大阪都構想 Part.1

>>948
やらせなんて辻立ちにしたってタウンミーティングにしたって
どこまでも無いとは言い切れないでしょう。
逆にやらせがないと、全員に分かってもらう方法があるのかと言うと
それも難しいわけで。疑惑持てばどこまでもだから。

やらせがあるとして、タウンで何か不都合が？
辻立ちもタウンミーティングも維新の会の政策について話をするのが基本
その政策を俺らは知りたいんじゃないの？判断するのは自分なわけで。

タウンは質問も出来るから自分がそれをすれば良いし。
当てられるかどうかがやらせだとしたら、それは確かに適わないけどさ。
ま、でも行かないで家にいるよりは分かるだろうと。

>>949
引用するところも、その内容も怪しすぎないかそれ…
個人のブログ、それも噂にも程があるってレベルやん('A`)

維新の会とか橋下とは関係ないけど

小泉政権の時に、教育改革タウンで質問者にそれに関する質問をさせるって
やらせが発覚したことはあるよ。
結局中身がどうなのかって事だけだ。

>>950
維新の会と、府のサイトと確か連絡先2つあると思うけど
あそこからタウンミーティングとか辻立ちするならその様子とか
動画アップしてくれるようにメールしないか？
維新の会のサイトには幾つかはアップされてるわけだし、できるんだろうからさ。

>>951
もしやらせがあった場合、
それはマインドコントロールの疑いがあり得るね。
悪徳商法によくあるパターンだ。

中身次第やろ
小泉の時に問題になったんは1つは謝礼で
もう1つはタウンミーティングが討論形式やったから

維新の会が今してるんは大阪都構想の内容喋って
それについて質問受けたりするやつやからそっちはあんまり関係ない罠

質問で流れを作るってのがマインドなんちゃらって言うんやったら
それもそれで、結局中身話してるんやから事実だけ抜き取ったらええ話やろ？

zaqが何言いたいんか分からんけど、そんなやらせやったら
TVでやってるニュースなんかそんなんばっかりやで
会場の空気どうこうってんならそれこそ>>952が言うてる動画やな
維新の会のホムペに3つあがってた
他にもあげてくれって俺もメールしようと思ってるんやけど、zaqさんもせん？
一人でも多い方がええやろし

にしても>>949は逆の意味でマインドなんちゃらちゃうか独り言レベルやんｗ

関西広域連合は大政奉還が目的ですか

今朝の産経新聞見てたらMSN産経ニュースで都構想について9日午前11時までアンケート中らしい
携帯からじゃ投票できんかった…

http://sankei.jp.msn.com/topics/culture/3341/clt3341-t.htm

あぼーん

橋下知事のパーティーに石原知事がメッセージ「大阪都の名称は困る」

あぼーん

>>958
現行の地方自治法だと、特別区設置するには「都」にならない
といけないから、便宜上「大阪都」って言ってるだけで、
橋下も何も好き好んで「大阪都」って言ってる訳じゃないのにね。

東京都の副知事猪瀬直樹も、大阪は首都じゃないから
「大阪都」はオカシイ、「グレーター大阪」にしたら？なんて言ってる始末。

石原慎太郎も猪瀬直樹も政治家なのに、法律とか憲法とか
余り調べたりしないみたいだなｗ

名前だけだと都より府のがそもそも格上だしね。別に都になって偉くなるわけでもあるまい

尻になにかつけるのもありきたりでつまらないし、超大阪とか大大阪とかじゃ駄目かな

そして対抗して東京もネオ東京に改称

>>960
東京にいると自意識過剰になるんだろうなｗ

民主岡田幹事長、大阪都構想を批判。
維新の会は自民も決別してるし
みんなの党だけかよ。
化けの皮はがれてきた橋下微妙
ｗ

河村みたいにな言い方すれば民意がどこにあるか…だね。
岡田が何を言おうがあまり関係ない気がするが。

>>960
東京都の都は首都の都いう意味じゃないのにね。
東京は事実上の首都だが正確には日本の首都は
どこかと明確に定められていない。

大阪府、大阪市に取り込まれると堺30年の黒字がブッ飛ぶ。
堺は法人として生きるべき。
これからは47都道府県1法人

首都は京都どすえ

>>969
首都は京都でもない。
明治天皇が江戸へ降りるときに遷都令は出していないから都は京の
ままにして高御座も御所に置いて行った。
明治になってから京都府、大阪府、東京府で首都機能をわけていたが
昭和18年に戦時体制で東京都と東京市を合併させて京都府、大阪府、
東京府で分けていた首都機能を東京都に一極集中させた。
戦争が終わったら首都機能を大阪府と京都府に戻すべきなのに
戻さなかったから東京一極集中することになった。
首都と京の都は別物だと考えた方がいい。
日本の首都はどこだとはっきりされていないあいまいな状態になっている。

