大阪都構想 Part.2

このエントリーをはてなブックマークに追加
952ななしやねん:2011/03/09(水) 22:50:59 ID:J/fwk9mw [ p5196-ipbfp3703osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
大阪都構想の現在の欠点は大阪都を作った後何をどうするのかがほとんど語られてない事。
大阪都ができればすべてがよくなると言わんばかりで
そのメリットとデメリットを客観的に判断する材料を何もださない。

関西州構想はどうする?
大阪都を作って、そのあと大阪都、京都府、兵庫県などと合併して関西州を作るの?
そんなことしたら今の大阪市の税収を兵庫県や京都府に使えるようになるだけ。
さらに関西州の州都を京都市にすることになれば、京都市、神戸市などより
はるかに弱体の元大阪市のいくつかの小さな地方都市が残るだけになって
今の大阪府や大阪市のエリアは衰退する。

その時、今の大阪府の職員は関西州の職員となって京都で好き勝手する、と。
953ななしやねん:2011/03/09(水) 23:08:40 ID:YdigVnfw [ ntoska310131.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>952
単に大阪都を解消して特別区を市に格上げするんじゃない?
あるいはそこで大阪都⇒大都市州の発動。
954ななしやねん:2011/03/09(水) 23:08:44 ID:819TQiLA [ s139194.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>946
無理矢理かはちょっと分からないです。
都知事選等は典型的で分かりやすいかとは思いますが
立候補表明もこの段階で1つの戦略なので実際候補者がいないのか
いるけれど表に出していないのかは外の人である私には分かりませんから。
ただ今のままでは維新にも、平松含めた反対側にも決定打が無い様に思うので
地盤のない維新では難しいんじゃないかなぁと…思いますよね。
955ななしやねん:2011/03/09(水) 23:21:00 ID:819TQiLA [ s139194.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>950
その面が無いとは言えませんが、抑えられても難しいと思いますよ。
今までの投票率では。
公明や共産の地盤は強いですし、市内はやはり基盤が強固ですから。
維新は過半数取らないと意味が無いわけですしね。。。

>>952
都は関西州までの通過点です。そして関西州がどうなるのか
どういう形で創るのか全く分からない現時点では何も話ができないかと。
しかもここ数年で創るようなものじゃないですし。
都が為ったとして、どうするかの構想が現状殆ど見られないのはその通りだと思います。
俺も952さんと同じ危惧をしています。
956ななしやねん:2011/03/10(木) 01:02:57 ID:4Ol+c2OQ [ 123.230.178.39.er.eaccess.ne.jp ]
レス乞食がまた沸いてるんか。
人の発言に意見する前に
己の意見を述べたらどうや?
957ななしやねん:2011/03/10(木) 06:35:45 ID:ua/8NOcA [ p7190-ipbfp1601osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
公明はともかく、共産はもう完全に勢いがなくなっていると思う。
支持者の高齢化がかなり進んでいるし、政権批判や浮動票は維新の会やみんなの党に行くから
参議院や前回の市長・知事選挙でも、かなり票が減っている。
例えば、この前の選挙で市議がトップ当選した大阪市福島区は、
候補者が若くて元お笑いの共産党らしくない人
区内の競輪の場外車券売り場反対(明確な反対は共産党だけ)
他候補がいまいち(民主党は若くて地元軽視、自民党2人目はかなりの高齢、もう一人の自民は当選)
みたいな特殊事情が重なったからで、補欠選挙では維新の会が圧勝した。
958ななしやねん:2011/03/10(木) 07:46:40 ID:D4mGHBeQ [ p6e424669.oskea106.ap.so-net.ne.jp ]
集金力を高めて一極集中で自由に使えるカネの額を増やすのが都構想の基本でしょうか
959ななしやねん:2011/03/10(木) 08:29:25 ID:HTpoKwpQ [ p1145-ipbfp2402osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>955
大阪府を大阪都にするのは莫大な経費がかかります。
将来関西州にするなら、大阪都は税金の無駄遣いです。
960ななしやねん:2011/03/10(木) 10:17:16 ID:M/9k2dFg [ 58x80x204x229.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
「大阪都構想、内容も希薄で、橋下知事以外だれも中身を説明できないような”妄想”」大阪市平松市長が批判
961ななしやねん:2011/03/10(木) 16:37:53 ID:rNcQ0LBg [ ntoska603167.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
・川崎市が特別市創設を提言 「県から独立目指す」
特別市とは、大都市市域における大都市と府県の二重行政、大都市に対する国と府県の二重監督の弊害を除去するため
大阪・名古屋・京都・神戸・横浜の五大市を特別市として府県から独立させる制度(東京市含めて六大市)
 wikiより
  「将来の道州制を見込んで、州の格を持つ市である「特別市」の構想が存在する。
  例として、北九州市と下関市による関門特別市構想や、東京区部を「東京特別市」とする案がある。」

