天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart43【阿倍野・天王寺区】

>>250
これね
http://www.city.osaka.jp/jutaku/wnew/wnew_226.html

>>248
そっか、無職か。

>>245
詳しく説明してもらいましょうか。
そして歩道橋の必要性に話を繋げてもらえませんか。

>>249
「天王寺と言えば歩道橋」
そんなキャッチフレーズなんて必要ない。
天王寺の特徴は歩道橋だけか。
むしろ歩道橋を撤去することの方が話題になるし、
評価されることになるだろう。

天王寺より梅田の歩道橋の方が邪魔かも
近代化されてる梅田にいつまでもボロい歩道橋は景観破壊

梅田の歩道橋なくしたら引きずられるヤツ続出かと

おまいら道路ネタはそこまでにしておくんだ
妖精が匂いを嗅ぎだしてスレを荒らしにくるぞ

次の方が華麗に話題を　チ　ェ　ー　ン　ジ　！！

↓↓↓↓↓

>255
そういやこの手の話はタブーでしたね。

　本施設は、天王寺・阿倍野ターミナルに近接した立地を生かし、地元密着型の総合スーパーと広域集客型の大型専門店を核に、多彩な機能を備えた大型複合ショッピングセンター事業を行うことを目的としており、……大阪市阿倍野区阿倍野筋１丁目ほかに位置しております。
駐車場台数が約1,500台ということになっております。

　歩行者の主な動線は地下もしくは上空通路としており、荷さばき車両を含めたすべての施設関連車両においても交通処理は可能という検証結果が示されているが、地上に歩行者動線があることや駐輪場出入り口が駐車場出入り口に近いことを考慮し、…。
なお、駐輪台数につきましても、用途が約1,050台であったものが約2,000台に変更されております。以上でございます。

店舗は東急ハンズやイトーヨーカ堂などを中心に地下１階から３階なんですね。
駐車場は４階から屋上に。４階では310台、５階に320台、６階に400台、屋上に470台、合わせて1,500台となっています。
駐車場の延べ床面積が５万平方メートルもあるんです、全体にね。

あべのルシアスが約200台、あべのメディックスは30台、近鉄が約900台でした。
駐車場で1,500台は、この阿倍野かいわいで一番台数の多い駐車場になることがいよいよはっきりしておるんですけども、
この大型複合ショッピングセンターの事業は大阪市と東急不動産が一緒に行う事業ですから、巨大駐車場についてはうんと慎重に進めなければならないのではないかと思うんです。
駐車場があると、どうしても車で来ると思うんですよね。本当に巨大な駐車場が必要なのかなと思います。

駐車場は必要やろ

近鉄百貨店使うのも3千円買ったら駐車場無料やからやし
ちなみにそんなサービスは阪急にも阪神にもないよ
高島屋は駐車場からシャトルバス乗っていかなあかんほど
不便な駐車場やし

北、南に対抗するには車で行ける繁華街でええんちゃうの？
夜遊べる店も少ない事やし

確かに天王寺って歓楽街的要素少ないよな
夜は京橋の方が全然栄とるわ

風俗ってリッチドールだけ？
あそこまだやってるの？

本番ＯＫの
飛田新地があ〜るジャマイカ。

あそこは通りを歩いてるだけで
「にーちゃん！にーちゃん！！」って
そこら中の屋敷から手招きされるからね。
危うくフラフラ〜っと吸い寄せられそうになる。

>>262
他にもいろいろあるよ

>>262
風俗はホテヘルが何軒かある

キャバとかセクとかがないような気がする
いや、もしあるなら教えて欲しいねんけど

>>266
ネットがあるんなら自分で調べろ

>>253
近代化とか景観とかそういうのは関係ない。
歩行者が中心になっていない道路構造が問題なのです。

>>267
もちろん調べたうえでの話しな

しょせんネットで得られる情報なんてネット上にあるものだけですから

>>268
雨もかからへんしええ感じやん

調べてもないくせに

>>260
＞近鉄百貨店使うのも3千円買ったら駐車場無料やからやし

そもそもそんな駐車サービスが必要なのかが理解できないですね。
いや、駐車場をなくせ！とは言わない。
ただ３０００円買ったら２時間無料というサービスがいらないわけです。
アポロルシアスは最近自転車の駐輪を有料化しました。しかし、
駐車サービスはあるが、駐輪にはサービスはない。
最初の３０分だけ無料というぐらいで。
大阪、いや日本、そして世界全体で見た場合、
環境負荷の多い自動車より自転車の方が推進されるべきだし、
収納スペースも自転車の方が数倍効率がいい。

