阪南市びっくりするほどユートピア Part43

2chにまたスレがあった
【阪南市立病院】産経大阪、辞表提出し譲歩拒否の医師を批判的報道

でも書き込みは

26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 05:06:22 ID:WGfAyFVf0
・阪南市の市立病院で医師退職が相次ぎ法定定足数を満たせなくなりそうに
　（必要数の医者がいないと運営許可が下りない）
・既に財政ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで６０余名の病院職員解雇したら
　退職金で阪南市財政逝く＞財政再建団体逝き
・前市長と市議会は他の公務員の給与を少しづつ削り1０００万円+歩合給という
　「財政再建団体転落寸前の財政の限界」給与を提示し
　「足りないのは百も承知です。阪南市民を助けてorz」と募集
・「そういいうことなら」と８人の医者が応じた
・公務員労組が市長選で元病院事務職を担ぎ上げ、前市長敗北
・現市長「俺なら病院につてがあるから。」「歩合給制はみなおします」
・医者ｚ「そういうことならｻﾖｳﾅﾗ」※うち一人は↑のつてがあるという病院の出
・現市長「給与を下げるという意図はない。誤解だ」　　（え”？）

117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 07:45:38 ID:FC/qT/qm0
阪南の問題は「万策尽きてやむを得ず医師の給与に手をつけた」では無く、
「無駄に高給で既得権にしがみついているだけの公務員の給与削減を反故にして、
　代わりに、招聘時に条件としていた医師の給与を一方的に削ろうとした。」
だから、市側の行動は弁護しようが無い。

要は、明らかに自治労の代弁者である現市長を選んだ市民がカス。
さっさと財政再建団体に落ちろ。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 10:05:04 ID:F2YCS0PN0
大体の流れ

医師不足で阪南市立病院の運営危うし
元事務長が高コスト低リターン体制を構築し、市民負担増。
↓
前市長が出来高制を導入し医師招聘。出来高を含めて１医師２千万ほどに。
医療体制充実で市民病院の価値向上。
↓
市長選挙開催
前市長は公務員の給与削減を公約し、
現市長(元事務長)は公務員の給与維持を公約。
↓
市長選は投票率５割の大賑わい。
自治労のおかげで現市長が当選。
↓
現市長、医師の給与見直しを宣言。
「辞めたければ辞めろ。人脈はある」宣言。
約１０ヶ月で、給与体系が２度見直されるという異常事態に。
↓
医師８名が辞意表明。
ただし、市民への道義のため２月までは診療することも約束。
財政の厳しい阪南市では、再度の給与体系見直しは必須。
↓
市長は誰が辞意表明しているのかも知らないし、
人脈とやらはまったく発動せず。医師との交渉の席にすらつかず（つけず？）。
↓
市長は、医者のモラルの問題へとすり替えに必死。
＆
破綻自治体への道、まっしぐら。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/24(月) 12:26:21 ID:WVgt9aDl0
阪南市民は、そもそも市民病院をあまり必要としていないんじゃ
ないかな。少し足を伸ばせば、りんくう総合医療センターをはじめ、
大規模･中規模の病院がいくらでもあり、これまでも、ある程度以上
重症になるとそういう所に行っていたわけだし。

病院存続を一番必要としているのは、病院を廃止すると隠していた
赤字が表面化して財政破綻する市と、職を失う公務員じゃないかな

古いブログですが医師たちが一斉に退職するとこういうことが待っています。

http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-2511.html

一般会計から同事業会計への繰り出し追加は最悪の場合、
今年度から３年間で総額１４億３０００万円に達し、
一般会計の累積赤字が０９年度決算で２０億円前後になる見込み。
税収など市の経常的な財源を示す「標準財政規模」
（０６年度で９６億８００万円）の２０％を超え、
財政再建団体転落が危ぶまれるという。

市長と議員は５０％、その他職員は平均２０％カット、職員数は１割カット、
退職金は３割カット、この程度で乗り切れ！
病院は廃院、市庁舎も駐車場も売却、民間なら当たり前だよ。

