大阪府の政治を考えるスレ11　（旧大阪府政を考えるスレ)

大阪府や各市町村の政治について考えるスレです。
前スレまでは大阪府政についてのスレでしたが、大阪市関連の話題が増えたためスレタイを改題いたしました。
一般論での批評や批判は構いませんが、誹謗や中傷、糾弾目的のレスは禁止です。

【前スレ】
大阪府政を考えるスレ10
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1218612121

【関連スレ】
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/chihojichi
過去ログ検索（みみずんスレタイ検索）
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl

>>1 乙！

低学力！（笑）

府政を勝手に政治に変えるな！
まるっきりニュアンス違ってるじゃないか！

日本は共産国ではありません。専業公務員はいりません。
みんなで無償で公務しましょ。裁判員と同じ。

>>4
>>1

>>1　なんでスレタイ変えたんだよー！
　　橋下大阪府政スレは盛り上がってたんだし
　　別で「大阪市政スレ」立てればよかったのに

>>7
乱立はやめろ。それならスレストして政治ネタは禁止にするぞ。
という暗黙の了解があった。
前スレの188参照

無視して何でも書き込んだらえーやんけ
ガミガミ言うことでもないやろ
嫌なら自分でたてるか
くんな

政策のスレで政治のスレではないので、政党や政治家の悪事を書くとご主人様に迷惑がかかるのでやめていますよ

スレタイ・マオタイ（笑）

市警から府警になったのも不正を防止するためであったが、今の府警では細かいとこまで行き届かないので
市政は弱いものになってるので、犯罪者になめられてる

「大阪府政を考えるスレ」については下記スレでも一度議論があり
一旦は収束していますので、スレタイの細かいことに拘ることなく
>>1の趣旨通りに進行していただけると助かります。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1215857543/48-

よろしくお願いいたします。

こういう輩をマジなんとかしてほしい・・・
治安と教育と地域作りは喫緊の課題だな

　出会い系サイトで男性を呼び出して暴行し、
金や車を奪ったなどとして、大阪府警は６日、同府豊中市三国２丁目の無職、
武政源護（げんご）容疑者（２１）ら、１５〜１７歳の少年少女を含む計７人を強盗致傷と逮捕監禁の疑いで逮捕した、と発表した。
７人は男性を約１１時間にわたって暴行したといい、「軽い気持ちでやった」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0906/OSK200809060079.html?ref=fresheye

そんなんやられる男がわるいわ。
女とやれるおもてどうせホイホイでてきたんやろ。
甘いわ。

「野良猫」様、トップのテーマ別のスレタイの変更をお願いします。
本スレタイとトップのスレタイが違ってくることになりますので<(_ _)>

>>14

どっちもどっちな事件ではあるが、これは逃げなければ確実になぶり殺しにされていたのは明白。

ここまで個人の社会が形成されてしまった以上、もう安全な地域づくりは不可能であろう。

教育以前の問題。

とりあえずモモコをクビにしろ。あれは賛成できんな。府知事はなに考えてる?
はじめて嫌悪感を感じだ。

ももこがどないしたん？はしげと何かあったん？詳しくカキコ。

知事や市長ではなくこれも個人が勝手なことをやってるのかな

大阪府民が府庁職員隠し撮り 仕事ぶり点検と

「くそ教育委員会が」　だよね〜〜〜〜
全国にある教育委員会･･･まともなのあるんか
何年もイジメ０件ってぬかしてたしぃ〜〜〜

隠し撮り　どんどんやれ　

>>19　釣られるな

ひでえな、橋下
大阪の民度を下げるなよ！早くやめろ！

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080907/lcl0809071737003-n1.htm

定点カメラ据えて、ネットで公開きぼーん。

これ読んでる大阪府の幹部職員！
おまえらは腑抜けか？
殿、ご乱心の時には断固として諌めるのが真の忠臣だ。
諌めてもきかないときには座敷牢にでも閉じ込めるくらいの気概ある幹部職員はいないのか？

何が乱心やねん
んじゃ探偵雇って調査すれば無問題なのか？
探られて痛い腹してる方がオカシイって言うの

橋下がそこまでしないといけないほど公務員が腐っているということでしょう。
公務員も知事に文句ばかりつける前に「俺らはここまでやってんだ！」という
仕事を見せればいいだけなんだが出来ないから文句しか言わないんだろうね。
補助金の打ち切り等も橋下の首を縦に振らせられる理由を並べられる職員がいないせいだろ。
民間だと上司→部長→所長→社長と首を縦に降らせないと仕事にならないから普通は
必死に納得させられる要素を調べるもんだが、素人が見ていても公務員どもの
橋下へのプレゼンは納得できるものではない。そこらへん民間に行って教えてもらえば？
橋下の首を縦に振らせるのなんて意外と簡単だと思うけどね。

おい、このくそ知事完全に正気失ってるぞ
ttp://mainichi.jp/select/today/news/m20080908k0000m010062000c.html
側近は何やってるんだ、早く心療内科に連れていってやれよ！
安定剤打ってやれ

この自分の考えも書かずに知事批判記事とバカにする文言だけのやつって公務員だろ。
だから公務員はって言われてる原因省みないのか・・・

知事は一箇所だけに向かってクソと言っていますが
府民から見たら府庁職員ならびに公務員全般が『クソ』という認識なので誤解なきよう

>>28
なんだ「あの」毎日新聞じゃないか

そう、あの毎日新聞なんだよ。
毎日、産経は、大手2紙との違いを見せ付けるためか、
大阪府、得に橋下知事に手厳しいタイトル、論調になってるね。

クソ＝ンコ（笑）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎６０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育　校長　　　：年収１２６０万円
高等学校　校長　　　：年収１２００万円
小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育　教頭　　　：年収１１２０万円
高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育　教諭４５歳：年収　９６０万円
高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育　教諭３５歳：年収　８００万円
高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

まぁ
コメンテーターのまんまやから
素のまんまってこと
仮面　ペテン師　総理より　え〜でまいか

三笠フーズはひどいな。
大阪市内も販売って、米に混ぜて売ってんだろ。どうせ。

橋下は元府知事というネタで今後の芸能活動するために印象に残ることを行います。

クソ公務員の断末の声か…？

風俗の癒着査察じゃあるまいし
「○月○日○時頃視察します」なんて
事前通達したら視察の意味無いっしょ
抜き打ちドンドンやってくれ

クソ知事の公務を盗撮してくれ。
公務員が仕事してる昼間からジムでメタボ腹揺らしてランニングマシーンとか
サウナで気持ちよさげにタオル腰巻き姿で汗流してる姿はマニアにとって垂涎もの
じゃないか？大阪名物として府庁でＤＶＤ販売して歳入に組み込め！

>>40
そんなもん誰も買わねーよ。
買うのはホモのマニアくらいだよ。ぼけｗ
おまえは三笠フーズの毒米でも食らってろ。

知事にコストカッター以上の事は望まないから、教育問題は誰かに丸投げした方が良いよ。

教育委員会が、橋元にめちゃくちゃにされたら、見てるほうはおもろいと
言ってられるだろうが、そのうち、学校がいまよりももっと荒れるんじゃないかと
心配している。
上の人に賛成するわ。

言葉使いも教育です。

府民の代表である知事が公共の場で使うべき言葉ではありません。

大阪の教育がこれ以上悪くなるか？
今の教育委員会を解体すれば、だれがやったって今よりよくなるだろ。

以前の労使交渉の時の言葉遣いの方がえげつなかったよな。

大田脳水の消費者がうるさい！！
より
マシやろ

ほんまにくそなんやし

学力テストがあれだけ酷けりゃ罵倒したくなるだろ。
いい人材は誰も大阪に来たがらない状況で、
自ら好人材を生み出さなきゃならん厳しい現実が大阪。
知事の気持ちも分からんでもないよ。
しかし、教育委員会が本当に「クソ」でも、
公人である立場で「クソ○○」はね・・・
でも、仕事に情熱を持ってない人間よりかは全然マシだよ。
言葉遣いには少し気をつけてもらって、
橋下には、大阪の膿という膿すべてを出し切って欲しいね。
無能と情熱なき公務員は去れ。

良くも悪くも橋下だから浮かび上がった問題だな。
橋下が取り上げなかったら放置されてたと思う。

「くそ」発言は感心しないけど危機的状況にあることは事実でしょ。
大阪なんだからこんなときだけ「品が無い」とか上品ぶってる場合じゃない。

火事場の"クソ"力は使用禁止用語でつか？ｗ

日本有数の低学力→→→ＸＸ知事→→→クソ教育委員（爆笑）

それにしても大阪の公務員どもはプレゼンが下手糞なんだな。
普通に民間がやってる程度のプレゼンやれば予算をある程度もぎ取れるだろ？
「予算を下さい」「はいどうぞ」って流れだったのは今までの府政。

