大阪府政を考えるスレ6

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1ななしやねん
みんなで真面目に大阪府政について語りましょう。
一般論での批評や批判は構いませんが、誹謗や中傷、糾弾目的のレスは禁止です。
あまりにもルール違反が散見するようでしたらスレッドストップされることがありますのでご注意を。
295を踏んだら次スレ申請してくれって言うてるやろ、ゴルァ!!

【前スレ】
大阪府政を考えるスレ5
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1211261888/

【参考リンク】
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/index.html
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai/index.html
2ななしやねん:2008/06/04(水) 19:20:43 ID:LQyx1dn2
>>1

最近になって
おおたゼン知事の事、あちこちのTVでボロクソ言うようになってきたね。
橋下知事の支持率が80%以上にどんどん上がってるからかな?
3ななしやねん:2008/06/04(水) 19:53:12 ID:YPLD7tJg
「同和」の呼称変える、知事、民権連に明言 5月28日、大阪日日新聞

大阪府の橋下徹知事は27日、市民団体「民主主義と人権を守る府民連合(民権連)と会談し、「同和」の呼称について差別意識を助長するという考えで一致、「変える方向で検討する」と明言しました。
民権連は全国部落解放運動連合会を前身とし、2004年に発足。住民の自立・自治・府民全体の自由な交流など主要目的に掲げ、活動を展開している。
会談では、東延委員長が「今日の部落、同和問題は基本的に解決している」と発言。
幹部らが「同和という束縛から一日も早く解放されたい」「周りと違うという意味で被差別部落や同和という呼び方はやめてほしい」と意見を出した。
橋下知事は「大阪で同和という言葉がどういうものをイメージするか固定している。呼称は大阪から変えましょう」と回答。
ただ同和問題については「差別はなくなっていない。優遇策ではなく、何かしらの一定の配慮が必要」と行政としての役割の必要性を強調した。
4ななしやねん:2008/06/04(水) 20:05:24 ID:MVEtewro
何も対策をしないのが一番の配慮だよなあ
5ななしやねん:2008/06/04(水) 21:15:41 ID:Khncrl5g
>289 政府が今だに世界的なバラマキ行政をやってる中で、府民だけがトイレの紙を半分に節約しても効果は無いのではないか
6ななしやねん:2008/06/04(水) 22:44:30 ID:RIcUWFVY
272 名前: ななしやねん 投稿日: 2008/05/09(金) 18:59:42 ID:xnyWWCK6
御堂筋ライトアップ10億もかけてやるのか?
まったく公務員の発想はありきたりなくせに
金ばっかり使って無駄なことこの上ないな!
そんなことに金使うくらいなら自分たちの
給与を下げてから言えよ!まあそこまでして
やろうなんて絶対言い出さないだろうけどな!
ライトアップして観光客が増える?費用対効果を
ちゃんと計算してから言え!どの程度の経済効果を
もたらして、結果的に10億以上の歳入が大阪府に
見込めるのかどうか、単年度だけでなく少なくとも
5年程度は予測してから計画すべきだろ!公務員は
とにかく無駄な金使うことばかり考えるよな。

274 名前: ななしやねん 投稿日: 2008/05/09(金) 20:41:27 ID:d5i3KCCA
>>272
御堂筋ライトアップはハシゲの発案だよ

280 名前: 272 投稿日: 2008/05/09(金) 22:18:09 ID:xnyWWCK6
ごめん、御堂筋のライトアップは橋下が推進してたのか。
なかなかいいアイディアじゃないか?昼間の大阪はイマイチだし、
夜ライトアップして大阪の街を浮かび上がらせると最高のPRになると
思うな。さすが橋下!センスいいよな。なんでもかんでも削減削減しか
言えない公務員の発想からは絶対生まれないよな。年末なんかだと
クリスマス商戦もあるし小売業も儲かって効果あるんじゃないか?
とにかく橋下は府民の信任を得たんだから思う存分好きなように
やって欲しいね!!
7ななしやねん:2008/06/04(水) 23:05:36 ID:VPQalpCk
>>6
御堂筋ライトアップ構想は太田府政から続いてるプラン。関電と二人三脚でね。
8ななしやねん:2008/06/04(水) 23:08:59 ID:Ncaof7sQ
前スレ 223
講演会で受け取った講演料は、支払った所に返還した。
退職金は、今後の生活があるから受け取ると言って辞めていった。

