自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】

このエントリーをはてなブックマークに追加
857ななしやねん:2015/03/11(水) 11:49:01 ID:Pa3Y7f1Q
>>855
潤う額は住民の収入、生活態度による
企業がどんどん大阪に来ることによって、今まで非正規で働いてた人が正規雇用され
生活が安定というのはあるでしょうね
858ななしやねん:2015/03/11(水) 11:52:26 ID:Bu2HFFiQ
>>855
選挙で選ぶ区長によっても変わるやろうね
859ななしやねん:2015/03/11(水) 11:53:00 ID:thmQq6wQ
維新だって都構想によってあなたの家計がいくら潤いますなんて、個々に回答などしてないよ。
そんなことを質問すること自体ナンセンス。
860ななしやねん:2015/03/11(水) 12:00:57 ID:Pa3Y7f1Q
答えておいてなんだけど、なんぼ潤うん?なんぼ儲かるん?
こんな質問する反対派、いかにも頭悪そうw
861ななしやねん:2015/03/11(水) 12:01:26 ID:4MvBuW0w
ご承知の通り国や地方の政治は、政党が打ち出す政策によって
方向性がしめされて、調整修正しながらすすめられていきます。
また、住民一人一人の意見が反映されるような規模の集落でない以上
個々の意見を汲み取る手段として議会制度があります。

国の政策であれば国会議員、地方であれば地方議員
それぞれ自分の意見に近い政党に投票する。
政策で方向性が決まる以上、支持する政党の公約や対案で
議論をするのは常識であり、
持論すらなくただ反対と吐き捨てるのは無責任ですよ。
862ななしやねん:2015/03/11(水) 12:42:44 ID:5vzt7p3g
>>857
>企業がどんどん大阪に来ることによって、
二重行政によって無駄が削減されると仮定しても、
企業にとって魅力的な、
例えば、東京に比して魅力的な街作り
を進めるには開発が伴うわけで、
税収の大幅な増加が見込めない中で
それだけの財源が確保できるのか、
一度来た道になるのじゃないのか、
というのが懸念なんだけど。
東京にはオリンピックという大きな起爆剤があるし、
世界各国とのアクセスも良好。
話変わって観光資源にしても東京や京都には敵わない。
で、夢追いかけて開発依存になりはしないかと。
863ななしやねん:2015/03/11(水) 14:13:37 ID:AvepkUzg
維新の会の都構想マニフェスト、
例えば、中央区、
「西成地区の官庁街化」なんていうのも、
西成の現状を考えれば、昔のドヤ街の安ホテルが観光客、
特に長期滞在型の観光客やバックパッカーの若者向けのホテルとなっているし、
家賃も大阪市の平均から見れば安いはずなんだから、
若者向けの、アート指向の街作りなんていうのも可能だと思う。
これなら海外の諸都市をモデルとできるし、
アートによる町おこしというのなら日本の地方都市の例がいくつかある。

ほんとは開発関連に意義有り、なんだけど東京に出張行ってくるわ。
864ななしやねん:2015/03/11(水) 15:15:05 ID:5vzt7p3g
あっ、しつこくまた思い出した。
以前、新世界で商店街のためと称した、
参加者の自己満足でしかないようなつまらないアートフェスやってたけど、
(まともだったの淀川テクニックの作品くらい?)
ある程度知名度のあるアーティスト集めたら、
現代アートは今人を集めることができる。

それと北加賀屋の周辺でアートな取り組みがあったような。
でも、南区にはアートのアの字もない。
もっと現状を土台に上手く活かせばよいと思うが。

各区内の動線も気になる。
例えば、南区内の横の動線、湾岸区内の縦の動線、
開発ありきの区分けに思えるんだけど。
実際にこれら区内の住民の方は、
現在も横の繋がり、縦の繋がりは強いのか?等々。
865ななしやねん:2015/03/11(水) 17:54:18 ID:FlOSA2KQ
速報
大阪府の中原教育長辞職
866ななしやねん:2015/03/11(水) 18:17:09 ID:x+QX1Z8Q
乗っ取り構想とはどこがどこをどうしてどうなってどうおわるのですおうか
867ななしやねん:2015/03/11(水) 18:31:25 ID:EzGuHP4w
お題目はもうええから
現状維持構造のままだと
自分とこの家計がなんぼ潤うんですか?