通常は予算が欲しければ、いつどこで何に使うか、それによって利益がどのように発生するか。
またリスクはどの程度あるのか、それを成すと次にどのような事に活かせるか。
これを全部長ったらしくない程度のパワーポイントやらにまとめてプレゼンをする。
民間だとこうなんだが公務員はそういうことしないの？

まさか過去からずっと使用している展示物とプレゼン資料を橋下知事に見せたの？
そんな使い回しじゃすぐにわかりますよ。
どんな媒体でもいいから府民に対して予算の欲しい公務員はプレゼンをして欲しい。
それに府民が納得するのであれば橋下も力の源は「府民」なのだから了承するでしょう。
橋下一人の首も縦に振らせられない熟練公務員は本当に要らない存在だから気をつけて。
民間なら3年経たずに部長クラスの前でプレゼンしなきゃいけないこともあるんですよ。
それを出来はともかく橋下捕まえて聞いてもう努力をするべきだ。

「私たちは子供たちが好きで、教育の仕事をしてるんです。
子供たちは私たちの未来です。
だから財政が厳しいからといって、教育予算を減らしてはいけないんです・・・」
教育委員会のプレゼンならこんななんだろうな。
橋下を倒したいなら、もっと本気でタックルしていかないとだめだ。

追記：くそぶくろ【糞袋】(1)胃や腸のこと(2)（転じて）体・人間のこと

まぁ、府知事には不適当発言で。反省した態度だけはとってもらえばいいのじゃないか?
ク○教育委員会が、まともな所を府民に見せつけてくださいw
そしたら、府民は「言い過ぎだ」って怒るよ絶対。
さぁ、○ソ教育委員会さんよ。ちゃんと仕事したこと証明しろや。
こっちは子供を通わせてるなんだよ。
クソに教育されてるなんて我慢できない問題だ。

プレゼンでせめて
「予算をもらえれば何年以内に学力を全国で10番以内に上げて見せます！」
「もしできなければ私が全責任を負います！」
「予算も無駄にはせず、余った分は半期ごとに返納します！」
「もちろん収支報告は必要があれば随時提出します！」
「もう貴方に好き放題言われるような失態はしません！見ていてください！」

このくらいの気合を見せられる職員ゼロだろうな。
ちなみに若いぺーぺーが上のことを言っても責任取りきれないから意味無いですよ。
せめて課長クラス部長クラスがクビを覚悟で言ってこそのセリフの例ですので。

学力だけ上げても大阪の赤字は減らないよな....
大阪にも対して学力なくても
金儲けのセンスのある社長いるだろうに
頭良くなる見込みのない生徒とかは
こんな会社にインターンシップに行くのも
一つじゃないか

生徒の学力を上げることは長期的に見て有益。
大阪に行けば優秀な子供がいるという風土を生み出せば企業がどんどん
関西に目を向けてくれるようになる。関西に企業が移転してくるのは難しいが
優秀な人材がいるところには支社・支店などを建てて会社に有益な人材への
教育も盛んになるようになる。これだけでも橋下の言う教育改革は絶対必要。
無論、府教育委員会みたいな無駄な組織は解体。必要だと言うのであれば職員は
もっと必要性をアピールしなくてはならない。橋下がナンボのもんじゃい！という
気迫が大事。たぶん橋下も反骨精神で伸びてくる職員を待ち望んでいる。
あのような発破のかけ方は、そういう職員が頭角を現すためのふるいにかけているからだ。
つまり今、単に橋下の愚痴や批判だけをしている職員ならびに公務員全般は足元が危ういということだ。
文句を言うヒマがあったら改革案の１つや２つ出せ、それが橋下の狙いだ。

信者って本当に怖いね。

他人事だからなんとでも言えるわけですよ。
いざ自分が知事になってみなはれ　しどろもどろでしょ。皆さん。

>>58
信者よりも無能公務員のほうが今は迷惑。

>>59
知事って思いつきでなるものじゃないから「いざ自分が知事になったら」と
仮定されてもピンとこない。逆にそんなくじ引き当っちゃいました的な
知事に自分の住む土地の行く末を任せたいか？

まあ、毒を持って毒を制すくらいに考えておいたほうが無難。

成績の公表・府教委をどうするかより具体的に低学力の
子供たちにどういう対策を施すかが重要だから。
（府内どこでも差がないという前提では対策はありえないけどね）

>>57
＞大阪に行けば優秀な子供がいる
（笑）

大阪にば優秀な子供が古代からいてる風土があり、大阪発祥のものがほとんどですよ
テスト方法が間違ってるとしか思えないんですよ

どんだけ周囲が頑張ってもダメなやつ（バカ）はダメだからな
そんなのと優秀な子供といっしょくたにして教えるとダメなほうに
合わさざるを得ない

公立でも学力別にクラス編成してそういうダメなやつはとっとと切り離して
しまうべきだな

市町村別ではなく、学校別に成績を公表するべきだな

コネと口利きでなんとでもなるので、それをテスト内容に採用すべきだよ

治安の悪さで抜けてる大阪
そりゃ
どたま悪いのも抜けてるやろ
ジジババがジジババならガキもガキ

大阪はやたら信号無視するバイクが多いな。
若いのだけじゃなく、おっさんも多い。
たまには乗用車で信号無視するのもいるから驚くよ。
東京も長く住んだけど、車両の信号無視なんて見たことない。
やっぱ大阪はモラルが低いよ。

税金って府民が払ってるよね。
その税金を使っておいてその成績（結果）を府民に公表しないなんて怠慢だよ。

「オカンに怒られた」　橋下知事「くそ教委」今後は封印

　記者団に「以後は使わない」と述べて封印する意向を示し、その理由を「オカン（母親）にこっぴどく怒られた」と説明した。
　橋下知事は母親から「ちょっと行き過ぎだ」「子どもに悪影響を与える」と怒られたことを明かし、
「表現方法はうまく考えます」と述べた。


「しかる」と「おこる」は全く異なります。
「しかる」とは，相手の行動がルールに反していることを教え，本来，どのように行為すべきかを伝えることであり，相手の社会性や規範意識の形成を促す働きかけのことです。
一方，「おこる」は，怒りという感情の発露です。すなわち，たとえば相手が自分を侮辱するなど怒りを喚起する言動や行動をとったときに，それに対して本気で怒りをあらわにすることです。

したがって，「しかる」ときは至って冷静。クールな頭で理路整然とものごとの道理，ルール，そしてそれがなぜそのようなルールになっているか，そのルールに従うことがなぜ必要かを説明します。
一方「おこる」ときは熱い。論理ではありません。感情です。

また，「しかる」ときは，相手の成長を願っています。つまり「相手のためにしかる」のです。
一方，「おこる」のはいわば自分のためです。自分が相手によって感情を逆撫でされたときなど，その怒りを表現し，相手に伝えるのです。

>>68
自分も仕事の関係で東京に４年ほど住んでたが車の信号無視（見落とし？）はいくらでもあったよ。
つうか、信号無視が皆無な都道府県なんてあるか？？

信号無視は置いといて、総じて大阪は民度が低いわな。
犯罪だけじゃなく、すべてにおいて。
食は吉兆に続いて三笠フーズ。
これでまた大阪が全国から嫌われましたな。
府政もそうだが府民性の改革も必要だよ、大阪は。
橋下知事からも大阪府下に企業を構える経営者に対し
企業モラルの低下を防ぐように注意してもらいたいね。

治安に関しては大阪は何かと治安の悪さを指摘されてるが、東京に比べれば遥かに良い。
２年住めば怖さが分かる。まあ、首都だから仕方が無いな。
福岡は別格だ。

＞治安に関しては大阪は何かと治安の悪さを指摘されてるが、東京に比べれば遥かに良い。

何を根拠に言っている。
ひき逃げだって、圧倒的に大阪は多い。
犯罪白書でも見てみな。

>>72
端的な部分だけを取り出してもな・・・。総体的にね。
東京だって低所得者層が多く住む地域もあるし、都内複数箇所に海外マフィアが拠点
を置いている。
詳細な部分は控えるが、裏の世界も国際都市化して大阪以上にディープだよ。
そもそも、警察庁発表の数字なんていい加減なものらしく、
各都道府県の警察によって犯罪認知の基準が曖昧らしい。

