【箕面】・・・・ 小野原東／小野原西・・・・【箕面】３

小野原西にもいろんな店もでき、新御堂までの道も開通しました。
箕面市の僻地、小野原の話題で盛り上がりましょう！！

前スレ
【箕面】・・・・ 小野原東／小野原西・・・・【箕面】２
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242997400/

新しいスレッドたてて頂きどうもです。

前スレでスモーク車両に関しての書き込みがあったので...

車のスモークフィルムは日射による
車内温度上昇を防ぐ目的で普通はつけるけど、車内の状態が外から全く見えないほどのものは犯罪防止の意味で法律で規制がされている。光の透過率が低すぎるもの、外からの視認性が著しく低いものは違法である。
プライバシーを守りたいから濃いものをつけてるという言い分もあるだろうが、その言い分を認めたとしても、遵法精神に欠けていると意味ではそういう車両は注意するに越したことはない。

ましてや、ナンバープレートみたらNシステムで判読しにくいようなカバーをつけてるミニバンなんかは、あんた、その車の使用目的、何なの？って突っ込みを入れたくなるわね。

車種、セダンか箱バンなど、塗色、ナンバーをさりげなく見て、
その後メモしておくべきかもな。

>>3
まぁ、あまり過敏になるのもかえって息苦しくなるので、線引きが難しいですね。
私自身、上記のように違法な改造車両に関しては意識してみてますが、実際にはこの辺りではあまり見かけた事は無いので....

住宅街であるにもかかわらず、公共交通機関に利便性が有るわけでもないから、治安が悪くなりにくい地域ではあるかと

私は、アフリカとアメリカで暮らしたことがある。動物的な勘ってすごく大事です。
疑っちゃいけない、とかは二の次、やばい感じって直観が、生き死にの分かれ目。
日本人は、用心しなさすぎ、なのです。

うちは引っ越して来て、早々車のタイヤ(ホイール付)4輪盗まれました。
あと敷地内に入り、家を覗かれました。
警察には通報済みです。セキュリティは必要かと…。

ウザイと言われることを覚悟して書き込みしますが

小野原西ですが自宅敷地内駐車場と郵便受けが同時にうつるカメラですが本日(11/13)午前1時半にポストにチラシを投函する人がいました。
新聞配達は午前3時〜4時くらいに通りすぎることは通常ですが、午前の1時半に歩いてポストに投函されるのは、はじめての事なので念の為に警戒
もしかして、センサーカメラやライトの有無を一軒ずつ下見してまわってるのかも知れないのでご注意を
冬は特に締め切ったり暖房かけたりで外の物音に気がつきにくいので

朝にポストを確認するとチラシはよくある不動産関係のが入ってましたが

ウザイ

アルバイトがその時間にチラシ入れただけ。

いやいや…。

ポスティングのバイトを小野原でしたけど、時間が決まってないので昼じゃなく夜中の1時2時に回ってたよ
昼はポスティングすると文句を言われる時もあるので夜中のほうが効率的だから、夜中に回る人は多いと思うけどね
確かに一度巡回中の警察に職質されて紙袋の中身確認されたけど、ポスティングですで何もお咎めなし
まぁ確かに夜中に紙袋もってウロウロしてたら不審者扱いされてもいたしかたない

そうそうそれと1〜2ヶ月ほど前かな？
小野原東のタキヤの裏手にある青空駐車場で車上荒らしで車のナビが取られてたよ

まだ車の型が新しくてナビを付けてる方は、ナビのロック機能を有効にしてるだけでも取られにくいと思うのでロックすることをオススメします

iphoneで防犯マップというアプリを入れてるけど、このへんは殆ど事案がないので当分見てなかったけど、久々にみたら先月末に北千里駅の近くで小学生の女子児童が20〜30代の男に「お母さんを見つけたから一緒に行こう」と声をかけられたり
箕面市外院でもおよそ1週間に帰宅途中の子供たちに車から声かけ事案があったみたいやな。
後の事案は三人の児童にセダンのりの1人のおっさんの声かけだから、単に何か言いたかっだけなんかもしれんが、

ミキ歯科とデリチュースのとこの交差点、小野原西から右折する車も多いね、
朝は、赤信号になってから何台も右折してる。
北千里のほうからやってきて小野原東に右折しようと思うと、赤信号でも自転車、バイク、車が
直進してきて、非常に危険。
知り合いは、死亡事故が起きない限り、どうもならないだろうね、と言うが？

>>13
あの交差点は片側一車線なのに時間帯によっては車も横断する歩行者も多くて右折待ちの車を待ちでなかなか行かないときもあって、結構無茶する車もあるから事故は起こりやすいだろう。
混む時間帯は歩行の信号よりも車の青信号を長くとるなりした方がいいとは思うけどね。

自転車が中途半端なんだよ。原則は車道を車と同じ方向に進むことになっている。
横断歩道には、人と自転車のマークがついた信号あるけれど、赤になっていても
車道を走ってくる自転車は止まらない。もちろん、車も赤で直進してくるし。

金襴の生徒が渡る横断歩道は歩行者側の青信号を短くしてるみたいですね。
ただ、あそこは三叉路で時差信号的な処置は取りやすいかも。
一昔前は、北千里方向に分かれる三叉路は、時差信号なしで、死亡事故も起きていた。

小野原東〜千里中央間の22時台以降のバス便を倍に増やして欲しい。
いつも帰りが遅くなる私は、北千里で20数分待っていますが、
これからますます寒くなっていく中、たまりません。
この時間帯はスタバもミスドも閉まってるし、居酒屋にいく気もないし。

なんでバスの時間に合わせて北千里に帰ってこないの？？

>>17
ほんまやねえ。。。

20分ぐらい歩いたら、家に着くかもな。

自転車で往復したらええんとらちゃうか、バス代もしくわ定期代より駐輪場がやすいんとちゃう？

それにしてもここらへんで問題はデリチュースのあたりの交差点やな、
店の前の駐車場からの出入りをやめて横の駐車場をもっと借りるなり、横の駐車場から前の方に出入りできるようにせなあかんで
週末なんかに警備員までやとってる金があるんやったら

有名店が地元にあるのは誇らしいが、交通の妨げ

>>20
交通整理のための警備員を雇っていることで、努力してるという姿勢をみせるためもあるでしょう。
隣の駐車場のフェンスを一部外して、店への出入り口にしてもらうって手もあるんじゃ？
一応、箕面警察署には、右折入構禁止の看板を出すとか、顧客に店外の駐車場案内ビラを渡すよう
指導してほしいって、申し入れはしておいた、ごく最近だけどね。
クリスマスケーキのころは、たまらん渋滞になる予感！

まねきや閉店してしまうのだろうか…カードサービス終了だし。

>>22
スーパーは高齢者も自転車に乗らずにすぐ行ける距離に、
少なくとも１軒はあった方がいいのだが。

関西スーパーも、近くにサンディができてから客が減ったと聞く。
安いものに飛びついているあいだに、老後も利用する予定の店がつぶれるってことには
気づかない。老後も裕福であれば、好きな店にタクシーで往復ということも可能だが。。。

まねきや、野菜とかは新鮮だし、他の店よりお買い得の商品も多いんですけどね。

そういう私も、まねきやには高いイメージ持ってましたが...

最近越してきたんだけど、サンディっていつ出来たの？

>安いものに飛びついているあいだに、老後も利用する予定の店がつぶれるってことには
なんやサンディさんの利用者がアレ見たいに聞こえるワ･･･

まねきや一月中旬に閉店らしいよ。建物ごとなくなるとか。。

>>28
それが本当なら、小野原東のバスターミナルも一時期なくなるってこと？

>>27
一昔前、郊外に大規模スーパーが続々進出したころ、地元の小売店を見限って、そのスーパーに
地元民も買いにでかけていた。親会社の経営不振で、スーパーが店じまいしたあと、小売店は
なくなっていて日常の買い物にも事欠くようになった、って話、聞いたことない？
安いほうに人が流れるのは、市場原理主義では当然なんだろうけどね。

北千里で引っ越し考えてます。北千里の不動産屋が小野原西をめっちゃ推してくるんだけど、そんなに良いところ？
確かにいろんなお店が出来てるし、街は綺麗に整備されている感じだけど・・・。

北千里駅から遠いし、悩み中です。

悩むんやったらやめたほうがええと思うよ

>>33
でも北千里でファミリー賃貸物件探してたら、小野原西くらいしか良さそうなところがないのです(涙)
もうちっと考えてみます・・・

>>33
何故、北千里なの？。
駅に近い所（吹田市側）ではUR以外の賃貸物件以外は
ほぼ無いんじゃないかな。

北千里も寒いよ。千里山を超えるとうんと冷え込む。小野原西がいいのは、近くに
千里北公園って大きな公園があることかな？

>>34
子供ができて引越を考えてまして…、嫁さんが空気が綺麗なとことを希望してるんです。
通勤が本町・天神橋筋六丁目なんで、通勤時間30分程度で空気が綺麗なところってことで北千里になりました。

千里中央・桃山台・緑地公園・山田・南千里とかでも良いんだけど…
なかなか良物件が見つからないんですよね。
ミニミニ北千里店で見てもらってます。

>>35
千里北公園良さそうですね。

団地は駄目ですか？
ＵＲ募集再開しましたから
空き部屋多くて選び放題ですよ

>>37
古いのは・・・ってことで、嫁さんに却下されました…。

>>36
不動産屋にあたる時は１件ではダメですよ。
ミニミニばかりじゃなく、他の店にも行かないと。
お勧め物件が全く違う場合が多数あります（手数料の関係です）
出来れば、不動産に詳しい人と一緒に行けるのが１番なんですけどね・・

既にご存じかもしれませんが、吹田市と箕面市では水道代とゴミ関係に料金の差があります。
この点も考えてみてはいかがでしょうか？

行政は、吹田市のほうが進んでるように思うが。
役所職員の電話応対は、北摂地域では、箕面市が最悪。まだ若い人は普通だけどね。

箕面市と茨木では水道水やゴミ関係の料金差ありますか？

彩都を検討中で　箕面市役所のホームページを見て市長さんに好感を持ちました。

箕面は競艇の上がりがあるし裕福だからなぁ

議員は村出身者で固めてるし、職員も半分は村出身、村役場でござる。
倉田市長は静岡県出身、東大卒、郵政省のち総務省に勤務の官僚だったのが箕面市に出向。
のちに自民党、商工会議所等に請われて箕面市長に立候補し、当選。
総務省出身ゆえ、補助金獲得には抜群の力を発揮、事業推進力がある。
さわやかな青年市長を演じるのに長けているが、下級職員には評判が悪い。

>>39
ありがとうございます。アパマンショップもあるみたいなので行ってみます。

>>41
茨木の水道は高い。吹田の２倍近いかも。
ゴミは捨て放題。良心の呵責を感じる。

>>43
市長の経歴も魅力的ですが　箕面市が好きという熱い姿勢がいいですね。
箕面の自己ＰＲの仕方も上手そう。

>>45
茨木の水道代はそんなに高いんですね・・情報ありがとうございます。
北摂は分別は厳しいと思ってました。

>>36
ミニミニは（エイブルも）仲介手数料が　賃料の半月分でお徳ですもんね。

吹田市の水道料金のほうが断然やすい。
箕面市で家を建てるとき、水道を引き込む料金にビックリしたもんだった。
吹田市のやく３倍！

子供が出来たんなら、子供の社会保障を考えて自治体を選ぶ、という視点もあってよいはず

自分の収入規模でどんな手当が受けられるのか、比較すべし
面倒臭いから代わりに調べてあげたりしないけど、
自分は当時そういう視点で吹田市から逃げ出した。
まあ元々箕面市住民だったからすぐに出戻っただけだったけど。

>>28

建物ごと無くなるのですかヽ(´Д`；)ﾉ？

小野原に住んで１６年ですが・・・・１階のお店が何回変わっただろう・・・。

２階にあったカフェのファンだったのですが。

車で行けば傘いらず。
駐車場からの出入りも関西スーパーとは違いラクだし、ちょっと買い足し・・・で
気軽に行けるスーパーが無くなっちゃいますね。

関西スーパーはいつ行っても混んでるイメージ。通路も狭いからカート押すの大変だし。
まねきやは、真逆・・・。
なんでだろう・・・と、いつも思っているのですが。

>>50
あの建物を撤去するという情報源はどこなのかわかりませんが、
もしほんとうなら、この地に住み始めてから今日までの生活が幻想のように思えてきて、
さびしいですね。
まねき屋や調剤薬局以外に何があるのかは知りませんが、
何故撤去するのでしょうね？
あらたな業者が営業するために、その業態に適したビルを建てなおすのか、
マンションができるのか、
はたまたビルの維持に費用がかかるので更地にしてしまうだけなのか。

ｄ>>51
みどりまちづくり部が窓口でしょうか、情報を確認できるのは。
あれは、住都公団の土地と建物？　隣の公団事務所の建物はどうなる？
まだ２０年も経っていないコンクリートのビルを壊すって、もったいない話、
ことに原資が税金であるならば。
話はかわるけれど、小野原西に飲食街ができてから、小野原東には、ちょっと
話をしたいときに待ち合わせするような喫茶店がなくなったね。
小野原東は、さびれていくばかり？でも小野原西の、車であふれる飲食街も、
どんなものだろうかね。

東の商店は西に比べると寂れてきた感は否めないのだけれど、
西は北千里や千里中央へのバス便が少なくて、自家用車がないと不便。
西でも小野原南停留所に近い人はいいけどね。

自転車に乗ってる大学生、高校生のマナーの悪さには、毎日、ひやっとさせられる。
阪大構内にも、バイク・自転車運転に注意を促す立札が立っていると聞いたけど。
車を運転するのが怖くなってきました。

歩道歩いてるときも怖いぞ

ここのシュークリームがおススメなの

https://dl.dropboxusercontent.com/u/150482979/2.swf

>>56
やめとけ

怖い繋がりやね

>>56
これこれ、年寄をおどろかせるものじゃないよ！
心臓がとまるかと思った。みなさん、見ないほうがよろしいかと。。。

>>56
は、実際の人間が般若のような顔・化粧をしている写真です。
見る見ないのご判断は各個人で。

>>60
私は、般若の顔より、叫び声におったまげたのだよ。

なるほど。
私はそういうことがないように、通常、パソコンの音量は
ゼロにしている。
そうしないでわけのわからんリンクを踏むなど、
考えられない。

>>62
そういう手があったのですね。年寄は不得手でね。確かに、いろんなサイトがあるから。
IP　アドレスをチェックしてみてから、のぞいたんだけども。

>>63
拡張子が.swf ですがな。これは「Flash」によって作成された動画ファイルに付く
拡張子。もし本当にどこかのサイトを紹介しているのなら.htmlで終わっていたり、
.co.jpとか.comとかとかになっているはず。アドビリーダーで開く.pdfかもしれないけど。

>>64
おおきに！　swfには注意しろ、と。ついつい、どこの店のシュークリームかと思ったんです。

シュークリームならエストサブロンかデリチュースでいいのでは？

>>55
＞歩道歩いてるときも怖いぞ

昨日の朝のラジオニュースで、７２才男性が夜７時過ぎにウォーキングしていたところへ、
歩道を走っていた無灯の自転車が正面衝突し、意識不明の状態、とあった。
そこは、下り坂で街灯がなく、習い事に行くのに急いでいた中学生の自転車は、
電燈が壊れていたとか。誰がいつ、こんな目にあるとも限らない。気を付けよう！

>>66
エストサブロンのシュークリームは美味しいですよね

先日、デリチュース前の道を南行きで通った時に
電柱とかに右折で店に入る禁止って張り紙があった。恐らくお店側が周囲に配慮してたんだろう
夜に小野原に戻るときに南方面から交差点に入ったら、案の定、デリチュースに右折して入ろうとまってる車のうしろに2台が後ろについてて、その後続は信号も渡れず待機で渋滞

店の前の駐車場はガラガラだったけど、横にある別の駐車場もガラガラだった。

デリチュースはわりと駐車場をもうけてるけど遠くからくる人はあまり知らないんだろうね。

>>69
デリチュースへは車だと南方面からしか行けないとな？
171号線方面から来る人は、
千里北公園の南西の角から入ってこなければならないんですな。

だから、公文横のデリチューズの駐車場に止めたらいいやん。千里国際学園から回って。何で車の人は少しでも歩くのを嫌がる？

公文のところに駐車場がありましたか。
そりゃ知りませんでした。

北急延伸が決定し、
それに対してに箕面市が300億円(内100億円は周辺道路整備)出資することになった、
との報道が朝刊に載っておりました。
市民一人当たりおおよそ23万円の負担で、４人家族の世帯だと92万円になります。
船場と白島辺りに駅ができるようですが、
自分自身としてはその辺りに出かけるにあたっては自家用車か「ゆずるバス」に頼る以外に方法はありません。
市民からの税金を投入する以上、市民全員がその恩恵を享受できるよう、
市は新しい駅へのアクセスの方法を講じ、具現化させねばならない義務があります。

>>73
訂正 ２行目

それに対してに箕面市 → それに対して箕面市が

>>74
>それに対してに箕面市 → それに対して箕面市が

正しくは「それに対して箕面市がが」になるんですね。

>>73
せやな。小野原の住民にはあまり恩恵は受けられそうにないですな。
大阪方面へ出かけるときは北千里か千里中央へ行けば足りるし、ヴィソラへもたまに出かける程度やし。
ま、北急延伸が企業誘致に作用し、そのことで箕面市全体が潤って税収がアップして公共福祉が充実したり、
雇用が増えればいいんだけどね。

>>75
つっこんでくれますね。

>>69,72
デリチュースへの右折入構禁止は、近隣自治会からの申し入れと、箕面警察への改善要望申し入れの
成果だと思いたい。店には、顧客に対して別に用意してある駐車場を周知するよう申し入れてはしている。

>>77
すみません。職業病で。

まねきや、来月20日で閉店との張り紙が。なんとなく寂しくなるな...

まねきやは買い物にもいった事は無いですが、関西スーパーは昔からあり影響は無いでしょうから、考えられるとしたら小野原西のサンディなのかな？

これまでのスレをみたところ、安いとこに飛びついて老後のどうのこうのとかいてるのを見るけど

需要によって入れ替わるのは世の常であるのかなと思うし

そもそも潰れたというより他の理由でやめたのかもしれん。

これから小野原東四丁目や六丁目に住む人は
食料の買い出しに関スパまで行かなくてはならない。
車いす生活者や足に障碍ある人や高齢者で、
自転車や車を運転できない人は困るね。
まねきやで売られている魚は関スパのより新鮮だと感じてたのだけれど。

まねきやの入ってるビルが壊されるわけじゃないんだよね？
次に入る店舗があって、高級スーパーなら、行ってもいいと思ってる。
同じような傾向の店なら、関西スーパーに行くだろうね。
まねきやの回りには、ほかに店ないし。
昔、住都公団が開発した千里ニュータウンなどでは、公団が商業施設、医療施設を
誘致してたと思うんだが、開発者の責任、というのはなくなったのだろうか？

大錦グループのスーパーが入るといい。

>>85
訂正 大近グループ

関西スーパーは、タオルとかストッキング、つっかけ、スリッパなど、すぐ間に合う
雑貨も置いてるのが強みかな？食料品だけとなると、イカリスーパーみたいなのでないと。

まねき屋の前を通りかかったけど、確かにあそこが無くなって関西スーパー1択になると小野原東で徒歩での買い物は不便になりそうだね。
案外、まねき屋閉店しても別のスーパーが入るのではないかな？(何の根拠もないが)
小野原で関西スーパー、サンディとあるんだからスーパーいかりとかKOHYOとか惣菜が充実してるとこなら行きたくなるな。(駐車場は他店舗との共用がしれんけど台数確保してるね。)

フェルタが懐かしい。

ポロロッカも忘れてはいけない。

うちは、関西スーパーの隣の「産直ショップ」の宅配と店舗での買い物が多い。
阪急のキッチンエール、大阪北生協、千里山生協、淀川市民生協、ラディッシュぼうや、など
宅配利用者も多いから、実店舗を構えるのにも覚悟がいるだろうね。

まねきやの場所に、昔は阪急オアシスもあったね〜。
その２階（今は薬局がある場所）に、軽食も摂れるようなカフェがあり、
いつも静かでお気に入りの場所だった。
パスタがなんちゃってパスタで、安くて好きだった。

小野原東には、ちょっと寄れるような喫茶店がなくなってしまったね。
小野原西には、いっぱいできたけれど、車を出していくほどでもないし。
阪神間は、住宅街のそばに、小さな喫茶店があったりしたんだけど。
西宮、夙川、芦屋、岡本など。大学があったからかな。

有名店があるのは地元に住むのは嬉しい事ではありますが、今日はひどかった
いい加減、右折での入店は張り紙だけでなく、言っても守らないのであれば、右折できないように道の真ん中にバーを3,4本立てるべきと思う。

その有名店の駐車場の警備員も左折を咎めることなく、
ただボーッと見てるだけだしな。

>>95
左折→右折に訂正。

イカリスーパー、山田店では、昔、近隣の王子住宅街の通り抜けは遠慮してくれ、っていうビラを
レジでまんべんなく渡してたよ。それで、おさまったみたい。
私自身は、抜け道はしないようにしてる、それが生活道路だろうから。
自分の住んでいるところで、してほしくないことは、よそでもしない、というのはマナーだと思う。

右折待ちの後続ではなく、小野原に入る方であったけど、対向車側があまりにも右折待ちの車のために詰まってたから、譲ってあげようかとも思うくらいだった。
他の駐車場も店の右と公文横の駐車場も余裕はあったみたいなんだが
金蘭の運動場が売却されてマンションでも建ったら完全にあの道はアウトかも

大近グループのスーパーは無添加食品だとか自然食品などのような、
安全性を主眼とした食品を扱っており、
このようなスーパーがまねきや跡に入って欲しいと願います。

>>99
ネットでみたけれど、よさそうなお店ですね。
小野原東４，５，６丁目は、結構、自然志向の人が多いです。（まねきや付近住民

>>98
小野原西６丁目交差点の時差信号化を大阪府警に要望している。箕面警察が、道路管轄者の大阪府に
右折レーン延長のための用地買収を頼んでくれている、時間はかかるだろうけど。
金襴の運動場売却は、一度は業者間で査定も出ていたが、現在では止まっている。
なんか、金襴内部というか、大学と中高の経営が違うことからもめてる模様。

また聞きなので詳細はわかりませんが
まねきや建物の２階に習い事に通っている友人が
建物が取り壊しになるために教室が移転すると言っていました。

実際はどうなるのでしょうね？

まねきやの隣の住都公団事務所なら、わかるかな？
隣接する空き地も、売却したみたいで、現在、建設中みたいだし。
撤退するために売却された可能性もあるか？マンションができる？
バス亭がなくなると、小野原東５丁目停留所まで歩かないといけない？
年寄にはきつくなるねえ。通勤の人だって、始発地点だから楽だったけど。。。
関西スーパーは、駐車場が不便だから、車を出すなら、山田のイカリか、千中に行くんだけど。

>>103
バス停までなくなる？
それは大いに困ります。
まだ建物を取り壊した後に停留所が復帰するのなら我慢はできるのだけれど。
しかし、小野原東停留所は起点なので折り返しや、バスが待機することなどができますが、
小野原五丁目が起点になると、その点どうするのかな？

>>104
全系統、豊川駅で折り返せばいいだけのこと。

そしたら、６丁目停留所も、公団事務所前くらいに移るだけで、なくなりはしない？

不法投棄の話

自治会の廃品回収の日、古布団を出した人がいる、これで２回目。
指定業者は、自治会長宅に、それをもってくる。
警察に「不法投棄」として通報、クリーンセンターに連絡もしてくれ
引き取ってもらえてよかった。
だって他人の古布団を家に抱えたままで、新しい歳を迎えたくはないわ。
自治会員ではなく、外部から不用品を捨てにくる人、結構いるみたい。
自治会で廃品回収するから、恰好の捨て場所にされる。自治会の回収場所だから
自治会長にとばっちりがくる。近所のマンションも、よそからの捨て場にされている。
不燃物や、大型のものなら、管理費から処理費を出さざるを得ないと聞いた。
取り締まる方法って、ないものか？

他人ごとなんだろうな>>105は。
確かにバスの折り返しに関しては豊川駅で済むことではある。
が、近くの停留所がなくなるということがどういうことなのか、
考えたことがあるのだろうか？
お年寄りや、身体障碍人にとっては少しでも停留所が近いほうがいいに決まっている。

>>108
>近くの停留所がなくなるということがどういうこと

かについて、>>105は言及していない。折り返しだけのことを言っている。

いちいち家の前に不審者がいた！って言ってたやつと同じ匂いがする

>>110
何番のこと言うてんの？

ごめん。違うスレと混合してました

http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/osaka/onohara2/
かなり高いけど売れるかな？

URL貼られるとシュークリーム事件があったから警戒してしまう

>>114

アドレスを解読してみました。

・・・小野原　大阪　分譲　大和ハウス

・・・恐らく大丈夫かと思われます。

シュークリームの、私も過去に真夜中に開き、泣きそうになったのでお気持ちは
お察しします。

ちなみに・・・私も113を開いたわけでは無いので、保証はいたしかねます。

物件名称 箕面小野原グレイスフルガーデン セカンド・ステージ (分譲住宅)
物件の所在地 大阪府箕面市小野原東6丁目70-4,69-3他
総戸数 36戸
販売戸数 15戸
売主 大和ハウス工業株式会社
販売会社（取引態様） 売主
交通 阪急電鉄千里線「北千里」駅から阪急バス「175系統」約12分乗車「小野原東五丁目」バス停下車、徒歩2分
北大阪急行南北線「千里中央」駅から阪急バス「175系統」約16分乗車「小野原東五丁目」バス停下車、徒歩2分
延床面積 106.08m2(35号地)〜119.49m2(34号地)
敷地面積及び私道負担 130.18m2(24号地)〜151.11m2(27号地)　全て私道負担なし
構造及び階数 軽量鉄骨2階建(15戸)
工事完了予定年月日 平成26年3月下旬予定 10戸、4月下旬予定 5戸
入居（引越し）予定 平成26年3月末予定 10戸、4月末予定 5戸
販売価格（税込） 5,790万円(35号地)〜6,690万円(28号地)
最多販売価格帯 5,900万円台 5戸
その他の費用 -
土地の権利形態 所有権
販売予定 先着順申込受付中
モデルルーム（ハウス） 30号地：平成26年3月の完成より使用予定
間取り 3LDK(25号地、35号地)、4LDK(17号地、18号地、23号地、24号地、26号地、27号地、28号地、29号地、30号地、31号地、32号地、34号地、36号地)
地目 宅地
用途地域/都市計画 第一種中高層住居専用地域/市街化区域
建ペイ率・容積率 60%・200%
国土法・届出等 届出不要
電気、換気設備の整備状況 電気：関西電力、ガス：大阪ガス（17・24・25・28・29・32・36号地）・オール電化の為なし（18・23・26・27・30・31・34・35号地）、上水道：市営水道、下水道：公共下水道、電話：NTT西日本
設備等の概要 -
道路の幅員 約4.45m〜約6.6m（アスファルト舗装）
建築確認番号 H25確認建築PLN奈支1094号他
今回情報更新日 2013/12/27
次回更新予定日 2014/1/3
物件についての問合せ先 本店「箕面小野原グレイスフルガーデン」　プロジェクトチーム　0120-77-5030

