天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart42【阿倍野・天王寺区】

まだまだやります！！

関連スレ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?tennoji
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?abeno

過去スレ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?tennojilog

関連リンク
大阪市
http://www.city.osaka.jp/
阿倍野区
http://www.city.osaka.jp/abeno/
天王寺区
http://www.city.osaka.jp/tennoji/

前スレ
天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart41【阿倍野・天王寺区】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1209470860

さて前スレの続きである
三善寿司の事から行こうか

おいしい？まずい？

天王寺に越してきて一ヶ月
コンビニしか行ってない。金がつらい
食料品店はないの？

スーパーならあちこちにあるが・・・

天王寺駅周辺に見当たらないの

再開発地区にスーパーが出来る予定なんだけども
某寿司店が立ち退きを拒否してるからなかなか出来ないの

下手な再開発より今の阿倍野筋の方が賑わってると思う

>8

オレも同意。今の阿倍野筋の北側、仮設店舗ながら肩肘張らずにいい感じ。

ステーションの地下にスーパーあるやん。

今朝JRの天王寺駅にクソが散乱してなかった？？

天王寺駅に散乱か・・
そりゃ半端な量じゃないな

三善寿司、見てきました。
あれで営業してるの？と言いたいぐらい表が雑然としてましたね。
店主は２階に住んでるのかな。
また眠眠の間の路地から油の腐ったようなニオイが漂っていました。

あそこが立ち退いたら、ぜ〜んぶキレイに更地に出来るのに。
強制退去とか出来ないのかねぇ。

前テレビで見た北京の強制退去は凄かった。
五輪前で大型ビル建てるために既存のボロアパートを退去させるんやけど、
市職員が部屋の窓ガラス割って突入、何人かで住民を羽交い絞めにして外に連行。
しかもその瞬間からベランダ側は重機による取り壊しが始まってるし。
安全距離に連れられてもなお羽交い絞めされ続ける住民。
目の前で家財道具もそのまま部屋が壊されていく。泣き叫んで壊れていく住民。
部屋が跡形もなくなった頃、ようやく住民は身体を開放されるがもはや放心状態。
その住民を路上に放置し、解体工事完了と共に立ち去っていく市職員と工事関係者･･･

これに比べれば○○寿司は恵まれてると思うわ。

再開発で駐車場もふえたらクルマで行きやすくなるなあ

>>13
強制退去は日本でもやってるよ
関空道路建設の際にも１人だけ徹底的に立ち退きに抵抗してるのがいたが
この場合は家の中の家財は全部他の所に移してから、家を壊し始めていた
家主は関係者に取り押さえながらも、キチ○イのように大声で喚き散らしていた
三善寿司もいずれそうなると思うよ

あっちは国の事業だからなあ・・
違うかも
教えて、エライ人

>>17
必要用地の確保にむけて収用制度も適用しながら確実な用地取得を行い、
円滑に事業を推進していく。

ttp://www.city.osaka.jp/keieikikakushitsu/hyoka/saihyoka/gaiyo/pdf/20071129_shiryo/chousyo_03_1.pdf

強制退去は費用も手間もかかるし、自治体もやりたくは無いんだろうが
相手が立ち退く気がなければ最終手段としては仕方ないな。
三吉寿司も阿倍野筋沿いの封鎖された路地出入り口に営業してる旨の
手書きの張り紙出してるから、その気は無いのかね・・・

＞
もともと嫌われもんのすし屋やから適当に撤去しても何も問題ないがな。

>>13
眠眠って、あの路地にある中華屋か、いまもあったんか・・・

25年ぐらい前に連れていって貰ったことがあるけど、
めちゃくちゃ人が多くて、えらい繁盛しとる店やなぁって思とったけどな。

�a�aな。仮設店舗のほうが広いやんw
姉妹店はユーゴー書店の裏通りの2件南隣。

王将が出来るまでは�a�aが庶民の味だったらしいね。
王将に慣れたオレは�a�aは行かないが。

王将ってどこにあるの？

天王寺駅の北側にあるんじゃね？

再開発地区、立ち退いてないのは三吉寿司以外に２つあるな。
取り壊し中の集会所の向かいにある何の事務所か分からんけど
プレハブの建物と三吉寿司の斜め西向かいにある民家２軒のところ。
今日の朝、後者の前通ったら、大人と子供二人が車で来てて
蔦に絡まれた家の方のシャッターを開けてた。
中をチラッとのぞいたら、居酒屋の厨房設備や看板がぎっしりと
詰め込まれてて、埃だらけのガラスケースを取り出そうとしてたな。
どっかで店やってて、ここ倉庫として使ってんのやろか。

>>22
眠眠姉妹店のおばちゃん威勢がいい。
ランチタイムに行けば会えるよ。
２０年前から同じ。

いや、それは・・・
会いたくないなぁ・・・

いらっしゃいませ〜！ようこそ〜！

ラ・セレナＢ２の
天丼屋とカレーとオムライス店は
いつまで営業するんだろ？

８月３１日迄

８月３１日迄

>>31->>32
タイムスタンプ、時空捻れ現象か・・・

なにこれ？
こんなことあるんや〜

>>31
サンクス。

しかし「昭和ランチ」はまだ開業して２年ぐらいだろ。
オムライスが安かったのに残念。

昭和ランチは宮本むなしと同じ会社な。
元々この会社はキタでピンサロやって大儲けしてんけど、
警察のご機嫌を損ねたせいで社長が塀の中に墜ち（ｒｙ

>>36
風俗やってたということはひょっとして
この会社も半島系ですか？

代執行はいよいよ明朝

>38
貴方よく知っているねぇ。アンテナ高いな。
しかしあんな小さい店が良く話題に上がるモンだなぁ。
まぁ三吉も新しい所で開業予定だが
あの店常連ばかりで一見は余り入らないし何処行っても一緒だけどね。

しかし阿倍野再開発なんて既に破綻している事業なのにまだやるんだな？
買い漁った土地が二束三文になり誘致を狙っていたそごうは破綻、財政は切迫し
国に助けを求めてもアッサリ蹴られて取り付く島も無し。
既に膨大な税金を突っ込んでいるから、こうなったらやけくそだよな。
何時までももたついてないでサッサと更地に借金で何か作って
体面だけでも取り繕わないと暴動が起きるからな。
負債に負債を重ねて何を建てても負債を賄えるとは思えないけど何を作るんだろうな？

こんなのが有ったし貼りますね。
血税５８００億円投じて２１００億円赤字見通し
阿倍野再開発事業。
ttp://osakadeep.info/83.shtm

大阪って凄いね。他府県人だから知らなかった。
知ってたらこんな地方自治体に税金払うの嫌だな。

イトーヨーカドーとかハンズが来るんだっけ。さっさと進捗させてくれ。

>>39
それは物事を数値でしかみてないからと違うか？
阿倍野筋は慢性的な交通渋滞だ
それが拡幅して渋滞が緩和すれば再開発した意味がある

>>42
拡幅すれば渋滞が緩和するなんてのは
２０年前までの幻想だよ。
今でもその幻想を信じているとは
相当な天然だね。

>42
物事を数値で見るのは大事だ。経済は全て数字だ。
まぁどんぶり勘定で見切り発車するから大阪は大損ぶっこき続けて今に至る訳だ。

＞阿倍野筋は慢性的な交通渋滞だ
それが拡幅して渋滞が緩和すれば再開発した意味がある

コレが間違いだろう。百歩譲って道路を拡幅して渋滞緩和したとする。
それで一体幾らの金が地元に落ちると思う？拡幅工事費も計上出来ないと思うけどね。
台所事情が大変なクセに金を使って金にならない事をしてどうする？