「犯罪件数」の嘘
http://www.eonet.ne.jp/~0035/hanzai.htm

因みに、１１０番通報の件数は人口比で東京がダントツ。

でも、大阪は治安がいいなんて思ってもないけどな。
やっぱり首都だけあって、ディープな部分もスケールがデカいわな。

あなたはどこに住んでるか知らないが
そんなに東京が好きなら東京住めばいいのに。

犯罪者の出身地まで分らんわな。
沢山いるホームレスもほとんど地方から来た人だろ。

>やっぱ大阪はモラルが低いよ。
それだけがワシらの自慢やネン！

＞信号無視が皆無な都道府県なんてあるか？？

そんなものはないだろう。どこの県でもやるヤツはやる。
そういう話をしている。頭悪いね。論点が見えないんだ。
違法駐車だっておんなじだ。大阪は最悪といわれたが、他県でもするやつはするだろう。
まったくトンチンカンなレスをするところを見ると、低学歴か？

>>76
日本語が変だな‥まあいいか

要するに信号無視をする人の数が多いか少ないかを言いたいんだろ？
自分のように東京も大阪も交通道徳はたいして変わらんと思う人間もいるし
あなたのように東京は信号無視が著しく少ないと主張する人もいるし
警察庁が発表する数字は曖昧だし、人それぞれ感じ方の問題だと思うけどね。
交通事故数も大阪は他県に比べ多くないしな‥
総じて大阪人のモラルの低さは否定しないが。

日本人全体がモラルの低い国民になってしまったんだよ。

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犯罪白書も信用しないなら、いったいキミは何を信用してるんだね。
よくニュースや新聞も信用できないというヤツがいるが、そんなことを言ってしまえば、何の話もできないな。
確かにニュースや新聞にはまちがいもあるだろうが、一般人はそこから情報や統計値を知るしか方法がない。
それを元にして話すしか仕方がないんだよ。
あんたみたいに、データや数字など信用できないから無駄と言うなら、何の話をしても意味がないだろう。

>>78
雪印、三菱自動車、パロマ、社会保険庁、赤福、不二家、白い恋人、ライブドア、UFJ銀行、大阪市役所、教師のワイセツ事件多発・・
思いつくだけで、これだけ出てくる。
確かに、大阪が東京がじゃなく、日本自体がモラル崩壊。

ただ今回の三笠フーズの事件は、異常に悪質だ。
西日本は東日本より圧倒的に肝臓ガンの発生率が高い。（これもデータは信用できないとか言われたら話は終わるが）
あきらかに、何か西日本には食品が関与しているものがあったんだよ。

大阪府顧問の上山慶大教授が
大阪市は多すぎる２４区の区割りを見直すべきと言ってたな
それが大阪市を救う最後の方法だと

>>79
犯罪白書に関しては先ほど書いたように認知基準がバラバラである以上は参考程度だね。
マスコミに関しては、これは有名な話だが偏向報道というものが存在しているので、情報として吸収する部分は選別してる。
例えば、地方自治だが各都道府県と政令市を対象に首長の交際費、入札予定価格など複数項目の
情報公開度ランキングというものがあるのだが、各都道府県と政令市によっては公開せず隠してる。
表に出る部分はほんの一握りであって、それをすべてとするのはおかしな話。
少なくとも警察庁発表、マスコミに対してはその程度。
鵜呑みにするのは危険だよ。

しかし、あのテストは、文部科学省が「結果を公表するな」と言って
行ったものなのだ。
最初から公表が前提であったら、実施できなかったと思うよ。

金かけてやったんだから、データは活かさないと、という考えもわかるが、
そんなことは信義則に反するんじゃないのかなあ。

それと、学校での活動はテストの点数だけじゃないこともみんなわかっている
はずで、民間企業のような成果主義が教員に適用されたら、自分のクラスの
成績向上だけが教員に求められ、学年の行事も、クラブも、掃除も給食も、
むちゃくちゃになってしまうのではないかと危惧する。

ホチキスの針が無くなっていても、セロテープが切れても、誰も自分の次の
人のために次のを補充しなくなった職場の話を聞くと、ほんとに情けないのだが、
民間ではそういう会社があたりまえになってきたようだ。成果主義の最大の弊害は、
人（同僚にも後輩にも）に仕事を教えない、ということでもあるとも聞いた。
そんな風潮が、学校にはびこったら、おしまいじゃないかと思う。

都市部は地方に比べて有名私学も多いし、公立の学力テスト結果が
多少低いのはデフォルトだろう。順位などをそのまま鵜呑みにしても
仕方ない。うちの子供のクラスでは多くの子ができなかったと答えた
問題やそれと類似の問題を後から集中して先生が教えたりしていたらしく、
そういったキメの細かいフォローさえしていけばいいだろう。それは
通常行う小テストの後などにも普通にやってることらしいが。地域別に
どうのこうのというのは、教育委員会などの上層部が現場の教師を虐める
手段にしかならないと思う。論じ批判するのは簡単だが、実際に落ち着きの
ない子供たちに教えるのははるかに難しいだろうなと、子供の親としては
日々痛感している。

大阪は全国有数の低モラルと聞いていたので、有毒米を販売した
のは「またか」って感じだが、学力も全国有数の低レベルって意
外だな。とにかく全国有数に悪いことが多いな。犯罪や交通事故
はいわずもがなやろな。
完全に日本の足を引っ張ってる感じやな。橋下はん！！

ハシモト知事大阪府民の為にあれほど熱血感がある！仮に、福田さんタイプだったらますます酷く成るん」とチガウ！
私は、若くして、パワフル！総理大臣にして、どんどん改革してほしいです。
何事も、現状打破です！　がんばれ！知事！

>>60
そんな感じのみんながお前やれって言うみたいだからやります総理が
先日みんなが辞めろって言ってるから辞めます的な
政権ほっぽりだしカマしてましたなぁ

頭使う仕事は他所に任せたらエエねん。
大阪の学校は肉体労働者を専門に育てて行ったらスッキリするでっ！

厚生労働省が９日に発表した「平成１９年国民生活基礎調査（概況）」で、人口１０００人当たりの通院者数を示す「通院者率」が明らかになった。
それによると、全国平均は３３３・７人（男性３１１・３人、女性３５４・７人）だったが、大阪市の女性は４１３・８人で全国トップ。

どうせ「保険料払ろてんねんから使わなもったいない」とか思ってんだろな。
大阪人って日本の「お荷物」なんだとつくづく思う。

もう一個
「殺生な…大阪港で釣りはダメ」　大阪市が防波堤などを立ち入り禁止区域に　釣りファンや業者反発
これまで市は、大阪港の危険な地域について立ち入り禁止の立て看板やフェンスを設置していたが、釣り人がフェンスを破って侵入するケースが相次いでいた。釣り人に市職員が注意しても、法的根拠がないため、「法律で決められているのか」と開き直る人もいるという。
こうした中で昨年８月、夢洲で釣りをしていた会社員の男性＝当時（４５）＝が、桟橋から転落したとみられる死亡事故が発生。今年３月、男性の遺族が安全管理に問題があったとして市などを相手に損害賠償請求訴訟を起こした。

お上に楯突くのは大好き。でも問題が起こったらお上のせい。

大阪南港のプールなんかあるとこの防波堤、海面まで５ｍぐらいあって、
柵なしで、釣りで大賑わい。あれ転落したら、絶壁でつかむものがない
から一巻の終わりやな！！これ、大分前の話だから、今は柵あるかも。

政治は空白のまま
景気や国際問題等々ほったらかし

デキレースに「派手に金使え」と言った福田
国会開始早々解散って
　この国の政治は　無茶苦茶やの〜

>>82
だから、キミは何の報道を信じてるんだね？　と聞いてるんだが。

「恐怖新聞」

>>92
総理「政権放り出しって、意外とあと楽だなー、こりゃたまらんなー！」
記者「国民はどうしたら、いいんでしょうか？」
総理「スイスイスーダララッタ♪♪スラスラスイスーイのスイ♪♪っと」

>>91
現在、大阪港は全て釣り禁止になった。
できるのは、その南港の魚釣り公園だけ。
しかも、毎年秋はタチウオがまわるので、ナイター営業していたが、今年は釣り客のマナーが悪いのでしないそうだ。
「今年はがまんしてください。」って書いてある。
これは、その公園の管理者のブログ。
しかし、こんなの市営施設を、釣り客のマナーが悪いから今年はあけません。我慢してください。って、勝手に決めて門を閉めるのはちょっと傲慢では?
http://turi-donna.cocolog-nifty.com/blog/

当然やと思うよ。
危険だし、ゴミの処理も大変やし。
規律を作って、釣りのサークルを立ち上げて、安心安全の仕組みを作れれば、
釣り場が自分達の自由になると思うよ。
行政も自立には弱いからね。

