高槻を愛するもの集まれー233

今は養豚や畜産、養鶏は大変だな。
いろんな病気が蔓延してて。
隣の市の養鶏業者は鳥インフルエンザで倒産した。

昔、R171を人が乗った馬が歩いてるのを見たことがある

馬に乗ってる人、昔よく見かけたね。
かつて阪急の八丁畷の踏切のあたりでよく歩いてたっけ。

>>950
それってもっと前じゃないかな？
あの頃は書かれてる場所とか対岸の枚方側にも
牛が放牧(っていうのかな？)されてましたね。

子供の頃だったんで詳しいことは覚えてないが、
特に柵で仕切られてるわけでもなく、普通に河川敷に行ったら
牛さんに触れる感じでしたね。

そいや淀川に放牧されてた牛はホルスタインだったから
高槻、枚方近辺で牛乳が生産されてたってことか。

子供の頃、瓶入りの春日牛乳が毎朝届いてたけど、
あの牛乳の牛さんの牛乳飲んでたのかな。

今ちょこっと調べてみたら春日牧場が鳥飼の住所になってたんで
ついでに地図を見たら倉庫＆更地になってた。

だから特になにってないんだけど。

＞牛乳の牛さんの牛乳

なんかカワイイｗ

935
>>ほう。詳しく説明してもらおうか。

説明しなきゃわからないんですか。ほんとに。

真上と寺谷町の交差点角のGS潰れたな

日吉台のコスモ石油もつぶれて残念。
設備がかなり古そうだったけど。

>>958
突然無くなったわけではないから廃業かな。
潰れるというと倒産のイメージがあるわｗ

コスモの割には高かったよなあ。

>>957
残念ながら私も。
一人でうじうじ書きなぐり、放置して他人を小ばかにして鬱憤を晴らすようなことを
するとは書いている内容からも思えませんし。
万が一そうだとしたら、下に見ている橋下以下の人間、取り上げる価値もない意見となってしまいますしね。

957さんにとっても一人で>>929みたいなことを言っているより
一人でも多くの賛同者を得られるのなら、それに越した事はないでしょう。
「反省」を勧めると言うことは、957さんの考えが正しくそうであるべきとお考えなのでしょうから。
私も無関心ではいけないと思うものの、歴史的背景等どのように整理すればよいのか
少々苦慮しているところ。後学の為にもお説を拝聴したいものです。

＞＞953　馬上の方は医大の教授でした。
安満磐手町（安満北の町？安満御所の町？）、町の名前は兎も角、桧尾川北側（名神の南側）に豚小屋があったね。

京大の農場にあった馬小屋と豚小屋、中学の時に文化祭で取材に行ったことあるよ。
１９８２年だったかな？　豚小屋、ものすごい臭いだったな〜。

あの馬に乗ってたのは大阪医大の教授だったのか〜。

>>957
はやく説明してもらおうか。
日本の国旗国歌が民主主義と矛盾してるなんて何時の時代の妄言？安保闘争の頃か？

俺は京都で思春期を過ごした。その頃の京都は共産党が強くて道徳内容も全て反戦、平和、反省ばかり。
高槻もそんな感じだったそうだが、国のために戦って亡くなった祖父や叔父のことを思い出すと、今はそんな教育してきやがった教師に腹がたつばかりだよ。
これからの日本は戦前の教育や制度にまで戻せばいいと思っている。
そうでないとこれからの世界情勢で日本は生き残ることができないと考えるようになった。
それと、戦前も日本はきっちりした民主主義国家だったよ。
ハーグの国際司法や、大戦前の人種差別撤廃に日本がどれだけ貢献したかあんた知らないの？

>>964
ながいｗｗｗｗ読めないｗ

>>964
一言で説明してくれてやる・・・、オマヘはバカでチンカスだｗ

さすが、高槻市民やな…
日教組の洗脳に何の疑問も持たづに、ただ受け入れるだけ…飼い犬と一緒やわ。何が、戦争反対、核兵器撤廃…そんなもん、誰だってそんな世界がいいに決まってる！でも、現実は民族問題、宗教問題、独裁者、テロリスト、絶対に終わらない問題や紛争の種がいくらでもあるんや。だから、平和は叫ぶだけでは得られない！綺麗事ばかり言うな！糞左翼が！

>>967
とっとと引っ越して下さいw

わたしは高槻で教育されたことを誇りに思ってますから。人権問題。大切なことです。

まぁ言わんとしてることはわかるわ
某国が仮に侵略してきたとしても「あ〜いとぅいまてぇ〜ん」つって服従すんのかしらねｗ

>>968
あなたの年齢はわかりませんが、俺の時代には、地元集中という日教組が推し進める制度があったんです。生徒本人が自分の進路を決められないんですよ？それに、君が代は歌うな！国旗掲揚は駄目！こんなんは、思想の押し付けでしょ？挙げ句には、在日外国人の指紋押捺の反対署名。これにいたっては教育の場に政治活動までを持ち込む。
こんな、日教組の教育を本当に誇りに思うんですか？