スーパーだのハンズだの駐車場だのと脳天気に考えていて良いのか？と言う事だよ。
そんなモン作って採算取るのに何年掛かるの？
採算取る前に建物が寿命を迎えてまた立て直しと言う試算が既に出ている。
2100億の赤字計上見通しは甘過ぎで実際は4400億の赤字計上らしいしな。

市は売却後の採算なんかどうでもいいわけだが。

>>39
三吉の客ってすぐに特定できそうだけど大丈夫？
思ったよりこのスレの人って狭いよ。

だけど採算だけで市政されても困るよ
問題は単に採算が取れないことではなく、どの程度取れないかでしょ
で、その基準はいろいろあるし変化もすると

>46
別に特定されても問題ないが寿司屋の客を炙り出す程暇な人居るか？
炙り出した後に刺すか殴るかでもするのかな？
オマケに私は間違った事を言って居るつもりはないがひょっとして言論封殺か？
何か不味い事言ったかな？
>>45
採算度外視ならサッサと当初の計画通り大損承知で分譲しているよ。
オンブズマンとかが居るからそんな大それた事は出来ない。

>>46
営利企業じゃないから利益は出さなくても良いが巨額の赤字を計上しているのに
誰も責任を負わずに退職金などはしっかり満額受け取って去るのはどうなのかね。
採算度外視で市政を弄る方がもっと困ると思うけどね。
しかし上の役人は羨ましいね。下っ端は最低最悪だけど。

アンカ間違えた。
一番下の>46は>47さんへのレスです。
まぁ少しでも早く赤字を埋められる事業になれば良いねぇ。

また変なのが出てきたな

>>48
おまえ大阪の人間ちゃうやろ

阿倍野筋が拡幅が必要なくらい渋滞するとは知らなんだ。
どれくらい広がる予定なの？


それより、アンドのプレオープン情報を知ってる人がいればおせーて下さい。

>51
お前重度の文盲だな。
流石大阪。こんなアホが闊歩しているのか。

あべのand（アンド）もうすぐオープンだな。
プレオープンいつだったけ？

http://www.d-kintetsu.co.jp/and/index.html

たしか4日

>>55
ありがとうございます
無印良品で、福袋が販売されると思うので楽しみです。（＾−＾）

>>48
そんなに大きな意味で書いたのではなく、三吉常連が見てたら大体誰か解ったりしたら、
書き込むこと自体変な目で見られる場合もあるからいいのかなと聞いてみたかっただけ。

どちらかというと三吉大将はマスコミの市批判の駒に使われているだけに見えてしかたない。
次店用意してるのに居座って再開発でよくなった町はないと断言ってちょっとやり過ぎだと思う。
進まなければ赤字は膨らむばかりだし。

飲みに来た女性のお客さんに手を出すのは有りですか？
結構、喰い付くんですが、、、。
女ってかなり馬鹿ですね。

あべのand結構出来上がってきたな。

近鉄本館は、どこかに移転するのかな？

>>59
旧La SERENAとその上の駐車場に建てる仮設店舗じゃないか？

今日市大病院付近で暴行拉致事件あったよね？
びっくりした･･･通報しか出来なかったけど被害者が無事生きてますように

えぇーー誰かその事件知ってる人詳しくカキコ。

>>61
ｋｗｓｋ

>>62
>>63
場所はギリギリ阿倍野区旭町になるけど西成区に近い場所で
今は営業してないきりんの駐車場辺り。
話聞いてるとグループ内の喧嘩から始まったみたいで
最終的に1人の男の人（皆作業服着てたから土木作業員？）が
殴られ続けて血だらけに。
その後倒れてるのに車で引いたとか引かないとか･･･
私が見た時はもう車に押し込まれてた状況でorz
通報するしか術が無かったんだけど･･･
他にも周辺で見ていた人が居たから詳しく話を聞いてみると
他にも通報してる方が居たみたい。
それで仕事戻らなきゃいけなくてパトカーや救急車来るまでに帰ったんだよね
すごい不安だわ･･･

>>64
そりゃ怖い経験をしましたね。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

被害者の無事をお祈りします。(-人-）

相手が血だらけになるまで殴る程頭に来る事って
大人になってあるのかな？

故意に車で轢くって殺人未遂罪じゃない。しばらく収監だな。
バカな奴ら。

>>66
まあ大人だからこそ歯止めが利かないと言うのがあるからな。

人生狂ったら修正するのが難しい社会だからな

カスの理を認めるような擁護をするな。
犯罪者を少しでも擁護する奴=犯罪者

HOOPの下のコンビニ、地味に使ってたのに閉店かいな
あそこらへん案外コンビニないから困るよ…

ええっ
ampm閉店なんだ･･･

>>65
今日付近の住人の方に聞いたら無事捕まったそうです。
この時ばかりは渋滞gj
被害者の安否が心配ですが･･･

>>69
ampm、あんなに繁盛してるのにねぇ。
別のコンビニ入るのか、別業種の店なのかどっちだろ。
別業種だったら困るな。

あの辺のコンビニなら、たこ焼き屋隣のちっちゃいローソンか、
ＡＩＴビルのampmしか無いしな。

あべの筋自体が寂びてるからね。
昔はあの辺はボウリング場やカラオケボックスとかあったし。
そのうちベルタも閉店するんじゃないかと心配で心配で

天王寺都ホテル２階に
『あべのターミナルフードコート』ってのが
秋に出来るそうだ。
セレナＢＦから追われた飲食店などが入るらしい。

再開発なんて反対だな。
昔ながらの店を立ち退かせて、そこに大きなショッピングセンターを作ると・・・
昭和の良さが無くなってくるから個人的には嫌。

>>74
昭和の良さって何？三吉寿司？双葉？翔家？マルヨシ？
もう無くなったけど日本橋と松屋町バイク通りの間にあった
下寺住宅みたいな所？
今もカラオケもあるし、休みの日は歩くのが困難なほどの人通り
マルヨシは行列ができている。
阿倍野筋を見て寂れていると言う感覚が解らない。