当初は関西のテレビ番組に出演していたが、最近は関東のテレビ番組に出演している。
退職金を自主的に返納しては?と言われたくないから、
関西のテレビ番組避けているのかも。
9ななしやねん:2008/06/05(木) 00:45:36 ID:twS8DmLU
>>6 もういいよそれ・・・何回目だよ
  しかも知事を「ハシゲ」ってww やだねえー
10ななしやねん:2008/06/05(木) 02:28:54 ID:HpCrxPP.
>>7
なるほど、ハシゲは関電がバックについてるから
ライトアップにしつこくこだわり続けたのか
11ななしやねん:2008/06/05(木) 03:01:08 ID:atA9h6kk
知事は公立の再生を図りたいようだけど公立が公立である以上無理と思う。
教師が公務員だから仕事不熱心で質も悪いし、失格教師の首も切れない
公立である以上縛りが多くて各校個別の特色も打ち出せない、
問題生徒が他の生徒の妨げになっていても追い出せない。
公立であるから淘汰も競争も多様化もなく悪いことづくしの結果を招いている気がする。
公立学校を廃止して民営化しちゃえばどうかな?
で、公立にかかる経費を全て私学助成金にした方が公立再生させるよりずっと良さそう。
まぁそんな事は現実に出来ないんだけどね。w
12ななしやねん:2008/06/05(木) 03:22:38 ID:JzCjQCFo
>>6
ライトアップで思い出したけど、確か水都大阪2009のことでも川のライトアップとか
ハード面の充実が先だと知事は言ってたっけ?
でも大阪を船で巡る水の回廊の川沿いに偽装ラブホテルで問題になった大阪西区の小学校横の
ホテルが夜中になるとライトアップされて並んでる。
ライトアップはもういいから、その前に知事が選挙でいってたことを
もう一度、思い出して子供の教育についてを早急に考えてほしいよ。
13ななしやねん:2008/06/05(木) 07:53:19 ID:C5iOPQ8o
はしげーは感電とズブズブってことでつね?w
14あぼーん:あぼーん
あぼーん
15ななしやねん:2008/06/05(木) 09:36:26 ID:xdyoLJUY
>>11
そうかなぁ、行ってた公立高校は始業前や放課後に補習してくれたよ。
いうわゆる上を伸ばすほう、下を引っ張り上げるほうの2種類やってた。

問題生徒は停学->留年->自主退学ってパターンだったな。
16ななしやねん:2008/06/05(木) 10:24:35 ID:rHNiAPhw
>>11
確かにそれはおもしろい発想ですね。
後大阪府の従業員100名前後の会社の30才、35才、40才の
平均年収を発表したらいいと思う。
公務員の皆様は我々は勝ち組と思うはず。
17ななしやねん:2008/06/05(木) 10:28:47 ID:XU1upVfM
>>11
橋下PTでは土曜日も普通に授業ができるようになるらしいし
今までは教師も無償でやってたのがお金を払えるようになるから
だいぶ変わるでしょ。

それと、上位10校くらいは学区撤廃になるらしいから北野はグンとレベル上げるだろうね。
18ななしやねん:2008/06/05(木) 10:44:37 ID:5E/tts1k
>>15
高校は入試を経て入学してきてるし大学受験を控えてる。
元旧制中学・女学校みたいな長い歴史で培った独特の校風を持っているところも
あるから小、中学と同列には語れないと思ってるよ。
19あぼーん:あぼーん
あぼーん
20ななしやねん:2008/06/05(木) 11:03:58 ID:/VR2fKmQ
それほどの低い知識しかないみたいですよ
21ななしやねん:2008/06/05(木) 13:24:48 ID:JZKuJpqI
>>19
そんな煽りじゃなくて、具体的に反論しろよ。
ただの荒らしか?
22ななしやねん:2008/06/05(木) 14:02:42 ID:VOphFoLA
 関係者によると、5日のPTの改革素案提出を前に吉本側は、これまでの賃料の半額に近い数字を提示。かなりの“誠意”を見せたが橋下知事は拒否したという。