>>97
それはちがうな。
釣り人だって大半の人はルール守ってやっている人が大半だ。
が、、中にはルール守らないヤツが必ずいるだろ。なんでもそうだよ。
たとえば街の公園でも犬を散歩させて糞を始末しないのもたまにいる。
それは結局、公園管理者が掃除する事になるだろう。
だからといって、公園管理者がそれを理由に公園閉鎖なんてするか？
そういう話だ。

海辺がすべて企業に占拠されてるので、府民に返還してほしいです

>>98
私も犬（もちろん躾は出来ています。）を飼っていますが、
モラルの低い人の行いの結果、現在は公園をノーリードでは遊べません。
犬を遊ばせたいために公園を利用したい私にとっては、
実質的に公園が閉鎖されている状態といえます。

なんとかしたいと思っていますが、時間的に余裕もなく、
週に１度程度、有料のドッグランに連れて行っています。

無料のドッグランもたまに利用しますが、やはりモラルは低く、
もうすぐ閉鎖されるのではないかと心配しています。

モラルの低い少数の利用者のために閉鎖されるのはとても辛いです。
悔しいと言う表現が合っているかも知れません。

なんとかならないかと思いますが、私の能力と境遇では今のところ無理です。
日記ｏｒ独り言みたいになりました。すみません。

気に入らないかたはスルーでお願いします。

基本的な認識をこのスレの住民は間違ってる
国・府・市の権限わかってないだろ

殆んどの人がルール守ってるなんてのは市側だって知ってる。

ところが自分で勝手に柵を越えておいて、海に落ちて死亡。
でもって責任は自治体にあるって訴訟に持ってくドアホがいるからでしょ。
そりゃ市だってやってられんよ。

低モラルなんでもあり（笑）

毒入り米を転売してたやつを速く捕まえて獄門処刑にしてほしい

>>89
＞「保険料払ろてんねんから使わなもったいない」

保険料払ってても無駄に高い治療費払う方がもったいないやろｗ
俺は体の調子が少しでも悪くなるとすぐに病院へ行って洗いざらい診てもらう事にしてる
我慢したりほったらかしにしてる方が後々、面倒になった場合大変やからね
お金を払って安心を買ってるんですわ
そんな人、多いと思うで

しかし、ここは自虐的な人が多いなぁ
他所の人らが書き込みに来てんのか？ｗ
２ちゃんで叩かれまくってるからか？
あんなもん、バッシングを煽動してる者がおるんやから気にするなよ
大企業のネット対策会社やマスコミという噂もあるしな
低モラルは指摘されてるように改善はせにゃならんけど、ネガティブになるなよ

>>102
そんなヘンなヤツはどこにでもいるよ。
自分勝手で何でも人のせいにするヤツなんて、どこにでも一人くらいいるよ。
アメリカなんかはもっとすごい。何でも訴える。
道歩いていて、凹みがあってそれで転んでもその土地の管理者を訴える。
だからといって、道通行禁止にするんは役所の論理そのもの。
役所はそりゃ何もしなけりゃなにも起こらない。だから役人は何もしないんだ。
いまの日本見てりゃわかるでしょ?

年に数回も顔を合わせないような２０代の馬鹿女とその母親２組に、
惚れてると勘違いされてうざかった。
で、わざわざ興味なんてないことをさりげなくアピールしてさしあげたら、
翌日から知り合い含めて世間にあることないこと言いふらされて往生したんですが、
大阪在住の女の人ってそんなのばっかですか？

>>107
大阪の女は陰口（人の悪口）大好きですよ。

大阪の女や〜さかいに♪

大阪市赤字
バス：８０％弱の路線が赤字
赤バスは名の通り全線で赤！！
廃線や減便だと
職員の仕事が無くなるんですわ〜
組合員の為に走らさないと…赤や黒とかじゃのーて

地下鉄が２２５億円の黒字って　ほんまけ？？？？

大阪市の現業職なんて
全部民営化すればいいのに
特にゴミ収集
茶髪ピアスの奴が不機嫌そうにやってるのとかあり得ないｗｗ

人口も経済規模も減少してんやから市職員もどんどんリストラせえや。

>>110
そりゃああんな馬可高い運賃を取ってりゃあ、黒字でしょうね
東京は一区120円でっせ

>>113
駐輪場だって、東京の方がぜんぜん安いよ。
だいたい100円だもん。

>>113
でもあの東京のギュウギュウ詰めの電車って
つらそうだな

>>115
朝の地下鉄御堂筋線とかも凄いぞ。乗ったこと無い？

>>116
俺環状線派だったから
って最近まで地下鉄なかっただけ

愛知の2社も転売＝政府から購入の事故米

農水省は10日、農薬やカビに汚染された「事故米」を工業用のりの原料として同省から購入した愛知県の2業者が、
工業用以外の用途に転売していたことが判明したと発表した。
詳細な用途は分かっていないが、同省は2業者に対し、食用に向けられた事故米の回収を指示した。
　転売していたのは、愛知県の「浅井」（名古屋市）と「太田産業」（宝飯郡小坂井町）。
農水省によると、浅井は有機リン系殺虫剤メタミドホスが検出された中国産もち米570トンを、三重県のコメ仲介業者に転売した。
　太田産業もメタミドホス検出の中国産もち米を転売し、一部は肥料として販売したほか、残りは別の2社に無償譲渡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080910-00000115-jij-pol

>>117
こら痴漢冤罪事件も起きるわな、と納得できるほどの混雑ですよ大阪地下鉄

餅もだめらしいぞ！ぜんざいなんか食ってないか、みなさん！

>>116
満員電車：東京と大阪じゃゼンゼン比べもんにならん
16両編成であの混みようって大阪じゃ2本分やろな

>>118
そもそも不良米なんだから返品せーよ

酒屋も安いから飛びついたんだろうけど
銘酒も輸入米で作ってたってことが
分かったなぁ
芋は品産ですが

>>118
愛知も民度の低さは大阪とどんぐりの背比べだからな（笑

東京では昼間も相当満員、乙！！

>そもそも不良米なんだから返品せーよ
お主、猛烈なアホでんな

外食産業はヤバイと思った消費者が増えて、スーパーの食料品の売り上げが伸びたそうだけど、これじゃスーパーの食料品もヤバイなｗ
もうインチキだらけだよ。この国。
中国と変わらんよ。

>>123
知ったか乙
山手線なんか平日昼間なんかは余裕で座れる。地下鉄も昼間満員なんてありえない。
ほんと、こういういい加減なこと書くヤツ多いよな。
こういうヤツが、偽装とか平気でするんだろうな。

>>90
その事故で亡くなった人は大阪の人だったの？

弱者の権利とか弱者救済と声高に叫びすぎたが為に
日本全国で、常識を超えた権利を主張するものが増えたんだ。
モンスタ−ペアレント然り、理不尽な医療訴訟しかり
（大野、大淀、割り箸、こんにゃくゼリ−）

殆どのものがだめだわ。

271 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 18:54:47
なぜメディアがこれをあまり報じないか。

農水省のお得意先　住友商事　がからんでいる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080909/crm0809090103002-n1.htm
住友系に反感食わないようにするためか。
政治献金いっぱいくれるもんねえ。

三笠フーズの取引先に （株）日本アクセス があるけど、その先は
井村屋製菓（株）、（株）加ト吉、（株）ニチレイフーズ、日清食品（株）、
（株）日清フーズ、日本水産（株）、日本製粉（株）、…
ＣＭいっぱいもらってるもんね。そりゃつっこんで報道しないはずだわ。

ほかにも

http://qnet.nishinippon.co.jp/medical/doctor/ask/post_293.shtml
（東京商工リサーチ＆帝國データバンクによる） ●商号 三笠フーズ（株)
(販売先) 機内食会社，駅弁会社，寿司チェーン，スパー・ホテル・飲食店， 醸造メーカー，一般個人，全日空，がんこフードサービス
●商号　辰之巳米穀　株式会社
(得意先) ジェイアール東海デリシャスフーズ、伊藤忠商事、伊藤忠ライス、三笠フーズ、がんこフードサービス
●商号 辰之巳（株）
(販売先) 有名寿司店，和食チェーン，機内食供給会社，大手ホテルチェーン，ＪＲ各社，東海商事，朝日エアポートサービス