>>75
無粋だね、キミ。

チョンのKYKが出て行かない限りよくならんでしょ？
KYKは生野に引っ越せ
ｗｗｗ

近鉄南駐車場の所って「and」が完成したらコンビニになるのかな？
ampm閉店って聞いて、もしかしてあそこに移転か？と思ったんやけど…

たしかにKYKの工場は移転してほしいなあ

ふぅ〜ん♪

近鉄駐車場のあのスペースは確かにコンビニ向けやと思うけど、場所的に微妙な。

そもそも移転するにしては閉めるの早くないかい。

10年前に存在してた店舗はシャッターで閉まってたり、再開発の為に取り壊されてるところばっかり。

>>74
同意。
俺も昔ながらのお店や町のたたずまいが好きだったよ。

でも地震や火事のときは居たくないけどね

放課後に同じ学校の女の子とデートしたとか友達らで遊んだとか両親とご飯を食べに行った場所だとか特別な思い出がある人も多いだろうね。
国鉄がJRに変わって、駅自体もリニューアルで変わってしまうような感じだな。
あの辺は商売やめてる人が少なくないし通り全体が寂れてしまってるから再開発は仕方無いんだろうけど、でも商売やってる人も少なからずいるわけだし、それを近未来的な高層ビルなんかに一新されると何だか味気無く感じるよね。
暖かみのある昭和が終わっていくようで残念。

天王寺の再開発もようやく目に見える形で
大規模に動き始めて俺としては嬉しいけどな。

土地のポテンシャルも、大阪で三番目の
繁華街になれるだけの力は十分にあるだろうし

略称：アベテン

87さんの「あべてん」いいですね

松崎町のような100円パークがバラバラにあり、売られた土地集めて駐車場まで迷路のマンション。
近鉄南駐車場横がいざ火事が起こるとはしご車が入れるかどうか心配だよ。
そんな風になるなら一気に開発した方がいいと思うよ。
年数が経てば人が入れ替わり、入れ替われない場所は売られ、バラバラになっていく。

>>89
つまり松崎町にはマンションはこれ以上必要ないんだよね。
なのに建てまくる。
常盤小学校も教室足らないらしいし。

一気に再開発しないと町のバランスを調整することができないってのは
間抜けな話だな。
もっとも、再開発が町のバランスを調整する一番の方法とは思わんが。

>77

kwsk

つか、曲田商店が朝鮮企業だなんて初めて聞いた。

>>90
間抜けと言うが小さい家の集まりには再開発しか残らないんじゃない？
一定割合土地削ってくれといったら住めなくなるような場所も多いし。

>>92
つか再開発にこだわる理由がわからんな。
やはり開発とか改革という言葉に幻想を持つタイプか？

分かってないなお前
再開発はいつの時代にもやってるんだよ
大阪城が昔からあのままあったのと思ってるのか？
石山本願寺があった頃から周辺の住民を立ち退かせたりしてるんだよ

>>94
大坂本願寺が初代大坂城なんだけどな。
信長は濠も深く塀も高い難攻不落の大坂城が欲しかったんだが、顕如が立ち退かなかったので11年も続く戦になったんだよ。
秀吉で2代目、徳川で3代目、今ある大坂城は昭和6年頃に再建されて4代目。

取りあえず、大阪市は何もしないほうがいい。
動けば動くほど、赤字が増えるだけ。
市が、建てた物は天下りのための物
だけだ。
何故、市民はボンクラな平松を市長にしたのか、理解できない。

>>94
いつの時代にもやってるというが、
いつの時代も同じやり方をしているか？ってことだ。
言葉のマジックって怖いな。

>96
裏切られた感があるのは否めいないが、なんで他人事なん？

次回は橋下知事が応援する候補が市長になるだろうな。

とにかく○の忠実な犬の市長はさっさと辞めてくれ！
大阪市がどんどん悪くなっていってる

まあ共産党、労組の傀儡市長やから自己主張もないし何の役にも立たんやろ。
せいぜいヤクザや偽装離婚の母子家庭に生活保護手当支給して人気とりやな

andのプレオープンって誰が入れるんですか？

「ａｎｄ」のプレオープンっていつから？
９月９日がオープンではないの？

一般にプレオープンは誰でも入れることが多いが

>>104さん
ありがとうございます＾＾
そうなんですね。
お得意様とか関係者とか向けのプレオープンなのかと思いました。

>>103さん
9日はグランドオープン。プレオープンは4日らしいですよ。

プレとグランド、何が違うんでしょうね。

とうとう三吉寿司が取り壊されました、
元双葉も取り壊し準備始まってますね。
ampm跡には近鉄百貨店に入ってるブランドショップが移転してくるんじゃないかな。

>>105

>
> プレとグランド、何が違うんでしょうね。
>
プレは営業開始日
グランドは公式的開業日（全面開業日）
ってことでは？

プレオープンはテスト営業

andと風月があるビルの間の細い通路、雨降ったら無茶苦茶
滑るぞ！　昨日、おばあちゃんが思いっきりこけてました。
馬鹿近鉄すぐに対処しろ！！

近鉄に雨を降らせないようにする力なんか無いと思うけど

あした「ａｎｄ」のプレオープンに行く予定なんだけど
原付(二種)の駐輪所ってあるのでしょうか？

店のサイトみたら、自転車は「近鉄パーキングビル地階の駐輪場」って書いてある。
ってことはバイクは置けないんだろうか･･･？
ミオにはバイク駐車場もあるみたいだから、そっちに行くのが正解ですか？

土地勘のある人おしえてください〜

天王寺の谷町筋右側の商店筋にあったローソン、
８月末に潰れました。
となりにセブンイレブンが殴り込み出店したのが堪えたみたい。

あべちかの最北の出口出て、アーバン銀行のちょっと北側の所です。

>>110
オリンピックで効果のあった雨降らしミサイルを
中国から輸入すれば・・・
近鉄屋上からミサイル発射！！！！

>>112
右側・・・・

>>111

HOOPのアンド側とアンドの南側の近鉄駐車場に自転車置き場があるけど
原チャリは無理っぽいね。

いっつもアポロの前に山ほど単車止まってるけど、あれは違法駐車？

>>115
お返事ありがとうございました。

この時間だと結局どこにも置けなくて放浪することになりそうですねｗ
違法駐車はしたくないので、地下鉄で行くことにします〜

and行ってきた
福袋は無印とアクセサリー店ぐらいだった。

無印は完売

９月９日にまた販売すると思う。

ショッピングと言うより、小物とカルチャーセンターの利用が主だと思った。
無印とＬｏｆｔが大きいので楽しいかも。

>>117
レポサンクス
人は多かった？規模的にはどのくらいなんだろ？
飲食とかは入ってないのかな？

>>118
人はまあまあ
規模的には１階から４階までが商業スペース
５〜６階が文化サロン（習い事教室）なので、店舗としては小規模です。

カフェ＆軽食が２〜３店舗位かな。

感じとしては正にＨＯＯＰ２号店という感じです。

セールもしていなかったから急いで行かないでもゆっくり見れます。
全体的に入りにくい雰囲気なので、今の人が多い内に店舗を見るのがお勧めです。

逆だな
人が多いので少し日がたってから平日に行こうと思ったよ

平松は、なぜ、ぼそぼそしゃべるのか。アナウンサー出身なのに
疲れているのなら早期に辞任せよ。

>>112
あそこのローソンは
弁当の品揃えがいつも同じだったのが問題だった。

でも本当に問題だったのは・・・これ以上いえない。

そういえばベルタの地下2階にあった誠屋食堂って辞めたの？
昔良く行ってたのに・・・

オレも＆に行った。
11時のオープン時は人が並んでたらしいが、夜はそんなに混んでなかった。

とにかくロフトの広さに驚いた。
他に適切なテナントが誘致できなかったのか？と勘繰りたくなるほど。

ちなみにHOOPの駐輪場は使えないみたい。

他のロフトに比べるとHOOPのロフトが狭すぎただけだよ

オレにとってロフトなんてHOOP級で十分よ。

そごうホップ戻ってこんかな。

HOOPとか＆とかできてあのあたりキレイになってるね。
さらに庚申街道へぬける道路ができてラブホがなくなったらかなりしゃれた通り
になるんとちがうかな。

第4回 あべの愛あい博覧会タイムトンネル in あべの
行った人いる？

>>113
あの谷町筋のコンビニ銀座っぷりはすごいけど、
いちばん四天王寺寄りに最近できたバリューローソン（元ショップ９９系の100円ショップ）が
他の全部にかなり圧迫与えてると思う