やはり、まねきやの入ってるビルは取り壊されるということです。
まだ20数年しか経っていないのに・・・・・。
先日、小野原東のバス停で老齢のご婦人お二人が、
「まねきやがなくなると、ちょっとした買い物に不自由する」と嘆いていました。
バス停がなくなると、もっと困ることになるのですが。

>>117
オー、マイゴッド！

仮にバスが豊川駅折り返しになったとしても、バス停は廃止されませんよ。
ターミナル内の乗り降りから、一般のバス停みたいに歩道設置のバス停に
変わるだけ。もちろん、ターミナルだけは残るかもしれませんし。
その程度はだれでもわかること。108はアホとちゃうか？

建物、壊した後、何になるのかも興味津々！

小野原春日神社。今年も人多いね。

塾つぶれてもた

どこの塾？

>>120
あそこの土地は誰の土地なんだろうね？
府や市の土地なら公共施設かな？
図書館近くにないから図書館とかならいいな
私有地ならマンションか商業施設かな？

>>124
前に書いたけれど、多分、住都公団所有地だったはず。撤退するための売却ではなかろうか？
図書館は小野原西にできたから、もう小野原東に新設される予定はない、資金がないからね。
ついでのときに、池田の法務局で、土地所有者が誰か、調べてきてもいいな、と思ってる。

>>125
そうなんですね、ありがとうございます
公団の所有地ならマンションか戸建ですかね？
企業に売却かもしれませんが

まねきやの土地は、現在は、まだUR都市機構の系列会社所有地。しかし売却するので
買い主募集中、UR都市機構のHPに出ている、とのこと。ちょっと探してみたけどわからなかった。
検索のうまい方、お願い！
だから、ビルが壊されるかどうかは不明。もし、マンションになるんだったら当然壊すだろうし。
大きなマンションが建つのなら、阪急バスは始発から満員で、途中からは乗れなくなる？！
小学校も窮屈になる？関西スーパーの買い物客が増える？
しかし、昔、公団が分譲団地を売り出すときは、商業施設、医療施設などセットにして
住民の便宜を図ったはずなのに・・・公団分譲地に住む人には不便になるね。

自分で、もう一遍、検索してみたら出てきましたわ。

http://www.ur-net.go.jp/business-kansai/location_new/onohara/index.html

>>127
結構な土地建物なので、なかなか買主が決まらないかもしれませんね

だんだんと現実味が増してきました。

公団は、まねきやと駐車場（バスターミナルのあるところの土地）、公団彩都事務所、
みんな売りに出してるね。第５種高度地区で、周囲と比べると、高いものが可能。
高さ１６ｍ制限だけど、公開空地を設ければもう少し高くてもOKだったような・・・
北側の戸建て住宅は、イタイね、マンションが建つことになれば。

>>131
公団事務所まで売却だと、かなりの大きさの土地になりますね
セントポーリアの裏の土地も長年寝かしてたのに結局戸建住宅が建ちそうですね

次はいったい何が建つのやら

春日神社の「とんど焼き」は何日の何時からありますか？

何故、売りに出したのだろう？

>>131
道路挟んで北側は幼稚園とマンションしかなかった気がするので、戸建て住宅は関係ないのでは？
それでも、マンションになると幼稚園とかの日当たりは悪くなりますね。

>>134
政権が代わって、方針が、在庫処分、となったのかな、と。
国民のための良質な住居提供というより、一介の不動産屋みたいなもんでしょ。

>>135
ごめん、南側の戸建て住宅のつもりだった。日照ではなく、おそらく５，６階の建物が、
６ｍ幅道路を挟んで目いっぱいに建つとしたら、家のなか、丸見え状態になるから。
それにしても、この公団所有地のところだけダントツに高い建築物OKとなっていて、
道を挟んで、第一種低層住居専用というのは、都市計画としては、どんなもんだろうね。

今回、売り出されている住都公団（昔の名前）の土地は、「商業地域」となってる。
まちづくりの視点で、都市計画がそうなっているのなら、商業地域は残すべきではないのか？
小野原東は、市が塩漬けにしていた土地や、農業の後継者がなく宅地化されたところに
若い人向きの家が続々建設中、人口は確実に増えているから、ニーズはあると思うのだが。

>116
ダイワハウスの分譲、高いですよね。４０坪弱で６０００万前後する。
近辺の中古住宅の方が土地がかなり広くて、家も古いけどしっかりして
立派なのが同じか安くで買えるのに・・・

まねきやは確かに何になるかとても気になるところですね。
買い物も不便になりますが、バス停まで移動になると大変です。

次の施設もう決まってるよ
でも商業用にしてもあまり需要なさそうなもん

何になるの？　教えてください。

>>139
まだ買主募集中のはず。それに商業施設以外のものを建てるなら、箕面市に
用途変更願いを出さないと、マンションなんかは建たないと思うけど。
商業用で、あまり需要がなさそうなものって？

あそこは、池田銀行のATMもあったし、バスを待つとき雨にぬれなくてよかったんだけどな。

雨でも濡れない終点としてのバス停やスーパーマーケットがあって便利そう、
という条件で小野原東を選んだ人もおられるでしょうに。

確かに。
一戸建てを買ったら相当の覚悟がないと引っ越せないし
なかなか選択は難しいですね。

まねきやが営業不振で、整理したのかと思っていたが、違うんだって。
公団が出て行ってくれ、と言ったそうな。
年寄には家まで配達してくれるサービスもあって重宝していたと聞いている。
老人ホームに住む知人も、ホームのバスだけでは不便で、阪急バスの停留所が
なくなったらどうしよう、買い物も不便って言っている。
公団の、良好な住環境を提供するという理念はどこに行ったのだ！
撤退して不便をかこつことになる住民＝得意先に、事情を説明して謝罪するべきだろう。

公団も税金投入してやってきたからには説明責任があるはずだ。
特に、公団事務所は、撤退するときには公共の用に供する、箕面市等への売却を
優先すると聞いていたのはどうなった！

>138
坪単価がほぼ同じの小野原西のダイワハウスも、同価格帯で完売したので、そんなもんでしょ。ある程度の規模の新規分譲は、中古より割高でも需要ある。

中古住宅は、見た目立派でも、配管が老朽化していたり、設備機器も旧式だったりで
リフォームに結構なお金がかかります。立地条件が良ければ、建て直しのほうが
トータルの耐用年数を考えると、得な場合も。
昔、聞いたことがあるけれど、土地が大きいと坪単価が少し下がるっていうのも？
地盤は、小野原東のほうが、しっかりしてるって、不動産屋が言ってた、小野原西よりも。

地盤は小野原西も小野原東も同じだよ。1950年頃の東の開発前の写真みれば分かるが、どちらも水田と雑木林の入り混じり。どちら買う場合も池や水田を避けた方が無難。

>>148
西と東で全然ちがいます
埋める土も違うしね

地面を削り取って造成されてれているところは強いらしいけど、
千里国際校の東側にあった大きな池は埋め立てられてるからね。

小野原東の北の杜公園の造成工事を見ていたんだが、くぼみに瓦礫をぶち込んで、
ブルドーザーでならしてたよ。だから、大分たってから大雨のあとなど、陥没箇所が
できていた。中の木材なんかが腐ったからなんだろう。

小野原東６丁目の、南の杜公園の近くの公団施行の分譲地は、山を削ってるし地盤は固い。
小野原は、もともと水利の悪いところだったので、あちこちにため池があった。
そういうところを買うと、地盤改良（コンクリートミルク注入後、スクリューでかきまぜる）を
しなくちゃいけないところもあったよ。元の地形を知る地元の人に尋ねてみて、購入を
断念した人もいる（小野原西）。大体、いい場所はもともとの地主のものになってるし。

>>151
今昔マップ
http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=34.698777&lng=135.49781&zoom=14&dataset=keihansin&age=0&map2type=roadmap&dual=true

>>148,>>149
地盤の固さは、掘ってみないとわからない。家を建てるときに掘ればわかるよ。
佐川急便が、あそこに拠点を設けたのは、地盤が固いから・・・物流センターだからね。

国土地理院の航空写真で確認すると、西国街道沿いの旧村以外は、一面広大な水田。小野原西の南側は一部雑木林有り。小野原東は更に南の方まで水田が広がってる。小野原西の池は、千里国際からヒロコーヒーの辺り。但し、171号沿い含め箕面全域が水田だけどね。因みに昭和36年の航空写真を見てる。

阪神淡路大震災のとき、小野原の旧街道沿いの家は、瓦の落ちたところが多く、
ブルーシートの屋根がいたるところに。小野原東５，６丁目には、被害がなかった、
４丁目ではブルーシートの屋根も見かけたけれどね。

それよりか、次の地震が震度６なんてものなら（１月１７日の防災訓練時の想定）、
旧街道はえらいことになる。耐震構造に変えた家はどのくらいあるのだろう？
消防車も入れない細い路地で火事が起きたらどうするのだろう？
小野原以外にも旧市街地には似たような条件のところがいっぱい。
箕面市の防災委員会は、そのへんのこと考えてるんだろうか、疑問だ。

まねき屋閉店のせいか、関すぱの品揃え悪すぎ

>>156
月曜は、関スパ・１０％オフの日だったってこともあるんじゃないの？

そうかもしれません！！


まねきやの跡はスーパーが入るようです。

>>158
以下のコメントの真偽は、どうなんだろうね？　して、まねきやを追い出した後に入るスーパーとは？

＞139 名前： ななしやねん 投稿日： 2014/01/11(土) 11:54:17 ID:mY2oho2Q [ zaq7ac5f4de.zaq.ne.jp ]
次の施設もう決まってるよ
でも商業用にしてもあまり需要なさそうなもん

公団の売却予定が載っている頁：

http://www.ur-net.go.jp/business-kansai/location_new/onohara/index.html

これによると、用途は、事務所、店舗・サービス施設となってるね。
用途変更の申し出がされていなければ、再び、店舗となる可能性もあるのか。。。

まねきや、昨日閉店だったのですねぇ・・・。
午前中に行ってみたけど、３割ほどの商品が安いかな？って程度で、あとは特別安くはなっていなかったですね。
お肉や魚などの陳列棚には何も無くて、寂しかったわ。
300円券使用が間に合って良かったです。

>>159
コノミヤってスーパーらしいですよ

ソースはまねきや元バイトさんです。



って言っても春にオープンらしいですが(;^_^A

>>162
ありがとう！　まねきや、３か月も前から閉店すると店長が言っていたって話。
コノミヤって、粟生間谷にあるのと同じ店だよね、小野原から車で買い物に出かけてる人もいるよ。

結局、まねきやがテナントとして入っていた建物は取り壊さないの？

>>164
１６２さんの情報が本当なら、まねきやの入っていたビルは壊さないということじゃないのかな。
公団のＨＰでは、確かに売却物件として２筆に分けてあったから、コノミヤが買ったということ？
店舗にするなら駐車場も込みだと思うけれど、駐車場のほうは、公団事務所と同じ側にまとめられて
売却予定物件だった。２筆とも、近隣商業地域という用途地域。
もし、商業施設以外のものにするなら、箕面市に用途変更を申し出る必要がある。
まちＢＢＳの情報だけでは、なんとも言えない状況かな？

まねき屋が無くなってから晩飯がウェルシアのカップラーメンっす

まともな御飯、つくってくれる彼女っておらんの？

>>162
コノミヤ、来るのかな？
聞くところによると、まねきやは取り壊すから出て行ってくれと言われたみたいで、自らの撤退ではないみたいなことを聞いたけど
来てくれたほうが近隣住民としては買い物に行く選択肢が増えていいのだが

取り壊しが決定してるなら、他のテナントやバス停に掲示でててもいいけどなー

書かれてるの全部聞いた話の噂程度やし、信頼出来そうなんないなぁ

>>169
公団が売却物件としているのは間違いない。

http://www.ur-net.go.jp/business-kansai/location_new/onohara/index.html

売り出しの地図、もう一遍見てみたら、駐車場と店舗のある土地と、事務所の土地との２筆だった。

前に書いたの訂正しておく。↓　は間違い。

＞店舗にするなら駐車場も込みだと思うけれど、駐車場のほうは、公団事務所と同じ側にまとめられて
売却予定物件だった。２筆とも、近隣商業地域という用途地域。

件の土地や建物の売却先が決まり、
その買い手がどのように使うのかによってバス停の処遇が決まるのかも？
でも、まず「バスターミナル存続」を前提にして売却して欲しいものだが。

駐車場と店舗のある土地、３０２０�u、近商。
売却対象であるのに、コノミヤ開店というのならコノミヤが買い取った？
商売人が、金が寝るようなことするかなあ？

でも、公団関連の所有地、というものの開発資金は税金だったはず。
近隣住民の意向も聞かずに売却はこっちの勝手、としていいのだろうか。

まねきやで働いている人が言ってましたけど、一度更地に戻すとか。

「あとの事は聞いてません」と・・・。

上物つきでの売却じゃないのかな？

取り壊して更地にするだけでけっこう費用がかかりますから・・・。

小野原でいい歯医者ご存知ないですか？竹下歯科かふじい歯科いったことある方どうだったか教えてください！

>>176
そう、歯医者、医者の選び方は、一生を左右するといってもいいかも。
だけど、個人の受け止め方もあるから、どこを勧めるか、それぞれでね。
なんでも抜く、という歯医者はさけたほうがいい、くらいしか言えません。
頭がよくても、人間がよくても、ぶきっちょな歯医者さんもおられますし。
顔の見える方たちに、尋ねられたほうがいいと思いますが。
こんなところで、あれこれ言うと、営業妨害になりかねませんから。

小野原で一番はやってる歯医者は西のかわぐち歯科かな？！
ただ予約がなかなか取れなくて私は行かなくなった。。。

竹下歯科、ミキ歯科、平野歯科にも行ったことがあるけど、どれも悪い印象はない。
竹田歯科の先生はいい人そうだったよ。
個人的には平野歯科が先生も開業したてで、やる気がある感じで一番好印象かも。

ふじい歯科は知らない。

私も素人だし、先生の腕は正確に判断出来ないけどね。。

>>176
腕の善し悪しは解らないよね
俺は先生が優しいから星野歯科行ってる

北急延伸が本決まりになったけど、
小野原の住民としては、どう？

メリット全然ないけど、何か新しいことへの期待みたいなものはある。
千里中央のマンション価格が下がるかとの期待もちょっぴり。
でも工事での渋滞は大変なデメリット。

>>180
借金は市民の肩に公平に担がされる。倉田市長は、競艇の収益だけでやりくりして
市民からの税には手をつけない、とブログでは言っているが、現在、競艇収益を補助金にあてている
事業から、それを引っ込めるだけで、全体の収入額は変わらないので、やはり市民の負担は増える。
鉄道事業のほうも、どれだけ収益があるのかなとも思う。人口減が止まらない状況のもとで。

１人あたり15万円くらいでしょうか。
４人家族で60万円くらい？

課税額をあげるわけにはいかないだろうけど、住民サービスとか福祉関係の支出を
削りにくるんじゃないのかな。いろんな補助金の減額とかも。

沿線が上手く繁栄して税収が大幅アップになればいいんだけどね。
大企業の工場、社員寮誘致とか

>>185
船場は、もともと、繊維団地組合が、開発したものの、繊維業が海外に拠点を移したり、
で衰退した過去がある。どんな企業が進出するのだろうね、ＩＴ関連？
排気ガスや騒音が問題になるような工場なら、千里中央や箕面の住民から反対運動起きるだろうし。

ブックプラザ今月で本の販売は終了するみたい。
これからどこで買ったらいいのやろ

>>187
モノレールの現豊川駅のあたりにあった豊臣書店もなくなって久しいけれど、
しかたがないので北千里駅の田村書店へ、どうぞ。

友人たちと、昔から、「文化果つる地、小野原東」というほど、本屋ができてはつぶれ、を
繰り返しています。関西スーパーの前の道路を挟んで、本屋はあったのですが、３回、店主が変わりました。
万引きが多かったからだという話も聞いたことがあります。
勤め人なら、駅に出るついでに本屋によれるでしょうが、無職の者には往復のバス代４２０円はイタイです。
もっぱら図書館で本を借り、手元に置いておきたい本はアマゾンで注文しています。
まちの本屋さんが衰退していくのは、本を読む人が減っただけでなく、ネット販売の存在が大きいと思います。

バス代が往復で同じ４２０円かかるなら、千中の田村ですかね。
品揃えが良いですから。
北千里までウチからだと徒歩３０分弱。
ふつうのチャリでは坂がしんどいので電チャリで１０分ほど。
駐輪料金は要りますが、バス代と比べれば格安です。

北千里の田村書店も店の1/3程狭くなったから、閉めるの時間の問題かもね

今は電子書籍があったり、Amazonだったりと本屋はしんどいですよね
私も本はAmazonでしか買わないです
週刊誌はコンビニ行けば買えるし、買いたい本が有るか無いか分からないのに、わざわざ本屋に行かないですね
Amazonで検索して簡単に注文出来きますしね

ハイパーブックスゴウダが便利ですよ。駐車場も広いし、
レンタルもあるし。よく利用しています。

立ち読みの客ばかり、というのもあるかもしれない。
食べ物だと、かじったら買わなくちゃいけないけれど、本は、手に取って、
買うつもりでもつまらない本だったら買わないもんね。
週刊誌の立ち読みは、食べ物かじるのと変わらないくらいなんじゃないかと思うけど。

>>193
知らなかった！　でも車がないと行きにくいね。茨木のほう、あまり行くことないものだから
車でも迷ったらどうしようとか思うほうなんで。アヤハディオなんかにあると、いいんだけどな。

それか、本屋ならヴィソラのイオン２Fくらいかな

よつ葉も閉店だ。
寂しい。

>>196
ほんま？！　うちは無添加とか産直にこだわるほうだから、普通のスーパーでは
買い物しないんだわ。まあ、よつばは、宅配でも、注文忘れしないようにすればいいんだけど。

>>197
三月だよ
宅配に切り替えます・・・

なんか、スーパーがイオンに集約されてるフンイキ。
小規模の店は、地元でも生き残れないのか。。。
そのうち、ネット商店ばかりになる？、アマゾン同様に。

イオン系が多いですね
イオンの商品、トップバリュなど安くても中国産が多いので購入しないですね
特にイオンは先日の偽装米の件もあり信用していないです
まぁ国産だから必ずしも安全ということでもないのでしょうが、少なからず韓国、中国産よりは安全かなと

結局、残ったのは関スパのみです。
もうこれ以上、小野原からスーパーがなくならないように願うのみです。

１９８４年に小野原東に転入、そのころは大字小野原って住居表示だった。
関スパも、バス路線もなくて不便なこと！生協とか小型トラックでの行商に頼ってたなあ。
車で出るにしても、今のバス道とは違って歩道がついてなくって、怖いのなんのって。
幼児をつれた母親は、帰りにはタクシー使ってた。せっかく便利になってきてたのに・・・
小野原東は、過疎化していくのだろうか？

小野原西が今のようにならなかったら東は衰退していったでしょうね。
でも、西が出来たので西が高齢化する頃には東に新しい世代が入って
きて・・・と好循環になればいいですね。

東は８０坪くらいの家も多いから、世代が代わる際には半分にして
分譲すれば若い世代にも購入しやすくなるし。

>>203
８０坪近くの家もあるけれど、第一種住居専用地域では、１５０�u以上の土地でないと
家は建てられない。９１坪強の敷地なら半分にして売れるけど。
千里ニュータウンも、吹田市は分割売却ＯＫだけど豊中市は分割できないって聞いた。

自治会回覧資料から・・・

市長ほっとミーテイングのお知らせ
小野原西の多文化交流センター（図書館のあるところ）
　３月１９日　　午後７時〜９時　　定員５０名（申し込み不要）

過去のほっとミーティングの記録をみると、テープ起こしによる原稿で、要約ではない。
ＨＰで公表される貴重な意見発表の機会であるから、意見のある方は、ふるって参加されればいいと思う。

小野原西のにいみ内科ってどうですか？

>>206
気さくな先生で、親身に相談に乗ってくれたよ。
土曜日の夕方に診察してくれるのもありがたい。

ただ、人が多くて、いつもかなり待たされる…

>>206
若めの先生だけど、かなり親身に診察してくれてる
待合室いつもいっぱいな理由もわかるかも


合う、合わないかは人それぞれだけど、一回行ってカルテでも作っとけば後々なにかあった時に役立つと思う

>>207
>>208
ありがとうございます。良さそうな先生みたいですね、
いつ見ても駐車場がいっぱいだから気になってて。
機会があれば1度行ってきます。

どなたか、小野原西の動物病院の隣らへんににある普通の家っぽい
カフェ、入ったことありますか？
あそこは普通に普通の人が入ってもいいところなんでしょうか？
気になるものの入りにくくて・・・

誰でもOKですが、中学生以下はNGのはず

あそこは大人の雰囲気を大切にした上品なカフェです。あえて大きな看板類を
出さず、知る人ぞ知る隠れ家的な店を保とうとしているそうです。お勧めですよ。
紅茶が中心で少々高めですが、それだけのことはあります。

行った事はないですけど聞くところによるとコーヒー1杯1000円とか聞くと少々お高いじゃないような
ケーキセットで1500円とか聞くと庶民には厳しいですね

小金持ちだけど厳しすぎる。

>>213
もう少し安いのからあるよ
でもメインは紅茶ですね

安くて入りやすいのは小野原焙煎所
パンケーキ時間かかるけどおいしいです

>>213
紅茶がポットでサーブされて650円から800円ですからそれほど高くない。
ティーカップ一杯だけなら高いけど。２杯以上飲めるわけですし、
なかなかいい葉を使っている。建物もいいし。全面禁煙で子供NG>

１杯でいいから400円未満（←ここ重要）にしてほしい。
それが庶民。

>>217
庶民が行けないような値段設定で、セレブ御用達ふうにしたのじゃないの？

そこの紅茶は苦みhが勝って美味しくない、
と、ツレが言ってた。

横の家の◯塚さんがオーナーですよね？
ご自身の敷地を削ってお店を開いたようですし
◯塚さんがオーナーならお金に困ってないでしょうから、値段設定高くして、お客さんが来なくて儲からなくてもいいわぐらいでやってるんじゃないですか

動物病院2個あるので、ごっちゃになってる。大塚邸となりは、セレブ御用達カフェで、ワンカルビ向かいの隠れ家風のお店は、紅茶メインのお店。

どのみち、ヒマな主婦の集会場所。亭主の昼定食はいくらなん？
味だけなら、奮発した紅茶や、自分で手回しで挽いたコーヒー豆で、ゆっくりするよ。
なんかの打合せをするときに寄れるような喫茶店で十分と思うけど。

それがセレブと庶民の違い

セレブでも一般庶民でも構わないが
それぞれのニーズにあって居心地がいい場所に関して選択肢があれば結構な事ではないかと

ﾂつｱﾂづ個前ﾂ、ﾂ姪ｩ11ﾂ篠楪づ可スﾂタﾂバﾂ行ﾂづ?ﾂつｽﾂつｯﾂづ?ﾂ、ﾂ鳴楪静按づ?ﾂ禿ｼﾂづｪﾂづｱﾂつｩﾂづ?ﾂつｽﾂ。ﾂ深ﾂ姪ｩﾂ鳴楪静按づ?ﾂづ坂�｢窶｢窶｢

食事には凝るんで、大阪や京都にまで出かけるけれど、紅茶、コーヒーの店には
ぜひとも行ってみたいとは思わないだけのこと、と気がついた。

セレブアピール乙

>>227
実はね、私よりも連れ合いが食べ物に凝り性。戦時中に子供だった人は、食べ物への執着が
尋常ではないような気がする、おいしいものを食べたいっていう。

>>228
>戦時中に子供だった人

い、いったい、おいくつでいらっしゃるのでしょうか？

210です

聞いておいてお礼を言うのが遅くなってすみません。
皆さん色々ありがとうございます。

質問したのはワンカルビ前の方ですが、別の動物病院もあるのですねー。
○塚邸というのは有名なのかな？
もちょっと船場方面に行ったとこのやつですかね？

ともかくワンカルビ前のは誰でもＯＫで紅茶メインと･･･
千円以下でポットなら、ごくたまに行くなら良いですね。
子育て休憩で、明日にでも一人で行ってみようかな〜

この前、久しぶりに北千里から22時21分発の小野原東行きのバスに乗ったのだが、
千里中央始発のそのバスには既に乗客が多数乗っており、乗り込むにも大変だった。
結局、数名の人がそのバスに乗れなかったのだが、
そのバスを乗り過ごすと、次のバスまで30分近く待たなければならない。
こういう事態は前々から度々起こっており、阪急バス側も把握しているはずである。
早急にバスの便数を増やすなりして、利用客を不安にさせないようにして欲しい。

>>231
私もその経験があるので、仕事帰りで確実にバスに乗るとき(大雨など)は、千里中央から帰るようにしています。

2歳と6歳児もちの家族ですが、買い物のレパートリーは、イオン茨木、箕面、伊丹、千里中央、西宮ガーデンズ、たまに梅田、ssok、イケア、コストコなどをローテーションで行ってます。もうネタがありません。遊びに連れて行くにも公園は寒いし暇だなぁ。

>>229
７３才、普通、この年だと食欲が落ちるものだけど、若い子なみに食べる。
食べるものだけでなく、常に新しいものにチャレンジするめちゃ元気な年寄。
それと、疎開した田舎で大きくなったので天然の魚、野菜など素材にうるさい。
気取った店には行かない、おやじさんが仕入れに頑張ってる店を選んでる。


>>231
その時間帯は、普通ラッシュアワーとは言えないね、朝・夕の通勤時間帯には本数は多いよ。
２３２さんの手が賢いね、それか北千里からタクシー、たまにならいいんじゃないの？
タクシーも乗ってあげなきゃ。

>>234
自分の都合だけを考えれば千里中央からバスに乗れば、
バスに乗れないということはないだろうから困らない。
が、総体として見れば、バスに乗りきれない人が存在し、
それを改善しようとしないところが問題。
「会社」という利益を追求する団体としては、
極力経費をかけずに利益を上げたいところではあろうが、
一方、公共性を考えねばならないを運営するバス会社としては、
何とかしなければならない課題ではないだろうか。

>>235
天気の悪い日はバスの乗客多いけど、通常はそうでもない...
それを考えると、なかなか増便しにくいのではないのでしょうか？

>>231さんが利用された時の天気はわかりませんが...