こりゃ、総崩れだな。

焼酎、餅、和菓子全般、ぜんざい、・・・？？

なんと言っても不　条理の方が大手をふって歩いてる世の中がいやになるよ

「改善命令を指示した」
ハイハイ分かりましたで済む

>>131
＋日本酒（一部）

>>133
そうそう。
仮に数年後にガンになっても因果関係なんて照明しようがない。
農水省なんて、ほんとあてにならんな。
直接にノリ会社とかに売ればいいのに。

災 害用備蓄水の販売について

>>116
東京から来た奴はラッシュ時の御堂筋線でも「空いてる」って言うよ。

>>135
のりはそんなに需要ないよなあ
アルコールにして車に入れたらいいのだ

>100

モラルが低い飼い主のために、自分は公園で犬を遊ばせることができない？

あんたこそ、モラル低いんじゃない？
公共の場所でリードを外すって、おかしいよ。
そんなに犬を放し飼いにしたければ、山奥の牧場にでも住んだら？

僕は公園で子どもといるとき、リードしていない犬が近づいてきたら、
蹴るよ。殺しても良いと思ってるよ。
野犬か飼い犬かくらいは見分けられるが、狂犬病の予防注射を受けているか
どうかなんて、わからないからね。噛み逃げされて、自分の子が死んだらどうする、と
思うからね。もしあんたの犬が僕に蹴り殺されても、文句言うなよ。

>>139
ID:Q5.ikXN6じゃないが
蹴る、殺すとかあほじゃね
放す飼い主も悪いが、犬が近づいてきたら子供を担ぎ上げれば済むだけじゃん
命を何だと思ってんだよ
発想が野蛮なんだよ
「躾されてる犬でも人によっては犬が嫌いな人もいるわけで、
公共の場所で放すのは控えた方がいいですよ。
人に危害を加えない大人しい犬なら人が少ない早朝や深夜の公園とかどうですか？
それでも十分、注意してくださいね」
でいいじゃん

すぐに殺せ、蹴り殺すという発想が出てくるあんたに子供がいるなんて信じられないね
あんたも十分、モラルが低い

>>139
あんたが狂犬みたい。

あぼーん

>>142
交通事故にあったり、熊に襲われるよりは少ないんじゃね？

あぼーん

いっぺんよそ様の飼い犬に不意に噛まれてみな。
>>139のいうことが少しは分かるようになるよ。

自演丸出し

いきなり蹴るのもどうかと思うが、やっぱりノーリードは絶対いけんぜよ。
犬が怖かったりトラウマになってる人もいるんだから。愛犬家は良くても、
それは独り善がり。

犬が大嫌いな人も沢山いるのだから、ノーリードなんかするなよ！！

>>138
クロス屋に聞いてみ
新築一軒施工したらどれくらいデンプン糊使うか
もっとも、米由来デンプンかどうかは
糊屋のHP見ても分からん事の方が多いけどな
初期粘度からして米や麦の率は低そうな気がする

点けっ放しのテレビから"のうすいしょう"て聞くたび
脳水症って脳内誤変換されて困るｗ

>犬のリード
近所の息子が何度も警察沙汰ｗになってる家のバカ親父
夜9時くらいに座敷犬ノーリードで外に出すんだが
このバカ犬がまた通りかかる人に吠え掛かる邪悪犬で
先日たまたまタイミング悪く通りかかってしまい足元に飛び掛ってきたんで
幸いｗヘッドホンしてたんで気付かぬ振りで蹴ったろうとしたら
バカ親父に突き飛ばされた
つい踏み止まってしまったが
今思うとわざとコケて傷害沙汰にしたほうが町内の為になったかもなぁ・・・ｗ

全国有数の低学力に加えて大阪府有数の低学力ってもの凄い（笑）

139はリード付けられてないの？

>>149
テレビでもトウモロコシかタピオカだって言ってたよ
バイオエタノール作るの無理なのかな
返って高くつくのか

うちの子は小さい頃、よその飼い犬に噛まれて以来、
犬を怖がって、公園にも入れない。
こういうのって、すごい被害だと思うけど、飼い主たちはどう思うのよ？

うちの子が異常だっていうの？
まあ、そうなんだろうけど。

あの人達にとっては、ペットは家族で、人間と同等とか思っているらしいからね。
でも、僕にとっては、よその犬なんて、畜生でしかないよ。

犬は怖いよ、狂犬病の致死率ほぼ１００％、世界中で助かったのがこれまで６名。
厚労省も役には立たないし、ホームセンターの防犬臭薬でもまいて自己防衛だね。

↑つい最近ＴＶでやってたウケウリだけどね。
たまたま、うちのマンション組合で喧喧諤諤だったもんでね。
じいさんばあさんは寂しいし、かといって放置もできないしね。
大阪って、住んでみて思ったんだけれど、みなさん自由すぎだね。
ちったああ、辛抱くらい、覚えなさいよ！ってもしょうがないあああああ。

犬が嫌いな人はノーリードの犬がウロウロしているのを見かけたら
携帯電話で保健所へ通報すればいいだけの話では？
とりあえず最寄の保健所番号を携帯電話へ登録することから始めましょう。
保健所へ連れて行かれれば良い飼い主なら連絡いれてすぐ救い出されるし
その犬をどうでもいいと思ってる飼い主ならそのまま殺処分されても
特に問題にはされることはないでしょう。

どちらにせよ一番の被害者は犬だ。

>>156
犬はかわいいよね。
犬を加害者にしているのは、そういった人間だから、っていいたいんだが。
こちらも半世紀以上も生きていて、そんな調整もできないで、情けないが。

だけれどね。人間様がいがみあうぐらいなら、せめて畜生をがまんしないか？
わかっちゃいるけれど、わがままについていけないときがある。辛抱。

土曜日、地震が来るって予言者が言ってるぞ。

>犬はかわいいよね。

かわいいとも思わないどころか、気持ち悪いと思ってる人間もいるって事を忘れてないか？
ホントペット飼う人間には自己中が多くて困るわ

>>159

必要以上につっかかるのは止めといた方がいいんじゃない？
>>159が自分で言ってる通り十人十色、10人いれば10通りの感情があるんだから。
そんな感じで自分の考えと違う人にイチイチ関わるのも疲れるでしょ？

あぼーん

規制緩和の結果が毒入り米のような好きなようにやってもいいことになってるみたいですよ

放っておいたら民間企業なんて何しでかすか分からんからな。
公務員さま=農水省の役人さまをもっともっと増やして民間企業の
活動監視を強化すべきだろう。公務員さまの仕事と既得権益を増やせ！
公務員さまがいなければ日本は成り立たない。民間人はもっと公務員さまを
崇め奉るべき。民間にできることなんてたかが知れてる。官にできることは
官に任せるべき。民から官への流れを重視すべきだろう。

>>163
農水省のアホ役人は50回以上調査にいって、見抜けないほど間抜けなんですが・・

>>164

確か94回くらいじゃなかったっけ？約100回だ。
そんな状態の仕事をしていて公務員の仕事は公務員にしかできません！とよく言いきれるよねー

>156
保健所に電話したことがありますか？
　保健所には車がありませんし、犬を捕獲する職員も居ません。
　とりあえず逃げて下さい、しか言いませんよ。あなたが言うように、
　保健所が、うろうろしている犬をすぐに捕まえてなんかくれませんから。
大阪市のことですが。
　犬を捕まえてくれるのは、動物管理センターですが、子どもがかみ殺されるような
　ことでもなければ、いつ来てくれるか判りません。ここの車は緊急車両でもないですし。

狂犬病の予防摂取率は、推定５０パーセントだそうです。
　民度の低い地域だと、もっと低いことでしょう。

意地悪な言い方ですが、もし狂犬病が発生したら、飼い主のみなさんはどうされる
のかなあ。もし、予防接種していなかったら、その子をどうしますか？
これまで通り家族の一員として飼えるのですか？

　怖くなって、あるいは邪魔くさくなって、飼育放棄するんじゃないんですか？
　でも、捨てたりなんかしないで、飼い主の手で確実に殺して下さいね。
　でないと、たいへんなことになります。
　それくらいの覚悟、しておられるのでしょうね。

事故米と公園でノーリードのスレになっていますね。
後者は私の責任です。許してください。

犬などのペットに税金掛けるべきだね。
そしてその金は動物保護センターなどの経費に当てばいい。

そもそも狂犬病予防をしないという行為は法律で罰せられます。

　狂犬病予防法では、犬の所有者は、犬を取得した日（生後９０日以内の犬を取得した場合は、生後９０日を経過した日）から３０日以内に、その犬の所在地を管轄する市町村に登録の申請をし、鑑札の交付を受けなければならないと定められています。
　平成７年に法改正があり、登録は犬の生涯に１回となり、犬の所在地の移動があった場合、その届け出が必要となっています。
　狂犬病予防注射についても、室内犬を含む生後９１日以上の犬を所有する者は、毎年１回、４月から６月までに狂犬病予防注射を受け、注射済票の交付を受けなければならないと定められています。加えて、鑑札や注射済票は犬に付けておかなければなりません。
　これらのうちどれかひとつでも違反があれば、２０万円以下の罰金又は科料が課せられます。