向かい側のファミマが、ちょこっと生鮮品取り扱って差別化してたところに
あれだから、痛いだろうな

５〜６年前は、２軒ぐらいしかコンビニなくて、どっちも酒はあつかってなかったので
隔世の感あり

>>129
>元ショップ９９系の100円ショップ
ローソン傘下の九九プラスが
ブランド名をショップ99からローソンストア100に切り替えているだけ｡

and　ほんと小さいなって印象。
10階建てくらいにすればよかったのに・・・

>>127
あの辺のラブホは無くさないでくれ。

再開発予定地、もう全部更地になったの？

>>133
まだだよ。
ホームレスが一人いるな。

表通りの持ち家の方達をどうやって退去させるのかな？
まぁ裏通りの三倍は大変だろうけどな。
少なくとも持ち主が死ぬまではムリだろうな。
これでまた赤字が増えますね。あぁ無情。

>>135
ハンコ屋とかか？

推測だが表通りで退かない方々の思惑はこうだと思う。

市としては表通りの持ち家を買い上げなきゃ開発は進まん。
何より一部のお陰で道路が広くできない。
しかし本人に退く理由は全く無いし市に対して負い目も全く無い。
そして今は問題無く食えるから端金で退く気はさらさら無い。

市は借金膨らみまくり・・裏通り一体は開発進んで一気に町並み変わる。
それなのにボロボロの持ち家がポツンと残っていてはアンバランスの極み。
当然役人のメンツは丸つぶれ。
体裁を何より気にする役人がそれを放任する訳無い。

だから是が非でも買い上げてくるだろうという足元見まくり算段。
どう考えても吹っ掛けてくるだろうな。
杞憂で有る事を願うがこんな処じゃないかな？
屑を高値で吹っ掛ける。流石大阪商人。

>>137
鋭い。核心ついてると思う。
あそこにカネを落とすべきじゃない。

さっさと市も強制収用かけりゃいい。
市民はほとんどが賛成でしょ。

中国みたいにいきなりブルドーザーで突撃でもすればいいのに

道路沿いは最終的に拡幅予定地だから
立ち退き期限になってないだけじゃないの？

明治屋の営業終了予定がいついつとかいう話を
どっかの客のブログで見た覚えがある。

たかいわの病院も引っ越すんだろ。お金たんまり持ってるから、ゴネるんだろうなあ。
最近、建てたんでしょ。確信犯だな。

表通りの殆どは仮店舗なんだよ
ビルが完成したら全部そっちへ移るんだよ
全く何も知らんあほが

>139
いきなり突入したら面白いね。
有無を言わさず、バリバリバリ〜ってね。
まるでヤクザの抗争だな。
>>141
病院はゴネていないよ。
何処に建てても患者は来るから。

>>142
アホはアンタだよ。仮店舗の話など誰もしていない。
持ち家の連中だと書いているだろうが。


ハンコ屋もそうだが近くの小さい不動産屋・古本屋も要チェックだ・・。
彼等は手強そうだ。
共通するのは本業だけでは絶対に食えないという点。
だから年金なり何なりの副収入がある筈。
で、本業の店舗等、どうでも良いのに市から高値で買わせてくれと言う有難い提案。
連中にとっては夢のような話だろうなぁ。

持ち家がショッピングセンターの工事に関係ないから元のままなんだよ。
仮店舗に移らなくて良いという事。そこは道路拡張部分だからショッピングセンターが
出来上がればみんな引っ越しする。

>ハンコ屋もそうだが近くの小さい不動産屋・古本屋も要チェックだ・・。

10年ほど前のそれらの店をみた事あるか？
実は店の後ろのペースを空けるために、改築したんだよ
何も知らんあほが抜かすな！！

で、次は道路とチン電について語ろうぜ

その話題だけは嫌ぁぁぁ！！

んじゃ駐車場と阿倍野交差点についてｗ

チン電　こんがらがった

いやぁーん　ストップ　ビー・ノット

カレーライスっ

道路とチン電と駐車場と阿倍野交差点の話しは禁止
キチ害が湧いてくるので絶対にしてはダメよ

青空食堂の噺はokなのか…

>145
都市計画という物はその時の状況を鑑みて常時変わるのが常識。

10年前？十年前と現状が全く変わっていないとでも思っているのか？
市の財政とか全く考慮して居ないんだな。
成るほど。何も知らんアホとは御自身の事を仰っているのですね？
解りますよ。アンタの頭の中ではまだ数十階建てのビルが建つ予定ですよね？

>>152
お前日本語が読めないのだろ？
>>145のどこにビルが建つなどと書いてある？
キチ害は早く氏ねよ

>>151
再利用の話か？

>>152

都市計画って常時変更できるものじゃないですよ。
即、建築制限とかの規制がかかったり外れたりと
権利者に大きな影響を与えることになるからね。

だから現状が変わっても都市計画はなかなか変わらない。
施設計画は事業者の変更とかでよく変わるけど。

能書きばっか垂れてないで「これが現在進行形の計画だ」
ってのを晒せばいいじゃん。
能書き垂れ同士でウダウダ書きあって楽しいか？

>>143
気持ちは分からんでもないが、妄想で人を嫌いになるのは
幸福な精神状態じゃないね。

>>143

不動産やはんこ屋は知らんが。

古本業界には独自の儲かるシステムがあるらしいぞ。
よく考えてみろ、日本中に暇そうな古本屋があるだろ。
何故かつぶれずに続いてる所が多い。

裏があるんだよ。

古本屋は以前よく行ってたから知ってるけど、改築前はもっと奥行きがあったんだよ
今は半分ぐらいになったかね
で、その半分は既に市に売ってかなりの金が入ったんじゃないの？
或いはもう全部売って、ビルが建ってそこへ入居するまでって事で
営業してるんじゃないの？
でないとあんな少ない品揃えで、食っていけると思えないけどね
親戚が古本屋やってたけど、最近は業界不況だから店を畳んだよ
裏なんかないよ