それはサギにかけたと言ってもかごんではない事でしょうか

平成21年都道府県別社会増減数
東京都　　　56,220
千葉県　　　21,692
神奈川県　 21,466
埼玉県　　　18,083
愛知県　　　 4,075
茨城県　　　 1,722
滋賀県　　　 1,084
沖縄県　　　　 801
福岡県　　　　 469
兵庫県　　　　 203
香川県　　　　-834

徳島県　　　-2,038
高知県　　　-2,178
大阪府　　　-2,273
大分県　　　-2,280
宮崎県　　　-2,286
福井県　　　-2,290
和歌山県　 -2,504
奈良県　　　-2,884
静岡県　　　-3,138
京都府　　　-3,601

岐阜県　　　-5,188
岩手県　　　-5,543
長崎県　　　-5,886
青森県　　　-6,599
福島県　　　-7,909
北海道　　 -12,178

上が自分のところだけ良ければいいと考え、下が追従するとこうなる。

府議会、大阪市議会、堺市議会で過半数取れなきゃ維新の会を潔く解散って打ち出してたな
物凄い数の候補者を一気に擁立するの大変だろうし一筋縄ではいかない途方もなく高いハードルやね

>>942
そう言えばついこの間の尖閣問題、中国側もそうだけど日本側も
何を―「子供のケンカに親が出て行くみたいな大人気無いマネ」を
国会で、それも12年連続して3万人以上の自殺者が自国内で出る
様な社会状況を作り、積極的に改善しようとして来なかった連中が
また根本的な問題の解決には一切舵を切ろうとしないで何時まで
同じ処をぐるぐる廻ってるんだよッ?!―って思ってた人も少なくない
と思うんだけど、うっかり見逃してた下の『アエラ』からの情報※を
ゲットした時に謎が解けましたね、というか予想はしていたけども、
物証が乏しかったので自分達の推測に自信が持てなかったところ
にちょうど欲しかったパズルの1ピースが転がり込んで来た感覚？(笑)
※【sengoku38の妻は韓国籍で妻の親はアメリカ人】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242829817/121-126でした。

堺に手を出した時の権力者は皆絶命しとる。
堺は踏み絵

結局、具体的なものは何も出てくることなく、このまま選挙に突入みたいだね。

維新の会は何を持って賛成しろと言うんだ？

和泉市の森何某の集会に参加しました。印象を書いておきます。

（１）維新の会は具体的なケースを挙げずに「大阪はピンチだ」と危機を煽りすぎ。

（２）大阪都を実現するために、法改正などがどの程度必要かなど、
　支持をする上で覚悟するべきことを見積もって提示していない。

（３）大学生が出てきたが、自己紹介ぐらいしろ！

（４）しがらみが無いとか言うが、維新の会を通じて新しいしがらみが
　発生していることに気がついていないのか？

こんなところです。私としては、行政コストを低減でき、
公務員の人的資源の効率配分ができそうという点で、
大阪都構想には賛成なんですけどね。

大阪の企業ってある意味「儲かりまっか」主義で、かなりが東京に出て行ってしまったんだよな。
名ばかり本社があるだけでもマシだが。
愛知の企業はそうでもない。だから人口が増え続けてる。
関西⇔東海の人口移動も、数年前から東海の転入増加になってる。
企業をなんとかして取り戻さないと大阪の将来は暗いよ。

>>977
>『大阪都構想には賛成』…なるほど、【「それ」を言ってしまうと大阪府民の
賛意が得られないであろう他のことには触れない】けれども【ウソはつかず
に自らの賛意だけは伝える】巧みな言い回しですね（もし、意識的に回避
されてればですけど・笑）？でも―もし差し支えなければ、【「維新の会」や
橋下府知事が「大阪都構想というエサ」と抱き合わせで府民に飲ませよう
としている政策】で貴方が賛同出来ないことがあれば、参考までに幾つか
ご披露願えないでしょうか？　>>974でした（そういえば市川海老蔵さんと
暴行騒ぎを起こして逮捕状の出ている杉並区在住の26歳ボブ・サップ似の
ハーフ氏もアメリカ人がらみ…こちらも何かウラがあるかも知れませんね）。