無駄な労力だよ、こんなとこで議論しても・・・。
可能な限り早く阪南から退去するしか阪南市民に選択肢は残されてない。
阪南市は環境もよくてとてもよい街だっただけにこんな事態になって残念だが
この市長選がすべての日本国民にとってよい教訓になったことだけが唯一の救いかな
阪南市民は選挙の大切さを自らの愚かさで世界に知らしめたのだ。
高額俸給を辞退するような例を職員がしてくれればと願うのだが、それは無理だろう
財政再建団体めざして、あとはひたすら突っ走るしかない！
徹底的な再建でろくでもない職員が整理されれば
その時が阪南再生！びっくりするほどユートピアが実現するのだ！

>>254
その通りですね。職員の数を減らし、市長以下全員給与も減額し、退職金も減らし
というようなことは大赤字で倒産寸前の民間なら当たり前。

>>253
>>254
逃げてどこの自治体に行っても同じ結果
市長のリコール、市職員の給与大幅見直しに賛同する議員を当選させる。
そんな議員がいなければ擁立し当選させる。
そんな運動を起こす。
市職員の馘首は100％できないのだから給与見直しして
市政刷新に力を発揮してもらう。
民間並みに能力主義制度導入し年齢給なし勤続給なしにし
30代でも仕事ができたら（企業誘致できたり、病院経営大幅黒字にできたら）
月100万払ってもいいし前例踏襲しかできなければ15万くらいしか払わなければいい
平均25万くらいで今まで以上の仕事をしてもらえばいい。

市民が市職員をチェックし無駄をなくし無駄な税金の使い方をなくせば
尾崎駅前の開発に金は使えるし道路の整備もできる。
国保の支払いも減らせることができるし
市施設の使用料も減らすことができる。

まあ、そもそもの問題点はあの市長選の低投票率で
住民の市政への興味のなさが問題なんだが
市民はいい加減目覚めないのかな

↑賛成。
給与カットが民間では当たり前とかいうけど、会社が必要とする社員の給与まで
カットしてモチベーションが下がるのは逆効果だからね。
その分不要な人材から徹底的に削り取ればいい。

>256
ともかく一年間は福山さんが市長でやって貰って駄目ならリコールだね。
マジに市庁舎売ればよいと思うよ。　傾いた会社は、本社ビル売って
田舎へ行ったものなあ。　日本発条、曙ブレーキ、等の自動車関連とか
中堅ゼネコンとか・・・。　駐車場無料と言うのも考えものだよ。

市庁舎はあちこちにありすぎ。本庁、事業部、水道部・・・まずまとめてよっ。
駐車場も有料化。

>>259
先ず入りを多く、出を少なくして財政再建。　
企業誘致も積極果敢にやって貰いたい。特に市長のトップセールスでやるべき。
出は市民病院廃院、退職金、給与、賞与の大幅カット。
遊休資産の売却、学校の統廃合、怠惰な勤務者には分限免職、・・・
ほんまに暇つぶしと団欒の為に出勤している職員には草刈り、塵拾いでもさせたら良い。
やる気のある職員には昇進昇級・・頑張ってもらいたい。

つーかさ、もうすぐクリスマスじゃん？
まさか、お前らクリスマスは一人ってことはねぇだろ？
ということで、誰か箱作あたりで小洒落たワインバー知ってる？

>>248
ケーキ屋さん、だれも教えてくれないね。

ケ−キ屋も少なくなったなぁ・・・パン屋は増えたっ？
箱作でワインバ−ってあるのっ・・・・
てか、どんどん店がつぶれてぃってるよ−な気がする。。。。。
一番街もガラガラ・・・
そっだっ。一層、水商売セ−ヨ−　阪南市・・・

>>261
箱作で小洒落たワインバーって、気でも触れたのか？
有るわけ無いじゃん。
元スリ街道ですよ。（元手まで無くなる街道）
喫茶店もガソリンスタンドも全部潰れていってるよ。
アガサ・クリスティーの世界ですよ。
｢そして誰も居なくなった｣。

>>261
残念ながら阪南市を想う彼らはそれどころじゃありません。
今も、この瞬間もどこかでここへの有識者ばりのレスを妄想している事でしょう。
本当にご苦労様です。
本当はこの掲示板を「市民の声を聞くか」に持っていきたいのです。しかし・・・