 知事に近い関係者からも「ただの壊し屋になっている」という声が上がっており、ワッハ問題について最終的に橋下知事がどのような決断を下すのか注目が集まる。
23あぼーん:あぼーん
あぼーん
24ななしやねん:2008/06/05(木) 15:37:48 ID:rHNiAPhw
ワッハいらん!いらん!残したいなら吉本と松竹とテレビ局でやりなさい。
楽団もどうしても残したいなら署名した人に年間10K寄付してもらいなさい。
相撲も府立体育館でせんでも大阪ドームか大阪城ホールですりゃいいやんか。
なんで難波にこだわるわけ?小学校の警備も団塊退職者のボランティアに
頼んだいいじゃない。
25ななしやねん:2008/06/05(木) 15:46:50 ID:MZA16s5A
警官減っても遊んでる老人いっぱいおるんや
自警団作って家の外に座ってるだけで防犯になるで
空き巣や窃盗犯は人に姿見られるのを極端に嫌うから
26ななしやねん:2008/06/05(木) 16:13:32 ID:6O8Z9gSQ
>吉本側は、これまでの賃料の半額に近い数字を提示。
>かなりの“誠意”を見せたが橋下知事は拒否したという。

バカバカしい。最初から半額でいけたってことだね。
家賃は4億くらいだっけ?
毎年2億円吉本は儲けてたってことだ。
27ななしやねん:2008/06/05(木) 16:49:53 ID:rHNiAPhw
平松君甘いじゃない。裏金は立派な横領と言う犯罪ですよ。会社員が会社の金猫ばばして
見つかったら解雇&弁償へたしたら警察にお世話にならなあきません。
返還して許されるなら万引きや窃盗して見つかったらその分弁償します許して下さいが通りますよ。
28ななしやねん:2008/06/05(木) 17:04:34 ID:J8tBWed6
>相撲も府立体育館でせんでも大阪ドームか大阪城ホールですりゃいいやんか

なんでドームとか城ホールって発想なん?キャパ違いすぎやろ。
せめて大阪市中央体育館とかあるやん。舞洲とかも
29ななしやねん:2008/06/05(木) 17:15:42 ID:ZL5rPGV6
大阪府立体育会館、当面は存続の考え…橋下知事
30ななしやねん:2008/06/05(木) 17:38:36 ID:rHNiAPhw
>>28
だから府立体育館にこだわらなくてもやろうと思えば施設は
あるやろと言いたいだけ。そのために施設維持はおかしいと言いたいだけ。
ただ舞洲は交通便がわるすぎやろ。
31ななしやねん:2008/06/05(木) 17:44:18 ID:tHiGQgY6
>>11
なんで悪いとこしか見ないの?
32ななしやねん:2008/06/05(木) 17:45:53 ID:wZbUpO1c
>>27
平松なんて何にも出来ない
プールせんと返せ=削れ
33ななしやねん:2008/06/05(木) 18:19:55 ID:1B4h3uII
児童文学館は残してほしかったな
34ななしやねん:2008/06/05(木) 18:25:54 ID:RQNf4026
同和は?
同和行政は当然カットだろうね
35あぼーん:あぼーん
あぼーん
36ななしやねん:2008/06/05(木) 19:08:04 ID:Z2PbHdPo
>>24
相撲は別に大阪でせんでもエエやろう。
ボランティアに頼んだら、
それはボランティアではなくなるんだな。
本来、資本主義社会において、
文化の保護は自らのアイデンティティ確立のため、
企業が財団を設立しておこなうべきもの。
図書館しかり美術館しかり。
37ななしやねん:2008/06/05(木) 19:20:22 ID:1B4h3uII
>>36
あなたは資本主義社会を根本的に間違った理解をしてます。

それでは、西ヨーロッパも米国も資本主義社会ではないことになります。
38ななしやねん:2008/06/05(木) 19:33:09 ID:TApR.rxo
まぁなんだ
ずいぶん待ったが府民の星になるって公務員は居ないのは確定したな
39ななしやねん:2008/06/05(木) 19:40:21 ID:Upd1az/I
>>31
公立であるゆえの限界を書いてあるだけでしょ。
なんでと訊く前に公立なればこその良い点をあげればいいよ。
40ななしやねん:2008/06/05(木) 19:47:20 ID:yIg34lHM
>>16
調べたよ。役人の肩を持つわけではないけど、
民間に比べて高いって訳じゃなさそう

民間605事業所から無作為抽出
<従業員100人〜500人未満> ( )内は平均年齢
事務部長 (52.3歳)619,134円
事務部次長(49.4歳)543,304円
事務課長 (45.9歳)502,238円
事務係長 (41.6歳)404,512円
事務係員 (33.5歳)267,461円