というか、在日教組だったりしてな

>>968
この街で子育てするのはアンタみたいな人がいるから心配になる。
それに自分の考え方に合わないからと言って「とっとと引っ越して下さい」とは。人権教育が呆れる。

日教組教育を崇めてるのはチョンでしょ。

地元集中は祖国を愛することに通じる制度であります
格差を付けられて他市に捨てられた生徒は何をやっても良いという心境になって
毎日公園でシンナーを吸ってぱくったバイクを持ってくるし、公立高校に格差をワザと付けるのが間違ってる
格差を付けるのは犯罪者を製造してる制度と言ってもかごんではない。

俺は他県出身なので、様々な高槻の教育現場のエピソードを聞くと、
そっちのほうがよっぽど人権侵害だろと思いました。

俺はそこまで詳しいことはしらないけど、自国の国歌斉唱　国旗掲揚を拒否してるのをテレビとかで見てきたけど
なんとも言えない違和感を感じるんだよな　右翼とか左翼とかしらねーけど嫌なら他の国で楽しく暮らしてこいよｗ
とおもってしまうんだが

929=957です。
まず、かつての高槻の教育には、私も大いに意見がありますが、国旗国歌の問題とは関係ないです。
国歌についてだけ。
朕は国家なり。(この言葉の意味を知らない方は、自分でググってください。以下同じ)
この国のすべては一個人の所有物だったんです。
豊芦原瑞穂の台地、その上に吹く風、そこに暮らす人々。それらをすべて私物にしていた。
戦争はそれを守るために遂行され、人々の命は道具として、朕=国を守るために消費されました。
負けたとき、無条件降伏したと思っていますか？条件が1つだけありました。国体護持。
君が代の歌詞は、戦前の国家体制がずっと続きますように、と祈る内容です。
民主主義とは遠いものです。

改まってこんな解説をするのはこそばゆい。しかしそういう時代なんですね。

977＞ググってみた。「朕は国家なり」はフランス国王ルイ１４世の言葉だとかだった。
日本の天皇じゃない。

>>977(>>929,957)

他人に「反省しろ」と反省を強要する程に、
改まって解説するのはこそばゆい

等々仰る程にどのような絶対的世界観を披露されるのか
心待ちにしていましたが、977で終わりですか？

反省しろと命令し、小馬鹿にする程にどのような根拠、思考を展開するのかと思えば

>戦前の国家体制がずっと続きますように、と祈る内容です。

国歌に関してとどのつまりが上記？
では、この解釈、説明があなたの価値観、思考、哲学だけの物では「なく」
「一般普遍的」な物である根拠をお示し下さい。

他人に反省をしろと考え、哲学を翻させるのであれば当然それもお持ちでしょう？
>>977だけでは単なるあなたの自己中心的な解釈の小世界ですが。

これだけのことを言うのであれば当然あなたとは反対の意見解釈を持つ人がいることも
ご存知でしょう。

>>977
＞朕は国家なり。この国のすべては一個人の所有物だったんです。
＞豊芦原瑞穂の台地、その上に吹く風、そこに暮らす人々。それらをすべて私物にしていた。
＞戦争はそれを守るために遂行され、人々の命は道具として、朕=国を守るために消費されました。

この言葉にある朕を天皇に当てはめてるんでしょうけどそれ自体過去の歴史認識が間違ってるんじゃないでしょうか？
天皇に実質的な権限があったわけではなくあくまでも時の権力者に利用される立場にあったと私は認識してます。
それに一個人ではなく所謂「神（方便ですが）」として扱われるのでより一層個人という枠では無いでしょう。

長すぎたので分けます↓

＞負けたとき〜民主主義とは遠いものです。（本文がマルチポスト扱いに・・・）

国体護持は日本という国を残すためのものです。これをしなければ今現在の日本では無かったかもしれません。
977さんは日本が解体されることの方が良かったのですか？
君が代の歌詞については緒論があると思いますが「戦前の国家体制」と言ってもそれが指す範囲が広いわけで
良い部分もあれば悪い部分もあります。

ごめん、まだ長かった。↓

あぁ〜、どうでもいい
この流れ何とかならないものか

淀川河川敷で牛の放牧とかの
書き込みの方が読んでて楽しい

それには国を保つために優れた方法である体制も危険な帝国主義も含まれるかと思いますがそれの一部分のみの
抽出というのは個々人の判断によるところが大きく広い範囲で左にも右にも偏ること無く見れば
ただ、日本という国を称える為の歌だと理解できないでしょうか？
変に穿った見方をするからそれに対して偏見を持つことになるのです。

長文ｽﾏｿ＆これで最後

>>982
こっちに来てまだ１５年ぐらいなので放牧とかあったの知らないけどここは
かなり年配の方もいらっしゃるんですねぇ。
私も高槻の昔の話でそういう感じの方が好きですよ。