じゃまくさいのです！！！じゃまくさすぎるのです！！！

微力ながら一言
「なるようになる」・・・以上です。

>>261
箱作の民ですか？
うちの祖父母が箱の裏団地が出来た当初に買って、大損していました。
たまにあそこらへんいきますが、本当に不便ですよね。ダイワも無くなりましたし。

ちなみにワインバーは阪南市単位で聞いてみないと見つからないでしょうね。
クリスマスにこだわるなら、箱作なんかねえだろ。

箱作のワインバーと言えば、かんてき屋。

「かんてき」とは【癇癖】の「おこりっぽい性質」を、
火が熾り（おこり）やすい、にかけた言葉がなまったもの、
または【かんてき】が語源かと思われます。
もしかすると【かんてき】は、七輪の「かんてき」に起因する言葉かもしれません。
いずれにしても「おこりやすい＝火が熾りやすい」とかけたことは、間違いなさそうです。

>>261
音工房は？ワインバーではないが多少の酒程度なら

【逃げ遅れた】公立病院勤務は医者の敵２【奴隷】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191510445/

バドガールがおった店の向かい側の新しくできた雑貨屋さん
はやっとるんかな。
このへんには似合わん店っぽいしな。

いま、ＮＨＫに波有手の法福寺とお菊さんの話が紹介されてた

ウィキではお菊さん豊臣秀次の娘となっていたが
番組では違うことになってる

261だが、お前ら俺の質問に丁寧に答えてくれて有難うな。
本当に優しいのな。
お前らみたいな優しい人間が育つ阪南市は今後３０年は安泰だよ。
とりあえず、箱作にワインバーは無いことが分かったので、
クリスマスは阪南市以外で過ごすことにするよ。
じゃ、お前らが楽しいクリスマスを過ごすことを祈ってるよ。

>>272
お菊さんの母は、領主だった淡輪氏の娘です。娘を差し出すことで
領地安泰を計った。
秀次の側室、督（おごう）となりますが、秀頼誕生により、この秀次も疎まれ、
非を咎められて高野山で切腹、秀次の血流を絶つ為、妻側室子女全員を京の川原で
処刑。お菊さんだけはあまりに幼いので坊主が命だけはお助けをと願い出て
助けられ、隣の小領主か配下だった後藤家の養女となっていました。

>>274
情報ありがとう。
市のホームページでも出生と昨日のＮＨＫでのはなしが
詳細に載ってました。テレビでは生まれについてまでは
なかったのでてっきり豪農の娘くらいしか認識なかったです。

市民の声を聞くかっっっっっっ。

松原市民病院の閉鎖が決定したと新聞に載っていました。今すぐ、医師招聘の緊急プロジェクトチームを
松原市民病院に派遣して、辞める医師の招聘に努めるべきと思います。
こんな医師の大量退職なんてそうそうありませんよ。

>>275
小さな町のあちらこちらにも歴史が息づいています。
色々な興味、そして疑問点も沸いて来ます。
そしてその町を愛するようにもなります。

>>277
大っぴらになってないだけで、結構いろんな自治体で起こってるよ

公立病院はどこも大赤字、全国で８割は赤字。中小都市の公立病院は絶望的です。
赤字補填の為一般会計から繰り出す愚を永遠に続ける事になります。
結論は、廃止の方が良いと明確です。
病院の土地建物設備一切を職員ごと、徳州会にでも売却すれば良い。
それで病院の赤字問題は解決する。
患者は、経営が変わるだけで何の不安も無い。
いや、むしろ全国展開の母体だからより最新の医療を受けることが出来るかもしれない。
今より悪くなる事は無いと思う。
徳州会は岸和田にもある。
一体、何が問題なのか？