まずこれを知りたいな
868ななしやねん:2015/03/11(水) 19:24:24 ID:QAl2m8gw
特別秘書の勤務実態を問う住民訴訟で、裁判所が異例の命令
ttp://www.excite.co.jp/News/society_g/20150310/Cyzo_201503_post_18230.html
869ななしやねん:2015/03/11(水) 22:01:47 ID:4MvBuW0w
西成の独自文化、下町人情をこよなく愛するおっちゃんの心情や、
格安ホテルの件も理解できますが、
治安が悪く一般市民が寄り付かないのも事実。
維新でなくとも遅かれ早かれ開発される地区に違いないでしょう。

アートの街も結構だけど、わざわざ中心部の雑然とした地区でやる必要ないし、
市内にこだわらず周辺に自然豊かな街があるんだから、
そこを活用すればいいんですよ。府域全体で見ないと。

区割り案に関しては、20年30年先を見据えた割り振りにした
と言ってましたし、現在の動線問題はいずれ解消されると思います。
ただ西淀川区は43号線沿いにバス走らせるにしても不便そうですね。
870ななしやねん:2015/03/11(水) 22:05:11 ID:eUuOdHCg
住民投票の日には全国から投票に来るそうですよ
871ななしやねん:2015/03/11(水) 23:26:59 ID:EzGuHP4w
>>869
>治安が悪く一般市民が寄り付かないのも事実。

行ったこともないのに昔の思い込みを事実にするのは良くないな
872ななしやねん:2015/03/11(水) 23:29:43 ID:thmQq6wQ
は? 普通にあんなとこ歩くのためらうだろ
特に西成警察の道は、普通の人間はちょっと厳しい
873ななしやねん:2015/03/12(木) 00:01:37 ID:UNSrO50g
夜の浪速区 ポンバシ界隈歩くほうが怖いわ
874葛西の古老:2015/03/12(木) 00:05:20 ID:yoI/npEQ
聖書には宗教に入れとは書いてないです
世界の誰が何を目指しているかの暴露解答なのです
イスラエルのシオニストが中東支配を目指して謀略の限りを尽くしてます
ユダヤ教はイエス憎し聖書否定、アンチキリストです
米国大統領歴代を暗殺したのも彼らです
更にアポロ月面着陸もネバダで撮影したでっち上げです
875ななしやねん:2015/03/12(木) 00:58:53 ID:aEv0REaA
>>870
おかしなこと言う人がここにいます
投票は大阪市民で選挙権ある人だけですよ
中学生でもわかることです
876ななしやねん:2015/03/12(木) 03:28:40 ID:uPDHUBBg
俄か大阪市民でございます
6月からどこ行こ?
877ななしやねん:2015/03/12(木) 09:20:37 ID:BhHDr0iQ
>>855ですが
洗脳盲信者が大量に釣れましたね

庶民にとっての反対の賛成の決め手は自分の身近な所の損得で決めるんですよ

現状は良くないですが、だからといって取り返しのつかない
絵空事に賛成はできませんよ
878ななしやねん:2015/03/12(木) 09:41:33 ID:xAHpw2bw
>>869
>区割り案に関しては、20年30年先を見据えた割り振りにした
と言ってましたし、現在の動線問題はいずれ解消されると思います。

ですからその動線手段としてBRT・LRTなどが挙げられていて、
結局、また開発依存か?というのが気になるのです。

現実的には現状のバス路線の整備で十分でしょうし、
それじゃあ誰も飛びつかないから夢を持たせておけというのなら、
これまでと何ら変わらない。

修正すればいいわけであっても、
交通インフラの整備など、需要予測に基づいてというよりは、
可能性あるものはすべてぶち込む、といった風に感じられます
(だから鉄ヲタなら楽しいそうだな、と)。

無駄の解消を目指しつつ、
一方でさらに大規模な開発が見込まれている。

その投資が報われる、
多くの企業を誘致し、
大阪都に住む住民が増え、
税収を増やせる
という根拠とまでとは言わなくとも、
報われるという可能性の根拠、
賛成派の皆さんが都構想マニフェストを信じる根拠が知りたいんですが。