>>979
●大阪市の人口約260万人
　それを８都区で割ると３０万人ていど
●八尾市と茨木市の人口は３０万人弱

これをもとに大阪都区と八尾市・茨木市を比較すると

◎大阪市の全会計の市債残高は５兆円程度
　税収入は６７００億円
　それを８都区で割ると
　１都区あたりの市債残高は６０００億円
　１都区あたりの税収入は８００億円

◎八尾市と茨木市の全会計の市債残高はそれぞれ１０００億から１２００音円
　税収入は４００音円から４５０億円

これらから大阪都区の１区あたりの市債残高は八尾市や茨木市に比べて５倍強もある
税収は２倍あるが、それにしても借金が多い
このことから大阪都は理論的に破綻している
橋下知事はその借金を定例記者会見で大阪都に付け替えるといってる
つまり他の大阪府の衛星都市に大阪市の債務を負担してもらうと同じ意味になる。

>>980
訂正
×　八尾市と茨木市の全会計の市債残高はそれぞれ１０００億から１２００音円
　　税収入は４００音円から４５０億円
○　八尾市と茨木市の全会計の市債残高はそれぞれ１０００億から１２００音円
　　税収入は４００億円から４５０億円

>>981
何が変わったのｗ

"今信長”橋下のパシリだったはずの堺市長竹山
「堺を3分割する大阪都構想には疑問」寝帰りよったでえ
上から目線の"今信長"はこれからも部下を減らすやろう
地元議会には勝てんからな。そのうち"今光秀"が現れ（笑）

大阪市の疑惑が平松市長の古巣MBSから出るのは
♪何でだろう　何でだろう　何でだ何でだろう

>>980-981
詳細な情報ありがとうございます。
「都構想」も端っから胡散臭いと思って細かい情報までは仕入れてなかったのですが、
「大阪市の負の遺産WTC買取」案を議会で否決された後、（「それ」にまつわる諸問題
の一切が解決されていないにも拘らず）熱りが冷めた頃に再び復活させ強行突破した
結果、大阪府下市町村の予算がその分減額され住民の共有財産である公共施設の
売却まで視野に入れた行政サービスの低下を招き、しかもその政策の受益者以外の
市町村（民）に余分に生じた負担増は、WTC周辺の諸問題がクリアになるその日まで
今後もずっと続くんだろうなぁと、ざっくりとですが、私達が感じていた「橋下ドクトリン」
への不満と矛盾を裏打ちする重要な参考情報を得た気がします(笑)。

>>984つづき
【緊縮財政の折、大多数の住民の意思を無視して勝手に巨額な買い物をしてしまった
行政の長…現時点の試案で「WTCへの移転」が「現庁舎改修存続」より今後１円でも
足が出た場合、府住民は催告の抗弁権（?）を行使して“彼”や“彼の派閥”及び“その
背後に居る“真の受益者たち”と闘う姿勢を今から示しておくべきではないでしょうか？】

それがいいよ

次スレ

大阪都構想 Part.2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1291546700/

橋下市長選出場。府知事は辛坊治郎

辛坊なんか論外！三宅博前八尾市議をおいてほかになし。

ちょっとぐらい受益者が出ることぐらい構いません。
全体の効率が上がり、暮らしやすくなればそれで良いのです。

大阪都構想を国に働きかけ易くするのが狙いなのか
中京都構想なんてものも水面下では話し合われていたんだな

橋下のいう一言一句には対応しない。平松こそプロやでｗ

したくても出来ないでしょう平松では
今までも今回同様反応するだけだったわけだし
こないだの意見交換会と言うなの討論会でも
自分が持ち出した主張ほとんど橋下に覆されてたし

前市長の関さん？の方が改革派市長だったそうですね

関さんと大平さんのタッグのままなら良かったんだがな
平松になって改革は退行した感じやね

そもそも橋下は大阪市に対する権限がないのを知らないまま
知事選に立候補したという低能なのに、それを選んだ大阪府民は恥だね

このスレは橋下支持派と平松市長支持派の議論の場なのですか？
それともアンチ橋下と言い争いをする場なのですか？
後者なら書き込まずに読むだけにしたいのですが…

大阪府庁舎で大規模停電があって橋下さんが
「移転の口実が出来た」とかいっているけど、

反・橋下派大阪府職員と大阪市職員が
タッグを組んでのソフトテロじゃないの？

999get's

改めて次スレ

大阪都構想 Part.2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1291546700/