>>235
これが噂で聞くモンスタークレーマか、、、、


ましてや30分後にまだバスあるんでしょ？数名の為に増便出来るはずもないし、天気によって利用人数増えるけど今日は雨だから増便するっていっても人材確保もできません



どちらが悪いわけでもないがケチつけるのは違うでしょ

>>237
クレーマーと言うよりは利用者の声にとどまってるとは思うけど...

最近は公務員や公的な機関に対して「納税者」という立場で色々と無理難題をふっかける人もいるし、それに慣れちゃってプライベートな会社に対しても同じような感覚で無理難題をふっかける輩が多い

プライベートな会社はあくまでも利益をあげることを前提に需要や供給のバランスを考えてやってるんだろう

今回はたまたま天候が悪い時に遅い時間にバスの利用者が多かっただけかもしれないが、慢性的な問題となれば、それこそ増便なりして、タクシーにながれそうな利益も取り入れようと経営努力はするだろう。

ここのスレで救いなのはオーナーな趣向でやってそうな子供お断りのカフェに対して、平等意識や権利意識からのお門違いなクレームがまだない事

ヒロコーヒーの横のブティック、こないだ行ったら、ご予約優先って書いてた。。。
知らなかったから予約しないで入ったんだけど。
予約とかしちゃったら買わなきゃって気持ちになるし、チラッと見たいだけなのになぁと思ってしまった。
実際私の後に入ろうとした人は断られてました。。。
置いてる洋服はなかなか良いセンスしていたので、もっと気軽に見たいなぁ。

210です。ワンカルビ向かいの紅茶サロン行ってきました〜
あの雰囲気で紅茶おいしくて650円からだったら別に高くないなと
思いました。
個人的には、ポットが金属製なのが好みじゃなくて残念･･･

>>239
１０年くらい前かな、関西スーパーの道路向かいに「リッカー」って婦人服店があったんだよ、
閉店したけれど。小野原は食べ物やと美容院、整骨院が多いね、洋服やさんが、客選びできる場所とは思えない。

小野原東に大吉できるの？

>>242
エストサブロンの隣やから可哀想、、、

サイクルモンキーのとこはまた美容院かな？

なんでエストサブロンの隣なら可哀想なの？
エストサブロンが可哀想なら分かるけど
ケーキ屋さんに焼き鳥の臭いが入ってくるだろうしね

>>244
お互いに、迷惑な臭いだろね

おすすめの居酒屋ある？

>>244
エストサブロンが可哀想って言いたかったんじゃない？

誤解を招きやすい表現だけど、
エストサブロンが可哀想ととるのが普通でしょう。
立地条件を熟知した上であとから来て煙と匂いをまきちらす店が可哀想なんて誰も思わんでしょ

ワンカルビがそのうち飽きられて閑古鳥が鳴き始めたら次にどんな店がくるのかなと楽しみにしてたが、ワンカルビの人気は根強いね。
うらの住宅とか匂いや車の音で大変だろうな

>>249
車の騒音は別にして、臭いはあんまりないんじゃないのかな？
七輪の近くに住んでるが、七輪は煙を外に逃がすのに臭いを取り除く装置を付けてるから、あまり臭いは感じない
ワンカルビぐらいのチェーン店なら臭い除去の装置付けてると思う、知らないけどね（笑）

エストサブロンよりも上の階の住人の方が可哀想かな。

焼鳥よりもカレーのほうが臭い強くない？

そういえば、エストサブロンの隣、インド料理店だったね？
しかし、よくテナントが変わること！

>>253
インド料理とエストサブロンに挟まれた大吉ですよ

外食の選択肢が増えて嬉しい

飲食店は、小野原西に偏在してるものね、小野原東の学生さんたちには飲食店は必須でしょうね。

学習塾よりは食べ物屋の方ね。
でも、学生貧乏だからな・・・。ｗ

十八屋がありまっせ〜

モンキーサイクルのあと店内工事してるみたいですが、何が入るのですかね？

関西スーパーの隣にある小さなモールみたいな商店、次々テナントが変わるのは、
家賃が高すぎるからって話。コロッケやさん、花やさん、産直ショップ、・・・
イカヤキは、大家の店なんだそう。店先に置いてある、等身大の人形、ぎょっとしない？

>>260
コロッケ屋って、西に移転して儲かってる「クロケッタ」のことか？
あそこのはただのコロッケが一番うまい。

>>261
そうでしょうね
コロッケならファミマの牛肉コロッケが1個60円なんで味、値段とも俺的には1番コスパ高いんですが（笑）

小野原で殺人事件ってマジですか？

人と警察がめちゃめちゃ来てたね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1383233836/l50
ここでは通り魔との情報も

粟生間谷西らしい

小野原じゃなくて豊川支所のところですね
ヘリがずっと飛んでます

小野原だって近いよ、子どもたちの帰りが心配！

ヘリまできてるなら、ただのキリツケ通り魔ではない？
今宮交差点で複数のパトカーが飛ばしてたからここにむかったのかましれない。
続報まちます

「小野原」ってワードが11位になってる

カッターナイフ様な物で切りつけたって

殺人未遂の事件警察の発表では粟生新家で豊川支所に近いところみたいだね。
なんで小野原で起こった事件になってしまったんだ？
ケンタッキー小野原店に近いからかな

キーワードがとうとう1位に

犯人逃走中ってイヤですね。。。
http://keimusho.net/crime/2014/02/25/oosaka-17/

パトカーとゴキブリ（今はなんていうんだ？？？）がチョロチョロしてたのはこれか
失業で俺も黒っぽい服着てうろうろしてたけど職質受けなかったな
もう若く見えないんだな・・・（遠い目

犯人の特徴：黒い服とか言われるとドキッとするよな

>>274
アラフォーはゴキタンとか言うよねw

まじらしいで！

「路上で切られ会社員が軽傷　箕面、男は逃走」

昨日の事件の犯人が先月末の高槻の変質者と似てるんだが同一か？
小太りでおかっぱってそんなにいるのか？
http://www.info.police.pref.osaka.jp/newDeliveryCrimeDetail.do;jsessionid=600F1E1FC00BA05C36AE0ED10B7D8B06?selectionId=60284

昨日、豊川南小学校の生徒は、集団下校をしたそうです。

まだ捕まっとらん

青少年を守る会（？）のパトロールカーが、毎日巡回中、ご苦労様です！

箕面市ＨＰから・・・

http://www.city.minoh.lg.jp/bousai/kinkyuuzian.html

モンキーサイクル跡はオシャレな美容室でした


何個出来るねん、、

>>284
＞何個出来るねん

ほんまやねえ、美容院、東と西で仰山すぎる。

モンキーサイクル跡の美容室のななめ向かいに理容・美容室があるのに、
なんでまたそんなすぐ近くに開いたんだろう？
明らかに過当競争やね。

>>286
そりゃあそこの店程度の接客、カット技術なら、自分のところの方が上だと思ってだすんでしょ
まぁあそこの店のオーナー非常識すぎるから潰れたらいいねん

>>287
どう非常識なん？

>>288
ﾂ色ﾂ々ﾂ渉堕つ｢ﾂつｽﾂづｧﾂマﾂジﾂつｩﾂづｦ竅会ｸ篠づ?ﾂ思ﾂづ?ﾂづ?ﾂづ堕づ?ﾂつｭﾂづｨﾂつｷﾂづｩﾂづｦ
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>>288
店の交差点のマンションに住んでる者ですけど、マンションのゴミ捨て場に業務用のシャンプーやらトリートメントの容器を段ボールに入れて捨ててるし、マンションの駐輪場には、当たり前のように毎日ヒゲのオーナーが原付を停めていきます
マンションの管理会社から注意されたのか、夜にファミマに買物行こうと歩いてたら、店のスタッフがキャビンの隣のマンションの自販機の花壇に2Lのペットボトルを何本も掘り投げてて、こいつも常識ないなと思ってたら、ファミマの横の白いマンションのゴミ捨て場にオーナーがゴミを掘り投げてた
近隣住民を相手に商売してるとは、到底思えない非常識さ
自分さえよえれば他人が迷惑しようがなんとも思ってないんでしょ

不法投棄で通報できるんじゃない？　警告手紙でも店に貼り付けるのもいいかな

>>290
えーーーそんな人とは知らなかった。
昔、子供を同じ保育園に通わせたけど、子供の送り迎えがパパがしてて偉いな〜と思ってた。

>>290
一方エストサブロンの裏に去年出来た美容室の兄ちゃんは周辺掃除してて偉いなと思った


オシャレすぎてまだ入れてないけど…。

>>292
ちなみに、朝ごはんを買いにファミマに行ったら、ヒゲのオーナーが店のゴミ箱のフタを開けて大きな家庭用と思われるゴミ袋を突っ込んでた
ファミマの店員さんに、あの人家庭ゴミ入れてますよって言ったら、あぁ〜分かってます、ほぼ毎日ゴミ捨てに来ますから、あの人来たからゴミ袋替えにいかなとって言って呆れてた

>>293
その店、理髪店だったように思うけど？　去年、腰を痛めて歩行困難になった連れ合いを
散髪させに車で連れてったよ。いまは美容室なの？

小野原に限らず箕面は全般的に散髪代が高いよね。3000円超えるのが相場になっているみたい。

審議。。。。。。。。。。。。。。。。

>>295
その横にもう一店最近できたよ

最近出来た焼き鳥大吉は流行ってんの？

>>290
事実だとしたら
必殺不法投棄人だな

よくも地域住民を敵にまわすような事ができるな

本当なのかもまだ疑問だが

＞＞293
兄ちゃんもいい人だが、姉ちゃん２人もいい人だ。是非行ってみよ。

まねきやとこの銀行ATMなくなってました

やっぱ建て替えかな？

>>302
ＵＲでは、国から売却するように言われている、もともとが売却予定地であった。
現在、商業施設として売却先を募集しているが、応募者はいない。
商業施設用地として売れなかったら、どんな開発がされるのか？
年寄は買い物にも不便をかこっている。商業施設という目玉を、住宅地を売り切ったあとは、
野となれ山となれ、ではＵＲの国民への裏切り、購買者への詐欺！
先ほど、朝日新聞の「声」欄に投稿しておいた。もっと抗議の声を大きくすべきこと！

>>300
本当ですよ
ファミマの店員さんに聞いてもらってもいいし、なんならキャビンの横の茶色のマンションと隣の白いマンションの間にある自販機の横見てください
業務用のスプレーかなんかわからないけど、段ボールがまだ捨ててありますよ
その段ボールは捨ててるところを直接見た訳じゃないけど、理髪関係の段ボールをわざわざ遠くの店の人があんなところに捨てに来るとも思えないですけどね

朝日新聞て・・・捏造・大反日新聞に・・・
ＵＲに直接文句言えば。

産業廃棄物は業者に頼むから費用がかかるとして、
家庭用ごみを袋でファミマに捨てるメリットって何だろう。
袋は買ってるわけだし・・

ゴミ収集日まで家に、保管しておくのが嫌とかかな。
生ゴミ捨てているのかも。

>>305
所謂ネトウヨ？

>>306
指定ゴミ袋もったいないか、買ってないんじゃないの？

>>304
そうですか、
そういうマインドの人に髪の毛いじられるのは嫌だな

>>309
それがアタリと思う。でも、たとえ事実にしろ、こういうところでさらされると
店の営業にさしさわってくるだろうね。おーコワ！

ファミマの元バイトです
改装する前にバイトでお世話になってましたが、本当にごみの持込は酷かったです
>>309さんのおっしゃる通り、ごみは指定ゴミ袋でなく関スパの袋などに入れて
捨てていきます
バイト内でも指定ゴミ袋を買うのがもったいないんやろうと話してました
ごみも家庭ごみだけでなく、店のシャンプーやリンス、カラーの容器を
段ボールに入れてよく捨てられてました
私がバイトしてたころに一番驚いたのが、駐車場の掃除をしていましたら
車が1台入ってきて女性の方が○○○○にカットに行くんですが、オーナーさんから
ファミマの駐車場に車停めてもらっていいといわれたんですが、いいんですか？と
私が店長がそんな話を聞いてるのかなと思い、店長に確認しましたら、
店長はそんな話してないし意味が分からんと言って、女性の方に
あそこの店と当店はなんの関係もございませんので、駐車はご遠慮くださいと
話してました
本当にあのオーナーだけは意味が分かりません

>>305
サンケイやヨミウリが、国の方針に従ってＵＲ所有地を売りとばすのに反対、
環境もセットで売ったという公共の役目はどうなった？というコメントを
載せてくれると思ってるのかい？

朝日をありがたがって講読してる年代がまだまだ
多いんやなー!! 昔から無茶苦茶やけど、最近の朝日
は劣化しすぎてるのが分からんのかなー!?

小野原開発の中心となったURのとった行動を問題にせねばならない場で、
朝日新聞に投稿したことを詰るのは如何か？

ＵＲはあの場所をスーパーにすると謳って分譲したのですか？
昔のパンフを見ると関西スーパーがあるとは記載されていますが、
そのようなことは何も書いてないです。　駅から遠い土地である
ことを承知で抽選までして購入したのではないのですか？　確かに
不便になりますが、自己責任ではないですか？

>>316
うちは、公団の近隣商業地域が出来てから、公団分譲より高額な地主直売の土地を購入したから
余計、腹立たしい。

>>317
公団悪くないじゃんw

クレーマーっぽいな。

小野原東はね、先に箕面市施行の土地区画整理でできた３丁目、５丁目のあとで、
公団施行の４，６丁目ができたんだよ。両方ともに地主の土地が含まれているけれど、
公団が開発した土地には違いないんだよ。
昔はね、住都公団＝国、国は便宜供用して持続可能なまちづくりを計画する使命があったのだ。

国の使命と言われても、この人口減少、高齢化の時代にちゃんと
年金貰えて、そこそこ良質な医療を受けられるだけで感謝しないと。
若い世代は負担増ばかりで、年金・医療ともまともに受けられるか・・

市場原理主義指向で、昔あったような個人商店は潰れ、駅前シャッター街になったのも
政策の失敗が大きな原因だと思う。規制緩和と市場原理主義ね。

しつこい

レッテル貼ったり言論を封殺しようする独裁者かね？

今の日本を風刺してる漫画絵で回転寿司で回ってくる上流に年寄りが陣取って皿を当然のようにとりまくっで美味しそうに食い尽くしてる下流で皿がいっこうに回ってこずに泣きそうな若い人や子供の絵をみたことがあるけと確かに今の日本を象徴してる。
若い世代がどれだけ不敏な思いをしようが、今だに右肩上がりの日本が享受したそのままの幻想を当然のように謳歌しようとする年寄りはいるんだなぁ

上の世代が特段、今の世代より頑張ったという自負があるんだろうが、

このスレにはあわない意見を述べて申し訳ないけど

>>314
お前が頭悪くて劣化どころか腐っているのはよくわかった。

近くの店が閉鎖して不便だ年寄りの事を考えてないだの、昔の開発した時と話が違うだので文句を言ってる年寄りのぼやきをみると、子育ての現役世代としてはなんだかなぁ~とおもってしま。

まあ、仕方ないよ。売上が悪かったから無くなったんだし。
関西スーパーまで行くのが面倒なら生協頼むとかするしかないよね。

医者を叩きまくって、医療崩壊の一因となり、今や草加新聞の印刷所に
なってしまつた毎日新聞。 その後をどんどん後追いしている朝日、脳が
腐っていてもそれくらいわは、分かるわな。

まねきやの代わりのスーパーはよ

関スー遠いねん

>>327
ＵＲは、１年前から、まねきやに店舗買取を希望していたが、無理だったので撤去を迫った。
そこそこの売り上げはあったと思う。
正直に言って、私個人は近隣スーパーを利用していない。周囲の年寄が困惑しているので、ＵＲに
問い合わせたり、市に問い合わせたりしている。小野原東が過疎化していくきっかけになりはしないかと
危惧している。自分自身も運転ができなくなったらタクシーしかないなと思う。
近くにあるＪＩＣＡの豪壮なビルも売却された。原資は税金である。建設費の半分にも満たない価格。
ＵＲの今回の売り出し物件も同じようなもの。売却したあと、それが重役の退職金に充てられる？
万博のジェットコースター事故がきっかけでエキスポランドが廃園になったが、当時の責任者が、
外郭団体を歴任して高額退職金を何度も得ていたことから推察したのだが。

なんでもかんでも自分の都合の良い様に商業施設が建つわけないやろ
本屋がないから近くに本屋建てろ、スーパー銭湯近くに建てろ、コーナン近くに建てろ、いくらでも要望出てくるがな
スーパー撤退したら関スパ行けばいい
どんなけ考え方がゆとりやねん

うぐいすが鳴いとりますがな。

>>331
徒歩１０分で関スパありますやん。バス圏内だし
いままでが便利すぎただけで、十分便利だと思うけど？

利権については権力持てた人の特権かと
証拠あるなら訴えましょ〜ないなら推測ならいくらでもできる

モノレール豊川駅を中心とした半径1キロ範囲には、見るところ住宅地が広がる割に、一般的な食品スーパーがあまりないようです。商圏としては十分見込めるのではないでしょうか？ここに、例えば高品質路線のいかりとか、あるいは低価格の玉出とか、この地域において他と差別性のあるスーパーが出店すれば、ちょっと遠くからでも集客できるのではないでしょうか。ただ、人が集まり過ぎても地元的には良くないかもしれませんが。
以前はここでダメだった阪急オアシスも、フェルタ時代と今はかなり変わっていて、千里中央や南千里の店舗のようであれば魅力があるし、最近イオン化が進むコーヨーも個人的には好きでした。
何もしなければ、不便なまま変わらないのなら、あれば良いな、と思う会社の問い合わせ先に、直訴メールでラブコールしてみようかな…。

徒歩5分圏内でのスーパーをご希望かいな。
あれを作れ、これを作ればかりだな。

要望は結構だけど、利権がどうのとくだらない。
反する行動をしているようなら「利権集団」って、市場原理に反対すると
「抵抗勢力」と呼ぶのと同じだ。

本当にニーズがあったら招き屋は買うだろ。高くてもね。
関西スーパー、業務スーパー、コンビニ3店舗？正直小野原原は多い方だよ。

ちょっと田舎に行くとスーパーどころか商店街さえ元々ない。

>>336
言う通り小野原は多い方だと思う
スーパーやコンビニ以外にタキヤ、ケーキ屋、うどん屋、イタ飯屋、カレー屋、居酒屋、焼肉屋、果物屋、イカ焼き、魚屋
こんな小さい町でざっと思いついただけで、これだけの食べ物関係の店がある
多すぎやわ

住宅街かもしれんけど人口密度低いよね。
密度高い隣のNTでさえ、場所によっちゃスーパーまで徒歩15分なんてざら。

アフリカや南米に行けば弓と槍で野生動物を狩るようなところもある。
まるまる１日、食にありつけないこともある。
野生のチータでも２日や３日、食えないこともある。
文句を言うな。
と聞こえる。

極端すぎ

年寄が都心回帰する理由がわかる。

自分達夫婦で建てて子育てした家や周りの環境には愛着があるでしょうが、
巣立っていった子供達は戻ってこないし、駅まで遠く不便だし、高齢者と
なれば駅近マンションがいいですよね。　小野原の一戸建てなら売れば
十分に買い替えの資金は出来るでしょうし。　若い世代が入ってきて子育て
するにはいいところだと思うし、循環していくのがいいと思いますね。

アメリカでは、手入れのできなくなった家を子供に売ったり、業者に売って、
年寄夫婦は賃貸アパート住まいというのが、昔は多かった。
もともとがフロンティア精神の持ち主だからだろうか。割り切り方が早い。
南米は大家族でその地に住み着いてた。民族によっても、価値観がちがうんだろうね。

先日の通り魔の犯人捕まったみたいですね。

阪急オアシスか、いかりスーパーができたらいいなと思います。
関西スーパーと使い分けします。

売却だけにスーパーは難しいかもね
約1000坪あって路線価が坪50万ぐらい
建物合わせたら10億はしなくてもそれに近い金額になるんじゃない？
今の建物潰して建て直したら、いくらお金がかかるやら
それだけ経費をかけて回収出来るかな？
回収出来ないと思って招き屋も撤退したんでしょうから

ふつう、商売人は金が寝るようなことはせんのよ、やっぱし、スーパーが買い取ることはないね。

あの物件に買い手がつくまで、建物はずう〜っとあのままの状態であり続けるんだろうなぁ。

開発前の地価のことを思うと、ＵＲは、宅地販売で大儲けしたはずなのになあ・・・

バブルが始まるころだった、公団の一億円住宅が小野原で販売されたのは。
その後、坪２００万円くらいで売られた時期もある。千里ニュータウンではもっと高値だった。
今、チラシに出ている値段をみると！　人口が減って少子高齢化が始まっているのだね。
ゆとりのある土地は分割できなくて、安くしないと売れない状態。

小野原東薬局、移転しましたね。
またどこかに移転予定あるのかな・・・？
まねきや２階の頃との、規模のギャップが大き過ぎるかと・・・。

>>351
調合薬局は病院や医院などの近くにあることが多いが、
さて、どこがいいかな？

>>352
訂正　調合薬局 → 調剤薬局

>>353
ありがとう

>>352
病院との絡みがあるから、簡単にハイ移転とはいかないみたいだよ
病院にリベートやら色々とあるみたい

今日、モノレールに乗ってたら、まねきやの赤い看板が遠くからでも目立っててさみしかったでつ。
あの建物にいかりスーパー来てほしい〜　ikariの看板、あげてほしい。
箕面駅前のいかり、ガンガン壊して絶賛建て替え中じゃないですかっ
こっちも買ってくれへんかいな？
小野原、って小野原だけで完結してる街じゃないと思うし。
北から彩都マダムス、南からは春日丘マダムスとかちょくちょく覗きに来てるみたいでしょ。
人気のお店はいつも駐車場いっぱいだもん。
駐車しやすい、って施設として大事かもね。
低層住宅地で人口密度低くても、箕面東部エリア全体で見てこの辺それなりに購買力は高いんじゃないかな。
そりゃ豊中＆箕面西部ほどじゃないだろうけど。
近隣病院や老人施設の利用者関係者も近くでデパ地下クォリティーの食べ物が手に入ればうれしいと思う。
いっそ、ホールフーズマーケットとかトレーダージョーズあたり、電撃参入してほしいでつ。

>>356
無理とは思うけれど、イカリスーパー熱望！　今も、山田のイカリまで車を走らせてる。
ここにできれば徒歩圏、万々歳。アクティブライフの入居者もイカリファンが多いし。

そうか、小野原西の飲食街の駐車場、いつも混んでるのは彩都からの客もいるのか。
山田のイカリにも、春日丘から高級車に乗ってくる人いるものなあ。

個人的にはライフがいいかな。

車や人が沢山集まるようなら、近隣から反対運動が起こるんだよね
車が多くて危ない、うるさい、違法駐車じゃまとかね
だいぶ前に今のタキヤの所に、ホームセンターが来るがほぼ確定してたんだよ
それが近隣住民から市会議員を使ってまで反対運動起こしたんだな
理由が上記に書いた理由
結局、ホームセンター側が近隣住民の方に反対されてまで進出する理由はないと断念したんだな
で、結局ポロロッカが入ったみたいな
まぁどうなることやら

覚えてるよ、ロイヤルホームセンターね。近隣住民だけが顧客じゃなくて、
遠方からも来るだろう、路上駐車が増えるだろうということで反対運動が起きたのだった。
私の家は離れたところで、日曜大工が趣味なものだから、少し期待したのだけれど。
そんなこと、ご近所では言えなかったけどね。
食料品店なら許容度が異なるかもしれない。まねきやのときでも、迷惑駐車は多かったよ。

どこでも手に入るようなものを商っているような店じゃなくて、
ここじゃないと手に入らないからと、遠くからでもわざわざ出向くような店舗が来て欲しいな。
そうなると迷惑違法駐車が増えるだろうから、その対策は十分に施されてなければならないが。

>>361
多分、あなたの望むようなお店は、ＵＲの売却物件を買い取るほどの資本はないでしょうね。

セブンイレブンやローソンなどが、
スーパーのように生鮮食料品を扱う新しい形のコンビニを始めたそうな。
このような店でもいいな。
近くに宅配便の集配やATMやら料金振り込みなどができるコンビニ機能と、
スーパーの良さを合わせてもらえることは高齢者にとってはとてもうれしい。
大手コンビニなら資本的には買い取りＯＫだよね。

結局買取というのが一番ネックだよね
賃貸なら開けてみて採算取れないようなら、初期投資の開業資金と賃貸料だけで撤退出来るが、買取でそれも10億前後の資金がかかるようでは、開けましたダメでしたではすまないからね
コンビニ大手な10億ぐらいすぐ出せるだろうが、10億で1軒より10億かけて20軒30軒と建てたほうが収益いいわな