ハンコ屋は
市会○員とベッタリ。
立退き時は議員操ってはタップリ貰うんだろうな。

とコネのないやつが悔しがっております

賃貸マンションの家賃は高いよなあ。
持ち家の人がうらやましいよ。

郊外に行ったら安い賃貸マンションがあるよ！

郊外に行ったら安い賃貸マンションがあるよ！

>161
阿倍野界隈は
市営住宅の空きがいっぱい有るとネットで見たけど違うの？

＞164

ない

上町線はLRTにならへんのかな？

それならここへ問い合わせろや

お問い合わせ先
阪堺電気軌道株式会社
軌道事業　業務部　06-6671-3080
その他　総務部　06-6674-5146

松崎町の市営住宅は引越し待機のための一時的な所でしょ。
賃貸マンションの相場はどのくらいなんだろう？

>167

電話番号を載せるの、よくないと思う。

andは地下を造ってHooｐとつなげるべきだった

やんちゃな子猫の隣で工事中のビルって何になるんでしょう？
マンション？ラブホ？雑居ビル？

工事現場には法律で決められた内容が掲示してあるからある程度想像はつくかも

コーナンは便利なんだけど、あの駐車場の発券機と出口で緊張するよ。
柱にいっぱい擦りキズあるとこみると、犠牲者多数と見た。

南大阪線も難波辺りとつなげたらいいのになんでせえへんのやろ

そういう事は近鉄に直接いう方がずっとええと思うよ

>>170
そんな工事費のかかることせんだろ。

この前行ってみたが、ありゃ百貨店の建て替えが済んだら
また手を入れる（or 取り壊す）んじゃないか？

Hoopと違ってデザインに捻りもなんもない、のっぺらぼうみたいな
ビルじゃまいか。

>171

松本組施工の賃貸マンションやがな。

>>177
サンクスです。
ラブホの隣にマンションかあ。
何だかな〜。

今日夕方、オープン後はじめてアンドの前を通った。
（中には入っていない）

フープとアンドを行き来するお客さんの流れに驚いた。
それと同時に、自動車が危ないと思った。

百貨店・フープ・アンドと近鉄村ともいえるエリアがこれで出来上がり、
近鉄村とその周辺を歩いて回れる楽しさができた。
故にそのエリアを堂々と自動車が通り抜けていくのが大変気になる。

近鉄南駐車場はやはり危ない存在になった。
あの駐車場から出た自動車は
近鉄村とその周辺を必ず通り抜けなければならない。
近鉄はあの駐車場を作ったことによって、自分ところのお客さんに
自動車の危険にさらすことになってしまった。
なんというバカな計画だろうか。
アンドまで地上を歩く設計にしたなら、お客さんに安心・安全な
移動ができる環境を提供しなければならないのに。
これは近鉄の完全な失策だ。

確かにあそこ道狭いのに結構交通量多いしね
地下で行き来出来るとか歩道橋みたいなの作るとかして欲しい

あの程度で危険と思うなら
家で引き篭ってるしかないぞ。

>>181
世の中にはもっと酷いところがある、という
下を見る思考からは、街をよくしたいという向上心が
全く見えないので、アウト！

andって本館建替え期間中の一時しのぎの店舗じゃないの？

>>182
地下通路や歩道橋があれば街が良くなるのか？

地下道や歩道橋があれば安全になるという思考って役所みたいやな。

実際作っても、あんな狭い道路を「わざわざ」地下道や歩道橋で超える人間なんて皆無でしょ。

そもそも道が狭いのは近鉄のせいやないし。

近鉄も阿倍野筋の東エリアも西と同じように再開発を市にお願いしたのだが
却下された
だから近鉄のせいではない

新しい道路近辺に王将できんかなあ。
このあたり無いんやけど。。。

歩道橋はともかく
天王寺駅・阿倍野駅直結の地下道なら需要はあると思う。

>>179
毎度毎度同じ事を書いてよく飽きないもんだ

「駐車場があるから車が通る」
という発想は絶対ではないのだよ
「車が通ってよい場所に駐車場を作った」んだよw

ま、理解できないだろうからもういいけど

>>189
あのクルクルパー（古っ!）やリテラシーのないガキどもにそんなレトリックは通じないと思いますよ

毎回何とかして自動車論議に持ち込もうとして、反論され
否定され嫌なムードにしてスレの流れを止めるのはやめて欲しい。

おかげで最近は阪堺電車の話までできなくなってきているよ。

ほんと妖精は邪魔な存在

>>186
発想が逆だ。
駐車場を作るから再開発して道路を広げよう、ではなく、
そこで生活をする人、または生活のために利用する
地域住民もいるのだから、
大きな駐車場を作ってむやみに再開発などするな、ということだ。
自動車さまのお通りになってしまったのは残念だ。

>>189
＞「駐車場があるから車が通る」という発想は絶対ではないのだよ
＞「車が通ってよい場所に駐車場を作った」んだよw

滑稽すぎますね。
では、あの辺りを通る自動車は駐車場があるから通る車ではないと？
駐車場があるからあの辺りを通行しているわけですよ。
駐車場を利用するために通行しているのですよ。
近鉄は駐車場を利用してもらいために、休日になると、
阿倍野筋の常盤通入口でプラカードを出して駐車場に誘導するのですよ。

「駐車場があるから車が通る」という発想が絶対ではない、ですか。
苦しい論理に思わず失笑。滑稽。傑作です。

>>189
ね

>>187

何度も言うが、天王寺駅北側に2件ある。

>>195

それはわかってるんです。天王寺駅南側というか阿部野橋あたりに欲しいんです。

>>196
欲しいとここで言われてもな（ｗ

公式に開店祈願メール送れば？

>>195
そうそう。天王寺駅北口横の店は、狭い・うるさい・店員が投げやり・・・だけど。

近鉄建て替えでまい泉のヘレカツが食えなくなる。
キタまで出ないと。

>>198
黒こげの餃子を出されてぶち切れたことがあるなｗ

三好寿司の周辺の道路封鎖して、明日工事が始まるね。

ではもう全部更地になったの？

>>202
もう全部立ち退いた。工事関係者がうろうろしていたから
数日以内に更地になると思う。

アポロ裏口前の麻雀屋とかは
まだ取り壊さないのか？
無人のような気がするが・・・

麻雀屋もアーケードも取り壊しまっせ

工事　始まったみたいね。
道路封鎖されて、放置自転車を撤去してた。

ＨＯＯＰもａｎｄもええんやけど
如何せんあの辺はゴチャゴチャしてて汚いし道も狭いし電柱も多い
まぁどうしようもないけどすっきり区画整理できてそこに商業施設あればベストやってんけどな

いっそのことゴチャゴチャそた地上は捨てて
地下にデカイ地下街作ってついでに難波ヲークと繋げたらいい

>>208
難波ヲークって何？？

>>208
難波ヲークって何？？

>>207
そんなことしたら
もっと自動車が通り抜ける現象が起きる。
道路を広げればますます自動車を通すための町になる。
道路に自動車があふれる町が整理できた町だろうか？
いい加減に自動車を排除する方向性に転換してもらいたい。