「言ってましたし」でなく具体的な理由を。

まあ、「他に薬がない」と言えますけどね。

ところで、西成地区を官庁街化と言っても、
単に中央区役所を置くというだけのことのようですね。
確かに公の事務を執り行うところも官庁だ。
879ななしやねん:2015/03/12(木) 09:42:33 ID:tOoq/bpQ
>>877
質問、現状のままだとあなたは何ぼ儲かるんですか?
都構想実現すると何ぼ損するんですか?
880ななしやねん:2015/03/12(木) 10:11:01 ID:BhHDr0iQ
現状のままでは何も儲からないですね
乗っ取り構想実現しても儲かる根拠はないですよね
今は増税しないといってますが、信じることはできません
むしろ増税になるだろうと思っています
なので増税分損すると思っています

しかも慣れ親しんだものが失われていくことになるんですよ

やってみなきゃわからないものに
あなた方は賭けることができるから
賛成なんでしょうが

私にとって得体の知れないものに賭ける気にはなれません

理由は散々述べてきましたが
提案者共が信用できないからです

>>879のような粘着洗脳盲信者共が
わあわあ言ってくれるおかげで
反対者が増えてくれるので
それなりに感謝してますよ
881ななしやねん:2015/03/12(木) 10:26:32 ID:TB+0HCGg
今時得体が知れるものてあるんだろうか? ボソッ
882ななしやねん:2015/03/12(木) 10:31:23 ID:TB+0HCGg
OSAKAみらいなんちゃらとか
自グループの見解公表しないで民主党としての都構想に対する見解を公開て名前だけのすり替えが甚だしい

これこそ得体の知れない者の代表
883ななしやねん:2015/03/12(木) 11:12:12 ID:wSvIXh8A
「洗脳」や「信者」なんて言葉を使う人はハナから話を聞いたり議論をする気が無いんだから相手にしなくて良いよ
884ななしやねん:2015/03/12(木) 11:23:01 ID:tOoq/bpQ
相手にしたくはなかったけど、ばかげたこと聞くから逆に聞いてみたくなった
885ななしやねん:2015/03/12(木) 11:34:06 ID:6eiYf9zA
>>880
儲からないんだったら、減らす方向にもっていったら?

今のままなら大阪市の借金返済はどんどん市民に負担がかかるぞ

だって大阪市議の給料などに膨大なお金を払ってるんだから
886ななしやねん:2015/03/12(木) 11:37:55 ID:BhHDr0iQ
このままじゃアカンのは理解してますが
得体が知れんのが多いからこそ大きな改革には賛同できないんですよ

>>883>>884みたいな
アホがまだ釣れよるwww
887ななしやねん:2015/03/12(木) 11:45:16 ID:6eiYf9zA
>>886
デメリットを比べるより メリットを比べたら
888ななしやねん:2015/03/12(木) 12:11:17 ID:6eiYf9zA
>>886
ってかさ??
あんたのプロバイダである、yournetって事業者向けだろ
個人じゃなくて、もしかして………○○党事務所からのカキコミか?
889ななしやねん:2015/03/12(木) 12:45:49 ID:BhHDr0iQ
>>887>>888
今ではすっかり断乎反対ですが
それなりに色んな人にもあったしTM参加したし
維新議員にも仲のいい人もいてますが
多方面から考えた結果
行き着いた先が反対ですわ

当方自営業者なもので
残念ながら共○党の人間ではありません
ただのこってこての一庶民ですわ
890ななしやねん:2015/03/12(木) 13:48:35 ID:2NHQFYqg
>>878
あなたがどういった将来の大阪像を描いているか知りませんが、
100%自分の理想通りの政策を打ち出す政党なんてあり得ませんよ。
正直、私自身都構想に不服に思う部分あります。
ましてや、都市開発のプランや手段を事細かく指摘して、
それだけを理由に賛同しかねるとか傲慢でしかないですね。

前にも書きましたが、限られた政策の中から
より自分に近いものを選ぶ、それが議会制民主主義です。
天下りポストの為に借金をしてまでハコモノ開発した既存政党、
借金をせずムダを削って、その財源で教育・福祉等に力を入れ、
更に将来の大阪発展の為に都市開発をする。

同じ開発でも大違いです。私利私欲の開発と同列に扱わないで下さい。
満足のいく都市開発がお望みなら、1から地域政党立ち上げればいいんじゃないですか。
既存政党に立ち向かってマスコミにバッシングを浴びせられても、
芯を貫いて大阪維新より素晴らしい政策を打ち立ててくれるなら、応援しますよ。
891ななしやねん:2015/03/12(木) 14:00:40 ID:Gfw6xPLQ
>ましてや、都市開発のプランや手段を事細かく指摘して、
>それだけを理由に賛同しかねるとか傲慢でしかないですね。