天王寺界隈という限られた範囲内で、
現在ある駐車場の収容台数が、ざっと約２０００台。
そこに再開発のイトーヨーカ堂などの駐車場を合わせると
約３５００台。

ちなみにユニバーサルスタジオジャパンの駐車場は、
普通車区画が３６００台収容ですね。
天王寺にＵＳＪと同じ規模の収容台数が必要ですかねえ？

自転車捨てていくし、通勤通学のチャリ置き場にするし、
今のモラルで駐輪場の無料化はなかなか難しい。

USJと天王寺駅周辺の比較に何か意味はあるの？
他のターミナル駅周辺との比較ならまだしも

で、同じ交通費なんだから電車賃を・・

みんな電車を使えば無問題
これでいい？

andの駐輪場ちょっととめやすくて好きだー
結構空いてるし

そんなことより明日植木市に行ってみようかな
今天王寺公園でしてるらしいよ

test

>>273
比較というより、目安です。
天王寺周辺の駐車場の収容台数が
どれほどのものかを把握するための目安です。
他のターミナルと比較しても意味はありません。

>>274
電車・バスなどの公共交通、そして自転車・徒歩の
客を優遇するサービスがあれば一番理想ですね。
近鉄百貨店は親会社が鉄道なわけなので、
その百貨店が自動車優遇のサービスをするというのは
実に滑稽だと思うわけですね。
先も申し上げたが、駐車場を無くせ、とは言っていません。
あくまで優遇するサービスを無くせ、と言っています。
自動車での来店にこだわりのある人はサービスがあろうとなかろうと
自動車を利用するだろうし、サービス廃止で自動車利用を控えるのなら、
それはそれで結果オーライです。

心斎橋の大丸は一応買い物すれば駐輪無料みたいだね
ttp://www.daimaru.co.jp/shinsaibashi/access.html

てか大丸にチャリンコで行く人とかいるんかｗ

再開発かぁ。通学路の風景が変わっていく…。さみしいね。

>>280
どこから湧いてくるんか(ちょっと失礼な言い方かも)知らんけど、
御堂筋の心斎橋付近自転車多いよ。

それは大丸が目的じゃないんじゃない？
大丸とかそごうとか行く層はチャリなんかで来ないｗ

たしかに、大丸・そごうなどに行く層は自転車で来ない人がほとんどでしょうね。
でも、条例で決まってるんですよ（ただし違反しても罰則はない）。


大阪市自転車等の駐車の適正化に関する条例
第５条
　�A　官公署、学校、図書館、公会堂等公益的施設の設置者及び百貨店、スーパーマ−ケット、銀行、遊技場等自転車の大量の駐車需要を生じさせる施設の設置者は、自らその施設の利用者の利便に供するための自転車駐車場を設置するよう努めるとともに、第３条の規定により市長が実施する施策に積極的に協力しなければならない。

>>271
＞駐車サービスはあるが、駐輪にはサービスはない。
＞最初の３０分だけ無料というぐらいで。

事実誤認です。わざとかもしれんけど。
３０００円以上の買い物で駐輪場３時間無料。
ttp://www.d-kintetsu.co.jp/store/abeno/access/index.html

>>278
＞電車・バスなどの公共交通、そして自転車・徒歩の
＞客を優遇するサービスがあれば一番理想ですね。

電車の客はKIPSPiTaPaカードで電車利用に応じて
ポイントサービスがありますよ。

ttp://www.kintetsu.co.jp/kpp/

test

駐車場なんて誰も使ってないから駐車場なんていらない
多くの人が使っていない優遇サービスなんてなくせ

というのなら話がわかりますが、
>>278さんが言っているのは「俺の使わない駐車場なんてそんなに沢山いらない」
「俺の使わない優遇サービスなんてなくせ」と言っているようにしか聞こえません

実際、ウチは百貨店のデパチカに行きたい時は近鉄を利用します
隣接した駐車場があり無料だからです

もう少し想像力を働かして自分以外の人の事も考えてみてはどうでしょう
小さな子供を連れて買い物した荷物を沢山かかえ電車の階段を乗り降りして外出するのは本当に大変です
電車の駅にはまだまだエレベーター、エスカレーターの設置が不十分な所が沢山あります

駐車場を利用していると年配の方と一緒に来ている家族の方もよく見かけます
電車での外出は大変でも車ならという方も多いのではないでしょうか？

イトーヨーカドー堺店では収容台数624台の駐車場が週末には満タンで
道まであふれて列作ってます

東急ハンズまでついて1500台の駐車場で逆に足りるのでしょうか？
最近人気のイケア鶴浜では2200台の駐車スペースを確保してます

大型ショッピング複合施設を名乗るならせめて2000台くらいは必要だったのでは？

飛田新地行きてー！

デパチカ(笑)