コンビニが買い取って出店するなんてありえないわ。

そう、慈善事業じゃあるまいし・・・

大阪ガスが買い取って、アクティブライフ２を作る。　診療所は
１ヶ所にして節約。　１階にまねきやを招く。

>>367
アクティブライフは儲かってないんだよ。入居者の寿命が想定以上に延びてるからなんだけどね。
それと老人ホーム、小野原東と西で、もう十分な数あるように思うけどね。
しかし、ＵＲは、宅地開発のときに、うんと儲けたくせに商業施設くらい賃貸で残したっていいんじゃないの。
買い取れるような商売人はいないでしょう。ほんとのところ、いくらで売りにでてるのか知りたいね。
不動産販売も低調だと思うけど？

間に受けなくていいのに・・・

まねきや跡地だけど、反対運動があったとこの近くなんて、どこも来ないよ ましてや風俗店ならまだしも、ロイヤルホームセンターだろ 反対運動の報いだな 反対運動したやつが中心になって招致活動するしかないな

話をきくと、まねきや跡地は繁盛して車がたくさん来そうな店舗は住民が嫌がるだろうし、(小野原西はまだ駐車待ちの車が道路に溢れてもなんとかなるけど、小野原東のあの通りは、もろ渋滞になるから当然といえば当然)
人があまり来なくてもいい業種なんてある訳ないだろうし、やはり採算を度外視できる公的なとこしかないのか？
(小野原西に図書館ができてない時点で、現在のような状況だったら、もしかして市に陳情したら図書館として運営するのも考えてくれたかもね。)

>>371
実はね、多世代地域交流センターなど公共施設誘致運動は自治会でやってたんだよ。
そのとき、ＵＲの事務所も候補にあがっていたのだけれど、彩都の分譲が終わるまでは無理、
と言われて、箕面市は長いこと空き地で置いていた場所にセンターを作ったわけ。
こんなに早く撤退するなんて、ＵＲにとっても想定外だったんじゃないのかな。
図書館も、今宮あたりの利用者も想定すると小野原西に置いたのは正解だし。
図書館誘致も自治会と住民運動の成果なんだけどね。
ま、まねきや跡地は、安値で買い取ったディベロッパーが、用途変更して、
マンションになるというのが可能性たかいような気がする。

悪食のダイワハウチュか？

>>370
もう２０年ほど前のこと。建設予定地と同じような地域で、住民が迷惑している前例があった、
大体、ホームセンターというのは１７１号線みたいな大きな道路沿いにあるのが普通。
あるいは、うんと郊外で広い駐車場の確保できるところ、アヤハディオみたいに。
小野原東に建設予定だったロイヤルホームセンターは、立体駐車場つき６階建てだったかの計画。
立体駐車場というのは邪魔くさいから住宅街のなかに路上駐車するのが目に見えていた。
その当時、小野原豊中線は貫通しておらず、関西スーパーの前まで。
その当時の住民としては、生活道路という認識だから反対運動となった。
自治会の回覧からは、そう判断できた。君は、そのころ子どもじゃなかった？

>>372
私もマンション、戸建が建つんじゃないかと思う
買取りだけに商業施設は二の足を踏むかなと

>>374 詳しい説明有難う。

その後引っ越してきてて事情は知らなかったんで理解出来ました。

それにしても、山田のコーナンも似たような感じだと思うけど、それほど渋滞にならずに出来ていることを考えると、その当時の決定は保守的すぎる。
街が発展するには、有る程度の人気の商業施設がないと廃れて行くよ。

あのままの状態でゴーストビルとして在りつづけるのか・・・・・・・・。

>>376
その昔、コーナン千里山田店、ピーコックの一帯は、ゴルフ打ちっぱなし場だった。
近年建設された、隣接する老人施設も、その当時は山林だった。
住宅地として開発され、商業地域にも指定されていない宅地に建設計画された
小野原東のロイヤルホームセンターとは、立地が異なる。
住宅地に隣接する商業施設としては食料品・日用品の店ならＯＫ，というのが普通と思うが。
パチンコ屋進出を防ぐために条例を設けている市もある。

>>377
昨日夕方、バス停に行くとき見かけたけれど、まねきや部分は、窓ガラスだったところに
ベニヤ板を貼り付けて、内部解体し始めたようだったけど。　このまま解体に進む？

>>379
買い手が建物をどのように使うのか、或いは建て直すのかによって
建物の解体や内装を含めた増改築が行われるだろうから、どうだろう？

ホームセンターは要らないな。　西が結構賑わっているから
お洒落なレストランやケーキ屋が幾つか入って駐車場の余裕の
あるビルにすれば儲かるでしょうに。

>>380
公団のHP見る限りまだ買い手はついてないようだが
ただ単純にガラス割られて中を荒らされたら困るから、ガラス面に板を張ってるだけか、本格的に解体して平地にするのか？
どうなんだろうね

確かに、自治会の寄合のあとなどで、まねきや２階の喫茶店で打合せ、というのに都合よかった。
小野原東には、ちょっと寄れる喫茶店不足！賃貸物件なら可能かも。
まねきや、や２階スペース込で、小さなショッピングモール、デュー山田的なものが
できたらいいのにね。まず、それだけの資本力を持った企業がないでしょうけど。
あの建物自体は、ＵＲの前身、住都公団の建てたもの＝税金投入したもの。
築２０年にも満たない鉄筋コンクリート建築物を解体するのは税金の無駄遣い、と思うのだが。

買い手がつかずにゴーストビルみたいになるよりはさっさと潰して
マンション建てて売り払う方がいいんじゃないかな。

>>384
ＵＲが、潰して更地にしてマンション建てて売れと？

ＵＲは解体費用を出す気はないね。最終的には相場の半分以下の値段で買った業者が
解体することになるんじゃないかな。第５高度地区では、公開空地を設けても６階どまり。
しかし、南側の戸建て住宅からは、家の中をのぞかれるとクレームがつくだろね。
南向きの窓を一番面積多くとるのがマンションだもんね。またぞろ、もめることだろうて。

商売する業種なら近隣に配慮するが、建設会社は反対されようがマンション建てよるからなぁ

ダイワハウスが買って素敵な商業施設にチャレンジする。
そして成功して儲ける。更に近くの宅地が爆発的に売れる。
・・・とは、ならんか。

１階を商業施設、２階以上を住居としてマンションを建設するということで。

>>389
よさげな案やねえ、駐車場がネックのようにも思うが。
居住者用と店舗の客用と・・・

どなたか、小野原から通いやすい、良い呼吸器科がある病院もしくは
呼吸器系が得意な内科、ご存知ないでしょうか…咳が止まらなくて…

>>391
>咳が止まらなくて
だったら、わくい耳鼻科

咳喘息？
だったら、耳鼻科のわくいさんよりも内科の砂田医院か石田クリニックの方がもしかしたらいいかも。。
耳鼻科の先生って聴診器とか使って呼吸音とか聞いてくれないよね？

>>391
私は千里中央の、ながや内科行きました

私は、以前、ストレスから咳が出ていた時期がありました。検査しても異常なし。
ストレスの原因がなくなると咳がとまったのです。
病気って、本当のところは医者にもわからないことって多いですよ。

エキスポランドの跡地にアウトレットと水族館と観覧車が登場するそうですが、小野原は大渋滞に巻き込まれそうですね。
R171も土・日なんて間違いなく動かなくなるだろうし…

>>396
今でもガンバ大阪の試合が試合があるときは万博の周回路が渋滞してるからね。
その構想が世間に公表されて後、
土日や休日において周辺道路の渋滞が常態化するのではないかと懸念してた。
運営会社も行政も公共交通の利用を促して欲しいものだけれど、
モノレールの運行頻度を今の３倍程度に増やすなど、
行政側が大阪モノレールを指導や資金援助などできないのかな？

神戸垂水のアウトレットで、クレジットカード切替に行った時に、
「現行カードだと三井アウトレットでしか使えないけど
新カードなら万博跡地にできる「ららぽーと」でも使える」と説明を受けました。

確かにアウトレットができるという噂もありますが、
情報源ありますか？

外周道路沿いの住民には説明会が開かれたそうですよ。現在1日に2万台の交通量が10万台になると予想されるため、少し離れたところに大きなち駐車場を作ってシャトルバスを走らせるとか。でもアウトレットに行くという時点で帰りに荷物ができることは当然予想できるのでできるだけアウトレット近くの駐車場に停めようと思いますよね。そうすると無理にでも近づこうとする車で大渋滞することは容易に予想できます。

>>399
うわぁ〜
関西スーパーからコスモ石油のスタンドの外周に抜ける道、週末大渋滞しますねぇ
それでなくても週末、コスモ石油の交差点のところはよく渋滞してるのに

アヤハディオいくのにだって渋滞する〜！

小野原東から西を通って新船場、新御堂方面に抜ける道も含めて、
外周路に通じる道という道は大渋滞になるやろうな。
こりゃ大変ですぞ。
生活できまへんで。

ほかにも、前にここで書いたことあるけれど、金襴千里のグラウンドが売りにだされて、
マンション群ができるのだったら、あの道も渋滞する〜！
金襴むかいのマンション住人の知り合いに、早めに売ってでたほうがいい、と忠告したという
不動産屋の予言のとおりになるのか？！

金蘭

>>398
なにを言ってるんだ？
クレジットカードは加盟店なら世界中で使えるだろ。

それは、ららぽーとで使ってもポイントがつくということじゃないのか？

アウトレットショップって、日本では行ったことないんだけど、舞洲や三田みたいな
不便なところに作るのが普通じゃないの？　六甲アイランドなんかも。
もう、住宅街として生活道路のとこにアウトレットショップなんて作らんでちょ！

>>398
三井アウトレット、水族館、キッザニア、観覧車の建設は予定の段階ですが
決定してます。
南駐車場のとこにガンバが新スタジアム作ってますから、あの辺中心に
開発していくんでしょうね

外周路とそれにつながる周辺の道路を、
２倍ほど拡幅し整備しなければどうしようもなくなる。

まぁ未来永劫ずっと渋滞するわけじゃないし、開業後数ヶ月だけでしょ。

ちなみに、外周内側の歩道を削って新しい車線を作るって話もあるみたい

>>409
いんや。滋賀の田舎に作ったアウトレットは今でも
土日祝大渋滞。

171と関西スーパーからコスモへの道が渋滞するのは勘弁ねがいたいな。

＞405

398だが、完全にあなたのおっしゃる通りです。
お詫びして訂正いたします。
「使える」ではなく「特典を受けられる」でした。

近畿自動車道名神高速も吹田ＩＣでひどく渋滞しますよね…。2年後開業予定らしいですが、小野原住民の生活も不便なほうに変わってしまいそうで心配です。

アウトレットショップができるとなると、北千里、千里中央の小売店も打撃を被るね。
つぶれてしまうと、車の運転ができない人には不便このうえないことになる。

土日祝日は周辺の道が混むだろうから、自家用車のみならずバスも渋滞に巻き込まれて、
時刻通りに運行できないだろうね。
あとは徒歩か、自転車、できれば電チャリですか。

>>415
渋滞に巻き込まれるかもしれないけれど、豊川駅までのバス便を大幅に増便して、
エキスポランド跡地にできる大型商業施設までの利便性を上げてほしいものです。

三田もアウトレットも、隣にイオンがあるように
吹田もアウトレットとららぽーとと併設するんだろうか。

説明会に参加したけど
アウトレットなんてできないって、できるのはららぽーと

>>418
ららぽーとですか
茨木のイオンでバイトしてる知り合いが、イオンが、かなり焦ってて改装するみたいですよと話してました
ららぽーとなら納得です
アウトレットにしてもららぽーとにしても、どちらにしても週末は大渋滞しそうですが

ららぽーともアウトレットもどちらも三井やから似たようなもん
ららぽーとのが複合施設になってるんかな？
ヴィソラをも少し大きくしたような印象

岡山県倉敷のチボリ公園跡が三井アウトレット＆アリオ。
アリオはヨーカドーと三井の共同でららぽーとみたいなもんだし、アリオも有りよ？
ヨーカドー北摂初進出とかってね。

計画時点でキッザニアもどうたらとか言われてたからららぽーと甲子園みたいな感じとか。

貧乏人の私からららぽーととアウトレットでは、
服の値段がぜんぜん違う。

おれも確かららぽと聞いた。
ＨＰ見ても三井アウトレットができるとは書いてない。
アウトレットはガセでは？

>>422
ららぽーとより大型の複合施設っぽいよ
最初の計画段階ではららぽーと(仮)か、アウトレット(仮)みたいな
感じだった。ニュースにも出てたしね

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2013/0128/
来年にはもうできてるねんなー

シネコン、日本一の高さの大型観覧車もできるとか。
シネコン、箕面キューズモール、イオン茨木にもあるのにまだ必要？
箕面と茨木にあるのに吹田にないからって、吹田市が入れさせたという説もある。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/78071056

>>424
パイのぶんどり合いです。
エキスポランド跡地にその新しい施設ができると、
茨木イオンや箕面キューズモールへ行っていた客の何割かがそちらに流れるだけですな。
同じような傾向の施設をただ大きくしたり豪華にしただけのようなものじゃなくて、
どうせなら、集客量は少なくてもまったく異なる、
オンリーワン的な発想のものが欲しかったですな。

171のシューズ愛ランドのあと業務スーパーが移転ですね
これで益々、まねき屋あとにスーパー来るのは厳しくなったかも？
車を出して買い物に行くのなら選択肢が増えすぎました

まねきやは、昨日、看板取り外し工事をしていました。窓とかドアはすべてベニヤ板が
貼られ、ゴーストタウンみたいな雰囲気です。公団は、無責任です！

まねきや撤退後、徒歩圏内のスーパーがなくなり、
買い物には車を運転しなければならないのに、
土日祝日は道路が渋滞で身動きとれない・・・・・。
どうすりゃいいのか？

>>427
何度も書かれてるが、売り物件というのが、どーしょうもない
1億2億で買える物件でもなく、小野原のこじんまりとした地区だけで商売するのにはリスクが高すぎる
車出してまで行くのなら、わざわざ小野原の小さいスーパーなんか選ばない

>>428
まねきやが徒歩圏内なら関スパも徒歩圏内でしょ
歩けなくても、ネット使えるなら宅配とか使えるでしょ

>>429
住都公団が宅地売り出しのときに、現在は商業地域としているが将来、最終的には
売却予定の土地、とでも書けばいいのだ。パンフには、都合の悪いことは、読みにくい
小さな字で書いてあったのを思い出す。しかし、あの土地については注意書きがなかったぞ。

確かに、関スパは、金襴千里前のマンション群からの買い物客もあり、賃貸マンションなど、
居住人数が多いから、やっていけるのかも。まねきや周辺は戸建てが多いもんね。
千里ニュータウンでも戸建て住宅は、買い物に関しては不自由だろうと思う。

>>430
自分は以前、大けがをして１ヶ月に渡って歩行が困難な時期や、
大きな手術をして50m歩くのもしんどかった時期があるので、実感としてわかるのだが、
足が不自由な人や高齢者にとっては100m違っただけでも、かなりの距離の差に感じられるもの。
ネット通販が利用できない人や嫌いな人も居る。
人それぞれなのだから、誰もが同じであると一括りにして考えない方がいい。

若い人には、小野原東６丁目や４丁目の端っこから、まねきやへ行くのも
関スパに行くのも大した違いはないだろうけど、年寄の往復はつらいものがある。
私も、運転できなくなったら、バスで千里中央へ出て買い物、宅配に頼るしかない。
今でも、食料品以外は千中で調達することが多い。梅田まで出ることも。

豊川南小地区コミセンから自治会に、当番を出してくれと言われ、７０才の女性が、
小野原東から関スパまでバスで、その後、徒歩でコミセンまでというケースもあった。
コミセンの貸教室の受付、無償で働かせられたうえ、バス代も自前。
自治会にはいると、こんなこともしなきゃいけないのかと驚くばかり。

>>432
言いたい事は理解出来る
でも世の中何でも自分の都合のいいようにはいかない
周りの環境に自分が合わせるしか仕方が無い

変な質問でごめんなさい。批判とかじゃなくて素朴な質問です。箕面て何かしらの宗○入ってないと住んじゃだめなの？そんなことはない？

>>435
バリアフリーという言葉は世に出てすでに久しい概念である。
身近な例ではエレベーターの設置や段差をなくすなど、
障碍者や高齢者であっても設備や施設における障壁をなくすことでなどが挙げられる。
しかしそれだけでは不十分で、
社会全体を包括した視野の広いバリアフリー化が為さなければならない。
企業の利潤追求の原理のみで社会が動かされるのならば、
そのことは緒に就くこともままならない。
たしかに、「世の中何でも自分の都合のいいようにはいかない」ことは周知の事実である。
しかし「周りの環境に自分を合わせるしか仕方がない」という発想では、
この世の中を、この社会を変えては行けない。

コミセンと自治会の契約書をみないと分からないが、どうせよくあるどんぶり勘定で

であるので日本は世界一の債務国家。お金足りねー。

(o・ω・o)　こ　ん　に　ち　ゎ　ﾐ　'　ω`ﾐ

ぁたしゎ河内長野スレの姫です( ´艸｀)

☆彡平成2年生まれの新米主婦だけど、馬鹿な管理人に嫌がらせされてます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
(*￣(ｴ)￣*)ぁたしゎまちBにそった話ししかしてないのに、アタシのスマフォとガラケーを書き込み規制してきました！！
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(・ω<)あたしゎガラケーとスマフォ２台の合計３台もちだけど、全部規制されてます。
唯一ガラケーだけピンポイント規制やから、ゴニョゴニョして固有ID変えればまたカキコできるけど、すぐに規制されます。

アタシヮ職権乱用して不当に女性を書き込み者を規制する行為が許せません
みんなでこいつを追い出しましょう(^-^*)/

SABERTIGER★@大阪の馬鹿管理人へ
無能な馬鹿無職の管理人ゎ
さっさとアタシに公式謝罪しろゃヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
お前みたいな
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し
ね
く
そ
バ管理人
馬鹿な管理人＝略して「バ管理人」

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規制解除せーへんかったら、おまえのせいでリストカットするから
自殺したらおまえのせいやしな！！ヽ(･ω･)ﾉ
お前ヮあたしを自殺に追い込んだ罪で逮捕されるからな
さっさとスマフォ規制解除しろゃ(#･∀･)

>>436
日本国憲法第20条と第22条を読んでみてください。

432さん　433さん

まねきやの後にスーパーが入ったら、他のところへは行かずに
出来る限りそこで買い物してあげてくださいね。

私は千中と有機野菜・低農薬野菜、無添加食品の宅配サービスと
イカリでしか買い物しません。箕面に家を持ったのが間違いでした･･･

>>443
私も似たようなものです。山田のイカリと、よつばの宅配が中心です。
関スパとなりの産直ショップ閉店のほうが困ります。
まねきやの件は、ご近所のお年寄りの代弁をしたようなもの。
しかし、緑が多く空気のきれい６丁目の環境は気に入っています。静かだし。

>>436
まったくそんなことはありません。
ただ、大阪全般に言えることですが、他の地方と比べて
創価学会の会員さんは多い。多いと言ってもたぶん、１割もいないとは思うけど。

有機野菜・低農薬野菜、無添加食品・・・一体どれだけ長生きしたいの？
と言ってそれで長生きできる訳じゃないけど。　昭和一ケタは幼少時期に
栄養不良で、戦後は食品添加物にまみれた食品を食べてきたけどとっても
元気で長生きです。　まあ中国や韓国の食品は食べたくはないですがね。

>>444
>まねきやの件は、ご近所のお年寄りの代弁をしたようなもの。
余計な事はなさらないほうが良いと思いますよ。
ご自身が率先してご利用なさるのであれば話は別ですが･･･

>しかし、緑が多く空気のきれい６丁目の環境は気に入っています。静かだし。
そうですね、箕面に対してマイナス面ばかりでは無くもっと良い面を見つけて
行きたいものですね。

>>447
＞余計な事はなさらないほうが良いと思いますよ。
ご自身が率先してご利用なさるのであれば話は別ですが･･･

ある意味、もし店舗が入るのなら、余計なおせっかいで店が迷惑、になるんでしょうね。
今までも、これからも困っている人がいると、なんとかしてあげたいという性分は、
治らないと思います。損な性分、なんでしょう。

>>447
うちの妻も同じようなことを言ってました。
そんなにまねき屋撤退して不便なら、撤退するよりも物件買い取ったほうがいいと思うぐらい買い物してあげてたらいいねん、みたいなことをね

まねきや撤退後の、ＵＲ所有地が、どんな企業に売却されるかに注目すべき段階かもしれないね。

市場原理主義者にはなりたくない。

>>449
前にも書いたけど、金を寝かすような商売人はいないのです。
公団は、今まで賃貸にしていたけれど彩都の土地売却が終了するので、事務所ともども
売りに出したのでしょう。国から売却をせかされたというけれど、もとから彩都が売れれば、
事務所も駐車場も無用となり、ついでに店舗部分も売りにだして、小野原から手をひくつもり。
商業地域指定しておいて、用がなくなれば後は野となれ山となれ、ですわ。

私は商売人ではないが金は寝かせている。
寝かせないでどうすればいいの？

商売人は、運転資金に回すお金が大事なの。
私は商売していないから、お金は銀行に寝かせています。
ヘタに株などに手を出すと、大損くらったりするからね。
うまい儲け話なんてないんですよ、素人のところにくるのはね。

>>448
>ある意味、もし店舗が入るのなら、余計なおせっかいで店が迷惑、になるんでしょうね。

そうですね、本人は他所で買い物をして、他人にはそこの利用を押し付けるのであれば、
滑稽というか偽善というか、そういったものを感じてしまいます。
私には出来ません･･･

391で咳を見てくれるお医者について質問したものです。
お礼が遅くなって大変すみません。
子供がいるもので、わくいさんだと日々通うことになると
しんどいので、石田さんのところに行ってみました。
花粉症による鼻づまり、咳ってことで、出された漢方飲んでいたら
治まってきました！どうもどうも・・・
先生が丁寧でいいですね！待ち時間は致し方ないですが・・・
教えてくださった方々ありがとうございました！

いずれ売却するとわかっていたら、まねきやは店舗を借りただろうか？
ＵＲが一方的に、出て行ってほしい、と要請したと聞いている。
賃貸契約がどうなっていたのかは不明だが、これも横暴な話。

>>457
基本賃貸契約の延長は双方の合意をもってと書かれてるので、貸主が1年後の契約更新はしませんと言われれば、どうしようもないですね

日本の良き時代で美味しい思いをしたお年寄りは市場原理など考えずに税金でも投入して自分の不便を解消してくやれる事を期待したり、法に則った契約解消でも自分の歩いて行ける距離からスーパーがなくなるだけで横暴という表現をする。

投票で自分達の利益誘導をはかる年寄りのために現役世代、こども世代がどんだけあおりをくってるのか考えずに、頭の中は昭和の良き時代のままなのか？

>>459
「横暴」というのは、まねきやは、さほど立地条件のよくない場所で、近所に客の買い上げた荷物を
配達するサービスを取り入れたりの営業努力をしていたのに、一方的に契約解除、というＵＲの
仕打ちに対してのこと。彩都の土地の処分が済めば、無用の事務所、駐車場、店舗、一切合財、
売りとばすとわかっていたらテナントに入らなかったのではないかと思うだけ。

年齢によっては年金も介護保険もさほど積み立てることもなく制度が始まったというだけでその恩恵に預かった世代と
この先平均年齢を生きても積み立てた分ももらえないんじゃないかとはなから諦めるように強いられてる世代ではものの味方、公的機関に対する期待感がちがうのはそりゃ違うと考えるように致します。どうもすみません

>>460
おっしゃりたい事は分かりますが、貸主からすれば、借主がどんな営業努力をしようが、知った話しではないですよね
営業努力でこれだけ利益が上がりましたから、いつもの賃料より今月は上乗せしてお支払いしますではないのだから
契約というルールがある以上、契約に沿っての契約解除
横暴でもなんでもないと思いますが
横暴という考えは、自己都合だけの考えだと思います

>>462
貸主が私企業なら、そのとおりだと思う。しかし、原資が税金でできたＵＲの建物、
おまけに近隣商業地域として申請して開発したのに、億を超す物件をテナントに買い取れ、とは！
そして、商業施設として買い取ってくれる業者を募集中・・・買い取る業者なぞいないのに。
今後は、次なる開発が住環境悪化につながらないように見張っておくことくらいか。

制度が始まったというだけで年金のその恩恵に預かった世代は
戦時中は勉強はなしで校庭をたがやして芋を植えてたらしいよ
難波では空襲で爆弾が落ちてくる中を走り回って逃げて、周りは死体だらけだった聞いた、

大正世代は戦争に行き同年代の人達が沢山死んだ大変な経験をしていますが、今の
年金世代の多数である昭和世代は小さな頃はそれは苦労はしたと思いますし、戦後も
いろいろと苦労は大変だったけど全て右肩上がりの世界で将来は明るかったし今の
若者世代のように老後の心配・不安とは無縁だったと思う。　小野原の戸建てに住んで
いるような人達は年金もしっかり貰って、医療も介護もちゃんと受けられて多分一生
過ごすことが出来ます。

そして、silent majority でも　noisy minority でもなく　NOISY MAJORITY　であること
を意識して欲しいな・・・と思います。

>>463
本当にまねき屋跡はどうなるんでしょうかね？
おっしゃる通り商業地で買取る企業は無いでしょうね
土地の使用変更してマンションが建つのが一番現実的ですかね？

セントポーリアの裏の土地も私が知る限り20年更地のままでした
あの大きな土地をなんで遊ばせてるのだろうと、ずーと思ってました
公団のやることは理解出来ませんが、あの土地を20年以上遊ばずぐらいだから平気でまねき屋跡も買手がつかなければ、何十年もそのままにしてそうですね

>>466
セントポーリアの裏の土地の半分は、公団が市に無償で譲渡してました。
残り半分は、箕面市土地供給公社の所有地でした。ずっと塩漬けになっていたのです。
多文化地域交流センターを誘致する運動を、自治会でやっていたときに調査した結果です。
センターの隣接地は、競争入札で大和ハウスの分譲住宅が建つことになりました。
企業と違って、お役所のすることは、効率など無視、です。
倉田市長になってから、元総務省官僚の手腕をもって、各種補助金をゲット、それで
小野原地域の公共施設建設が具体的な形をとってきたわけです。