道があればどこでも車は通るだろうがｗ
それとも阿倍野にもミナミのようにアーケード型繁華街にすれば良かったのか？

>>211
>道路を広げればますます自動車を通すための町になる
これは各論？総論？根拠は？

今だって別に混雑道路の迂回路になってるわけではない
阿倍野筋-駐車場の道を広げる→交互通行、最短距離で車出入り→通過車両減少
って考えられないの

わがままを総論化で包んで自己陶酔してるだけのヒトには何を言っても無駄だろうけどねw

アポロシネマって綺麗？

>>214
綺麗だよ

>>214
君のほうが綺麗だよ

イヤン（はーと）

>>213
＞阿倍野筋-駐車場の道を広げる→交互通行、最短距離で車出入り→通過車両減少
＞って考えられないの

道を広げたら混雑が緩和されるという幻想を
本気で信じている時点でハァ〜・・・という感じですね。
交互通行になったらますます「自動車を通すための町」になる。
いい加減に自動車を排除する方向性の頭に切り替えてはどうでしょうか。
あと、この意見を「自己陶酔」と思っているのも、
上記の幻想と同じで時代錯誤な感覚だと思いますよ。
これが地方とか田舎だったら貴方の感覚はまだ通用するけど、
大阪市という都市部でそんな感覚って。やっぱりハァ〜・・・て感じですね。

>>218
「自動車を通すための町」ってどんな町なの？
見た事も聞いた事もないんやけど。
例で言ったら何処になるの？

次はチン電の話です。
その次は歩道橋の話です。


こうして、いつまでもいつまでもループするのです。

>>220
そして人がいなくなります。

ほとぼりが冷めた頃にまた書き込みが増えます。

またねじ込むように車の話題です。

ケンタッキー前あたりかな。
ちょっと雨が降るとチン電の線路が水没する所がある。

電車が通る瞬間にあの水たまりに足浸けてたら感電するんやろか？と子供みたいな疑問を抱いてる。

チン電の話を出しました。

次！

天王寺はもうちょい駅北側の道路沿いをなんとかして欲しいね
歩道狭い癖に人多い＆店しょぼい
あとYMCAの近くにある廃墟みたいな倉庫？は何なんでしょう
あんな場所にもったいないなあと思います
以上某予備校に通ってた者の意見でした

>>218
おまえ、まだいたのか
好評だから相手をしてやろう

>道を広げたら混雑が緩和されるという幻想を
>>213をどう読めばそんな解釈になるんだ？
自分では反論してるつもりなのかもしれんが
的外れに言いたいことを言ってるだけじゃないか

>>224
自己陶酔なんだから、かまってはいけません

>>219
＞「自動車を通すための町」ってどんな町なの？
＞見た事も聞いた事もないんやけど。

いろんな所にあるから。
「自動車を通すため“だけ”の町」と解釈しているなら
たしかに見た事も聞いた事もないのは理解できるが、
あくまで「自動車を通すための町」だから。

>>224
的外れかどうかは主観による。
あんたが的外れだと思うならそれでいい。
ただそれは「逃げ」でしかないけど。
逃げの姿勢なのに「相手をしてやろう」とは
なかなか滑稽な有様でありますね。
自己矛盾全開の書き込みに抱腹絶倒です。

＞２２６
説得力がないなあ、文章力がない。
もうええ加減にやめてくれ

今日昼ごろandのあたりを赤井英和らしき人がテレビカメラ連れて歩いていた
ようなのだが何の番組？

ごきブラのロケやね。

ゴキブリか

ルーレットして止まった環状線の駅を回るっていう企画のやつちゃうか？

てか天王寺には頑張って欲しいよ
大阪第３の繁華街があの程度かって思われるのが嫌だよ

新しい店？とおもったら「和源」が移転していたんだ、知らなかった
やまちゃん2号店の斜め向かいに
店内の見た目は一新、でも、主人と料理はまんまだった

>>226
＞いろんな所にあるから。

なのでそのいろんな所では解らないから２〜３箇所、
街の名前を出してと言っているのですが。
いろんな所にあるのなら２〜３箇所くらい有るんでしょ。

>233
もう、放置してやれよ。

的外れかどうかは主観による。
あんたが的外れだと思うならそれでいい。
ただそれは「逃げ」でしかないけど。
逃げの姿勢なのに「相手をしてやろう」とは
なかなか滑稽な有様でありますね。
自己矛盾全開の書き込みに抱腹絶倒です。

こんなレスをする時点で破綻している奴だって解るだろ？
溺れる犬を打つ必要も無かろう。

>>233
というより、天王寺周辺がそうだ、と説明したのに、
何をとぼけたことを質問しているのでしょうか？
認めたくないのならそれは貴方の勝手ですが、
貴方の勝手で危険を増やしてはならない。

>>234
破綻？これは面白いことを言いますね。
いいですよ、ディベートしても。
何でも聞いてきなさい。

他所でやれ

ところで最近阿倍野筋沿いにできた「豚の晴れぶたい」ってどうですか
さすがに「和源」へ頻繁に行くほど裕福ではないので・・・
宣伝でもいいですから

ちなみに私は233ではありません

>>236
いや、ここですることを希望します。
ここのスレで「破綻している奴」と言われたからには、
ここのスレで破綻しているかどうかディベートして
決着させるのが筋です。
他所ではできません。

なんちゅーか、このスレの人って道路の話題好きなのね
てか2ｃｈの天王寺スレって大抵道路道路で熱く議論してる人がいるけど
全部同一人物なのかな？

>>237
ランチしか行ってないけど、結構良かったよ。

お酒の酒類はメニューを見る限り期待しちゃ駄目っぽいけど
結構使いやすいんじゃないかな。

１０％引きクーポンをあちこちでばら撒いてはるので
定価で飲み食いしちゃダメだよｗ

>>239
それだけ天王寺周辺の道路環境・道路構造に歪みがあるということです。
アンドのオープンで以前よりさらにあの周辺に歩行者が増えるというのに、
クルマがその歩行者の集まりの中を抜けていく歪な状態が残っている。
安全で安心して楽しめる道路環境へ改善させなければ、
せっかく天王寺に遊びに来る人が他へ逃げていくことに繋がりかねない。
そういうのを希望しますか？

>>235

？？？

＞というより、天王寺周辺がそうだ、と説明したのに、
＞何をとぼけたことを質問しているのでしょうか？

「いろんな所にあるから。」って言ってますよね。
いろんな所って天王寺周辺だけなの？
天王寺周辺だけが「自動車を通すための町」なの？
やっぱり理解できないですね。

そもそも「自動車を通すための町」って何？っていってるんですが？
検索しても１つも引っかからないし、あなただけが使用している言葉なので
まったく通じないんですよ。
だから解りやくす、例として他の街を教えて欲しいと言っているのですが。

＞認めたくないのならそれは貴方の勝手ですが、
＞貴方の勝手で危険を増やしてはならない。

何を勘違いしているのですか？
あなたの言っている事を理解して、真剣に考えたいから聞いているのですが。
それなのに認めるも認めないも無いのでは？

それにいつ私の勝手で危険を増やしました？
具体的に私が何時？何をして危険を増やしたか教えて下さい。

あなたの意見を真剣に聞いて理解して考えたいと思っている人に対して、
随分な言い方ですね。
何を勘違いしているのか解りませんが、その様な言い方・コミュニケーションの取り方では
ただ単にここを荒らしているだけと言われるのも仕方ないですよ。