大阪市：４病院再編案を公表　「北市民」廃止し民間誘致　／大阪

　大阪市立４病院の再編問題で、市は２６日、耐震化が必要な市立北市民病院（此花区）を廃止し、民間医療機関を誘致することなどを盛り込んだ案を公表した。

――そうした際に「病院上層部や管理者の理解がなくて辞める」というケースが共通してありますか。

小松　かなりあると思います。医師の場合は，病院長が赤字削減にあまりに一生懸命に
なりすぎてしまうと，現場との齟齬が大きくなる。「院長との確執で辞める」ということはよく
あります。今いちばん危ないのが，地方公共団体の病院でしょう。議員が地域住民の代表
みたいなもので，自分の支持者である患者側からの苦情が来ると，そのまま病院に伝える。
院長はほとんど抵抗せずに，そのままを現場に伝える。それで現場の士気が落ちて，大量
離職につながる。

ttp://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02728_01

大都会松原から阪南市みたいなド田舎にやってくる医者なんているわけない。

松原もど田舎だよ。溜池だらけでちょっと前まで肥溜めがあった。
汚い町だよ。
僕の叔母の嫁ぎ先だけど。
従兄弟は今も住んでいるが。

松原市からは医師はやってこない。
阪南大学だけがやってくる。

つーか、府内にも集約化に成功した北摂地域があるじゃないか。
何で成功モデルを参考にしないのだか。

明石市の市長が、退職金を受けとらないという公約を取り消すそうだけど、
阪南市の市長もそんな公約、出してたよね？
ポスターなど、前歴もわかりにくかったけど、副市長だって、前市長と折り合い悪く退職・・・
そして、その復讐のために立候補して、入れ替わったとか・・？
色々解ってきたら、阪南市の進み方って少し問題ありな気がする！？
退職金の公約は、絶対に、守らせましょうね！
松原市の件はイキナリでしたね！知ってる人は知ってたのだろうけど、阪南市の方が
マスコミで取り上げ方が多かったし、動きが派手だったもんね。
色んな意見ココで見るけど、どうなるだろ？同じく３月で退職希望の先生が多いし・・・。

退職金1億8千万円・・・もとい、1800万円の辞退は公約の目玉だったから、
これ守らなかったら袋叩きもやむなし。

君たちは、１８００万円の退職金と引き換えに、市立病院を失い、
赤字再生団体への転落という不名誉と負担を手に入れる。

結局は、高い買い物になったね〜。
まぁ、退職金辞退を叫んで当選できるなんて、君たちの民度の低さの現れ。

8年ぶりでしかも財政が瀬戸際状態にある市長選挙の投票率が45%。
とりあえず市長の顔をすげかけたいだけで政策の中身なんか二の次という人らが新市長に投票。
民度が低いことは阪南市民が一番よくわかってんの。

給与、賞与、退職金、各種手当てを最低でも１０％程度カットすべきだよなあ。
各種手当ても見直して廃止とか減額すべき。　横浜市では大幅な見直し、カットが行われた。
学校の統廃合もやむなし。何もかもケチケチで財政再建するしか方法は無いよ。
入りの方は、この不景気で絶対増えないから。

今こそ、たむけん

定期的にたむけん厨沸くなあ。
だから大阪は知名度あれば誰でも当選できるとか言われるねん。

今こそ、ほっしゃん。

ほっしゃんならOKや

>>295
どういう基準ですかｗ

阪南市びっくりするほどユートピアオフ2008について


日時：１２月２５日（木）１９時

場所：ラーメン屋「じょんがら」（わくわくシティ１F）

会費：時価

クリスマスプレゼント：３００円以内

ゲスト：岩室元市長（予定）
　　　　福山市長（交渉中）

ＭＣ：発展途上男（HTO）

どうも・・・。
この度ぃ〜、ＭＣとゆうひじょ〜に名誉な役をたまわりぃ〜、猪突猛進の精神でぇ〜、
この会を成功させていただく所存でありまぁ〜っす・・・と。

ある議員が市長に対して
辞職を求めていますね

有効な手立てを打てない市長は不要。
ここで清く辞職して11月以前の阪南市に戻すか
来年11月のリコールで叩き出されるのがいいのか
漢なら前者を選んで欲しいです。

自分がこの立場なら市立病院の件で混乱招いたと謝罪し清く辞めて
余生を過ごすだろうな
この2ヶ月だけ人生に汚点残すだけでみんな忘れてくれるはず

そう思うならここで長文書き込まずに実際に訴えかければいいのに