----------------「大阪市特別市構想」こそ目指すべきものでは!--------------------
962ななしやねん:2011/03/10(木) 17:12:00 ID:kWcnoaUA [ s139194.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>957
言われてみればそうなのかと思うけど、そうなると共産への票はどこへ行くんだろう。
高齢化と言う事なら純粋に消えるのかな?
そうなると投票率下がるのか…

>>958
それは一極・自由に使える金と言うのがどう言う物なのかの定義がないと分からないのでは。
集金力を高めるのは間違いないと思われる。
ボーダレスな今の世界で海外へ打って出ていく基盤を作ると言うのが
構想の基本の1つだから。

>>959
そうは思わない。先にも書いた通り関西州の形が一切どうなるのか分からない。
959さんの想像の中の物、俺の物も多分違うだろう。
それをもって無駄だ、無駄じゃないとか何もいえない。
現状を考えれば都構想は1つのそこまでの形と言える。中身の是非は別として。
963ななしやねん:2011/03/10(木) 18:39:30 ID:e8hVOqQQ [ 119-228-117-35f1.osk2.eonet.ne.jp ]
>>952
都構想最大のメリットは二元行政の解消。
府知事と府より影響力の強い市長の二人が好き勝手な事していると
物事が上手く纏まらない。どこの会社を見ても社長を二人置いている会社が
無いのと同じでw

二つ目は都市としての競争力を見た場合、大阪市は市域としては小さすぎるし、
行政体としては大きすぎる。

デメリットは行政の統一化やスリム化によって短期的な意味での行政サービスの低下が
起こりえる点。でもこれはあくまで短期的な視点。5人家族でお父さんが家庭に
お金を一銭も入れずに好き勝手な事をしてる方が短期的にメリットがあるからねw
でも長期的に必ず家族が破綻するし、嫁さんや子供に助けられる事だってある訳で。
964ななしやねん:2011/03/10(木) 18:53:55 ID:d2EQiSdQ [ eaoska049136.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>963
府と政令市はすでに別個と考えてもいい自治体やのに府が政令市に絡んできてますが
破綻会社の社長はよその会社に口出しする前に自分とこを直した方がいい

今より市域を小さくして行政体をもっと大きくしたいとはおかしいですな

5人家族を20人の親族団体にして長男のお父さんが家庭に一銭も入れずに好き勝手しようとする方が
長期的にメリットがありますかそうですか
965ななしやねん:2011/03/10(木) 20:48:36 ID:obLubWLQ [ 123.230.155.203.er.eaccess.ne.jp ]
>>957-964
お前らに必要なことは
教育、労働、納税
国民の三大義務を果たすことだ
www
966ななしやねん:2011/03/10(木) 22:29:05 ID:kWcnoaUA [ s139194.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>964
別とは考えられない。大阪府の中の大阪市であることには違いがないから。
確かに大阪市が大阪府から独立すると言うのも1つの案であり
それを主張しそうするのなら分かるが、それはしないと言う。

行政体が今より大きくなると言うのもよく分からない。
市域は確かに小さくはなるが、都は別に今より大きくはならない。
なぜなら各市区には基礎行政を権限含めて全て渡すのだから。
問題はそれらの線引きです。
967ななしやねん:2011/03/11(金) 00:37:42 ID:A0qBN1vQ [ 123.230.155.203.er.eaccess.ne.jp ]
そういうのを議論とはいわんのよ。
お前がやってることは
後だし
難癖
968ななしやねん:2011/03/11(金) 06:02:45 ID:2LopPSeg [ 2fU2x4U.proxybg065.docomo.ne.jp ]
要するに大阪は公務員が無駄に多く、府市天下り団体NPO法人が多い!
969ななしやねん:2011/03/11(金) 06:41:43 ID:SUC3+RoQ [ 218-228-199-217f2.kns1.eonet.ne.jp ]
生活保護の厳格化、約に立たない職業訓練校、基金訓練
友人が基金訓練運営してるが、補助金欲しさだもんな
付き合い止めたよ。市もこういう小さな無駄を排除すべし。
970ななしやねん:2011/03/11(金) 09:40:53 ID:v5bvMBOA [ 101-140-10-93f1.osk3.eonet.ne.jp ]
二重行政の解消に中央集権
971ななしやねん:2011/03/11(金) 12:09:53 ID:TpcVQDjg [ p7054-ipbfp1105osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
二重行政というより二元行政かな。