つまり犬を飼う＝予防接種をする事が最低条件。
もしそれを無視して発祥した場合は有無を言わさず殺処分。
狂犬病になった犬を飼うこと自体は自殺行為に相当する。
つまり飼うということが今の日本では有り得ない。
いたとしてもそれは飼い主としての責務を放棄した畜生。
人間としても社会に不要な人間ですね。

>>90あたりの釣りの件からみて、
不幸などなたかが噛まれて亡くなり
犬にリード引かないとダメって法律ができるまで
この状況は続くんだろうな

ついでに書いとくとね、狂犬病は日本でこそ発生してないけど、東南アジア
では今も死者が出ている。あっちでi犬に噛まれて、帰国後発病し、死んだ人
のことも、最近報道された。いつ、罹病犬が入ってくるか判らない。

それと、狂犬病って、噛まれたときに伝染するだけでなく、口とかを舐められた
ときにもうつるらしいですよ。

以上、他人の子どもより自分の犬のほうがかわいいと思っている飼い主の皆様へ。

さ、日付も変わりました。

スレとは関係のないペット話や釣り話は他所でやりましょう。

橋下知事の暴言とか脅迫的言動とかを新聞で読むと、東京の石原知事の
ようになりたいのかなと思ってしまう。

がしかし、比べるのも失礼なぐらい、こっちはヒステリックで情けないのだが。

橋下知事も財政赤字解消のためにも
早く犬一匹に年間100万円ぐらい課税するペット税を創設して欲しい
そうすれば、公園ももっと子供たちが安心して遊べるようになる

団地で犬猫飼ってるやつの家賃陪掛け→強制退去

９月議会で
府庁移転案通ればいいなあ
いい加減大手町にこだわるのはやめろ

>>173
クソ教育委員会関係者乙

役人の立ち入り調査って、事前にいつ調査するか知らせる場合が多い
と聞いたが・・・
それに役人は弁当なんか持参でいってるのかな？

746 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:03:24 ID:EPW4Act60
猛毒米流通のそもそもの発端は、
羽田政権時の羽田孜が決定したミニマム・アクセス米の輸入と
細川政権時の小沢一郎が決定した米輸入自由化。

今じゃ、小沢は民主党代表、羽田は民主党党本部最高顧問。
だから、民主は自民を追求しない。つか、藪蛇になるからできない。
そして、マスゴミはこの事実を一切報道しない。

三笠フーズ社長のお言葉。
http://www8.uploader.jp/user/yaruo1/images/yaruo1_uljp00010.jpg

>>174　野犬が増えるんちゃう

>>179　脳水省…100回近くも行ってたんじゃ
外食産業にも外米流れてるやろ
国産○○ひかり使ってるとか…あの店
ファミレス辺りは間違いなく･･･

その発ガン米
ほんまに　大丈夫なんか
そのうち・・・

小泉改革の規制緩和が原因らしいですよ、何でも有りの事故米の処理と流れになってる

罰則を強化すればよいだけの話
偽装すれば懲役20年
ノーリードで犬を散歩させたら懲役15年
しかも犬が誰かを噛み殺した場合は死刑

こんな感じでね

>>168
＞犬などのペットに税金掛けるべきだね。

かけるべき。
うちも隣の犬が毎朝鳴いて大迷惑。

>>182
その通り。罰則が弱いから次から次へと偽装出てくるんだよ。
もしばれれば、謝ったら終わり　みたいなもんだからな。日本は。

この国はもういってしまってて、総裁選挙も橋もと改革も意味がないほど薄い感じで
肝臓ガンにならされてるのに犯人が捕まらないままこれからも偽装やり放題

犬の散歩で最近は糞は片付ける人多くなったけど小便までは流さないよね。
道路標識や車止めの根元の部分、犬の小便でボロボロになってる。
公園の遊具が倒れて子供が怪我をした事もあったし、それらの補修や
取替え費用も犬飼ってる人達で負担するべきだ。

犬税の早期実施をお願いします

新しい教育委員に立命館小副校長の陰山がなるらしいけど
高槻あたりの公教育をめちゃくちゃにしそうだね

誰でもいいから心底、「大阪の為」に教育水準向上に尽力したいって人にやってくれよ

橋下ここまでするのか。違法行為じゃねえか。
大阪のプーチンだな。

大阪府教委から盗聴器見つかる
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080912/crm0809121213015-n1.htm

>>190
橋下がしたかどうかわからないのに早計ですな。

どう見ても自作自演です。
本当にありがとうございました。

>>192
あんたこそ自作自演との認定をやめてくれませんか。
正直ウザイですし、いちいちあんたが書かなくても分かりますので。

あぼーん

国の行政に対して文句言ってるヤツって、アホだな。
その行政を取り締まるべき、国会議員や司法に文句言うべきだな。
ここまで何十年も自民政権ばかり投票しておいて、官僚癒着腐敗させておいて、いまごろ文句言ってるって、アホとしか言いようがない。

無知なマスコミ乙！！
この焼酎毎晩飲んでるけど、ピンピンしてますと今朝あるキャスター
が言ってたよ！！発ガン物質は５年オーダーで症状でるのに！！
だから平気で悪事を働くのよ。遅効性毒はとくに厳罰にすべきだ！！

大阪府に限ってはむしろ全職場に盗聴器つけろよ
大阪市もだ
影で何やるか分からんのが関西人

そして、念のため貴方のお宅にも設置しましょう。

んじゃ新ネタ
今日ハガキ入ったんだが
「大阪府流入車規制」
とか言うのが来年一日(H21.1.1)から施行されるらしい
詳しくはカギカッコ内文字列で各自検索お願い

考え方というか意図は概ね同意なんだが
権益臭くさ過ぎるのがどうにも・・・ねぇ
役人って飯のタネ作るの上手いなぁｗ

>>199
いいねｗその調子。

お前らこれからも大阪府のやることで悪いことは役人の姑息な既得権益の
せいにして、いいことは橋下知事の改革が進んだおかげということで意見を
展開していけよ。

わかったな？

脳無水省：事故米は結局…返品するらしいって
常識やろ
こいつらムショへほりこんで
メシは事故米・事故味噌汁･･･食わせろ

デキレースに金どんだけ使うねん
開会後即解散ってか

太田脳水大神
汚染米の転売問題に
「メタミドホスは低濃度で、人体への影響はないと自信をもって言える。
　だから、あまりじたばた騒いでいない」


「消費者としての国民がやかましくいろいろ言う」

頼もしい失言爺･･･麻生の上いくな

こう言う人、次の選挙で落とさないといけないよ。
どこの地盤か知らないけど。
福田も選挙で選ぶな。落とせ。あれは群馬だろ。

府庁ならびに公務員のいる建物の休憩所にライブカメラをセットしたほうがいい。
仕事をせず1日タバコをぷかーっと吸ってるだけの職員は居づらくなるでしょう。
他所で吸うやつがいたら館内指定場所以外での喫煙禁止にしたりトイレの個室には
火災報知機を取り付ければいい。
ライブカメラの設置意義は府民が監視できるというのがメリット。
オンブズマンみたいな人たちなら誰が何回休憩に来ていたかも数えると思う。
それらの調査を月末にまとめて休憩が異常に多い職員には辞めてもらうか
忙しい他部署へ移動してもらうかしてもらうといい。

http://www.asahi.com/national/update/0912/OSK200809120035.html

　大阪市中央区の大阪府教育委員会事務局の高等学校課で、机上に盗聴器が仕掛けられているのを同課職員が１１日深夜見つけた。
　府教委は１２日午後にも大阪府警に被害届を出す。府警は届けを待って電波法違反などの容疑での捜査を検討する。

　府教委によると、見つかった盗聴器はコンセントに接続するタップ型。
　１１日午後１１時１５分ごろ、大阪府庁別館５階にある同課生徒指導グループの職員の卓上に設置されているのが見つかった。
　府庁周辺で盗聴問題について取材していた民放テレビ番組の取材班が、同課の部屋から発信される異常電波をつかみ、
　府教委に連絡した。タップを分解したところ小型の盗聴器が見つかったという。

　同課は、府立高校の教育内容の企画立案などを担当している。
　府教委によると、生徒指導グループは昨年４月に同じフロアの別の場所から現在の場所に移ってきたという。
　同課の担当者は「心当たりはまったくない。だれがなんの目的でやったのか。悪質で不安だ」と話している。