●ＵＲ都市機構のホームページに、その理念として以下のことが載っています。


企業理念

ＵＲミッション（使命）

人が輝く都市をめざして、美しく安全で快適なまちをプロデュースします。

ＵＲスピリット（信条）

CS（お客様満足）を第一に、新たな価値を創造します。
創意工夫し、積極果敢にChallenge（挑戦）します。
力を結集し、Speedy（迅速）に行動します。

─私たちＵＲ都市機構がめざす理想の都市像は「人が輝く都市」です。
これまで、どちらかといえば機能性が優先されてきた都市は、
現在、社会経済情勢の変化に対応しきれず、元気をなくしています。
私たちは、このような都市を、環境や景観に配慮がなされ、
また活力に満ちあふれ、
何よりもその都市を舞台としてそこで活動するすべての人が生き生きと輝くことができる都市に再生することを、
私たちの最終的な目標と位置づけました。
ＵＲ都市機構は、都市再生のプロデューサーとして、民間活力を活かし、
人々の生活やコミュニティの場として、人が輝く舞台となる美しく安全で快適なまちをプロデュースします。
都市再生の方向は「人が輝く都市」であると考えています。─


●さて、この度のＵＲ都市機構がとった行いは、以上の理念に則っているや否や？

ＵＲは、既に、一介の不動産あっせん業者でしかない。
持続可能なまちづくり、という理念はない。
イギリスでは３０年以上前から郊外開発は中止し、既成住宅地の環境保全政策をとっている。
日本は、ずっと大規模開発を繰り返し、少子高齢化の今、ストック過剰となっている。
ＵＲの責任だけでなく、これまでの政府の無策が根底にある。
開発に使った資金は取り戻せない状況にあるが、それでも懲りずに開発したいらしい。
今回の近隣商業施設の土地売却も、早めに資金回収したいがため。
その金が、何に使われるのかは、庶民の知るところではない。

もうURの話はいいです。

聞きたい人もいる。

近隣商業地域とは（コトバンクによる）・・・

近隣の住宅地の住民に対する日用品の供給を行うことを主たる内容とする商業
その他の業務の利便を増進するため定める地域。この地域では、商業地域、準工業地域で
禁止されているもののほか、床面積の合計が200�u以上の劇場や映画館、料理店、キャバレー、
個室付浴場業に係る公衆浴場等の一定の娯楽、歓楽施設の 建築が原則禁止されている。

>>471
ブログでもやっていたらいい。
運動家さんだろ。

ここはお前の個人的なスペースではない。

＞470

同感。

誰かが話題を変えようとしても、
必死に話題をURに戻そうとするヤツがいる。

>>472
ほんま勘弁してください

確かにここでURの文句を並べたところで同調してくれる世論を形成できるとは思われない。
単なる他人任せのお年寄りの愚痴としかみられないかもしれない

いかりスーパーにはいかりシップカード、っていう顧客データを集めるツールがあります！
どこのいかりでも良いのでみんなガンガン買い物して、カードを提示し、小野原圏の潜在的顧客量として存在感を示しましょ
よつばもなくなった今、小野原ならではのランドマーク的スーパーがやはり欲しいな。

ごちゃごちゃ言わないでスルーすればいい。

小野原地区の自治会活動、住民運動で、今の小野原ができたのだよ。
バスも通らない、スーパーもなかった街で、署名運動や議会、阪急バスに働きかけて
それなりの生活ができるようになった。黙っていては人口が増えただけでは何も進まない。
小野原東の多世代地域交流センターも自治会活動で誘致できたし、小野原西の図書館も
住民運動と自治会活動の成果で敷地を確保した。小野原豊中線の重量車両規制もできた。
自分では何も動かないで、自治会活動のおこぼれにあずかっている人のほうが多いだろう。

複雑な話やねー。　阪急バスは営利企業だから利潤なしにバスの運行は
しないでしょうし、スーパーも儲からないところで営業はしない。　でも
それ以外は結局税金やからね。　高齢者の医療費が０割や１割なら高齢者
はいいに決まっているが、本当にそれでいいのか？　全体のことも考え
ないと。　自治会の話とはレベルが全然違うが・・・

４８１です。　誤解をされると困りますが、自治会活動はとても大切で
大変ご苦労様でしたと感謝しないといけないですが、かといって「おこぼれに
あずかっている」と言われるのはちょっと腑に落ちないというか抵抗があります。

>>482
確かに、気を悪くさせる表現だとは思うけれど、運動家とか年寄の愚痴とか言われて
腹がたっていたものだから。
何とかしなくてはとアクションをおこした人の足を引っ張る人が日本では多いと思う。
うまくいけば、自分に利があり、まずくいくと行動した人のせいにすればいいだけ。
千里北公園だって、吹田市議会で、トラック競技場にする計画が通ったものの、
市民の憩いの場を守ると立ち上がった人たちがストップをかけたので今の姿がある。
北千里の駅で、早朝から署名運動をしていたサラリーマンが多かったよ。

ＵＲの土地だって、近隣商業地域の用途を変えるには、周辺住民との事前協議が必要と思われる。
おかしな建築物が建たないように見張っておく必用がある。私自身、まねきやが閉店するというのは
この掲示板で知ったわけだから、広報するのに利用させてもらった。
自治会活動も、住民運動も、持ち出しばかりで自分が得することなど皆無で、変わった人、みたいに
言われるだけ。でも誰かが動かないと・・・

ブログか街の中でやって

充実している

４８３さんは、西小野原の開発はどうお考えですか？　反対運動すごかったですよね。
確かにあの素晴らしい里山の自然はなくなってしまったが活気のある西小野原に
生まれ替わりました。　土日などの渋滞が強くなりましたが、東にもいい影響だとは
思うのですが、４８３さん始め他の皆さんはどう思われているのでしょうか？

(o・ω・o)　こ　ん　に　ち　ゎ　ﾐ　'　ω`ﾐ

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>>483
大変申し訳ないが・・・なんの運動なのか知りませんが「広報するのに
利用」とまで言うのならやはり他でやって下さい。

他でやれという権限があるのは管理人のみ。

>>481
高齢者の医療費云々という話。元々は、医療が過剰だということ。
身内に国公立大学医学部卒の医者が多いから興味が持っている分野だが、
現行の保険医療制度に根本問題があると思っている。うちは病院にはかからない。
具合が悪ければ、早めに寝る、無理しない、これだけで大抵よくなる、薬は飲まない。
難病は別だが、今は、すぐに医者に頼り過ぎ、おいしい患者になって薬漬けになってるだけ。
基本、薬は毒、レントゲンもよくない。自己管理できて、医療費の無駄遣いしない老人もいる。
争点を、老人のために若者が困っているというふうにすり変えるのはやめてもらいたい。
製薬会社を儲けさせる仕組みをつくっている国の姿勢が問題なのだから。

>>486
特定土地区画整理事業は宅地造成を意味する。土地所有者に土地をいくらかずつ提供してもらい、
造成後に売り出して事業資金に充てる。もちろん、国税・市税がそれ以上に投入されるのが市施行。
計画が発表されたのは大阪府の認可をうけたのち、地権者以外の住民には全容が知らされていなかった。
蓋をあければ、北公園の吹田市との市境まで緑をはがす計画であり、小野原豊中線は１７１号線を補完する
道路に位置づけられダンプカーの通行も予定されていた。
もともと地権者だけで行う組合施行の計画が税金投入額の大きい市施行に議会の承認なしに変えられていた。
小学校または中学校新設予定を理由に市施行になったものが、いつか消え去り、宅地部分に変えられて
地権者の利益優先の計画になっていた。地権者のなかには大手企業も入っていて占有率も高かった。
単に自然破壊だけでなく多額の市税を投入する事業なのに近隣住民には計画が一切知らされていなかった。
もみじだよりに計画図が掲載されたのは工事が始まってからだった。
住民が黙っていたままだと小野原豊中線には重量車両が行きかい、今のようなレストラン街は
望むべくもなかった、春日神社の杜も、もっと削られていてヒメボタルも生息できなかった。
図書館用地もなく、効率よく宅地で売られていたはず。（５０００�uの緑地確保）
どこの住民運動、市民運動でも、一銭にもならないどころか持ち出しでなんとかしなくちゃ、
という人たちがいるものなのです。いろいろけなす人がいるのも承知のうえで。

運動の広報活動と自分で言うからには名無しからコテでもいいから名乗って
書き込んだら。。。

というか、特定されうるぐらいの情報をすでに自分自身で書き込んでいる自覚
はある？

今日夕方、小野原西の国際学園近くの道路でワゴンタイプのパトカーが泊まっていていた。
何かと思いきや・・・セダンタイプの車とバイク２台も一緒に停まっていて事故っぽかった。

車の後ろのガラス（リアウィンドウ？）が全て割れていました。

小野原も交通量がどんどん増え、運転も怖くなってきましたねぇ・・・。

これだけやめてって声でてるのにまだ続けるのは
やはり頭がおかしい人なのだと思ってしまう

>>491は、>>486へのレス。質問があったから回答したまでの話。

気に入らない、あるいは名誉棄損とかがあれば、管理人に削除を申し入れれば？

>>493

おそらく、前の車のブレーキに、後続のバイクが止まれなくて、頭から突っ込んだのでは？
バイクは、車間距離とらないことが多いから。

>>494
誰に対しての意見なのかわかりませんが
ネットとはいえ頭がおかしいと人に対して決めつける人が近所にいるのかもと思うと不快に思いますね。
BBSの場合は匿名と思いきや実は結構、特定ができることをご存知ですか？

もう、URはNGワードで。

まねき屋跡の建物の入り口や窓などのガラスの部分に、
ガラスが割れたりしないようにベニヤ板で覆われている。
これはなかなか見た目が悪い。
如何にも廃屋・・・・・ま、廃屋なのだが、
そんな感じを周囲に与えないように、
なんとかベニヤの部分をデザイン的に処理できなかったのか？と。

>>495

バイク、確かに車間距離とらずに走っている人がいるから、怖いですね。
自分の車のリアウィンドウに人が頭から突っ込んでくるとか、想像すると恐ろしい・・・。
自分は、前と車間距離を・・・ですね。

>>498
せやね。
駐車場への入り口も立ち入り禁止の大きな看板が掲示されてるし。

ベニヤの表面に光沢を持たせて、単色の色面で統一させるとか、
あるいはピカソかミロやマチスのような明るくてシンプルな絵を描くとか。

今のままでは、
「何らかの汚染で立ち入り禁止になった建物」
のような、暗い印象を与えますね。

>>500
駅前のシャッター街を連想する、小野原東も過疎化していく予感。
あとは、おかしな建物にならないように見張り、環境保全に努めるしか、
終の棲家と定めた者たちにできることはないようだ。一過性の住民はなんとでも言える。
都市計画の用途地域変更については、周辺住民との事前協議をしている自治体もある。
用途変更には、少なくとも１年かかると聞いた。

(o・ω・o)　こ　ん　に　ち　ゎ　ﾐ　'　ω`ﾐ

ぁたしゎ河内長野スレの姫です( ´艸｀)

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↑　リストカットするから

規制解除せーへんかったら、おまえのせいでリストカットするから
自殺したらおまえのせいやしな！！ヽ(･ω･)ﾉ
お前ヮあたしを自殺に追い込んだ罪で逮捕されるからな
さっさとスマフォ規制解除しろゃ(#･∀･)

小野原の中心に関西スーパーが有るので十分でしょう。

>>503
ＵＲが、スーパーに土地建物を買い取れ、と言った段階で、新店舗誘致は無理と判明。
あとは、劣悪な環境にならないように、用途変更に注文をつけることくらいしかない。
まさか、パチンコ屋や遊行施設はこないだろうとは思うけれど。
しかし、パチンコ屋やラブホテルが、知らないうちに建築許可をとっていた前例があるから・・・

ラブホできるといいね。

監視カメラを箕面市が設置してくれるって話だけど。

>>506
どこに？

>>507
５０６への皮肉ですよ、ラブホテルの入口に設置！
でも実際に箕面市から各自治会に、防犯カメラを設置したい自治会を募ってました。
ただ、自治会内で一人でも反対があれば設置しないという条件つきで。
フェイスブックに顔写真載せてる人は、防犯カメラの写真との照合で、簡単に本人確認できます。
個人情報じゃじゃもれ、状態で、防犯カメラを方々に設置されたんじゃ、おちおち外を歩けません。
指紋照合でお金が引き出せるように、会員登録した顔の認証だけで入場できるところもあるしね。

カメラの設置はいいと思うんですけどね
箕面はあまり大きな犯罪は聞かないですが、先日に粟生間谷？であったような通り魔事件もありましたしね
設置することにより、犯罪の抑止力、犯人の特定にはいいと思います
個人情報に関しては、住基カード、免許証のICチップ、各小売店のポイントカード、クレジットカード、携帯電話などなどで、既にダダ漏れですよ（笑）

>>509
カメラの設置はいいとしても、管理するのは自治会役員（そういう話だった）となれば・・・
（カメラ代と電気代には補助がつく？）　箕面市が管理すべきでしょ。
放送局と呼ばれてるようなオバサンが、チェックするんなら、お断り！

個人情報じゃじゃ漏れはまだしも、なりすましが横行しては困るね。

人の歩き方にはそれそれ個性があって、今の技術はその姿だけで人物を特定できるらしい。

「何月何日の何時頃に、あの電柱の前で■丁目の○○さんが10分くらいずっと立っていたよ」
「何してたんだろね？」
「薄気味悪いね」
「そうだね。気をつけといた方がいいよ」
などという会話がなされるかも知れない。

公務員には守秘義務があり、それを守らなければ罰せられるが、
それがない一般人が他人の行動を知るってのは問題ですな。
もしかすれば、一般人でもその「業務上知り得た情報を漏らしてはならない」
という義務が生じるのかも知れないけれど。

これからは、家から一歩でれば、監視カメラを意識しておかないといけない世の中になるんだね。
変装しても顔認証は、ごまかせない、すっぽりフードをかぶらないと。そのほうがあやしまれるか。。。

東のタキヤが改装工事してますね
まねき屋も閉まったので、西のタキヤのようにコンビニに入れて生鮮食料でも扱うんでしょうかね

クルマと同じでバイクもブレーキを踏んでもすぐに止まらない事を知らないユーザーが
ほとんどですよな、机上では理解できない分野でそういう教育改革はやｔってほしい

>>513
以前、そこにあったポロロッカみたいになるんでしょうかね？

>>515
どうなんでしょうね？
西のタキヤより店舗が大きいので、半分薬局、半分食品にするんでしょうかね？

>>514
以前、見たことがあるのだけれど、画面を見ながら運転するのを。
急に人や車が飛び出てきたり、の場面で、自分がとまれるかどうかをチェック。
もちろん、高速で障害物競走みたいなのじゃなくて、日常の街の風景のなかで、
っていうの、運転免許証交付、更新のときの必須科目にしてほしいなあ。
イギリスでは、免許試験のとき、運転技術よりもマナーを重視するって聞いた。

新情報。
もしマンションに建て替えられるとして、１階が日用品取扱いの店が入るのだったら
用途変更しなくてもいいって話。数億にものぼるであろう土地を購入できるのは
マンション業者なんだろうね。ま、決まるにしても、ずいぶんと先の話になりそう。

>>509

防ぎようのない、監視カメラの一例、個人情報なぞ、どうでもよくなってしまう・・・

客の顔情報「万引き対策」１１５店が無断共有

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00050045-yom-sci

箕面市に問い合わせたところ、ＵＲの土地の用途変更する考えはない、との回答でした。

用途変更するつもりなければ、あのままベニヤ板貼ったまま朽ちるまで放置するつもりですかね？
まぁ役所なんて大手の不動産会社から話しくれば、用途変更なんでもお好きな様にどうぞに対応変わるんだろうけど（笑）

下駄ばきマンション（１階が店舗）なら用途変更なしで建てられる。
あそこは第５高度地区、１６ｍ制限。だとすると儲からないね、マンション業者としては。
うんと値切って買うのかな、ＵＲから。
でも、まねきやの廃屋みたいな景色をみると、住民の気持ちも暗くなる、
まわりは春だというのに、あの一角だけ冬みたいだ。

そのベニヤ板、黒田征太郎にイラストを描いてもらう。

>>523
西心斎橋アメリカ村を象徴するビッグステップの壁の絵だね。

シャトレーゼ前の事故大きかった？

交通事故かなんかですか？
最近結構多いですね

警察官の数が多かったから気になりました。

(o・ω・o)　こ　ん　に　ち　ゎ　ﾐ　'　ω`ﾐ

ぁたしゎ河内長野スレの姫です( ´艸｀)
現在ゎ旦那と梅田の某タワーマンションに住んでます。。
河内長野ゎアタシの実家であり、故郷ですﾐ*´･ω･ﾐ

☆彡平成2年生まれの新米主婦だけど、馬鹿な管理人に嫌がらせされてます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
(*￣(ｴ)￣*)ぁたしゎまちBにそった話ししかしてないのに、アタシのスマフォとガラケーを書き込み規制してきました！！
｡+ﾟ☆彡.。.:*☆ﾟ+｡★｡+

(・ω<)あたしゎガラケーとスマフォ２台の合計３台もちだけど、全部規制されてます。
唯一ガラケーだけピンポイント規制やから、ゴニョゴニョして固有ID変えればまたカキコできるけど、すぐに規制されます。

｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡アタシヮ職権乱用して不当に女性を書き込み者を規制する行為が許せません(；ﾞﾟ’ωﾟ’)
みんなでこいつを追い出しましょう(^-^*)/

SABERTIGER★@大阪の馬鹿管理人へ
無能な馬鹿無職の管理人ゎ
さっさとアタシに公式謝罪しろゃヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
お前みたいな
無能なアホゎ大阪板にいりません
し
ね
く
そ
バ管理人
馬鹿な管理人＝略して「バ管理人」

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↑　リストカットするから

規制解除せーへんかったら、おまえのせいでリストカットするから
自殺したらおまえのせいやしな！！ヽ(･ω･)ﾉ
お前ヮあたしを自殺に追い込んだ罪で逮捕されるからな
さっさとスマフォ規制解除しろゃ(#･∀･)

テス

先スレからそうだが、
やっとURから話題が離れたかと思えば、
必死にURに戻そうとするヤツがいるな。

URとか開発の話ができる事が、すごい偉いと思ってるんだろうな。

さあ、話題が交通事故に移ったから、
また必死に話題を戻すヤツが出てくる。

交通事故など人の不幸を話題にしたがる人たちが多いのかい、ここは？

↑ほら出てきた。

ごめんね交通事故の話に移ったから、話題をURに戻したいよねｗ
市に問い合わせてまでURの話を勉強してきたんだもんねｗ

よく見返したら、URを熱く語り合ってるのは
infoweb.ne.jpともう一人の二人だけ

お邪魔しましたさぁURの続きをどうぞｗ

>>532
なぜ、一つの話題に絞らないといけないのだい？
いくつも並行して、興味のあるスレッドに書き込めばいいんじゃないの？
君が交通事故がどんなものか知りたかったら、書き込めばいいだけのこと。
まあ、ＵＲのことは１年先くらいのことになるだろうね、結果がでるまで。
東南海地震に備えておくほうが先のように思うが。

いいね！

住宅公団は事業がへたくそなのでURになったのかな

改装後の東のタキヤ、一般的生活用品が増えて、その分、薬局本来の商品が削られてますな。
まねきやで売られていたようなもんが手に入るようになったんはエエが、
以前から売られてたもんがない場合もありますな。
ま、タキヤも商売でっさかいに、しゃぁおまへんのンですが。

商売→まねきや→URの予感…

536です。
あれから西のタキヤとライフォートに行ってみました。
東のタキヤにないものが売られていましたが、まあ、それぞれにあったりなかったりなんでしょうね。

小野原西の図書館は子供連れの家族でにぎわってるね。
粟生間谷の東図書館より利用者は多いんじゃないのかな。
それだけニーズがあったということでしょう。坂道を自転車で通ってた子も楽になったことでしょう。
併設されているインターナショナルなレストランを利用すると、コーヒー１杯でも
４時間ＯＫの駐車券が出るの、知らない人多いんじゃないかな、私も最近知ったばかり。
図書館利用者用の３０分無料駐車券じゃ、ゆっくり本を選んでる余裕ないものね。
近くには軽食の食べられる店舗が多いから、インターナショナルのほうに客を呼ぶためもあるかな。

「大変混み合いまして恐れ入ります」
と言うバスの運転手のアナウンスは聞き飽きた。
バス便増やせば恐れ入ることもなくなるだろうに、
毎度おなじみのアナウンスである。
バスに乗り切れずに、次のバスを30分近くも待つ客もいるというのに、
まったく改善されない。
北千里駅前のバス停風景である。

>>540
増便しても、行きは乗客いっぱいだけど帰りはガラスキってことを予測してるんじゃないの？

増便した分は終点のバス停に着いたら、
あとはバスの車庫まで行けばええんとちゃう？

>>540
定食屋でお昼に満席なるから増築しろって言ってんのと変わりないでそれ

>>543
バスは公共性が高いもんやから、ちょっとタトエがちゃうように思うんやが。

便利な乗り物より、徒歩や自転車、余裕のある時間で行こうよ。
ただ、阪急バスは阪神と合併してからか対応が悪くなった。
上辺だけの心が伴っていないからすぐ見抜ける。
営業所に訪れても責任者は末端だったのは笑った。
事なかれ主義の典型。京阪も同様。ましなのは、便数の減った
大阪市営だな。長文スマソ。

３０年前は、バスで千中に出るのは１７１号線まで歩き。北千里までは歩き、だった。
便利な場所は高価だった。時間のあるときや、若い人には、歩きはなんでもないだろうけど。
年取ってきて、会社で疲れて帰宅する人は、バスに乗りたいものと違う？

乗合バスにも定員がある。それを超えると違反になるのかどうかは知らないが、
バスにしろ電車にしろ交通機関を運営する業者は人を安全で快適に運ぶ使命がある。
ギュウギュウ詰めの状態での運行が果たして安全で快適なのか。
さて、このバス会社はその理念を持ち合わせているのか否や？

北大阪ネオポリスって大変みたいですよ。

http://hkbusst.blog106.fc2.com/blog-entry-252.html

それに比べれば・・・というとまた反論されそうだが。

やっぱり、住むのは駅から徒歩圏内、ということになりますかね。
懐具合に見合った、あるいは自然環境を優先した選択の結果なんでしょう。

小野原で不審者でたね
ご存知の方いますか？

警察の不審者情報(iphoneの防犯マップというアプリ)で検索したら出てたけど
小野原東5丁目で本日(4/24)午後4時頃、帰宅途中の女子生徒が車とすれ違ったあとに
車を降りて追いかけてくる20〜30代の男との情報

24日の午後11:30頃にも、不審者が出たそうです。
今度は2丁目やったかな。同一犯なんやろか…。

>>551
これは変質者じゃなくて、車道の右側を走ってきた女子生徒に、ミラーかなんかに
当たられたんじゃないかな、一言文句いいたかったのだと想像するが。
携帯みながらとか、ラジオ聞きながらって生徒に、ぶつけられたって話きいたことがあるから。
そのときは、自転車の本人も、気が付いていなかったみたい（イヤホンつけてて）。

>>553

でも・・・その可能性があるなら、通報はしないでしょ。

『ひょっとしたら何か落としましたよ〜とか、親切で教えてくれようとしたのかもね』なんて
家族では話す事あるけど(笑)

『もう親切で声かけられないね』とか家族とは、話す。

それでも親は悪い可能性を選択し、通報する。

子どもが可愛いからね。

そりゃ、理由がわからないのに、車を停めて追いかけられたら、逃げるわな。
でも、午後４時っていうのは、人通りがある時間帯だから、変質者とは考えにくいけど。

東６丁目に家の前の歩道に度々車を停めている家がある。　通行の邪魔だし
自転車はカーブのところで危険。車椅子は通れない。　警察はデリチュース
の交差点で陰湿な信号違反の取締りをする時間や労力があるのなら、こういう
のをちゃんと認識して指導して欲しいもんだ。

>>556
その家がどこかは知らないけど。

＞デリチュースの交差点で陰湿な信号違反の取り締まりをする時間や労力があるのなら、

見たことないんだけど、どんなふうか教えてくれる？　皆も気を付けるだろうから。

信号違反しなければ大丈夫だよ。　でも歩道に駐車されると困るからね。

でも、ちょっと。　あの交差点は特に金襴から北上して小野原東へ右折する時に
前からの車は坂道を登ってきて見にくいし、右折側のところは自転車が全く車を
気にしないで走り抜けるので危ないし歩行者も結構いて右折がし難く、右折可の
信号も出ないので右折車が溜まってしまうことがある。それで、ついつい赤に
なっても右折してしまうことがある。それを警察は待っているのですよ。

>>558
地元の自治会で、大阪府警に、あの交差点（小野原西６丁目交差点）の時差信号化を依頼した。
大阪府警と箕面警察とで現場をみて、今のままの右折レーンの長さだと、時差信号にすると
却って危険、歩道部分の土地は大阪府所有地なので、用地買収してレーンを長くしてからになる、
とりあえず、南北の信号の赤信号を１秒だけ伸ばす措置をとった、とのことだった。

そのあたりの経緯が、新年度になってからの担当者に伝わっていないのではなかろうか。
赤になるまえに、交差点に鼻つっこんでたら、曲がらざるを得ないだろ？
取り締まるのなら、赤になってから直進してくる車とか自転車を捕まえろよな！
でも、赤になってずいぶんたってから右折するのは、やっぱりダメだろう。
自転車運転者の教育とか罰則とか、必用だと思うこと多い！

信号無視の基準は、
赤になった時点で停止線を出てるか出てないかだろ？

右折車がたまってるせいで、赤になってから10秒後に右折しても
赤になった時点で停止線さえ出ていれば、信号無視にはならない。

と、聞いた事があるが・・

確かに昨日も歩道に車がデーンととまっていましたね。　箕面警察さんちゃんと
してね。

停止線を出ていればＯＫなんですが、「赤信号３台並んで右折する」という川柳が
あるくらいで、右折時にはちょっと信号無視の意識が薄くなるのと、なかなか右折
車線が進まないのでイライラしてついつい赤になりたてなら交差点に突っ込んで
しまう傾向がある。そこを警察は待っているのです。