>>242
＞「いろんな所にあるから。」って言ってますよね。
＞いろんな所って天王寺周辺だけなの？

天王寺周辺のような環境はいろんな所にある。
外を出歩く機会があるなら、すんなり思いついてもいいものですが。
外を出歩かない人ですか？

＞そもそも「自動車を通すための町」って何？っていってるんですが？

何？と聞くのがまず失礼ではないでしょうか。
読めば理解できるはずです。読んでも理解できませんか？
親戚知人に国語の先生がいるなら、説明を受けてください。

＞あなたの意見を真剣に聞いて理解して考えたいと思っている人に対して、
＞随分な言い方ですね。

「自己陶酔してるだけのヒトには何を言っても無駄だろうけどねw」も
随分な言い方だと思いますが。

> FFLpadHA

かなり粘着な人みたいですね。
ここのスレの住人は、道路とか、自己矛盾とか、長文でわんさか書きまくる奴が
嫌いなだけです。
何か権利とか主張とか日教組とかモンスタペアレンツ思い出すんで…・

だからお願い。あなたはもう書かないでね。

また道路ネタやっているのかよ（ｗ
暇だね他にやる事ないのかよ

３年前から定期的に同じ事の繰り返し．．．．

いい加減やめてくれよな

それを言うなら相手になってバトルをしてるuv33maCMも同じですよ
管理人さまへ
uv33maCMとFFLpadHAの2人をアク禁にして下さるよう宜しくお願い致します。

じゃあ、あべちかの話をしよう
・店が少ない
・隅っこで汚いおじさんが大の字で寝てる
・あそこのコタンラーメンは美味い

名前忘れたけど和風スパゲッティーの店美味しいよ。

あべとんも美味しい

あべちかに、昔、サンドイッチのグルメがあったような気がするんだけど、記憶違いかな？

>>240
thx

あべちかって綺麗じゃね？
大阪の地下街で一番好き

疑問だけどラーメン屋古譚は、
あべちかのと近鉄のレストラン街の２件あるけど

いつもあべちかの方が混んでいる感じがするよな。

近鉄の方も繁盛しているけど、あべちかは昼時に行列している．．．．
近鉄の花古譚セットＢをいつも頼むんですが
あべちかは、これといったセットメニューが無いのにな〜
なんか味が違うのだろうか？

>>248
赤とんぼ
ごえもんのような箸でたべる和風パスタ屋ですね

>>253
両方いくが近鉄のほうは家族向けで味が薄めで、セットとして食べ易い
地下は定食セットがなくラーメン単品から。味も濃くラーメンをメインに食べるところ

あべちか、地上に比べれば奇麗かもｗ

アベチカ、狭すぎ。もっと谷町筋沿いに北へ延伸すればいいのに。

>>254
レスありがとうございます

一度あべちかの方も行ってみようかな（＾−＾）

でも、近鉄の方がお得感が（ｗ

ＪＲと近鉄の地下街をつなげるべし

久々にあべのに行ったらHOOPの奥になんか出来てた

>>246
それは不本意な依頼ですね。
そんなことで発言の自由を奪われることになれば、
管理人の良識を疑うしかないですね。
そもそも私のどこが荒らし行為になるのか、
その説明もなしにアク禁になっては納得がいかない。

>>242や>>233が「自動車を通すための町」の具体的に挙げろと
言われましたが、それを断固拒否している意図を理解されているでしょうか？
その具体的な場所が天王寺・阿部野橋周辺ではない場所なので、
もしその場所名を挙げればスレとは無関係な場所の話題が展開されてしまう。
そうなれば本当の荒らしになる。それを回避するために、
私はあえて彼の問いかけをスルーしています。
貴方には分からなかったかもしれませんが、スレを使わせてもらっている
立場である以上、そういった配慮はしています。
にも関わらずアク禁依頼をするとは本当に心外です。
できることなら、貴方には謝罪をしてもらいたい気持ちでいっぱいです。
いつでも結構です。気が向いたときで構わないので、
アク禁以来発言をしたことを詫びる謝罪をお願いします。

明日、道路の開通式だって、掲示板に張っていたがどこ？

＞道路話
しばらくROMってたけど、何が言いたいのかわからん。
例となる町があるなら出せばいいじゃん。
無関係な話題が展開されたら展開した奴が悪いだけだろ？

２６２に同意
何をいっとるのか全く分からん

>>262
いつもの事だ、基本的に無視したら消える
以降道路ネタはスルーで。

いつも道路ネタを書いている方は、
ここは天王寺・阿倍野スレではあるが道路スレではないので、
長文で書きたいのでしたら、道路関係のスレで新規にスレ立ててください。
数年前ににも言ったけどいい加減自重してくれ。

>>243
結局「自動車を通すための町」なんて無いって事なんだね。
そもそも町には色々な人が生活してたり働いたりと色々な機能を持っている。
自動車を通す為に存在する町なんて俺は知らない。
自動車が通るまち＝自動車を通すための町であれば全ては自動車を通すための町だし、
存在しない言葉を使って論点をそれらしく言っているに過ぎない。
「いろんな所にあるとか天王寺周辺がそうだとか言いたくないとか言い訳ばっかりで、
確信に迫られると話をそらしてばかり。

＞何？と聞くのがまず失礼ではないでしょうか。

最初に「自動車を通すための町」ってどんな町なの？って聞いているのに
まったく答えになっていないので
「そもそも「自動車を通すための町」って何？っていってるんですが？」と
そらしている論点を元に戻しているのですが、その一部分を取って失礼とは
単に言い訳をしてまた論点をそらしているに過ぎないですね。

＞「自己陶酔してるだけのヒトには何を言っても無駄だろうけどねw」も
＞随分な言い方だと思いますが。

私は一言もその様な事は言っていませんが。

自分が好んで始めた道路の話なのに、具体的な説明を求めたら

＞読めば理解できるはずです。読んでも理解できませんか？
＞親戚知人に国語の先生がいるなら、説明を受けてください。

等と具体的な話から話をそらす。
結局の所、何も自分としての意見を感じられないし、
何が言いたいのか全然解らない。

それと
＞認めたくないのならそれは貴方の勝手ですが、
＞貴方の勝手で危険を増やしてはならない。

と言っていますが、具体的に私が何時？何をして危険を増やしたか
について、答えを頂けておりません。
話をはぐらかす前に、キッチリとお答えください。

自分は正しいか？

　自分の考えが正しい、と執着してしまう理由は、「浄」という妄念に縛られているからです。
浄とは、浄い、という意味で、自分の考えは浄いもので、正しい、とする迷いの心なのです。
この浄という妄念が働いている事に気づかないと、人は得てして、「正しい病」にかかり、他の人の意見を全く聴かない、自己中心的な状況に陥るのです。