　　　　　◇

　橋下徹知事は盗聴器について「さきほど報告を受けて驚いている」と報道陣に語った。

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091201000776.html

　大阪府教育委員会の高等学校課内で盗聴器が見つかった問題で、府教委は１２日、職員が設置していたことを明らかにした。動機などを詳しく調べている。
　府教委は同日、栗山和之高等学校課長が府警東署を訪れ、発見の経緯を説明、コンセントの小型タップを装った盗聴器を任意提出した。
　同署は住居侵入や電波法違反などの犯罪に該当するかどうか慎重に調べる方針。
　府教委によると、府庁別館５階の高等学校課は、昼間は誰でも出入り自由で、日常的に高校関係者や保護者が訪れるため、外部の人物が設置したとの見方も出ていた。
　小型タップは文房具と同様に消耗品扱いで、備品管理の対象外。職員が自宅から持参することもあったという。課内には、同様の小型タップが１０個ほどあったが、盗聴器が仕組まれた３角形の二またタイプはなかった。

　府は週明けの１６日から、ほかにも盗聴器が仕掛けられていないか、府庁本館と別館を調査する予定。

「かのか」の芋焼酎　何本飲んだらガンになるんだ？
コンビにでも売ってたから、おれは時々飲んでいた。
まじで、三笠も農水省も、どうしてくれるんだ？？

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809120081.html

　大阪市中央区の大阪府教育委員会事務局の高等学校課で１１日夜、職員の机の上に仕掛けられていた盗聴器が見つかった。
　府教委が内部調査していたところ、１２日夕、同課の男性指導主事（４８）が府教委幹部に「自分が仕掛けた」と自ら申し出た。
　同日夜記者会見した府教委によると、指導主事は「特定の同僚４人の日常会話に興味があった」と話しているという。

197（笑）

あと、記事をそのまま貼り付けるのはうざいだけだよ。

アフラトキシンB1はマスコミが報道できないくらいやばい

大阪府教委の盗聴騒動で
職員の犯行なのに、結果的に当初に知事が疑われる事態になった
府教委は橋下さんに大きな借りを作ったなｗｗ

愛知の２社も毒米を転売してて食用に使われたのが発覚しても
三笠ばっかりを追求して愛知の会社の情報は全然出てこないじゃないか
吉兆の使い回しの件も後から他の多数の店で使い回しが発覚してるのに
吉兆ばかりを追って他の店はいつのまにか話題すらされずに消えていった
ウナギの偽装もそうだ

三笠を庇うつもりは一切ないし、むしろ死んで欲しいが
マスゴミが意図的に大阪の会社或いは店を晒し者に
してるようにしか思えない

あぼーん

ところで、自民党の総裁選挙
大阪府は、9月20日に投票用紙必着、票配分はドント式ですね。
現在の情勢はどんな感じなんでしょうか?

また、その後に予想される総選挙もどうなるのか、
逆風が吹いている与党だけど、橋元知事の応援が見込めそうな自民党
同じく逆風下だけど、常勝関西の分厚い支持基盤を持つ公明党
全国的には追い風だけど、地盤が弱く労組や同和関係も抱えている民主党
格差や蟹工船ブームが追い風、公明党同様かなりの支持基盤を持つ共産党
小選挙区で議席獲得の可能性がある唯一の候補であろう社民党の辻元清美
先の参議院選挙でも立候補した国民新党の白石順子は、13区から立候補予定
また、大阪らしくかなりの個性派が出てくる可能性がある泡沫候補…。

大阪発メタミドホス・アフラトキシンB1・盗聴騒動（笑）

三笠と船場吉兆とミートホープと姉歯建築士は一場
井口や高橋ヨシノブもいるんじゃないの

農水大臣
「人体に問題ないんです」
「そんなこと言ったかな」
完全無欠の　認　知　賞　でんな〜
　頭はデカイけど…中身は空っぽかい

この前の参議院選挙では、
独特の選挙公報、政見放送を希望しないなどでかなり話題をさらった
謎の候補者大谷義夫氏は、今どうしているのかな?
衆議院選挙の出馬予定はないのかな?

>>211
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000103-san-soci

こんなのも報じられず、大阪のときだけ大騒ぎ。

>>218
自演して楽しいか?
ハッキリ言っておまえウザイよ。
三笠がいちばん悪いに決まってるだろ。

ぎゃくに、政治家が自信をもって国民に事故米をくわしてるのとちゃうか

そのとおりだｗ

自演認定されちゃった

政権交代しかこのくさった環境を変えられなのでしょうか

どうせまた自民党選ぶんだろ。国民は。
民主の小沢も胡散臭いしな。
橋下が総理やってくれよ。
日本も総理選出を国民直接選挙にすべきだね。

はあ？
民主党は外国人に参政権を付与する事に熱心になってる政党ですよ
例えば、対馬に大量に韓国人がやってきて、韓国へ帰属する住民投票すれば韓国の領土になるわけです
これが彼らの魂胆です
何も対馬に限った事ではなく、大阪の韓国人の多い地域も同様です

>>225
だから民主も胡散臭いと言っているだろ。
どこ見てるんだ。

>>226
>>225は>>223に対してのレス

>>227
すまん。

>>219
事故米を転売した時点で三笠も他の企業も同罪に決まってるやろｗ
おまえ愛知県民か？ｗ

あぼーん

低学力都市（笑）盗聴都市（怒）有毒米都市（泣）

>>231
なんせ、横山ノックを知事に選んだ府だからな。

>>231
なんせ、橋下徹を知事に選んだ府だからな。

あぼーん

でもノックはブサ江みたいに、連日府民の血税で北新地で飲みまくってたりしてなかったから
ブサ江よりは全然マシよ

あぼーん

あぼーん

誹謗中傷を繰り返している方、ルール違反ですのでお止め下さい。
今後も続くようであれば↓に従って対処させていただきます。
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/kisei

寝屋川署手前の高架橋の道路の両端がゴミだらけで、だらしなく汚いのでどうにかなりませんやろか

とりあえず区役所に電話してみたら？

あそこの袴道橋は府道で知事が検分を行ってほしいよな、暴走族の落書きよりひどい状態でそれをやってるのがある意味知事かも

面倒くさいので府立高校は総合選抜制度にします。

今朝の朝日新聞に府教育委員会を去る２名の橋下に対する
不信感が掲載されていました。中を読んでみると、ここで
たまに言われているように「学力だけが大事か？」という苦言でした。
府教育委員会はきっと国の方針を守り教えるようにしてきただけだという
大義名分があるから橋下に教育に関してあれこれ言われたくないんだと思うが、
私自身が思うに橋下は個性やスポーツをやりたい子供の芽を摘もうとしているわけではなく
文武両道という学生の基本理念に則り、せめて全国平均より上を維持したいのだろう。
府教育委員会も「競争が子供のためにはならない」という偽善者的な考えを現場に
押し付けているようだが、本当に社会に出てからみんな仲良しこよしで会社が回るの？
私は技術系で仕事をしていますが、周りは他社の発表した内容を吟味して自分の物とし
常に切磋琢磨して周りと差をつけるために日々勉強を続けています。
社会に出れば結局過度の競争にぶち当たるのに学生の頃から競争に慣れるべきだと思う。

意味のない点取り虫教育が全国で行われており、日本が滅びる元となっておりますよ

>>244
その点数さえ取れない現状どーすんの？

>>243
すべて同意。
全国平均を上回ってるならまだしも、全国最下位近辺の学力では
橋下知事に反論しても説得力ないわな。
教育委員会は「子供の為に」を強調するが、要は自らの保身の為でしょ。
競争なくして向上なし。
甘えんな、教育委員会！！

フィンランドはOECD主催のPISAではトップ。
でも、教育現場では競争原理は導入されていない。
それは、子ども同士でも、学校間においてもらしい。
しかも勉強時間は日本の子どもたちと比べると少ない。
なんでやろ？

北欧は国策で教育水準を上げる事しているそうです。
インドなんかも教育を国策でやっています。
日本くらいです。ゆとりと言って、世界の潮流に逆行しているのは。
今思えば、ゆとり教育施行、休日を増やそう！あたりが日本のピークでしたね。
きれいにシンクロしますよ。

立命館の陰山を教育委員にするのは
私学が大もうけするように公立を崩壊させるため

ため

天王寺動物園は夢洲にでも移転すれば一番いいと思うのですが
今の所では手狭ですしね

清風の平岡竜人を支援した自民党

公立なんて票にならないから大嫌い

かつての詰め込み教育とエスカレートする受験戦争の時代に戻ったところで、
それが子供のためになるとは思えないけどな。PISAや学力テストの順位を上げて
大人たちがほくそえむための教育なんて教育の目的から外れている。
教育には相対評価も必要だが、絶対評価もできないとだめだろう。

>>253
あのね、世界はもうグローバル化してるんだよ。
言い換えれば、世界水準で通用しないと、国がどんどん衰退するんだよ。
わかる？
グローバルスタンダードって言葉知ってる?