大阪市と大阪府とがあることで
橋元のような独裁者を抑制できる訳だから
悪い事でないかもしれない。
972ななしやねん:2011/03/11(金) 19:31:21 ID:yOLZMSPQ [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
スレの趣旨とは違うか知れんが、関西広域連合によって阪神大震災時に中川の呆言みたいなことはあり得ない?
973ななしやねん:2011/03/12(土) 01:04:01 ID:+HDFFFgQ [ softbank126108109249.bbtec.net ]
思わず、吹き出した、WTCエレベータ閉じ込め騒ぎ、1人は救出に6時間もかかる、
なぜ大阪で、なぜWTCエレベータ?、震源に近い東京都庁でも東京のオフィスビルでも
もちろん大阪のビルでもこんな事が起こっていない。

WCTを大阪の中心に?関西州の中心に?もう笑ってしまう。

もし、近畿近隣で今回と同様レベルの地震があればWTCだけが倒壊?
もう腹抱えて笑ってしまう
974ななしやねん:2011/03/12(土) 01:46:04 ID:qTzNo6wg [ 07001110300989_ma.ezweb.ne.jp.wb005proxy08.ezweb.ne.jp ]
WTCの移転では、反対の理由には交通の便だけじゃなく、あの建物自体地震に弱いのでは?という疑問もあったんやけど、この地震で疑問から確信に変わった。
誰かこの件を橋下に突っ込むマスコミが居るかな。
975ななしやねん:2011/03/12(土) 10:47:56 ID:umSVovgA [ zaqb4ddeccf.zaq.ne.jp ]
耐震補強はしなきゃならないって購入当初から言ってるんだから、
今更マスコミも突っ込まないだろ。
976ななしやねん:2011/03/12(土) 12:28:51 ID:cqW0JagQ [ softbank219023250012.bbtec.net ]
東北太平洋沖地震で関西経済チャンスか??
977ななしやねん:2011/03/12(土) 12:31:39 ID:hQ43HhTg [ pa9bcd2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/791728.jpg

被災現地はこういう状態です
転がっている死体の横を見向きもせず、一般市民が行き来しています

善意のご協力をお願いします
978ななしやねん:2011/03/12(土) 13:18:27 ID:qTzNo6wg [ 07001110300989_ma.ezweb.ne.jp.wb005proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>975
耐震補強もせずに先に引っ越してる時点でおかしいやんか。
だいたいあの辺は建物より液状化の影響も出る可能性もあるから、耐震だけの問題じゃない。
979ななしやねん:2011/03/12(土) 16:15:20 ID:4pHrejBg [ 112-71-20-109f1.osk2.eonet.ne.jp ]
>>976
景気良くなって欲しいなあ。
でも、関西は関係ないんじゃね?

大阪の景気悪すぎなのはなんでなんかな?
980ななしやねん:2011/03/12(土) 16:30:50 ID:I8gsltoQ [ zaq3d2e15fb.zaq.ne.jp ]
>>979
企業本社の東京進出によるものが原因の一つ。

それを都市制度のせいにしている橋下は
着目する点を間違っている。
981ななしやねん:2011/03/12(土) 16:33:41 ID:vldAk16g [ 123.230.141.175.er.eaccess.ne.jp ]
橋下は東京コンプ強すぎる。
大阪は大阪として独自の方向性を探るべき。
太田は堺にシャープ連れてきたでえ。
橋下は???
プププ
982ななしやねん:2011/03/12(土) 17:12:30 ID:umSVovgA [ zaqb4ddeccf.zaq.ne.jp ]
>>978
地盤についても当時散々言われてた事なんだけど。それに今回の地震の揺れ方は
WTC云々ってことよりも高層ビルって理由で影響を受けやすい揺れ方。
983ななしやねん:2011/03/12(土) 17:54:17 ID:VuA0iIZg [ p1238-ipad13osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
メルトダウンの疑いがあるな