　人は完璧な存在ではありません。
ですから、『自分が正しい』と見るのではなく、『自分は自分を正しいと思っているが、実は自分は正しくないかも知れない』と見るのが正しい見方になります。
人は、自分を考えをついつい正しいものと思ってしまいますが、それは妄念であると認識した上で、しっかり自分を見つめ注意していく事が、人間関係を築く上で大切なのです。

道路云々だの何だのと下々の人間がこんな処で声高に言ったところで
都市計画は一分の変動も無く滞りなく行われる。
もしも気に入らない事が有れば市民活動に参加する等すれば良い。
其処までは面倒だしやりたくない。
でも自分の主張は声高に叫びたい。と言う訳だろ？
妙に熱くて良い感じの方々だな。

双方の主張は全く食い違って平行線を辿っているから
質問に答えろだのと言っても
双方共に納得できる回答は得られないのではないか？

って言うかコテハン付けろよ。どっちがどっちか解らないから。
そして双方の意見を読むのがイヤならあぽーんすれば良い。
双方は相手方の主張が読めれば良いんだし誰にあぽーんされても
全く問題無いだろうしな。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

年増好きの俺には四天王寺界隈の彼岸は天国。たまらん。

夕陽丘のあの静謐な空間こそ大阪の原風景にするべきだよな。
岸和田のだんじりとかコテコテ漫才とか難波の猥雑な風景とか
北摂のエセスノッブとかだけじゃねえんだよ

夕陽丘のあの静謐な空間こそ大阪の原風景にするべきだよな。
岸和田のだんじりとかコテコテ漫才とか難波の猥雑な風景とか
北摂のエセスノッブとかだけじゃねえんだよ

ごめんなさい。なぜか二度書き込みになってるorz

ところで阿倍野に郊外のようなショッピングモールができることについてはどう思う？

天王寺を離れて20年以上経ちます。阿倍野筋から天王寺ステーションは
随分変わりましたねえ！こないだ通ってびっくりしました。
あべちかも綺麗になりましたね！

もう記憶が曖昧なんですけど、昔、アポロの中に
ヘヴィメタグッズ？を扱ってるお店があったと思うんですが、
今はそういうお店、この辺りに無いでしょうか？

>>252
なんというかこういう書き込みを見ると感慨深いものがあるね
ほんの十数年前まで、あべちかといえば薄暗くて年増のパンパンがウロウロしてて
ろくなもんじゃないというのが共通認識だったものだが…

いや、オッサンの昔語りｽﾏｿ

>>265
貴方はもう相手にならないから結構です。
内容で反論しない者と付き合っても生産性が望めない。

>>267
たしかに市民活動をした方が生産性は望めますね。
では掲示板とは何？となりますが。
いろんな掲示板にいろんな話題が出ますが、
市民活動でもすれば、の一言でいろんな掲示板の
存在意義が一気になくなります。
言ってみれば、掲示板というものを完全否定する
タブーな一言ですね。それを貴方は使った。
実に野暮で無粋な人だと思います。

>>262-263
ああいう人は、具体的に場所を出したら、
論点をずらして個人攻撃をしてくる。
そういう嫌な目にはこれまで散々遭っているから
同じ失敗はもうしたくない。
そういう理由も込めて、彼の誘いには
断固拒否をするのです。ご理解いただけましたでしょうか？

>>270
私も同感です。
先週ぐらい夕方のテレビで「上町学」が取り上げられていました。
上町台地にスポットを当て、古都大阪を見直そうという動きは
今、静かに動き出しているようです。
そのためには古都としての大阪を演出する町を守り、
また作っていかなければなりません。
むやみに道路幅を広げる自動車社会を続けていくようでは
大阪の原風景も危ういと思います。
大都市としての大阪も大事ですが、大都市の喧騒も
ほどほどに抑えなければならない時代が来たのかもしれません。
天王寺側にも阿倍野側にも大阪の原風景となる場所が
わずかに、かろうじて残っている場所があります。
都会の喧騒に飲み込まれないようにするためにも、
まず原因の一つである今の自動車社会を見直すことも必要だと思います。

>>269
そーいや、＆の北東角にいたおばちゃん達最近見ないな。
とうとう廃業したんかな。

>>276
論点ずらしたら、ずらした方が叩かれるだけだから。
現状はうだうだ言ってるあんたが叩かれていることを認識すべき。

お〜い。みんな。
長文の道路屋の話はくれぐれもスルーしてくれよな。

ということで阿倍野周辺のラーメンナンバー1は日本一ラーメンに決定！！

>>278
＆ができるにあたり、警察や各種団体の話し合いの結果、いなくなりましたとさ

むかし予備校時代は天王寺まで毎日行っていた。
天王寺公園から追い出されたホームレスが予備校の横にある庚申堂にいっぱい来てた。

＆やっと行ってきた。
お洒落な感じでよかったわ

私も＆行ってきた。　スフレの店があって気になったんだけど
時間がなくて食べられなかった。
フープ、高級ブランドたくさんはいってるんだね。
出来た当初とはえらく感じがかわってた。

>>282
夕陽丘ですね

アンドってネーミングどうにかならんかったんか？
なんかアンドに行くって微妙じゃね？

【次スレを立てられる方へお願い】

まちビねっとにあった旧大阪Wikiは、もう復旧の見込みがありませんので、
>>1に記載していただいてた「関連スレ」と「過去ログ」には下記のURLを
記述して下さい。

関連スレ
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/osakacity
過去ログ検索（みみずんスレタイ検索）
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl

注）
過去ログ検索は、検索結果のURLを記述すると正常にリンクされませんし
みみずんさんのサーバに負荷をかけるので、検索窓のある上記URLを
記述して下さい。

スレ立て後に下記スレにて報告していただけると助かります。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.cgi/osaka/1220527385/

よろしくお願いいたします。

>>285
一浪して竜谷、ショボーン

>>284
スフレの店って、ラ・セレナにあったナッツベリーとか何とかいうやつと
同じじゃなかった？
10年以上前に食べたけど、すっげえ待たされる(30分ぐらい）ほど食べたいものじゃないので、
もう二度と食べないと思う
混んでるから待ったんじゃなくて、焼くのにそれだけかかったの

あぼーん

>>290
あんなライブで、そんな簡単にデビューできるほど甘くないのよ
せいぜいホームレスにならんようにな

珍奏本人を騙っただけと見たが

天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart43【阿倍野・天王寺区】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1222180339

これって何処の高校よ
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080923170100160546.shtml

清風、明星、星光のどれか。

興国やっちゅうの

>>295
おまえ上之宮だろ

>>280
道路屋と呼ばれるのは嬉しくはないが、
スルーしたいのならどうぞしてもらって構いません。

でもその後のスレの流れ、話の内容を見ると、
私をスルーしてから程度が低くなっているのではないでしょうか。
たしかにこの程度で満足している人たちなら
スルーしたくなる気持ちは分からなくはありませんが。

>>298
人を見下すのって…。

よくない

かどうかは…

>298
あれ？まだ居たの？ご苦労さん。帰って良いよ。

とりあえず次スレでは道路の話題はなしの方向で

おしまい