教育に反するような競争を持ち込んで塾業者が儲かる仕組みを作り上げて
カスみたいな人間ばかり造ってる現状は悲惨だよな

その通り、大分県みたいに裏口就職がほとんどなので学力向上よりも裏口を探す方が合理的なやりかただ

＞カスみたいな人間ばかり造ってる現状は悲惨だよな」

塾はカスに学力つけさせるだけまだまし。
日本の公立学校の教員はそれすらもできないカス以下だから。

学力(知識)と同程度にモラル(知恵)も重要なんだけどなぁ
切れる刃物(学力)持たせても刃をどこに向けどう使うか(知恵)が無いと
どんなに学力上げても現状の利己主義者の群れでは
互いに斬りあって自滅するだけ、と思うのは自意識過剰かねぇ

バランス、バランス
真ん中、中間が一番エエで

>>259
今は真ん中より下だから問題

どの国に勝った、どの県に負けたという点でしかいまだに教育の達成度を
測れないってこと自体程度が低いよね。たけしの映画のどこが面白いのか
ちっとも分かってないくせに、カンヌ映画祭なんかで評価されると「すごい！」
ともてはやして悦に入ってるようなもんだね。見る目をもっと養ったほうがいいよ。

教育・育児のスレが寂しいから、そっちでも議論してほしいな。

ところで、あるあるって言われている解散総選挙
橋下知事は、どの程度自公の候補者を応援するのかな?
全国的には与党逆風だけど、大阪で橋下知事が積極的に関与すれば
与党圧勝になるかもしれないな

＞学力(知識)と同程度にモラル(知恵)も重要なんだけどなぁ

同時に必要というより「知恵」は最低限の「知識」があって
出てくるものだからね。
「基礎」無しの「応用」はありえないでしょ。

大阪の教育で問題になってるのは「基礎」ができていない子供の比率が
他の都道府県より多いということだからね。

モラルが欠けてるのは大人のほう。
これが現代の子供達への害になっている。

>>264
特に高年者だね。
三笠フーズの社長だって73歳
政界だって老害だらけ

何気に>>251がいいこと言ってる。
天王寺近辺、大阪指折りの繁華街なのに臭すぎ。
動物園ももう少しキレイなら頻繁に行くのに・・・

大阪府、中でも大阪市の子どもたちで朝食を摂っているのは６〜７割しかいない、らしい。
生活が崩壊している。
親が親の役割を放棄してしまってる。
そんな家庭では一事が万事こんなのだろう。
こんな状態で学力向上を声高に叫んでも無理。
学力問題以前の話だ。

橋下さんも悪い時期に知事になったね。せっかく努力してリストラや賃下げしても、アメ公の
証券会社が倒産して恐慌状態になったら税収もなにもない。

もう日本じたいが終わりだからなｗ

いや、笑い事じゃないよ。
ほんと日本は韓国ロシアに領土は取られるし、中国にはガス田取られるし、政治屋は国民から搾取し続けるし、そのうち食べれない時代になるよ。

それもこれも左翼をのさばらせすぎたからだろ
あんまり行き過ぎた言論の自由も考え物だな

健康保険の府政請求ができないようにしないといくらＮＨＫの今の議論をやってもムダだよ

ＮＫＨの夜の９時のニュースをやってるあほみたいな話し方するおっさんをなんとかしてほしい

>>268
とても良い時期じゃないのか？
政治家しなくても十分食っていける人だし。

資本主義経済の本家の世界の手本となるべきアメリカがお粗末なマネを繰り返しやって世界経済をはたんさせるつもりかよ

明日は株が暴落。俺は株など持っていないので直接の影響はないが不景気に
なるだろうね。府政への関心なんていってられなくなるかも。
いちばん府の改革でうまくいくのは再建団体に転落することじゃないかな。
そうすれば今までの既得権がすべて剥奪されて身軽になる。夕張あたりと違
って大阪はまだ入るものはあるのだから、吸血している連中を切り捨てれば
よくなるような気がするが。

しかも日本とアメリカは
今政治が空白状態だしな
日本に至っては小手先の改革でごまかそうとしてるしオワタｗ

今までの既得権を守るためには、点点をやりつずけないとね

有名大学の経済学者が経済工学を駆使して作ったサブプライム商品だってよｗ
笑わせるよな。まじで。
年金も似たようなもんだけどな。まったく、文系の学問なんてデタラメばっかり。

いや、ヘッジファンドがロケットエンジニアさんの力を借りだしてから変になりました。
ヤッパシ理工系の奴らは血が通っとらんで。

文学、芸術、心理学、経済学・・

これらに共通する事は、実証する事が非常に困難または非常に時間がかかるんだ。
理系は違う、すぐに実証できる。だからデタラメがきかない。

人の弱みを見つけることに必死になり、人よりどう上回るか、
そんな非生産的なことばかり考えている人たち（官僚？）が作り上げてきた現実。

生産性のあることをしなければならない。
第二の田中角栄が必要だと思う今日この頃ｗ

みんな田中角栄を覚えているか？

構造改革は実験であり結果がでるまでどうなるか分からないものです

田中角栄は福田との総理決戦には
1億対100億とも言われる金をばら撒き
賄賂を受け取って有罪判決を受けましたが何か？
こんな人物がまた必要ですか？

>>284
揚げ足をとるのは誰にでもできることです。
私は突っ込まれるのを覚悟で、危機的な状況には「第二の田中角栄が必要だと思う」
と発展的な意見を言いました。
あなたにも何か言っていただきたいです。

今日の１０チャン特番で
伊丹空港のことはなんて言ってたんやろ？

今の世の中は乱世だから、気の強い人が出てこないとダメだね。
福田とか安倍とか森とか、、ああいう人はダメ。
強いリーダーシップをもった、人の意見など聞かない位の人じゃないと、こんな世の中変えられない。
そういう意味で、橋下は出てくべくして出てきた人物。
国政も小沢や麻生じゃ変わらんでしょ・・本質は何も。

>>285
田中が総理の頃はろくな事しかしてないのよ
石油ショックの時にも、日銀総裁がインフレになるから公定歩合を早く引き上げろと言ったにも関わらず
田中は変な事をおっしゃると反対して逆に引き下げれば景気はよくなると言って引き下げた
そしたら猛烈なインフレを招いて国民は苦しい生活を強いられた
所詮中卒の無学の男の政治などこんなもん
総理を退いた後もキングメーカーなどともてはやされていい気になってたし
脳梗塞で倒れた時は天が晴れ上がったような気分だったよ

田中真紀子なんてそこらのオバハンと同じだよなｗ
頭の構造。

>>287
言葉足らずな私の意見をフォローしていただいたように感じます。
負の一面しか見れない人とは一味違いますね！

橋下のことはあまり好きではありませんが、
「全部切り捨てます！」って脅して、本気で怒ってきた施策に予算をつける。
この方式は、わかりやすくって好感持てます。

危機的な状況にはこれくらいのカリスマ性が必要ですよね。

重箱の隅をつつけば誰でも何かしらでてきますよ。
どうすれば良くなるか、発展的な、生産的な意見をお願いします。

けど、あまり拘りませんが、ＷＴＣへの移転は反対です。
大阪の中心に必要だと思います。程度に。。。

ＷＴＣの活用や関西州のことは、いつか結論を求められることですよね。
みんなの大きな声を期待しているのだと思います。

大阪府政も問題ですが、今後の日本が不安ですね。
食の安全性、高齢化社会、年金問題、消費税、
年金なんて将来もらえるのか？
日本国も崩壊寸前の様に思える。

不法侵入潜水艦を撃沈できないような情けない国家では
何もかもがおしまいでしょう

ＷＴＣと見せかけて、市庁に混ざりこむ手も有る。
大阪都２４区。平松がコボレれてまうが。

田中角栄のカリスマ性は戦後ＮＯ．１

新潟だけでね
それ以外では極悪人
その当時の新聞は連日ボロカスに書かれてたよ

今頃田中角栄のようなもんが出てくるようでは
世界にたいしても恥ずかしいよね。
北朝鮮よりチョイまし・・くらいだよね。
典型的な手前勝手な政治だと思う。

>279 サブプライムは大阪の小学生でも破綻すると分かるような仕組みなのになんでアメリカ経済学者が理解できないのかな

今の中国の汚染状況を見るとカクエイ時代を思い出します。

>>297
＞大阪の小学生でも破綻すると分かるような仕組みなのになんで
＞アメリカ経済学者が理解できないのかな

日本のバブル、古くはオランダチューリップしかり
後から見れば「なんで、あんなものに投資を？」という事例は多いからね。
人間はあぶく銭に弱いんだと思う。

人類ってあんまり進歩してないんかもね。

>>295 次スレ立てろと言ってるのに毎回毎回…

大阪府の政治を考えるスレ12
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1221536958/