飛田の相場って
いくらぐらい？

行ったことある人教えて。

>>288
イケアは大阪に一店舗のみで大正駅からかなり遠く、
しかも、販売してるものは安価な大型家具が多い

電車での交通の便や販売してるもの等考えてその程度の駐車スペースだったのでは？
開店直後は満車になる可能性は大いにありますが・・・

>>285
＞事実誤認です。わざとかもしれんけど。
＞３０００円以上の買い物で駐輪場３時間無料。

ご指摘ありがとうございます。
でも２７１の文章をよく読んでください。
駐輪のサービスがないというのはアポロルシアスの話です。

＞電車の客はKIPSPiTaPaカードで電車利用に応じて
＞ポイントサービスがありますよ。

ご指摘ありがとうございます。いい傾向ですね。
あとは駐車サービスを廃止すれば理想ですね。

>>287
＞小さな子供を連れて買い物した荷物を沢山かかえ電車の階段を乗り降りして外出するのは本当に大変です

だから？
それが駐車サービス必要の理由にはなりませんね。
駐車場を無くせ、とは言っていませんので、正規の駐車料金を払えば
不自由なく買物できますよ。
年配の方も大変ですよね。それは気の毒だと思います。
でもね、天王寺はそんな自動車を優先する道路構造をしているんですよ。
近鉄側とＭｉｏ側を行き来するのに、歩道橋と地下道という
上下移動をあなたが気にかける年配の方にさせているんですよ。
それもあの殺人的混雑の中を。
地上で移動するにはＪＲ東口やアポロ前まで大きく迂回をしなければならない。
年配の利用者も多いバス乗り場も歩道橋を使わなければならないルートがあるし、
路面電車の乗り場は地上ルートではいけない構造になっています。
それもこれも自動車を優先する道路構造に原因があるということを
あなたはどのようにお考えですか。

居酒屋ベイベーと隣の豚のなんちゃらって
看板、邪魔やな〜
ああいう店って地雷やな

複数の路線が集中する電車のターミナル駅（それも、天王寺と阿部野橋のダブルでだ）
のデパートの客の足の問題で>>293みたいに喚いてる奴は一体なんなんだ…
とか言おうと思ったけど、これ前スレでも暴れてたアレっぽいからやめとく

お前らも相手にするな

あのアホ面のガキ、じゃまやなー

天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart44【阿倍野・天王寺区】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1226339335

豚と褌ガキのコンボはさすがにキツイ

>>292
無料シャトルバスが難波駅からもでています
それでもそれだけの駐車場のスペースを確保したのは客の利便性を考えてですね
販売しているものは安価な大型家具が多いですが実際、客が購入しているのは小さな雑貨が多いです
開店直後も店自体は入場制限することはあっても大きな駐車スペースを確保しているおかげで
その他の郊外にあるショッピングモールに比べてスムーズに駐車できき非常に快適でした

ユニバーサルスタジオの駐車場と比較するよりはわかりやすいと思いますが？

>>292
>だから？
>それが駐車サービス必要の理由にはなりませんね。

あなたのように自分の利便性のみを追及し他の人の事は考えない人を
納得させる理由にはならないかも知れませんが
企業がそれなりのサービスをお客様に提供するだけの理由には十分なっているとは思いますよ

>駐車場を無くせ、とは言っていません

駐車場を無くせとは言ってませんが>>259の書き込みでは大きな駐車場は必要ないと言っています
そして自分に必要のないサービスは他に必要している人がいてもなくせと言っています
自分さえよければいいと

電車に乗るのがおっくうで車で近鉄百貨店まで買い物に来る年配の方は恐らく
近鉄百貨店で買い物をした後MIOで買い物はしないと思いますが（笑）
バリアフリーという考え方では次にできる歩道橋ではもっと工夫されたものになるべきだと思います
近鉄百貨店も同じですね　地下で買い物をしていると急に10段ほどの階段が現れたりして非常に不便です

いまある交差点が自動車のみを優先させているとも思いません
交通量の多い道路と人間の通行量の多い道の共存を考えた場合歩道橋と地下道という選択になるは当然の事でしょう
あとはスロープ、エレベーターなどバリアフリーな設計には今後期待したいですね

>>293
ルシアス駐輪のサービスははじめの30分以外に購入したら無料になるサービスがあります。
購入したレシートを持って行けば受けれると思います。

ルシアスの駐輪有料化は自転車通勤客が勝手に止めるので有料化したんだと思います。
有料化開始時期が裏手の駐輪場廃止と同時期でしたから。
最近は自動車の路上駐車が法整備によってかなり減り
代わりに駐輪のマナーがひどくなりました。

歩く人にとっても、子連れにとっても自転車は自動車以上に恐い存在になりつつあります。