具体的、具体的とうるさいから、具体的に書くと、今度は傲慢か……。

>満足のいく都市開発がお望みなら、1から地域政党立ち上げればいいんじゃないですか。

文句があるなら自分でやれ、どこかで聞いたことがある台詞だな、やれやれ。
892ななしやねん:2015/03/12(木) 14:44:29 ID:2NHQFYqg
私は反対派に対して、具体的に書くよう求めた覚えないですよ。
議論する上において、反対であれば都構想案を覆すような問題点、
もしくは、既存政党の対案と比較してのメリットデメリットを示して下さい。
と言ったぐらいですよ。
基本的な方向性は合ってるのに、細かい部分の違いで反対となれば、
全ての政策が反対になり議論にならないのは当然の話だと思いますが。
893ななしやねん:2015/03/12(木) 15:06:15 ID:EmjbReBg
ワシはやっぱし建設的なこと言っとるモンに魅力を感じるワ
894ななしやねん:2015/03/12(木) 15:06:16 ID:2NHQFYqg
もちろん、民意だからと好き勝手やって良いと言ってるわけでなく、
明らかに住民に不利益になるような開発であれば、
反対運動をするだとか、リコールなり選挙で落すなり
行動に移せばいいんですよ。
895ななしやねん:2015/03/12(木) 15:25:06 ID:oNaPflPQ
ここまで議員のことが全く出てこないのが日本の民主主義
896ななしやねん:2015/03/12(木) 18:20:30 ID:V06lAHSA
>>875
ヒント:昨年の沖縄県知事選

その直後に衆議院解散総選挙があったため、
沖縄に一時的に住民票移してたプロ市民涙目w
897ななしやねん:2015/03/12(木) 21:05:14 ID:Gfw6xPLQ
>>892
>既存政党の対案と比較してのメリットデメリットを示して下さい。

統一地方選ならいざ知らず、住民投票は数ある案の中から1つを選ぶものではないでしょう。

あくまでも投票の是非が問われるのは維新の会による『大阪都構想案』じゃないのですか。
とすれば、都構想に関連した公約でもあるマニフェストが、
一般市民にとってはわかりやすい評価対象であって、それに対して
「事細かく指摘して、それだけを理由に賛同しかねるとか傲慢でしかないですね」と言われても(大まかのことしか言ってないけどな)、
橋下原理主義者か!!としか言い様がありませんね。

>全ての政策が反対になり議論にならない

賛成なら賛成、反対なら反対、残念ながら、住民投票にはその2つしかないじゃないですか。ここは議会じゃありませんし、少なくとも私はどこかの議員でも党員でもありません。議論や政策立案が仕事ではありません。
898ななしやねん:2015/03/13(金) 08:22:07 ID:iqUMlH1Q
西区だけ湾岸区って名前に変えてるのがどうもなあ・・・・・・
899ななしやねん:2015/03/13(金) 09:05:02 ID:mv6VHjKw
橋下原理主義者 ですよ。私は彼にすべて賛同しています。
900ななしやねん:2015/03/13(金) 10:56:47 ID:bE+6vnDQ
>>899
うんうん、信者であることを自覚できない人より、
その方がまだ賛成の理由がはっきりしていて潔いです。
901ななしやねん:2015/03/13(金) 11:02:24 ID:0rmgmNPA
湾岸区ってめちゃカッコいいじゃないですか
902ななしやねん:2015/03/13(金) 11:13:31 ID:mv6VHjKw
>>900
信者ではなくて、賛同者です。
日本語は正しく使いなさいね。
903ななしやねん:2015/03/13(金) 11:45:52 ID:bE+6vnDQ
なんだ、自覚してなかったのか、潔くないじゃないか。
904ななしやねん:2015/03/13(金) 12:04:09 ID:mv6VHjKw
アンチの投稿ってこういうように、内容が何もない
単なる言葉攻撃 小学生と同じレベル
905ななしやねん:2015/03/13(金) 12:48:13 ID:uKwT6ShA
地方選挙いつです?
906ななしやねん:2015/03/13(金) 15:30:49 ID:pm1y41PQ
>>904 KD106155150132.au-net.ne.jp
オマエもいっしょ

オマエみたいなんがおるから反対多数で否決になるんやで〜wwww