阪大方面からの自転車が交差点でちょっとスピードを落とすように歩行者を保護
するようなガードを作れば少しマシになるのではと思うのですが。

ヤツらにそんなの関係ねえぞ。
上山田の阪大から降りてくる交差点にガードついたけど
猛突進は変わらない。むしろスピードオーバーで曲がりきれず
車道に飛び出て逆走する車(逆走してるのは自転車)にぶつかりかけてる。

小野原西６丁目交差点では、朝、小野原西から金襴方向への車も赤信号になってから何台も右折、
そうしなけらば、いつまでも右折できないからだろうと思う。
金襴のほうから右折で小野原東へ行く方向は、やはり時差信号が必要、箕面警察は、
右折レーンの延長には１年ほどかかると言っていたが。
みなさんも、要望を出していただけませんか？

１７１号線から万博外周に出る、佐川急便前の交差点、時差信号にはなっているものの、
矢印つきじゃないから、対向車が本当に止まってくれるのか不安になる。
やっぱり矢印つきにしてほしい。

阪大側でも、学生に対して、自転車で迷惑をかけないように、と呼びかける掲示板は、建ててるけどね。
もう、自転車は怖くて乗れないのだけれど、乗っていたころ、歩道に人がいれば必ず降りて、
横を通り抜けるとき、すみません、通らしてくださいね、と声かけてたものだけれど。
マナー違反の自転車って、車を運転する人だけにでなく、歩行者にとっても脅威です。

×金襴
○金蘭

関スパの屋上部にある駐車場の、
そのまた上の階って何に使われてるかどなたかご存じですか？

住居。

>>566
ありがとうございます。
そこはマンションでしたか。

マンションというか、かなり悲惨なアパートという感じ。

>>568
住んでる人が気を悪くする

自分が住んでるので・・・

地図上の名称は、ドミトリー小野原ハイツ、となってますね。
学生さん向きのアパート、という感じ？

>>571
阪大生が多く住んでると聞きましたよ

>>562
ほんとに上山田の阪大側から降りてくる自転車はひどいよな
坂道を登ろうとしてブレーキどころか加速しながら降りてくるから、怖くてしょうがない

>>573
>坂道を登ろうとしてブレーキどころか加速しながら降りてくる

？？？

小野原西のシャトレーゼからホンコンサイドを通ってデリチューズにかけた道
あそこは危ないね、わりと人通りが少ないしプロのドライバーよりは運転に慣れてない
お年寄りとかが速度をだすけど、見通しの悪いカーブもあるし店からの出入りもあるから
事故が起こりやすい。先日もシャトレーゼ前で事故があったけど、
昨年末には公演前のとこで子供を轢いたお年寄りが車からあたふたして救急車をまってる
ようなとこをみかけた。あそこはスピードをだす必要もないからスピードだし過ぎないよう
道になんらかの処置をすべき

>>574
書き方悪くてすまん

自転車で阪大の小野原口から坂道を降りる時に、小野原方面に行こうとすると、セブンイレブンの横の坂道があるから、小野原口の下り坂をこぎながら降りてくるんだよ

これが怖くてしょうがないんだ

>>574
書き方悪くてすまん

自転車で阪大の小野原口から坂道を降りる時に、小野原方面に行こうとすると、セブンイレブンの横の坂道があるから、小野原口の下り坂をこぎながら降りてくるんだよ

これが怖くてしょうがないんだ

>>574
書き方悪くてすまん

自転車で阪大の小野原口から坂道を降りる時に、小野原方面に行こうとすると、セブンイレブンの横の坂道があるから、小野原口の下り坂をこぎながら降りてくるんだよ

これが怖くてしょうがないんだ

>>574
書き方悪くてすまん

自転車で阪大の小野原口から坂道を降りる時に、小野原方面に行こうとすると、セブンイレブンの横の坂道があるから、小野原口の下り坂をこぎながら降りてくるんだよ

これが怖くてしょうがないんだ

>>574
書き方悪くてすまん

自転車で阪大の小野原口から坂道を降りる時に、小野原方面に行こうとすると、セブンイレブンの横の坂道があるから、小野原口の下り坂をこぎながら降りてくるんだよ

これが怖くてしょうがないんだ

>>574
書き方悪くてすまん

自転車で阪大の小野原口から坂道を降りる時に、小野原方面に行こうとすると、セブンイレブンの横の坂道があるから、小野原口の下り坂をこぎながら降りてくるんだよ

これが怖くてしょうがないんだ

大事なことなので６回言ったのかもしれないけれど、
まだよくわからん。俺の理解力の問題か？
だれがどの坂道を降りたり行こうとしたり降りてきたり
するのか・・・

文章下手すぎでしょ

イメージが浮かばない

同じことを何度も書き込んでるけど、ボタンを押しても反応しなくて何度も押した上での
結果かとおもったけど、時間をみると約2分ごとに同じ意見をあげてますね。
どうしてですか？ 書き方悪くてすまんは省略して頂いて結構ですから

みんな阪大生だなw

>>574
書き方悪くてすまん

自転車で阪大の小野原口から坂道を降りる時に、小野原方面に行こうとすると、セブンイレブンの横の坂道があるから、小野原口の下り坂をこぎながら降りてくるんだよ

これが怖くてしょうがないんだ

ほんとにすまん
書き込みミスです

>>574

[目的]
阪大小野原口から小野原に行く

[前提条件]
�@阪大の小野原口からは下り坂
�Aセブンイレブンの横は登り坂

�Aの登り坂を勢い良く登る為に、�@の下り坂で自転車のペダルをこぐ

そもそも吹田エリアなのでスレ違いだったね

阪大生の多くは、小野原在住が多いから、ええんでないの
一般市民も、自転車通学の大学生、高校生には困らされてるんだし。

辺境の地、上山田。
地名は山田、最寄駅は北千里、生活圏は小野原。
でもどれからも仲間外れ。
山田・・・そもそも遠い
北千里・・・緑の壁
小野原・・・箕面市外

小野原東バス停のバスの時刻表は、以前なら夜になるとその中の蛍光灯が灯って、
その表示が見えていたのですが、今は夜になっても点灯しないので見ることができません。
辺りには照明がないので時刻表の灯りが唯一の照明だったのですが、
それもなくなり、辺りは真っ暗です。
夜中にその停留所を利用される際には懐中電灯など持参された方がよろしかろうと思います。

６５歳かよ若いな

>>592
節電も時と場合があると思うんやが、利用客のこと考えてるのかな？
ま、ここで言うても詮ないことやろうけど・・・・・。

昨夜８時代にバス停前を通ったが、時刻表の明かりついてたが。

小野原一号公園で、小学生が若い女性に「お母さんが救急車で運ばれたから車に乗らないか」と
声をかけられたらしいけど・・・
物騒な町になったねぇ・・・・。
多いと週に２〜３回は小学生が声をかけられた関係のメールが入りますね。

>>596
>小学生が若い女性に
？？

箕面駅行きの阪急バスのバス停のベンチは女子高生のパンチラポイントだ。　　今はベンチはクタクタになってるけどあそこは中々よかよ

>>597
何がわからんのや？

それが物騒だとしたら、若い女性が何のために小学生を？

予行演習やな。詐欺の基本は、類似の事案に興味を焚き付け信じさせること。

捻くれ者は、言動で不安を察知するが尋常無垢な精神年齢若い香具師は
素直すぎて話しに乗っかり、攫われる手口は昭和に横行したな。

現在は情報化で熊野の吉川のような神隠しは殆ど皆無でしょうな。
長文スマソ。

小野原東バス停の照明が戻ってきました。
列柱に取り付けられている器具からの照明だったり、
天井の蛍光灯だったりと一貫してはいないけれど、
これで安心して使えます。

おんな「乗らないか？」
小学生「うれしいこと言ってくれるじゃないの」

関西スーパーに隣接する商店街（？）で、産直ショップのあとにできるのは
何のお店？

>>604
もうオープンしてますよ。「海鮮御食事処」

>>605
どうも、ありがとう！

(o・ω・o)　こ　ん　に　ち　ゎ　ﾐ　'　ω`ﾐ

ぁたしゎ大阪まちBBSの姫です( ´艸｀)
現在ゎ旦那と梅田の某タワーマンションに住んでます。。

☆彡平成2年生まれの新米主婦だけど、馬鹿な管理人に嫌がらせされてます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
(*￣(ｴ)￣*)ぁたしゎまちBにそった話ししかしてないのに、アタシのスマフォとガラケーを書き込み規制してきました！！
｡+ﾟ☆彡.。.:*☆ﾟ+｡★｡+

(・ω<)あたしゎガラケーとスマフォ２台の合計３台もちだけど、全部規制されてます。
唯一ガラケーだけピンポイント規制やから、ゴニョゴニョして固有ID変えればまたカキコできるけど、すぐに規制されます。

｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡アタシヮ職権乱用して不当に女性を書き込み者を規制する行為が許せません(；ﾞﾟ’ωﾟ’)
みんなでこいつを追い出しましょう(^-^*)/

SABERTIGER★@大阪の馬鹿管理人へ
無能な馬鹿無職の管理人ゎ
さっさとアタシに公式謝罪しろゃヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
お前みたいな
無能なアホゎ大阪板にいりません
し
ね
く
そ
バ管理人
馬鹿な管理人＝略して「バ管理人」

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佐〇木酒店、今月末でお店閉めちゃうらしいですね。
今後はどこに配達してもらおう・・・。

>>608
去年の春から、糖質制限でビール断ちしてるのと、焼酎の上級品をネット注文するようになって
そこの酒店、注文してなかったので知らなかった。毎月２万円近い注文してたんだけど。
おやじさんも年取ってるし、配達の人も結構な歳だからかなあ？
確かに、びんビール飲んでる人は困るよね。うちはキリンのハートランドだったんだけど、
置いてる店すくないだろうし。客のときは、ビール要るもの。

酒販免許が申請制になり、楽市みたいなディスカウント、コンビニなど軒並みお酒を取り扱うようになって昔ながらの酒店は、しんどいよね
学生時代バイトしていた酒店も自販機だけ残して閉店した
各家庭回って御用聞きもしたんだけど、そんな時代じゃないんだろうね

昔、冷蔵庫が電気でなくて、氷の塊いれて冷やしていたころ、氷屋さんってあったね。
先日、京都でバイクで氷を配達してるところを見て、懐かしくなった。
昔は、御用聞きさんが注文とりに来てたものだった、今はクリーニング店くらいかな。
３０年近く前のアメリカではネット注文で服や調理器具など取り寄せてたものだったけれど、
日本もそうなったんだね。本もアマゾンで買うこと増えたし。
インターネットが使えないと生活できにくい時代になって年寄はどうすれば？

昭和３０年代中頃以降でも氷を使った冷蔵庫は少数派ながら健在でしたが、
それ以前でもお金持ちの家には電気冷蔵庫がありましたな。
お金持ちの家に遊びに行ったときにはじめてそれを見て、
全体的に丸っこい感じのアンティークなデザインだったのを覚えております。

もの心ついた時点で昭和30年代って、
いったいおいくつでいらっしゃるのでしょうか・・

その年代でパソコンから書き込める事に驚きです。
政治家並みに普段から脳を使ってらっしゃるのか・・

>>613
うちの近くの老人ホーム住民で８０才を越えた奥様３人とメールのやり取りしてますけど、
もう２０年近く前からのパソコン利用者ですよ。まあ、ご主人が、専門家で教えてもらったって
方もおられますけどね。団塊の世代でも殆どがインターネット利用者じゃないんですかね？
目がチカチカするからパソコンやめたって人もいますけど。

うん。うちの祖父母も全員80代半ばだが、パソコン使ってる。
祖父はネットバンキングとか株のネットトレードとかもやってる。

613です。

私の職場の主婦は、だいたい50歳前後になるともう
パソコン教えるのでかなり苦労します。
「ここをダブルクリックしまして・・」
「あのーダブルクリックって何ですか？」状態。

高齢者でそういう方がいらっしゃるのに驚きました。
高齢者用画面なし携帯とか、無用な気遣いですね！

小野原ショッピングセンター、１ヶ月ぶりに行ったらお店がガラリと変わっていた。

よつば（自然食品のお店）が無くなったのは痛いなぁ・・・・。

ちょっと前になるけど、クロケッタや花屋は案外利用していただけに、残念。

そのあとに入ったイカ焼きのお店、閉店予告しちゃってるし・・・。

>>616
年齢の問題よりも個々人の能力と性向の問題の方が
大きいと思う。

>>617
同感です！　以前から、よつばの戸別配達は頼んでいますが、生の肉とか卵、ちょいと足りない調味料、
野菜など、宅配では間に合いませんから。ずっと以前から、テナントの賃貸料が高いから
すぐに店が撤退するのだと聞いています。続いているのはクリーニング屋さんだけですかね。
地元の人には、少々安く貸しておられるのかな？
あと、イカ焼きというのは、土地柄にあっていないのでは？　ベッドタウンでの飲食業は難しい？
小野原西は、車での客を前提にしているから、はやっているのかな？

>>617
賃貸料が高いのですね！
なるほど〜、それで納得です。
貴金属買取りのお店が新たに入っていますね。

>>620
なんで自分（>>617）にアンカーしてる？
どこに賃貸料が高いって書いてる？
全く意味わからん！

>>621　さんへ。６２０さんは６１９と書くつもりが６１７としてしまったのではないですか？

>>621
６２２さんの書いて下さっている通りです。
６１９と書くつもりが、つい・・・・失礼しました。

>>622
フォローして下さって、ありがとうございました。

関西スーパーの隣のモール、数えてみると次々店舗が入れ替わってるね。
石橋屋っていう、お惣菜の店、アロームパン屋、山野あいこどろんこ美容、ハリウッド美容室、
子供服のリユーズドを売る店、婦人服店、花屋、産直ショップ、ＡＢＣカメラ、
クロケッタ・・・覚えてるだけでも、これだけ。最初からあるのはクリーニング店だけ。

クロケッタは西に移ってますます繁盛しているようで、
発展的撤退ということだろうが、他はどうなったのか？
関スパの隣ということで、人は集まるのだが、はて？

小原東は、住民が高齢化してるし、家の近所で外食するのは主婦がさぼってるみたい・・・
若い人の車ばなれって言われているけれど、子供連れなら車のほうが移動が楽。
やっぱり駐車場完備で家族全員いける小野原西の店のほうが行きやすいんだろうね。
商売はじめるときは立地を熟慮しないとね。関スパ隣は、駐車場も出入りしにくいし。

小野原交差点のミスド、解体工事していますね。

全面リフォーム？

閉店かな？

お店の中まで完全に空洞で、なんだか寂しくなってしまいますね。

ミスドは改装のため休店中らしいです。

>>628

そうなんですね！
改装中なのですねぇ・・・安心しました。
大規模な改装ですね。どんなお店が完成するのか楽しみですね。
レスありがとうございました。

ミスドのおかわりコーヒーで、何時間粘れるか？

リン酸入り、香料でごまかしの　おかわりコーヒー？　知らないって強いもんだね。

添加物全く食べないんですね。
山奥で生活してるんですかね？

>>632
添加物のはいっていない食品って皆無でしょう。昭和３０年ころから「暮らしの手帖」を読んで育った子供でした。
野菜、果物だって何十回と農薬をかけてあります。牛、豚、鶏も、遺伝子組み換え穀物を与えられてるほうが多いです。
鶏だって狭い暗い鶏舎で、つつきあわないようにくちばしの先を切られて、ひたすら卵を産む機械にされています。
素材そのものが、まともでないうえに、薬品処理をして日持ちする、水増し、本物とは似て非なる、精巧な偽物が氾濫しています。
コーヒーフレッシュは、牛乳からできているのではなく、アメリカで今は禁止されている、トランス脂肪酸でできています。
コーヒーが普通に淹れて何杯もとれるものですか？まともな食品は、それなりの値段にならざるを得ないのです。
自分で作った無農薬野菜、よつばほか、なるだけナチュラルな野菜、肉、卵をとっています。
明治生まれの母に育てられたので市販のおかずや冷凍食品を買うこと自体にも抵抗があるし、おいしいとは思えません。

昭和より平成の方が
添加物に対して消費者が厳しくなって
添加物減ったんじゃないか？

特にあの「買ってはいけない」の大ヒット以来

今朝、千里国際学園の前あたりから西宿方面の道がめちゃくちゃ混んでたけど
事故でもあったんですか？
最近は交通量は増える一方だけど片側一車線だけに辛いね

中国産や韓国産はゴメンだけど、日本の基準内の添加物とか気にしてどうするの？

いったい何歳まで生きるつもり？？？まあ自然食品食べたから長生きする訳でも何でも
ないけどね。　体にいいことしてる感じと優越感のためでしょうね。

そりゃ、小さな子供には安全なものとは思いますが、ジイサン・バアサンはもうどうでも
よくね。

まぁ考え方、人それぞれだからねぇ
好きな時に好きな物を食べたほうが幸せじゃない？
色々な事気にして食べても美味しくないでしょ？
確かに韓国、中国、東北産は論外ですが

確かにね、知りすぎると何も食べられなくなるから。日本製が大丈夫なんてことはないのです！
大企業や役人に都合の悪いことは隠ぺいされてるのですから。
ただ、生鮮食品は、生産者がまともなものを作られるよう消費者の支持支援が必要です。

小野原西のシャトレーゼの斜め向かい辺りにできた、ちょっと和風づくりの構えの建物が何かご存知の方はいらっしゃいませんか？

木の家とかいうモデルハウス？

ホンコンサイドの真向かいのことでしょう
設計事務所かなんかじゃないの？

不審車情報に関して書き込みすると、変に苛立ったコメントする人がいるから
書かないようにしてるけど、建築現場の車両もしくは営業や廃品回収ではない
よくわからない不審な車両が町内をぐるぐる回るというのは、たまにある
ナンバーは控えるようにしてるが

>>642
空き巣の下見ってことも？　次回は、車種と色など教えてください。こちらも気をつけるようにします。
先日、女の子が誘拐されたときも車のナンバーが手掛かりになってましたね。

>>643
まぁ、こちらの勘違い、見当違いと事もあり得るので、よっぽど不審な車両で無い限りは書き込みはしないと思いますが、
よっぽど変ならばナンバー控えて警察に念のためパトロールをお願いするようにしてます。
スマホなら大阪府警の防犯マップというアプリはなかなかいいですよ、住民からの通報があった場所、事柄、日時など
をマップで表示されてます。小野原はあまりないけど、割と駅が近い場所なんかは子供に変な内容の声かけしたり、
体の一部をみせて逃走なんかも最近あるそうなので注意が必要ですね。
岡山の事件でも意外と地域住民が不審者や車両の目撃情報が相次いで、それが犯人逮捕に繋がりましたが
普段からの防犯意識を持ち、こども達が危ない目にあうのを未然に防げたら良いですね。

今朝、通勤のために家を出ようとしたら、
自転車に乗ったオバハンが我が家の物を置いてあるスペースを覗き込んでいた。
「何をしているのか？」
と問うと、「ワカラナイノ」と半島訛りで答えて、スタコラ逃走してしまった。
油断できない。

小野原のミスド、リニューアルオープンしましたね。
昨日も一昨日も朝8時の開店待ちの列ができていました。
今日のぞいてみましたが、サンドウィッチやスパゲティーなどもメニューにありました。
定番ドーナツはいくつかありましたが種類が少なく、今まで見たこともない他のお店にもなさそうな高級ドーナツ（？）が並んでいました。
子供受けしそうな広告に載ってる季節限定ドーナツを買いに行ったのに「当店では扱っておりません」って言われてガッカリ。
お店に高級感があるのはいいですが、今まで通りの一般ドーナツも扱ってほしいな…。
子連れには向いていないお店になってしまいました。

今日、小野原の「まねきや前」を久し振りに通ったら

店舗の窓があった場所に「板」が張られてた‥。

閑静な場所だけに「廃墟」と化している理由が分からない‥何があったのか？

閑静な場所だから廃墟と化しちゃったのでは

ＵＲによる売却は、どんな状態なんだろう？

>>646

外観も大人仕様ですもんね。
ミスドならではのドーナツが無いのなら、そこはまさにミスドでは無いですよね。
子供連れではなく、大人をターゲットにしたミスドなのかなぁ・・・。

オシャレなカフェみたいなミスドになっていて、割引券も使えないし、前の方が良かったような。
もう行くことはないでしょう

じゃあ、行くなよ！

他人のやってることにケチつける奴と
発言マナーを知らない奴が多すぎる。

ミスド
「全面禁煙になってるやか(泣)」

コメダ珈琲に変更

コメダ珈琲到着

「なに！　８月９日〜１７日は終日全店禁煙！！」

泣く泣く

これを機会にタバコをやめましょう。
百害あって一利なし。
つい先日も知り合いが喉頭ガンで死んだ。その前には
惜しい人を肺ガンで亡くした。

忙しかったりお金あって色んなとこに出かけるのなら吸う機会減って辞められるのにね
何もすることないし金もないから煙草吸って時間潰すしか手段がない

まだ昭和みたいな知識でタバコでガンって叫んでるのがいるな。こういう
科学的な根拠もない話しをいまだ鵜呑みにするタイプが朝日読者なんだろうな。。

ていうか、ミスドの店舗面積狭くなってるのか？はいってないけど、外見上狭くなってる気がする。
長時間居座る奴多いからせめて客単価あげておこうとしてるのかな。モスドタイプに変貌？？



>>657
WHO（World Health Organization）の最新情報
Tobacco Free Initiative（TFI）
でも読めば？
http://www.who.int/tobacco/research/cancer/en/

>>660
英語のサイトなんか紹介しても、>>657みたいな輩に
読めるわけないやろ。

タバコが肺癌の”主原因であるという根拠は無い”
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou183tabakotohaigan.htm

国連の世界保健機関に対抗して、出てくるソースが
『医学常識はウソだらけ　三石巌著　（クレスト社）』かｗ

小学校からやり直せ。

例えば、ハーバード大学から出ている最近の論文でも
Tobacco use is a major public health problem worldwide.
Tobacco-related cancers cause millions of deaths annually.
とあり
Tobacco smoking causes 30% of all cancer mortality in developed countries
という
International Union Against Cancer, 2007. Available online: http://www.deathsfromsmoking.net/
の研究結果が引かれている。

http://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/12406759/4074821.pdf?sequence=1

タバコなんぞいつまでも吸っていると、そのうち肺癌や肺疾患・心疾患になった
奥さんから訴えられる時代が来ますよ。　肺気腫になって在宅酸素療法とかを受け
ると年間数百万近い医療費を使うことになる。　他の人の迷惑以外何物でもない。

タバコの害が吸ってる本人にだけ及ぶわけじゃない。医学的根拠云々よりも、
近くで吸われただけで咳こむ私みたいのもいる。

ふと思い出した、５０年前のリンガフォンの英会話のテープ。
そのころから、女性のまえで、「タバコを吸ってもよろしいでしょうか？」と尋ねていたのを。
日本の男っていうのは、ほんと、女を見下してるんだね・・・

うわお。おいくつでしょうか。

タバコ吸ってる人
アルバート・アインシュタイン（1879-1955）
ウィンストン・チャーチル（1874-1965）

吸ってない人
>>663（代表）

ｗｗｗｗｗｗ

>>669
ニコチン依存症なんやね。　病気ですわ。

横でタバコ吸われたり、タバコ臭いタクシーに乗ると一日不快な気分になる。

喫煙者の医療費は５割負担とか全額負担とかにすべきやね。

>>669
こういうこと書いてる自分の頭の悪さというか
馬鹿さ加減がわからないのかなあ・・・
これがニコチン脳？？

タバコの税収て年1兆円超えなんだよね
人に迷惑かけない喫煙であればいいんたけどね
タバコの金額を1000円にしろとかよく聞くけど、それにより税収減った分、携帯税やらパソコン税とか訳のわからない税金取られるよりは喫煙していただきたい（笑）

喫煙による医療費の上昇は２兆円弱と計算されている。　そして疾病による
労働力損失は２兆円強とも言われている。　計４兆円の損失。　その他には
清掃にかかる費用や他者への迷惑を考えると４兆では済まない。

食道癌や膵癌も増えるぞ。　肺癌より診断も困難だし大変だぞ。

歩きながら煙草すう人、最低！　火のついたタバコが、ちょうど子供の顔あたりにくるんだよ。
自分さえ良ければいい、っていう姿勢が、ムカつく原因なんだろうと思うよ。

嫌煙で、適当な発言をされてるだけなら、別ですが、まじめにタバコの経済効果を訴えてらっしゃるなら、

�@たばこ産業が生み出す、生産、労働、物流、関連製品にまつわる経済効果の数字抜け落ちてます。
�Aタバコにまつわる医療の増加は、喫煙者と非喫煙者の比較ではないと意味がない。
�Bたばこが寿命を短くするのか？短くするとして議論するなら経済効果の計算に年金支給額の減少がある。

このあたりを考えると経済損失○兆円というのは、まったくデタラメだと思うな。

煙いからとか、臭いからとかいうのは解るけど…

税収と直接の医療費などとの、比較だけなら、たばこより酒ですよ。まったくもって

まじめに禁煙の経済効果なんか訴えるバカは居ないのじゃないの？
喫煙者が税金沢山払っているからとか勝手なことを言うので、医療費も
かかるし労働力損失もあるよ！と言ったまで。

タバコ吸って自分だけひっそりと死んでいくなら別に文句は言わないけど
医療費を沢山使うわ、副流煙で他人の健康を害するし不快感を与えるし
いい加減にして欲しいワ！

>>675
>煙いからとか、臭いから
これに尽きます。

>>676
ほんまやねぇ！

ルミナリエでタバコ吸うやつ

大雨、明日の通勤、どうなることやら。
金蘭千里あたりの、よく水たまりのできる角っこ、どんなふうになるか怖いわ！

http://www.minoh.net/saigai/pc.php

豊川南小学校、避難所開設！

121-86-53-109f1.osk2.eonet.ne.jp

どうなることかと思った、大雨洪水警報解除。バスも平常どおり動けてましたね。

昨日、小野原東からバスに乗ったとき、まねきや跡地付近の寂れようが気になって、
久々にＵＲのＨＰをのぞいてみたら、９月から売り出す要綱がでていた。
http://business.ur-net.go.jp/topics/bls-20140829_onoharahigashi.pdf

はたして、どんな業者が応募するのだろうか？　気がかりではあるね。

>>684
募集要項に、店舗等施設用地（建物付）とあって、
あの建物を利用するか取り壊して建て直すかは、購入した業者次第ということだろうけど、
バス停は現状同様に大きな屋根付きであって欲しいね。