<従業員50人〜100人未満>
事務部長 (50.8歳)587,143円
事務部次長(52.1歳)505,820円
事務課長 (45.2歳)466,910円
事務係長 (41.1歳)350,312円
事務係員 (33.9歳)251,810円
41ななしやねん:2008/06/05(木) 19:52:30 ID:Cbp7U312
おおたさん よくTVでみるけど なにめざしてるんやろか?
42ななしやねん:2008/06/05(木) 19:58:45 ID:CeU2SCRo
新たな借金ともいえる退職手当債の発行に踏み切った。
ってなんやねんこれ
43ななしやねん:2008/06/05(木) 20:13:35 ID:tHiGQgY6
>>39
自分、公立に通ってなかったの?
44ななしやねん:2008/06/05(木) 20:17:08 ID:hCm8MiUg
まあ、不満な点はいくつかあるけど当選して半年も経たないうちに
ここまで踏み込んだだけでも上等でしょ。

これから紆余曲折があって内容が100%実現できるとは思わないけど
7,8割でも実現できればいければ十分だと思うよ。

他の知事候補者だったらこんな試案は出てきそうにないからね。
45ななしやねん:2008/06/05(木) 20:30:22 ID:4iqzR0ak
>>36
つか市立体育館が名乗り上げてたと思う。府が廃止しても特に問題なし。
一等地は売り払うに限る。
46ななしやねん:2008/06/05(木) 20:50:57 ID:1B4h3uII
どこの市ですか?

大阪市は名乗り上げてなかったと思いますが。
4716:2008/06/05(木) 20:51:04 ID:rHNiAPhw
>>40
ご苦労様!下の企業でどれだけ賞与が出てるかも調べて欲しかったですな。
たぶん下の90%は1ヶ月未満と推測します。
48ななしやねん:2008/06/05(木) 20:55:31 ID:CnW0zM.E
そやね、奴らは賞与と退職金がわしらの数倍ある
49ななしやねん:2008/06/05(木) 21:16:08 ID:b1/Cp3wE
大型プロジェクト失敗ののつけを人件費で解消しようとする幼稚さを
50ななしやねん:2008/06/05(木) 21:19:45 ID:CnW0zM.E
ソレはソレ、コレはコレ 頭ワルー
51ななしやねん:2008/06/05(木) 21:20:33 ID:kSmx7baw
借金の金利は1日あたり2.35億円だそうだ!
52ななしやねん:2008/06/05(木) 21:27:24 ID:2KW/KltE
民間でいい給料を取ってる人はそれなりに技能があったり激務だったりするから
金額だけ比べても意味無さそうだけど。
5339:2008/06/05(木) 21:38:24 ID:Upd1az/I
>>43
通ってたよ、大学以外はずっと公立。
でもそれは大昔の話で、小・中で私立行く子はおぼっちゃまお嬢様視されたし
私立高校は公立の滑り止めでしかなかった時代、今とは公立私立の状況が全く違うよ。
だから今現在の公立の私学にはない素晴らしい点を聞いてみたかったんだけどね。
54ななしやねん:2008/06/05(木) 22:08:11 ID:kSmx7baw
>>51
職員給料カットも借金金利150日分
55ななしやねん:2008/06/05(木) 22:23:00 ID:tHiGQgY6
>>53
そもそも問いの設定がおかしいと思うから。

私学なんて種種様々で広がりがありすぎて単純な比較ができないでしょ。
教師の質だって、採用基準が不明確なのも私学だし、最初から私大文系向け
に特化した授業しかやってない所もある(らしい)し、誇らしげに掲げる進学実績
にしても重複・水増しの「捏造」であったケースも報道されたし、逮捕される
学校法人経営者も相変わらずだし、全国テストには参加しない(バレるのでできない)し・・・

そのうえ無駄に巨額な私学助成金は打ち切り議論がある流れに逆行して、私学助成金を
もっとジャブジャブ投じましょうなんて、歪んだ民営化・市場原理主義的思考に呆れただけ。