関東人ヤバス
984ななしやねん:2011/03/12(土) 18:37:11 ID:sKuBHXEg [ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
一号機ふっとんでんじゃん
放射のジャジャ漏れだろ
チェルノブイリ以上だろ
985ななしやねん:2011/03/12(土) 18:43:53 ID:w1iBDXAQ [ i114-190-148-167.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
さあ、兵庫知事が慎太郎に放った迷言をもう1度
986ななしやねん:2011/03/12(土) 22:47:36 ID:qTzNo6wg [ 07001110300989_ma.ezweb.ne.jp.wb005proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>982
あの程度の揺れで他の高層ビルはWTCみたいになってるか?
987ななしやねん:2011/03/13(日) 08:02:43 ID:6GMZvb5Q [ p5090-ipbfp1801osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
地震よりも津波のほうが被害が大きいんだな
今回の津波が東京に来たら関東平野壊滅するんじゃないか
関西は津波には強いから政府や皇室は移転したほうが良くないか?
関東一極集中はなんとかした方がいい
988ななしやねん:2011/03/13(日) 09:06:10 ID:TTcBlWaQ [ 124-241-255-245.ap-w02.canvas.ne.jp ]
>>986
今回の波長の長い横揺れだと高層ビルの方が弱いみたいだね。
弁天町の高層に居たけど、怖いほど揺れてたよ。
989ななしやねん:2011/03/13(日) 13:24:37 ID:9/MyU6UA [ 07001130138969_ab.ezweb.ne.jp.wb005proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>988
でも、揺れるだけで終わるなら問題ないさ。
問題はそれからエレベーターが壊れたり、トラブルが発生する事。
「改修するからいいんだ!」って言うなら橋下は何の為に、何と言ってこのWTCに移転しようとしたかを思い出したら良いかと。
990ななしやねん:2011/03/13(日) 13:31:56 ID:44ZwGfNw [ softbank126108109249.bbtec.net ]
 府内の揺れは最大で震度3だったが、西日本一の高さ(256メートル)を誇る咲洲庁舎では、
「ゆっくりした長い揺れが10分近く続いた」(府職員)という。超高層ビルに深刻な被害をもたらすとされる
「長周期地震動」の影響とみられ、発生時に展望台にいたという男子大学生(22)は「長い横揺れに立っていられなかった。
手すりにずっとつかまっていた」と話す。
991ななしやねん:2011/03/13(日) 13:44:14 ID:RU2e5QQA [ zaq7ac42510.zaq.ne.jp ]
今回でも天保山で津波60cmでしょ?
南海地震が起これば南港は完全に孤立するだろうね。
しかし、西日本で唯一の被災建物が「大阪都庁」とは、不謹慎だが笑い話になる。
992ななしやねん:2011/03/13(日) 21:28:06 ID:krmh8feA [ 112-70-21-248f1.osk1.eonet.ne.jp ]
標高4.53mの天保山が沈むとこだった
993ななしやねん:2011/03/13(日) 22:36:14 ID:pwKIZsmg [ 123.230.141.175.er.eaccess.ne.jp ]
アホなカキコで最後のスレ消費www
994ななしやねん:2011/03/13(日) 22:54:33 ID:K776UbQQ [ p7190-ipbfp1601osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>987
>関西は津波には強い
江戸時代の東南海地震(と思われる)地震では
大阪(現在の梅田や道頓堀の付近も含む)でも津波の影響で多数の死者や被害が出ている。
http://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=IB17&ac2=74fall&ac3=3003&Page=hpd_view
不正確な知識で安心してしまうことは危険
995ななしやねん:2011/03/13(日) 22:58:40 ID:Zg3IBieQ [ FL1-125-199-9-241.osk.mesh.ad.jp ]
大阪で津波なんてあったら言うまでもないことやけど海に近い地域から悲惨なことになる
USJもその中に入る
996ななしやねん:2011/03/13(日) 23:06:13 ID:AMipEm3g [ hcccbcad6d0.bai.ne.jp ]
この辺りの大地震発生時の事についてはオバハン(太田前知事)でも色々話してたと思うんだけど、
橋下ってさ、この手の話した事あったっけ?
997ななしやねん:2011/03/13(日) 23:55:02 ID:D/HkmjzA [ eaoska145181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
WTCの階段の壁材割れてた映像あったな
割れたら避難に支障がでるから壁材は絶対割れたらあかんことになってるのに
あんな揺れで割れるとか絶望的なビルやで
998ななしやねん:2011/03/14(月) 00:12:52 ID:YubUdvQw [ 121-87-52-186f1.osk2.eonet.ne.jp ]
議会で異論反論すれば抵抗勢力、識者が意見すれば越権行為とされるのがいまの大阪
999ななしやねん:2011/03/14(月) 00:14:51 ID:hvqyK4iA [ bai6f43b803.bai.ne.jp ]
はい、大阪都完成です。
1000ななしやねん:2011/03/14(月) 00:34:35 ID:9lsKaB2w [ ntoska684002.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
大阪都になったら大阪市の阿倍野の防災センターはなくなってしまうのか?
1001ななしやねん:2011/03/14(月) 00:37:14 ID:xOibxRCQ [ 123.230.141.175.er.eaccess.ne.jp ]
減税日本過半数に届かず
中京都終わったな
ギャハハハ