>>982-983
このスレは放置してても延々と一定限度続きますよ。
そういう思想の人が書くことが多いようなので。

話を牛放牧に。

牛の放牧は年配と言うほど上の人…か。
河川敷での放牧は25年くらい前はまだあったような記憶が。
このスレでも度々登場してますが、馬に乗った方もいましたよね。
当時は市役所周辺もまだ田畑が多かったような。
今ローソン100があるところは少し高さのある田んぼで、1度落ちたことがあったような。

977です。
高槻関わりと遠くなり申し訳ない。でも大事なことです。
978さん
ググってくれてありがとう。
絶対君主、支配者という意味で使いました。旧世界ではたくさんあったみたいです。
979さん
あとしばらくの勉強をお願いします。
980さん
確かに天皇個人の望まれたことではないかも知れません。
国家体制がそうなっていた、ということです。
国対護持、については今一度、調べてください。「国」を残すものではありません。
歌詞の解釈は意外です。短い文面にそう緒論はないと思います。

今日はこの辺で。

ふむ。シナチョソに人の言葉がわかるはずもない。

>>984
年配というには失礼だったかもしれませんね、すいません。
私も３５なので特に若いというわけでもないのですが
よく考えると１５年しかいないのでそれより前のことがすごく遠いことのような
錯覚に・・・
元々は大阪市内に住んでいたので最初こちらに来たときは
田畑が町中にあって驚いたものです。

>>985
先ほど最後と書いてしまったのであれなんですが
すいません、ちょっと言葉足らずだったみたいですね。
国って単純に書きましたが天皇制もあくまでも制度として認識してますので
「国対護持＝天皇制の保持」も理解しています。
天皇制と民主主義は基本理念で言えば相反するものでしょうけど
実際は天皇制は形だけのものなので民主主義を圧迫することは無いと思います。

まぁそんな感じで寝ますね。
この話題に関しては私はこれで終了します。
お目汚し失礼しました。

やっとどうでも良い話が終わったなぁｗｗｗ
何こんなとこでマジメにやっとんねんｗ

なんせ高槻は市歌で「緑の健康地　田園の高槻市」と謳っている所だからな

３番の歌詞はちょっとアレっぽい雰囲気だと憲法９条死守派・市民派・平和主義派の俺でも
思ってしまうが・・・

高槻市歌

1　東真澄める淀の水　西ははるかに妙見の
　　眺めすがしき北摂に　誇る緑の健康地
　　沃野の幸の満つところ　おお田園の高槻市
　　おお田園の高槻市
2　南なにわの黒煙　北にゆかしき京の街
　　のぞむも中に地をしめて　咲くや理想の新文化
　　真理の塔のたつところ　おお文教の高槻市
　　おお文教の高槻市
3　今ぞ自由の陽を仰ぎ　民主あかるき勤労の
　　汗にこぞりてゆるぎなき　平和築かん大使命
　　希望の槌のなるところ　おお躍進の高槻市
　　おお躍進の高槻市

>>977
天皇制が存続してることが民主主義とは程遠いものとおっしゃるわけですか？
それでは議会制民主主義が発達した英国は王制ですがそれをどう説明されるのでしょうか？
あなたの言ってることは一つの意見としては伺いますが、国歌を否定する理由がそれとは笑える。ましてや人に反省を求めるとは。

いま日本は戦後の左翼教育が行きすぎて、遂には個人の差異までも撤廃する教育を行うまでになった。
・徒競走で順位があるといけないから手をつないでゴールする。
・円周率は覚えられない子がいるので簡単な3で良い。
・男女の違いまで取り除くジェンダーフリー。
・地元集中で格差をつけない教育をする（>>974）など。
でもそれでは子供はまともに育たない。温かい部屋にずっといれば風邪を引きやすくなる。
厳しさの中に思いやる心があってこそ理想の教育と思う。

白壁ってどこにあるのか？と思ってしまう　自慢するほど存在するか？
↓

町は白壁 城下のかおり
そこに若さの 生きる町
高槻えじゃないか そじゃないか
高槻音頭で
エーソレソレ ひと踊り
エーソレソレ ひと踊り

河川敷で乳牛を放牧してたって、牛って柵のないとこでも
逃げて行って行方不明になったりしないもんなの？

>>992
牛が逃げないように牛追い犬とかいたのかもしれませんね。

>>984
市役所周辺に田畑というのはビックリです。
田畑がたくさんあったのですね。

…てことは、地震があったら液状化現象が起きるところって
結構あるのかなぁ…。

>>984
放牧は平成元年ぐらいまで行われていたそうな
それを最後に
そのころに残ってた最後の牛乳屋が潰れましたな

嵐ですな

こういう時車無いと本当に不便
買い物行けないわー卵切れたわー

合羽で歩けばいいｼﾞｬﾏｲｶ

隣がスーパーだけど便利でいいよ

そろそろ次の

１０００！！