最低坪単価からすれば、どこか買い手付くでしょうね。個人的には、マンションが出来るような気がします。

>>686
確かに、現状の建物では、効率的な使い方は無理なような気がする。
ＵＲに事務所もガラス張りで、転用する業種は？
ちなみに、募集業種としては、店舗・公共公益施設・医療施設・福祉施設・
教育施設・賃貸集合住宅・分譲集合住宅、となっている。

箕面市の公共用地売却の最新例をみると、価格的には妥当な線かな。

https://www.city.minoh.lg.jp/koukyouyouchi/shiyuuchiuriharai/h26dai1kaiminohsiyuuchiuriharai.html

クリーン作戦、気温が高くなくてラッキー。
忘れてた人も多かったみたい。市を挙げての行事なら、アナウンスして回ってもよさそうなもの！

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>>690
普通に、コメントしたのに、おかしなことになったんじゃないですか？
私も、よそで経験しました。

690です。すみません、変な文章になってしまって…。

7日のクリーン作戦は例年と違って涼しめでよかったですね。
でも本来は9月の１週目なんて本当は暑い盛りですし、枯れ葉が落ちてくるシーズンを考えて、
10月か11月ぐらいに実施した方がいいと思いませんか？なぜ9月なんでしょうね。

>>690
よその掲示板で、文字化けの原因を教えてくれた人がいた。

＞Webから異なる文字コードの記事か何かをコピペしようとした文字化け。

>>693
２０年くらい前までは、９月のお彼岸の日、２３日あたりの日曜日だったと思う。
数年前に、なぜ暑い時期に変わったのか、年寄が熱中症になるではないか！と
市に問い合わせたが、行事予定がつまってますので・・・と。
日程の変更はできない、という話だったが、近隣の自治会で１０月第一日曜に予定しているとこもある。
市挙げての一斉行動なら、市民が快適に協力できる時節にするのが本当、と思う。

茨木市西豊川にあるＪＩＣＡ建物解体、友紘会総合病院新築移転。
これで阪大病院近辺は病院だらけになりますね・・・

下記のように売り出されてはいましたが。税金をふんだんに投入した建物と思われ勿体ない限り！
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/130215700048.html

＞財務省近畿財務局は、国際協力機構（ＪＩＣＡ）から不要資産として
国庫納付される茨木市西豊川町の旧大阪国際センター用地を売却する。
市街化調整区域物件で、最低価格は２億９９５０万円。

友紘会跡地はどうなるのだろう？

コンビニ、牛丼家、カフェの複合だったら良いかもなあ。
隣にあったガソリンスタンドは潰れるぐらいだから無理かも。

豊川駅のすぐ横だから、マンションかもね？
いや、国道沿いではうるさいか・・・？
オンリーワン的な商業施設ができればいいな。
で、その施設の客がモノレールを頻繁に利用するようになり、
彩都線の便数が増える・・・・・・・・・・・と。

友紘会病院跡地、売るのかなあ？
ともかくも、ＪＩＣＡの建物を解体して新築するまで２年近くかかるんじゃないの？
それから、移転して、空き家になってから売却、という手筈じゃないのかな。
しかし、友紘会病院で資本が大きいんだろね、彩都リハビリテーション病院もあるし。

箕面に引越して来た時に友紘会だけは行くなって言われたんだけど結構儲かってるんだね
実際聞く前に行って診察中に医者が飴を舐めてて、医者が前かがみになった時にカンロのドロップカンが胸ポケットから落ちて、食べます？て言われた時は二度とこの病院は行かないと誓った（笑）

まねきや跡地、２０１５年３月末までＵＲ都市機構が継続使用。
売却先が決まって、工事が始まる前に、バス停留所は道路側に新設。
どこに売れたのか、あるいは売れなかったのかは不明、ＵＲに尋ねる？

>>702
バス停が道路側に移設されると、
風雨が凌げる大屋根はなくなり、バス停広場での待機態勢もなくなるのかな？

全部豊川駅発になるんじゃね？

>>704
バスのターンの場所を変える、と聞いたんだけどね。

今のバス停は、雨はあたらないし、夏の日差しは入ってこなくて快適だったのにね、残念！

バスの出発１０分前にバス停に着いても、たとえ台風であったとしても、
ベンチもあってゆっくりしてられたんだけどなぁ。
便利なスーパーは無くなるわで、もう悪くなる一方ですなぁ。
跡地には小野原東を活性化させるような施設ができることを願うばかりですわ。

小野原西は、えらく開けて、食べ物や、喫茶店、医院、歯医者と便利そうなのと対照的。
ただ、どこでも閑静な住宅街と利便性とが両立してるところはなさそうですね。
小野原西も、せっかくの新居の隣に３階建てや、においのでる飲食店は、ありがたくないでしょう。
ちなみに、まねきや跡地の建物の高さ制限は１６ｍ、なので高層はないでしょう。

昨日の午後、小野原東からバスに乗って千里中央まで出た、地下鉄に乗るために。
バス停のベンチで、知らない人だけど、まねきやの話を振ってみた。
自治会に入ってるのに、何もご存じなかった。
まねきやが経営不振で閉店したと思っている人、多いだろうな。

小野原東バス停の出口あたりの地面にバスの停止線を強調したり、
「ミラーに頼るな」と表示したり、回転灯らしき電気配線工事をしてるけど、
今までにバスが出発する際、危険なことがあったのかな？

>>709
私も工事をしているところを見ました。もうＵＲが売却するところなのに、
今頃になって事故防止対策をするのかい？と思ったものでした。

関西スーパーの横にできた食パンの店。
いい感じのおじさんががんばってます。
行ってあげてください。

>>711
自家製食パン専門店？

そうです。

>>701
今は感じのいい女医さんいるよ

パン屋って結構あるような・・・
前にパドゥドゥってパン屋のあとに、ドイツパンの店。
ミキ歯科の並びに、アンリ、小野原西にもあった気がする。

関西スーパーの隣のビル、テナント料金が高すぎて、出たり入ったりが多いね。
ほかにも、地元の人が持ってる店舗は高いから、小野原西に移ったとこ多いし。
クロケッタ、小僧寿し、小児科医院。花屋さん、よつばも撤退したし。
小野原東の発展のためには、テナント料、安くしてほしいです！

UR跡地、阪神電鉄が購入して店舗新築だとさ。

>>716
ほほう、阪神電鉄ですか。
どんな種類の店なのだろう？
スーパーができれば便利でいいけどね。
もしかしたら朗報？かも。

>>716
情報、ありがとう！　私も７１７さんと同感！
まあ、阪神電鉄なら、住民に迷惑な建物にはならないでしょうね。
スーパーマーケット経営者では資金的に無理だと思っていたから、なるほど、です。

「店舗新築」というのには、ひっかかるんだよね。
確かに、売り出し価格では土地値で格安だったろうけれど、この不況に、建て直しするかなあ？
店舗部分をリニューアル、事務所部分も改造して、事務部門として使うとか・・・
まあ、店舗再開というなら早いほうがありがたいんだけどね。

阪神電鉄て子会社で阪神不動産持ってるから、しれ〜とマンションとか建てないやろうな

>>720
ありうるね。ただ、高度地区別では５階までしか建たないから、マンションとしては
儲けが出ない、という気はするが。駐車場の確保、住民用と客用　どうするか？、

募集業種としては、店舗、または店舗と以下の施設等の内のいずれかの複合湯と等。
イ　公共公益施設
ロ　医療施設
ハ　福祉施設
ニ　教育施設
ホ　賃貸集合住宅
ヘ　分譲集合住宅　　　　（募集要項からの抜粋）

>>721
×　複合湯と等
〇　複合用途等

URに電話確認。阪神電鉄が落札、は事実。スーパーマーケット併設、あとがどうなるのかは、
契約が済んでから、阪神電鉄に問い合わせするとするか。

スーパー併設とな？
これはありがたい。
新鮮、安全を第一にしたスーパーだと尚良いが。

>>724
新情報。現存建物解体後、２階建てスーパー、イオン系、住居なし。薬局も入る。
箕面市に建築確認申請がでれば、はっきりすると思う。時期は不明。
しかし、イオン系スーパー、多いですね、箕面市内でも。

それどこ情報？
イオン系なら資金豊富だから、わざわざ阪神から賃貸する必要ないでしょ？
まねき屋閉店近くもコノミヤが次に入る、コノミヤの人間が言ってたみたいな書き込みあったが実現せず
結局はどうなるかは建ってみなくては分からんやろな

>>726
市役所。箕面市は、ＵＲに対して、商業施設を要請していた。近隣住民からの要望でもあった。
建築確認申請が出たところで、近隣自治会から住民説明会の要請があるのでは？
ＵＲは、契約が済むまでは詳細はご勘弁、みたいなことを言っていた。
スーパーマーケットとは言っていたけれど。高さ２０ｍまではＯＫみたいなこと言うから、
マンションも建てるのかと思ったのだけれど。

即金で一括買い取り、６億円超、というのでは運転資金にひびくんじゃない？
買い取りとなると、撤退するのも大変、と思うけど。
スーパーが店舗地所、買い取って営業するものだろうか？　よくわからないが。

深読みすると、一旦はスーパーにして、すぐ壊せるような建物なら、更地にして
改めて、マンション建設、という可能性もあるかな？

イオン系かぁ・・・。
安全安心をもっとうにした個性的なところが来て欲しかったけど、
ま、大きなところだから潰れるというようなことはないだろうけど。

>>729
小野原東の関西スーパー隣にあった産直ショップみたいなの？

彩都にできた「類」、行ってみたけど大したことなかった。自然食品店ておいてるような商品もあったけど、
品薄感あり。ムソーのチューブ入り辛子とかわさび、添加物の少ない商品があったね。
掲示板でも、ちょっと高め、とか、こだわりのある人用の店、とか言う人も。
こだわりの店は、もっと小さな店舗でないと無理なんじゃないですか？
あるいは、産直とかラディッシュぼうやみたいな宅配を頼むか。

ＵＲの「募集要項」のなかの注意書き、を失念していましたね。

店舗単独の場合。生鮮三品等食料品・日用品を扱う店舗を併設すること。
店舗の床面積は、１０００�u以上とし、その内、生鮮三品等食料品・日用品を
扱う店舗の売り場面積の床面積は７００�u以上とすること。

店舗と複合用途の施設の場合：建築物の１階には、住宅及び住宅の付帯施設（駐車場を含む）
を設置しないものとすること。

いずれも原文そのままではないが、この募集要項どおりなら、スーパーマーケットだけなんだろうね。

ひさびさに来て流し読みしてたら友紘会病院が移転するんだ？跡地の心配
書いてあったけど、あそこってたしか借地でしょ？借地料が高いって聞いたことある。

>>730
大近あたりどうだろうか？と。

>>733
イオン系、といえば、コーヨー、イカリも入ってるね。
小野原から山田のイカリまで行ってる人、結構いるみたい、東も西も。
アクティブライフにも予約した品物だけ持ち込んでるみたいだし。
個人的には、イカリがベスト。大近って、北摂では見たことないんだけど？

大近は、
「新鮮で安全な美味しい食品を提供する」を、
テーマにしてるらしいから。

先に、２階建てスーパーと報告しましたけど、不動産に詳しい人に聞くと、
箕面市とＵＲの間の覚書は、阪神電鉄を道義的に製薬するものであっても、新たに、
阪神電鉄と箕面市との間で協定書を交わすことが必要、なんだって。
やっぱり、箕面市をプッシュする必要がありそうですね。

>>736

×　製薬　〇　制約

>>7364
そうでしょうね、阪神がマンション建てると言えば、それを止めさす事は出来ないんでしょうね
出来ればイオン系は来てほしくないなぁ
トップバリュなんて中国産ばっかりやし、イオン本体が中国とどっぷりやから、イオンが扱ってる商品は買う気にならない
イカリはどうなのか知らないけどね

>>738
ＵＲに問い合わせたとき、２０ｍまでなら建てられる地域です、と言ったのがひっかかってます。
ＵＲとしては、なんとか売り切ってしまいたい、募集要項には生鮮食品を扱う店、とあるが、
買われた後は、箕面市さんと協議すればマンションも建てられまっせ、というようなやり取りもあり得る？
その事前協議のまえに、住民から箕面市に要望を出す必要があるのではないかと。
店舗の客と、マンション住居を訪ねてくる人が、近隣の家の前に駐車する可能性大です。
ちなみに現存建物は、店舗。駐車場、事務所とも鉄骨造陸屋根、です。壊すのは早い？

募集要項には、
店舗の床面積は、１０００�u以上とし、その内、生鮮三品等食料品・日用品を
扱う店舗の売り場面積の床面積は７００�u以上とすること。

ＵＲが阪神電鉄に譲渡する土地は、4,955.42�uなんだよね。

５，６階建てマンション（一階駐車場）と、別個の建物が２階建てスーパーってありかな？

>>739
壊すのは時間かかるんじゃないでしょうか？
前はマンション、幼稚園だし、裏手は戸建かな？
騒音、ホコリ、ダンプの出入りなど近隣住民から苦情がでないようにしないといけないでしょうから、ドカンドカンと壊すわけにはいかないでしょうね

>>741
鉄筋コンクリート造と鉄骨造とを比較しての話、壊すのにかかる時間は。

それと、ふと思出だしたのが、小野原東のウェルシア、以前はポロロッカだったところ、
地所は一つだけれど、南に６階建て賃貸マンションが建ってるよね。
ああいうのもアリかと。

参考資料：マックスバリュー箕面外院店の概要（開店日　２００８年３月２５日）
敷地面積：3,812 �u、建物延べ床面積：1,499�u、商業施設面積：990�u
鉄骨造　平屋建、駐車場　５３台、駐輪場　５０台、専門店：クリーニング店

商圏：約３万８０００人、約１万５０００世帯

ＵＲの土地と比較して、どうだろうね？
最低譲渡価格 : 644,204,6000 円の物件、スーパーマーケットにして遊ばせておく？

追加：2015年3月末までUR都市機構が継続使用
工事着工は、まだまだ先ってことですね。
あの殺風景な寒々したベニヤ板、どないかならんのかね。
景観条例まで設けている箕面市としては、如何なものか、と。

>>738
阪神電車はイオンと仲良しだよ。
なんせ本社ビルのテナントがイオン野田阪神だし、阪神電車の駅にマックスバリュ（光洋）をどんどん入れてるしな。（千鳥橋、大物、魚崎の各駅）

小野原西にできたセレブご用達のお店群がある道は
おのはらサンシャインロードって名前？
”セレブ通り”って聞いてたんだけれど！？

みんなはなんて呼んでる？

>>746
セレブって、どの程度の金持ちを意味してるの？　箕面市で？
金持ちなら、豊中市のほうが多いんじゃない？

豊中はプール付きの大豪邸が多いね

個人的にはスーパーより、ホームセンターが来て欲しいな
関西スーパーまでが不便といっても歩いて行ける距離だが、今宮のコーナンまでは歩いて行くのは大変

確か、平成６年、現在ウェルシアとその南の６階建て賃貸マンションがある敷地全部が
ロイヤルホームセンター予定地となったので、近隣自治会総出での反対運動が起きた。
反対の主たる要因は、来店者の車で渋滞が起きるというもの。特に、立体駐車場というので
近隣住宅街での路上駐車が予測された、等々、車に関するもの。
あのコーナーは、小野原東の中心部にあったから、近辺道路を走る車にとっては迷惑そのもの。
ホームセンター、徒歩で行くなら、彩都のアヤハデイオのほうが近い？

自分は、ホームセンターでは売られている物の種類が豊富な方がいいので、
できるだけ大きなところを選んで行っている。
まねきや跡地は手狭で、こじんまりとしたホームセンターしかできないだろうから、
やはり歩いてすぐのところには、日常的に使うスーパーの方がいいな。

>>750
なんでもかんでも反対するこういう自治会のジジババって害でしかないな。
そんなに住環境を守りたいなら能勢の山奥にでも住めばいいのに。

>>752
小野原豊中線、計画当初はダンプカーも通行可能道路だった。１７１号線を補完する道路と。
近隣住民の働きかけで、現在のような重量車両規制道路になった。
ダンプカーが通るなのなら、小野原西の、いまのような洒落た店はできていないだろう。
道路周辺の住民の、排気ガスによる健康被害も少なくてすんでいるはず。
小野原西の図書館、東の多世代地域交流センターも、黙っていれは、できていない！
自治会に入っていない人たちも恩恵を受けているのだよ。

>>752
それは私も思う
ちょっとした日用品など今宮のコーナンや北千里まで出ないと買えない
タキヤのところにホームセンターが出来るみたいと聞いた時は、いいねと思ったんだが反対にあって撤退
で、まねき屋跡にスーパーというが、まねき屋はどういう事情で閉店したか知らないが、その前は確かオアシスが入ってたはず
オアシスは売上げが悪く撤退
結局スーパーがいいと言ってる人は、その付近から数分で行ける住民だけ
スーパー望んでる人は、今度は撤退しないようにお金を沢山落としてあげなよ
じゃなきゃまた撤退するよ
で撤退すれば、またスーパー来て欲しいなの繰り返し、笑かすわ

>>754
まねきやが営業不振で撤退したのではなく、ＵＲが資産整理のために売却するため、
まねきやに出ていくように言ったもの。少し前のスレを読めばわかること。
昔、千里ニュータウンなどを住都公団がつくったときは、住民の利便のために
近隣センターを作っていた。小野原東４，６丁目は公団が開発したところ。
公団は、住宅供給の役割が済んだとして撤退する方針？
環境が悪くなれば転居して済む人と、住み続ける人とは考えが違って当然でしょう。

>>753
西小野原の開発には賛成されたのでしょうか？　それともやはり
反対されたのでしょうか？　

重量車両は規制しなくても通らなかったんじゃないですか？

>>756
小野原西特定土地区画整理事業は、平成１２年着工。
あなたは、まだ住民じゃなかったのでは？　緑地保全と産業道路化阻止を要請した。
春日神社周辺の緑地５０００�uが開発を免れ、そのなかに図書館の建物用地も含むことになった。
重量規制は、行政訴訟での和解案に盛り込まれたから、可能となった。
気になるのなら、市役所に問い合わせてみれば？

都市化すると便利になるけどあり得ない考えられないはんざいが増える、
散歩で常時ハサミを持って歩いて他人の庭の花を切ってもっていくとか

>>758
思い出すのが、３０年近く前の、開発後間もない小野原東。
早朝、犬の散歩に出ていたら、所有地の空き地で野菜や花を植えている、
地元のおばあさんが、その花を手折って持たせてくれたこと。
今では、そんな光景は望むべくもない。
でも、警備会社の人に聞くところでは、箕面市は、犯罪が少ないそうな。
確かに、家の前に置いておいたものが盗まれた、という話は聞かないね。

>>759
聞かないだけで、あるよ実際。

小野原豊中線の重量制限の件、共産党の議員の記事見ると、共産党が申し入れしたと有る。皆んな自分のお陰みたいに書いてるけど、別に自治会無くても共産党無くてもほっといてもそうなったと思うよ。

今のように新御堂まで繋がっているとダンプも通るかも
しれないけど、昔の状況ならダンプが通らんでしょ。

>>760
犯罪ゼロの街なんてないけど、箕面はやはり府内で一番
治安がいいのでは？　これは笹川さんのお陰かも。

>>762
昔は、小野原西の阪急住宅から先の今宮へは、車は通れなかったのです。
周りも、田畑、池、山林で、田舎そのものでした。
土地区画整理で、小野原豊中線が今のようになったのですが、昭和２４年に既に
都市計画道路として計画され、１７１号線の渋滞解消に、１７１号線を山麓線と
小野原豊中線で補完する、という計画だったので、重量車両制限は設けないという
市の方針でした。発言権の大きい、村の人たちも、どうにもならん、と言っていたものです。

>>762
＞これは笹川さんのお陰かも。

その通り。箕面市では、飲食店に「みかじめ料」を要求する団体がいない、
笹川さんの目が光ってるからって、聞きました。

>>763
171号の渋滞の補完って、そもそも重量制限無くても態々ダンプが迂回して山麓線や小野原豊中線通らんでしょ(笑)
道が広くて走りやすい訳でなく、信号無くて渋滞少ない訳でなく。そのまま171号線走ったほうが余程スムーズに走れる。
結局、標識有ろうが無かろうが同じってこと。

>>764
山麓線はダンプが走ってるよ。第二名神が通るようになればもっと、じゃない？
小野原豊中線は、小野原東の先に佐川急便があるよね。
小野原豊中線を通れるなら船場まで８分、と言われていて、重量車両制限がなければ、
流通センターへの車が多かったでしょう。
それまでも、佐川急便は、近隣自治会からの要請を受けて、車庫を出た車は、
万博外周と、１７１号線に回すように計らってくれていたのだが。
長らく、生活道路と位置づけられていたところに、大型車両が通るとなると、
子どもが巻き込まれる事故が予測されたわけ。

参考までに、地理院地図で見ると、開発前の小野原西の概要がわかるよ。
小野原豊中線は、大きなため池、仁鳥大池を埋めたうえを走ってる。
小野原豊中線は、佐川急便から関西スーパーのところまでしか開通してなかった。
小野原西の国際学園までは、墓地、池、田畑、竹林、などで里道しかなかった。

http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/?lat=34.829425&lon=135.4937&z=15&did=std&lkey1=lcm25k_2012&lopa1=1#lat=34.82721&lon=135.5158&z=15&did=std&lkey1=lcm25k_2012&lopa1=1&zoom=15&layers=BTTTT

犬を病院に連れて行く用があって今日初めてこの界隈に来たんですが、
箕面のイメージが変わりました。
千里の住宅街のような雰囲気で、道路に面したスタバでパソコンしたくなりました。
将来この辺に住みたいです。

>>763
箕面に繁華街らしい繁華街もないのに、みかじめもへったくれもないかと
それに、うーちゃんとヤヤコい人たちは紙一重というかいろいろ利害関係あるし

>>765
大型貨物が通行止めと言っても、普通の4トントラックは、通行可能。
それで、171号でバンバン走ってる4トントラックが態々迂回して小野原豊中線通ってる？精々、近くのコンビニやスーパーの商品搬入ぐらいで態々道が狭くて信号の流れが悪い小野原豊中線や山麓線を迂回するトラックなんて皆無。今でも通行可能な4トントラックでもその状態なのに、更に大型の大型貨物が、危険を冒してまでメリット無い住宅地を迂回してバンバン走るわけ無い。
大型貨物通行禁止が無ければ、大型貨物が迂回してバンバン走ってるってのは、妄想でしかない。

万博外周から１７１号線へのバイパス、佐川急便の前の交差点左折で、小野原豊中線、
というケースも想定できたんだけどね。

>>769
長い。３行で。

>>770
想定は勝手だけど、現実的には無いね。そもそもそのルート行きたいなら、そんな大回りしない。

箕面市、市長ほっとミーテイング　平成２１年４月２８日開催分意見交換会
（市民）小野原豊中線の大型車両通行規制をかけてくれたことに感謝します。
規制対象は大型車（8トン以上）ですが、現在は中型車もあり大型車は11トン以上です。
住民にとしては8トン以上と明記しないと分からないのではないかという意見もあり、
看板に明記することを検討していただけませんか。

773の続き：市民への回答

交通規制は警察署の所管であり、箕面警察署に確認しました。小野原豊中線の規制は、
正式には「大型貨物自動車等通行止め」の終日規制です。
新しい自動車区分に関係する標識等については、その表示する規制対象の範囲が
改正の前後で変わらない措置がとられており、これまで規制の対象であった車両は
引き続き規制対象となっています。具体的には、最大積載量5トン以上又は車両総重量8トン以上の
中型貨物自動車（今まで大型自動車の範囲から中型自動車になったもの。）については、
「特定中型貨物自動車」として、これまでと同様に規制されています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
重量車両規制は、小野原豊中線沿線自治会が総出で対策を考えた結果、なのです。

小野原西の開発工事車両も、小野原東を経由しないように要請しました。

小野原の自治会には活動家の叔母さんがいて行かなくなったな。
殆どの人から煙たがられてたな〜。

自治会総出で検討したのは分かったけど、現実的には殆ど意味の無い規制だったってことだね。まあ、取り敢えず反対するのが自治会ってことでしょうか。

>>775
新興住宅の自治会は年１回の総会しかなくて、出席者は、マンションの場合は、
半分くらいの出席、戸建て住宅の自治会は役員と次期役員と、それ以外２，３人、
後は、委任状、というくらい無関心、というのが十数年続いてるって知ってての
発言とは思えない！　クリーン作戦と防災訓練くらいだよ、動員があるのは。
ほんとに自治会に入ってんの？

えらい心境の変化でんな。
自治会加入推進派に転向してはるやん！　素直でよろしい、エエことや＾＾

>>777
発言とは思えない！！ってｗ
クリーン作戦してますよ・・・。

運動家さんの女性がクリーン作戦の食べ物にも口出しをしてましたｗｗｗ

基本、自治会は意味がないわな。統廃合しちゃえばいいのに。

自治会は左巻きのジジババのすくつ

>>778
小野原東に住み始めて３０年、自治会役員は２度、それも大役をこなしてきましたよ。
うっとうしいけど、防犯灯の電気代払ってない、言われたらいややし。
今いるところは、ご近所は車で買い物に行く人が多くて、子どもとか犬がいないと、
なかなか顔見知りになれない。災害時の助け合いにも、他所から来た人と、ご近所の区別が
できるようになっておかないとね。でも、役員交替のときに知り合う程度かな。

>>779
うっかりしていました。うちの自治会はクリーン作戦しか行事がないけれど、
親睦のための行事をしている自治会もありましたね。それなら、自治会に行く、という
意味が通じます。文句があるなら、その人に面と向かって意見すればいいことですね。

>>780
自治会でもいろいろあってね、旧市街地は、戦前の隣組みたいな右よりの自治会のほうが多いみたい。
千里ニュータウンの自治会は、おっしゃるように左がかった感じですかね。
藤白台連合自治会、青山台連合自治会、など大所帯の自治会の署名運動ってすごかったですよ。
４０年くらい前だったか、北公園をトラック競技場と駐車場に変えるって計画が市議会を
通っていたのに、ひっくり返すくらいのパワーだったよ。サラリーマンが早朝の駅前で署名活動してた。

今となっては、自治会は街の発展の弊害でしかない。リタイアした世代に勝手されたら逆にかなわんな。

>>783
箕面市は、自治会加入率を上げようとハッパかけてるけどね？
災害時の避難所での救援物資が、当たらない可能性があります、ってふうにね。

新興住宅地の自治会役員は、現役世代も多いよ、これまでも。
気の毒なのは、旧市街の自治会。７０才以上の住民のなかから
役所がおろしてくる役割分担をさせられて大変。
若い世代なら、端から相手にしないようなことでね。
で、あなたは、自治会には入っておられない？

>>784
自治会って、防犯灯設置したい場合ぐらいしかメリット無いな。小野原西の新しい分譲地(4〜6丁目)は、自治会加入ゼロじゃないかな。折角自治会無いのに、好き好んで作る人もいないってことか。

>>785
自治会加入率５０．２％（１９１３年１２月）
豊川南小地区、自治会分布図
http://www.city.minoh.lg.jp/katudou/community/jitikai/documents/toyokawa-minami-jitikai-map.jpg

防犯灯、自治会加入しないと全額自前、電気代も。吹田市、豊中市は平成２年から、全部、市が負担してる。
茨木市も、順次、市に移管中。万人を照らす街灯、街の治安の必需品、ではないの？

わずかの補助金もらって、回覧したり、各種市の説明会に出席したり、寄付金集めさせられたり。
現状の、行政の下請け機関としての自治会なら、必用なし、に同意。
分譲会社が、契約のときの条項に、入居後は自治会結成、としていたので、仕方なかった。
最近は脱会している自治会員、多いよ。年取ると回覧版、持ち歩くだけでも大変らしい。
箕面中央では会員高齢化のためクリーン作戦返上してるところもある。
自治会員でなくても、顔見知りで普段から挨拶してる仲なら、災害時でも不安なし！

>>786
分譲会社が自治会加入を強制するって凄いね。箕面市が事業主の小野原西区画整理事業エリアは、3丁目続きの数戸除き、箕面市の保留地含め自治会加入はゼロ。実際問題、主要道路や遊歩道などは最初から街灯付いてるし、そもそも防犯灯の必要性感じないって人が殆どじゃないかな。
逆に彩都や森町にはしっかり自治会ある。これは、余りに周りが暗いので防犯上必要なのかもね。

>>787
ずいぶん後で気が付いたのだが、分譲地内に業者が設置した防犯灯があって、分譲するまでは維持費は業者持ち、
売却後は、市から、当時は電気代の７割の補助が必要とわかっていたからじゃないかって。

小野原西の新しくできた住宅地、スターバックスの北のほうの道路、街灯がないから暗いよ。
実は、知り合いに頼まれて、どうして街灯がつかないのか、市ほかに尋ねてみて、色々わかった。
しかし、周りと離れてぽつんと建っている家の私道の明かりは個人の責任だろうけど、
一般通行人が通る道路の街灯の維持管理費を自治会負担というのは、腑に落ちない。
（車がよく通る道路の街灯は、市が管理してる）
また、自治会に入っていない集合住宅の住人も街灯の恩恵に預かっているのに、自治会員だけに
負担があるのも不公平。（ほかにも各種寄付集め、クリーン作戦も自治会員のみ負担）。
実際に、吹田市、豊中市は、街灯の設置、維持管理費（電気代、電球代）は全て市の負担、だもの。
一度、自治会役員をしてみて内情がわかれば、箕面市の自治会運営ておかしいね、と思うようになるよ。
田舎では、自治会組織っていうのは、もっと恐ろしいものらしいけどね、ネットでみると。
ちなみに、アメリカでは自治会組織はなかったね。永住権とってる友達にも確認したけど。
役員きめるときも、ひと悶着するし、会長やって嫌気がして自治会やめたって人も何人か。

太陽の家（豊川南小コミセン）前に類塾が建ってますね。
塾いっぱい！！

>>788
奈良に住んでた頃、親が自治会の会長してたが、仕事がある人は出来ないな
自治会の会長なんて一言で言ったら苦情の受付係
住民の苦情を聞いて市役所と折衝
あんなもんやるもんじゃないな

>>790
そして誰もいなくなった・・・なくて困るものでもないね。

小野原西は、馬渕ができたと思ったら、類塾もとは、あの周辺だけで5塾ぐらいありますね。どうせなら日能研欲しい。

あと20年、30年もすれば若夫婦もいなくなり、
それにつれて塾へ行くような年齢層もいなくなり、
塾も不要になるでせう。

年寄の多いまちの特徴：歯医者と整体・マッサージ店が多い。
小野原は、これにぴったりじゃないのかな？

小野原東は年寄り多くて小野原西は若い人多いから、小野原全体ではバランス良いのでは？西が高齢化する頃は、東が若返ってるでしょう。

今、ＮＨＫで買い物弱者のについてやっていて、
その定義のひとつに、
「生鮮食料品を売っている店まで500ｍ以上のところの住人」
というのがあった。
つまり、４丁目６丁目に住む65歳以上で車の運転ができない人はそれに該当する、
とうことですな。
まねきや跡地には是非スーパーを。

むかしは家で野菜を作ってたので問題がなかったが今はスーパーだけが頼りなので
行政が補完すべきこうもくだ

>>796
少し前のカキコミで、ＵＲ所有地にある建物全部壊して、更地にスーパーができる、って。
阪神電鉄が購入し、イオン系のスーパーになる。私個人としてはイオン系列でも
イカリスーパーなら大歓迎なんだけど、マックスバリューの公算が高いか。
来年３月末まではＵＲが建物を使用するということだから、スーパーができるのも、
来年末あるいは再来年はじめになるんじゃないのかな。

>>796
>>500ｍ
？？？

団塊世代は嫌われてるんやね。　ちょっとは自覚せんとアカンな。

人気政治ブログランキングで１位に急上昇した「小坪しんや」のブログ
　　　　　↓
http://samurai20.jp/2014/11/kolia-3/

>>800
ざっと目を通してみた。厚かましいのは年寄でも若いのでもいる、本人の資質、教養による。
まだ有職だから年金全額はもらえないけれど、退職したら厳しいものがあると予測している。
医療費が嵩むのは、政治家と医者と製薬会社にむさぼられてる割が多いから。
外傷とか骨折、眼科、には医者にかかる必要があるだろうけど、自然治癒力でなんとかなる。
タダなら何でももらうって根性の卑しい人がいるのは問題だけどね。医療費には税金が使われてるって
自覚してる人、本当に必要な人のために使うべき、と考えてる人、少ないように思うよ。

年寄に、不平不満をぶつけて、どうしろっていうのさ。それで政治が変わるのか？
現在の年金制度を作って自分たちの老後を楽にしようとした官僚に責任があるんじゃないの？
チューブにつながれて息してるだけの人が悪いのか？それで儲けるほうを非難すべきじゃないの？
政治に無関心でいるから、知らない間に、好きなようにされてきた自分の責任も考えたら？

公務員の年金積立金は手をつけず「サラリーマンの積立金を株に投入」許せるか

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141107-00013826-president-bus_all

さぁ寒くなってきたしそろそろローソンのバイト娘のチェックシーズンが始まります

あけおめ保守

１月１７日は、防災訓練の日。なんか今年は土曜日で家族が家にいるだろうから、
避難所に集合、とか回覧がきてたけれど、具体的に、どこかに集まってから避難所に
行くのか、各自勝手に行くのかもわからない状況。
なんで、こんな寒いときに防災訓練？　気候のいい時期の日曜にしたら、と市に提案したけどね・・・
なにがなんでも１月１７日、という理由がわからん！　倉田市長の提案だから？

プランターであらゆる野菜が作れるのでやってみてください

いよいよ、明日は防災訓練の日です。黄色い布を用意して、入口にかけるのです。
今回、サイレンはなりません。だから気がつかない人が多いでしょうね。
ご近所に尋ねてみたら、避難指定先の豊川南小まで歩くって人はいませんでした。
明日は、特に寒くなるみたいで、風邪でもひいたら、と思いますね。

明日は所用があるので参加できません。
市のパンフには「必ず全員参加」と記載されてたけれど、無理です。
戦前、戦中のトナリ組みたいに、
大勢の動きに従わない者を白い目で見る、
というようなことにはならないよう願いたいものです。

自治会加入率５２％、殆どが旧市街地の高齢住民だろね。
新興住宅地住民は、自治会加入していない人が多いよ。
小野原にある集合住宅で、自治会つくってるところも少ないよ、住民数は多いけど。
うんざりしてる人の方が多いから、気にしなくてもいい。
こんな寒い時に、年寄が心筋梗塞や脳卒中おこしかねないのに、出かけろ、と
いうほうが悪い。箕面市は自己責任、と普段から言っているので、事故があっても
自己責任、と言われるのがオチ、私も出かけません、用はないけれど。

反抗期真っ盛りのガキみたいやな
先生も大変や＾＾

昨日の防災訓練、黄色い布、朝の９時から１１時まで門にかけておいただけ。
小学校まで出向いた人って、どのくらい、いたのかな？
そのうち、市のHPで集計表が掲載されるだろうけど。

『シエナの丘』の後にできたお店、行ってみようと思ったら定休日でもないのに「メンテナンスのため休みます」って張り紙がしてありました。
翌日もそのままお休みでした。その次の日も…。普通、「○日まで休みます。ご迷惑をおかけします」って期限を表示しませんか？
電話も通じないし…。ちょっと印象悪いなあ。
回転寿司のお店もできますね。またまた小野原は渋滞個所が増えそうですね。

もしかしたらこのまま閉めちゃうんじゃないかしら

小野原東の飲食店は駐車場が不足してるから、しんどいね。
小野原西のが、かなりの台数分、用意しててもはいれないぐらいなんだから、
東での商売はしんどいものがあると思うね。

>>812
回転寿司屋ができるということですが、どの辺りですか？

先週の日曜日の求人広告に『磯のがってん寿司・箕面店　オープニングスタッフ募集』の広告が載っていました。
住所は小野原西6-12-5になってました。
元町ドリアが閉店したからその後にできるのかも知れませんね。でも３店舗で利用するには駐車場足りないかも…ですね。

>>816
元町ドリアも鎌倉パスタも同じ系列の店だったと思うんだけど、
磯のがってん寿司も同系列の店なのかなぁ？

がってん寿司は鎌倉パスタ系列とは違ってそうな気もしますがわかりません。
もしあの跡地にお寿司屋さんが来たりしたら、関スパ前の交差点の大渋滞は避けられませんよね。
駐車場を右折進入禁止にしても２方向からお構いなしに右折してくるでしょうから。
うかうか車で買い物にも行けなくなりそうです。

デリチュースも、右折禁止の札を電柱に貼り、店の客にも右折入構ご遠慮ください、のチラシを
配っているにも関わらず、いまだに右折する車のために前に勧めないことが多い。
特に、土・日曜。誘導してるオジサンも頼りないこと！

函館市場って回転すしが閉店したとき、タクシーの運転手さんに、なんでやろ？と
尋ねたら、放射能が気になる客が増えたんと違いますか、原発事故以来、客足が
遠のいてるみたいでしたで、と。自分で魚も、産地確認してるから、あり得るかな。

>>820
が、しかし、R171沿いの蔵寿司は今も繁盛してるけどね。

まねき屋の跡地は、KOHYOというスーパーになるらしいですよ。
嬉しいです。

近所にスーパーが復活するのは喜ばしいことですね。
で、KOHYOってどんなスーパーなの？
イオン系列らしいけど、ただのイオンスーパーの縮小版みたいなのかなぁ？
KOHYOなりの個性があれば楽しいんだけれど。

コーヨーなら山田駅前にあるから行ってみたら？
もともとイオンじゃなくて、強いて言えば
イオンといかりの中間。

今のコーヨーは中身はマックスバリュな。

新しいスーパーができるのは嬉しい限りですが、開店はまだまだ遠いようですねぇ

UR跡地、全面建て替えで、バスロータリーが無くなるのは、ちとさみしい。
面積はありそうなので、スーパーだけでなく銀行ATMや、100均、書店なども入ってくれたら、助かるのだけど。

>>825
店による

>>827
UR事務所、３月末まで使用する、とあった。あの殺風景なベニヤ張りの建物がそれまで続く。
２階建て、２階が駐車場になる。スーパー以外の店舗も予定されているとか。
阪急バスのためのスペースは、（ロータリーではなくても）残すという、募集要項内容だった。
しかし、イオンも経営見直ししている、とかの記事もあるし、個人的には、あまりに手を広げ過ぎたのでは？と思う。
いかりスーパーにもダイエーの資本、イオンの資本が入っていると聞いたことがあるが？
どちらかといえば、いかりに来てほしい！
書店は、関スパの向かいにあったが、３度店主が代わってボツ。万引きも多かったとか。
小野原南合同自治連絡協議会が、窓口になっているはずなのだが、詳細報告のある自治会、ない自治会、まちまち。

イオンはいつからかトップバリューばかりになって
売り場にいっても楽しくないから箕面店・北千里店とも行かなくなったわ
結局、ネットで日本製のものを探して買うのが効率がいい

今までイオンとは別会社だった店でも、
イオンの傘下に入ると、どれも同じような商品揃えと展示法でつまらない。
イオン傘下に入ったという例ではないけれど、
萱野にあったカルフールはとてもユニークで、そのバタくささが良かったのだけれど、
イオンになってからはほとんど行かなくなったよ。

カルフールはイオン傘下になったという例ですやん！

いや、カルフールはフランスが拠点でんがな。
さすがに、イオンもフランスまで触手はのびてないよ。

今日の午後、バス停まで行くと、まねきやのビルの入口だったところあたりに、
次の建築物の見取り図が貼りだしてあった。テナント名はなかった。

>>832
カルフールが撤退したあとに入ったのがイオン、ということだと思います。

>>831
>>833
ちょ、無知ですやん！
旧カルフールジャパンは2005年3月に全株式をイオンに売却し日本から撤退。
イオンはカルフール運営の会社「イオンマルシェ」にてカルフールブランド（看板・屋号）の店舗を運営。
カルフールが国内撤退後の5年間のみという契約の「カルフール」屋号の契約が切れて店名をイオンに変更。
わかる？晩年のカルフール（2005年〜2010年）はイオン傘下のイオンによるカルフールなんですよ。

>>829
UR事務所は３月末まで使用し、４月から建物の解体撤去になるのですかね。
是非、バス停の屋根付きロータリーの機能は残して欲しいところです。

おかさたなはまやらわ

KOHYOは鮮魚精肉が良いイメージ。あと輸入物のお菓子とか。
山田駅の店舗では時々シェフが試食作っててこれが絶品なんだな。

そうなんです

>>839
魚と肉、輸入菓子に特徴があるということですかね？
待ち遠しいですね。

>>841
いやいや、ただわたくし個人的な感想ですのでｗ

友達が言っていたけれど、コーヨーは、イオンに吸収されてから、品物が悪くなったって。
まあ、ともかくも、店舗ができるのは、助かりますね。
関スパも、評判いまいちなんだけど、コーヨーのほうがよければ客が流れてくるのかな。

>>839
あんた、それは完全に昔のコーヨーのイメージやん。
今は>>848も言ってるように、イオン系になったので昔とはまるでちがう。
屋号をコーヨーとマックスバリュで分けてるけど、コーヨーの屋号の店も中身は完全にマックスバリュと同じ。
輸入物のお菓子なんてほとんどないし。

>>844
ま、どっちでもよろしですが、
山田のコーヨーはイイよ。

危惧したとおり、ミニ・イオンでしたか。
生鮮食料品を扱う店が近所になかったから、まぁこれで良しと・・・・・・。

コーヨーは、生鮮食品関係はイオンやマクスバリューより良いもの
がある印象。

でも、その分値段も高目。箕面駅近くにもあるし、山田にもある。

それなりに良いものを求める客層にはありがたいが、値段を求める
客層には、ちょっとという店。

１７１の業務スーパーとか駐車場待ち渋滞がエグイ位人気だけど、
小野原東にコーヨーなんて需要があるのかな？

マックスバリューの方がいい気がするけど。

ダイエーもカルフウルやコウヨウにつづいて完全にイオンに生まれ変わる

イオンが、スーパー業界を独占するのかな？それとも広げ過ぎてこけるのかな？

全国的には、7&iに対抗したいんだろうねぇ
関西はセブソ増えてもイトーヨーカドーはまだまだ少ないから
ここで着実に関西は固めておきたいのかもね

イオンは関東で、まいばすけっと、アコレというミニスーパーも増やしてるけどね

イオンと西友と７＆iは潰れないと思う。

イオンに至っては、大赤字になっても影響が大きいとか言って
延命させると思われる。
ダイエーやマイカル（ニチイ）とは違う。

政治と繋がってるし、なにより、国策？的扱いで、顧客満足・業績
省みずに拡大させてるから。
イオン系列の惣菜・弁当美味しいと思った事が一度もない。

予想では、小（資本の小さなスーパー）を飲み込み続けて、
最終的には外資が株をごっそり安く買い叩き、外資系になると思われ。
その為に生かされてると思っている。

郵政民営化と同じですわな。

>>851
>>ダイエーやマイカル（ニチイ）とは違う。

いや、ダイエーも大きすぎて国に救われたやん。
倒産させたら影響が大だから、民事再生法は申請されずに国の主導により産業再生機構による再建であって、法的には「倒産」していない。
マイカルや同時期のそごうなどは民事再生法により事実上倒産したけど。

昔と違って、近くにマーケットがなくても、宅配、阪急キッチンエール、ラディッシュぼうや、
よつば、生協、いろいろあるから、スーパーも経営たいへんだろうな。
もっと大変なのが、小売商。関西スーパーの道路はさんで向かいの店舗群、
最初から同じっていう店は一軒もない。関スパの隣の店舗も、最初からなのは、
元々地元の人がやってるクリーニング屋さんだけ。

「年次改革要望」で新大店法がシャッター商店街増やしたもんね
こんな状況でTPPに批准したらどうなるんだろうねぇ

昭和３０年代が懐かしい！

イオングループなら行かんわ
何処の産地の商品入ってるか分からん
どうせお気に入りの中国産やろうけどな

完成するのも来年の春・・・

菓子類や日用品ならタキヤでも買えるので、生鮮食料品を充実して欲しいところです。

ワシらも年次改革よーぼー書を出さんといかんな＾０＾

お宝や小野原店（旧ブックプラザ）、レンタル終了しましたね。
コミックはこれからどこで借りればいいのだろう・・・・。
レンタル料金も６０円〜８０円とリーズナブルでよく利用させてもらただけにショック。

台湾らーめん徹で働いてたもんやけど夜にいる背高いオバハン超性格悪い！イライライライライライラしまくり！八つ当りばっか！更年期なんか知らんけど一緒に働いてるもんはやっとれんわ！ババアは引っ込めよ！あのイライラさを客へ出すﾗｰﾒﾝに向けるなよ！やりそうで怖い… 食べないほうがいいかも！ちなみにﾗﾝﾁは問題無し

>>860
ゲオでもやってますよ
河童ラーメンの前あたり

>台湾らーめん徹で働いてたもんやけど
キミ　バレバレやん

>>862
ありがとうございます
行ってみます。

イーガールズのamiちゃんって、豊川南小⇒第４中出身なんですね。
今知ってビックリ。
何だか嬉しいですね

富裕層の利用が多い小野原の関西スーパーは
他の関西スーパーより価格が高め？

>>866
小野原の富裕層は、イカリ、千里阪急、あるいは梅田あたりで買い物してる。

>>867

そんなこたぁ無いかと思いますが(笑)
だって小野原の関西スーパーって、いつ行っても知っている人（小野原の人）２〜３人には出くわす。
イカリ、千里阪急、ましてや梅田で知り合いに会う事なんて滅多にないですよ〜。

>>868
そうそう、小野原に市場性があるならとっくにイカリなどの「お高めスーパー」が出店してるはずですね。

食にうるさい人は、関スパでは買わないよ。家や車、服装など、見た目にお金をかける人は別。

まあ、関スパに売ってない物をイカリや千里阪急まで買いに行くことはあるだろうけど、
日常的にそんなことしてるのかなぁ？
加工された食料品は扱っている物に違いが容易に確認できるけど、
魚にしても肉にしても、その他野菜や果物などの主な生鮮食料品は、
ブランド物もあるけれど、どの店もそんなに変わらないような気がするんだけれど。

食にこだわりのある人、安全かつおいしいものを食べたい人は、各種産直、よつばとか
ラディッシュ坊や等々、あるいはネットで取り寄せしてる。
実際に、食べ比べてみれば、違いはわかるはず。単に、家から出ないで買い物したい人は、
キッチンエールなんかも利用してるし。うちは、最近、イカリと、彩都の「類農園」だね。

わたしは庭のプランターで作った野菜が一番おいしいです

ライフスタイルも相当多様化してるのに
自分が知っている狭い範囲だけで話すのはリテラシーの欠如

子供がまだ未就学時、「今日は関スパで〇〇が安い」とか言っていた人でも
子供を私小学校に行かせたりしている。
５％引きの日に関西スーパーに必ず行くと言っていた人も、子供は大手進学塾に早くから
通っていたりする。
実は溜め込んでいる家が多い印象。

今朝１０時過ぎに千里国際よりも十数メートル上の道路上でワゴンタイプのパトカーが２台くらい停まっていた。

パトカーとパトカーの間には２〜３台の車。
そのうちの一台をみるとボンネットが大きくへこんでんでいた。

あの道、事故多いですよね。
皆さん気を付けましょう。

あんな道でどうやって事故起こすんだろうね。
よほどひどい走り方をしてるんだろうなあ・・・

>>877
お歳よりが増えてることもあるかと。

そうですね。
こっちが普通に直進で走っていて、脇道から合流しようと停まっている車が“えっ、こんな距離で入ってくる？？”っていう距離で強引に入ってきて急ブレーキを踏まされることもちょくちょくあります。
運転手は我が物顔で全くこっちを見ないで走っていきます。お年寄りの方が多いように感じてます。
自分自身の安全運転を心掛けるのは当然ですが、そういう車に巻き込まれないようにしなくちゃとも思います。

確かに小野原始め箕面って年配のドライバー多いですよね。
７５歳以上だっけ？
若葉マークみたいに付けるマーク。
あれをきっちり付けてくれていたら車間距離開けたり、こっちも慎重に対応できるのにね。
どうみても８０歳はまわってるよね？って女性が付けずに時速３０キロを保ちながら走ってる事もある町。

私、６６才ですが、用心のために昨年からシルバーマークを前と後ろに貼り付けてます。
マークを付けてる車には自分自身が用心するから、そのほうが安全かと。
７０才以上で着ける義務があるんじゃなかったかな？　それ以下で着けるのはOK.

>>881
シルバーマークはできた当座は義務だったんだけど、その後、任意になってしまったのです。
たぶん・・・ベンツだとかＢＭＷを運転しているお金持ちのお爺さまたちから不評だったのでは？
などと妄想しています。
高齢になると車を運転することが困難になってくるので、
自主的に運転免許を返納した人には、
バスや電車などの公共交通の料金を減額するサービスすればいいんだけれど。

運転免許を自主的に返納された方は交通手段が公共の乗り物になると考えて、特典としてそういった減額サービスを提供するっていうのはいいアイデアだと思います。
箕面市は中学生以下の子どもたちは医療費負担がかなり少なくて済むので助かっていますが、高齢の方へのサービスとして検討してみて欲しいですね。

歳いったタクシーの運転手さんに、シルバーマークについて聞いたことは、
このマークの付いた車を煽ると道路交通法違反に問われるって。
タクシードライバーは７０才過ぎてても、プロはシルバーマークなんかつけられるか！って。
確かに、車の運転が好きで自分でウマイと思ってる人は、プライドがあるから、
シルバーマークなんてつけられるか！という気持ちなんでしょう。

>>883
元ドライバーでなくても、７０才以上は、阪急バスとかゆずるバスでは、料金半額になってると
思いますけど？あと、箕面市は、年寄が使えるゆずるタクシーを運行させ始めたのでは？
でも、駅が遠かったり、スーパーが徒歩で行くにはちょっと（荷物を持っては）というので
車を運転する方、多いと思いますよ。で、年寄の都心回帰になるんでしょう。

>>885
ゆずるバスは半額なのは知っているのですが、阪急バスもですか？
そのことは阪急バスのホームページに掲載されているのでしょうか？

北急が延伸された暁には、
小野原界隈から北急の駅までのバス便を充実させ、
なお且つ、北急には高齢者運賃の半額サービスをお願いしたいところです。

>>886
うろ覚えですが、阪急バスの年寄用定期券みたいのがあるって聞いています。
未確認ですが。

北急延伸でも間引き運転になるのではないかと思います。それなら、千里中央に出てから
我孫子行のほうが、バスで船場駅（？）までのバスの乗車時間と、千里中央までの電車料金の増額とを
考えると、現状のバス路線のほうが、お得なんじゃないでしょうか？
それと、北急の電車賃の半額は無理でしょう。子供の半額乗車はあってもね。
誰が７０才以上か、いちいち身分証明するわけにもいかないでしょうから。
美術館などで、大阪市民高齢者割引、というのも身分証明者が必要ですね。

>>887
ありがとうございます。
阪急バスの「ランドパス６５」という定期券ですね。
一回あたりの料金を半額まで下げるためには、
１ヶ月定期だと月に５０便以上、
年間定期だと年に３６４便以上乗らないといけないですね。
往復で使用するとなると、それぞれ２５日/月以上、１８２日/年以上ですね。
自分が高齢者になってもそんなにしょっちゅう遠出しないような気がします。
いずれマイナンバー制度なるものが導入されるようなので、
乗車券購入時には可能かも知れません。

マイナンバー、便利かと思ったら怖いこともあるのを、知らさないまま普及させるつもり。
アメリカ、韓国でなりすましで銀行預金引き出しとかの被害頻出してますし。
このカードがないと銀行口座は開けないし、預金高は政府が把握することになります。
カードを紛失したときが怖いと思っています。特に、お歳よりには心配ですね。
病院でもマイナンバーの提示が要求されます、病歴も、病院を変えてもついてきます。

参考までに、
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015031001004358.html
「個人情報の不正利用防止へ　預金口座にマイナンバー：東京新聞」