もちろん公立に「問題」が無いとは思ってませんよ。
ただ「限界」といえるほどやってないと思うだけですよ。
56ななしやねん:2008/06/05(木) 22:42:25 ID:7YoRnVqE
そもそも義務教育でもない高校を「公立」で設立しないとならない
理由ってなによ
57ななしやねん:2008/06/05(木) 22:48:15 ID:CnW0zM.E
義務教育の小・中学校に「私立」が有るのんがおかしいっちゅう事でっか
58ななしやねん:2008/06/05(木) 23:00:46 ID:hCm8MiUg
>そもそも義務教育でもない高校を「公立」で設立しないとならない
>理由ってなによ

高等教育の価値がわからない人間が本当にいるんだな。唖然。
大阪が全国45番目の理由がわかった。
59ななしやねん:2008/06/05(木) 23:01:59 ID:tHiGQgY6
他人に訊ねてばかりで一向に自ら調べ、考えようとしないのは公教育の失敗か・・・
60あぼーん:あぼーん
あぼーん
61ななしやねん:2008/06/06(金) 00:35:17 ID:UaYxsO5s
俺は今日の会見を聞いて、素直に感動したよ。
内容どうこうじゃなく、その姿勢に。

事前に記者たちに配られていた冊子を読み上げるのかと思いきや、
彼は冊子とは違う内容を、自分の言葉で語っていた。
また、記者からの質問に対しても、
ちゃんと自分で考え、自分の知識で答えていた。

この点だけ見ても、今までの知事たちとは全然違うんじゃないかな。
なんだか、ドラマ「CHANGE」をリアルに見ている気がするよ。
62ななしやねん:2008/06/06(金) 00:39:43 ID:5/8WRMws
>>61
おいおい、姿勢より内容が大事なんちゃうんか?
今までそうやってコイズミにも騙されてきたんやろが。
「CHANGE」みたいなもんに例えるなよ。恥ずかしいから。
6361:2008/06/06(金) 00:52:13 ID:UaYxsO5s
>>62
あなたは改革案の内容をどれだけ知っているのですか?
私は改革案の骨子をまとめたものに目を通しましたが、
内容も立派なものだと思いますよ。

また私は、
小泉は近年の総理の中では一番マシな政治をしたと思っていますが、
あなたは小泉にどのように騙されたのですか?

恥ずかしくない返答をお願いします。
64ななしやねん:2008/06/06(金) 00:54:21 ID:V7bFu0P.
ちゃんげ
65ななしやねん:2008/06/06(金) 01:13:35 ID:5/8WRMws
>>63
はっはっはっ、笑止千万。
ワシゃPT試案から全文目を通しとるよ。
もっと言えばノック時代の「財政健全化方策」から全て目を通しとる。
「立派」とか「一番マシ」とか感覚でモノを言うな、と言うとるのだ。
おまいが「内容どうこうじゃなく姿勢に」感動した、というからじゃ。
>あなたは小泉にどのように騙されたのですか?
だからワシゃ騙されてないって。そんなツッコミするなよ、恥ずかしいから。
ドラマ「CHANGE」をリアルに見ている、って言ってて恥ずかしくないか?
恥ずかしくないならよいわ。スマソ。
政治はムードじゃなくて所詮結果なんだよ。
次代にどんな結果をもたらすか、なんだよ。
あ、ちなみにワシゃ府職員でもないし、歴代知事を評価してるわけじゃないぞ。
66ななしやねん:2008/06/06(金) 01:35:14 ID:CfhgYLDs
評論家の宮崎哲弥さんも
改革案に及第点を出されてる

まあ俺個人としては
更に障害者補助金も廃止してほしかったが
67あぼーん:あぼーん
あぼーん
6863:2008/06/06(金) 01:48:49 ID:UaYxsO5s
>>65
>PT試案から全文目を通しとるよ。

PT試案というのは「大阪府財政再建プログラム試案」のことでしょうか。
どのような職業の方かは知りませんが、
あの膨大な資料に全文目を通されるとは、
報道を生業とする私にも、とうてい真似できません。
今回の「大阪維新プログラム(案)」も、
あまりに膨大な分量の冊子なので、全てに目を通すのは私には無理です。

もう結構です。
69ななしやねん:2008/06/06(金) 02:06:49 ID:BHmwyKLQ
>>66
宮崎哲弥がナンボのもんじゃ?
他人の受け売りだけかよ、てめぇは。
70ななしやねん:2008/06/06(金) 02:13:34 ID:5/8WRMws
>>68
おまいが「あなたは改革案の内容をどれだけ知っているのですか?」と聞くから、
本当のことを言ったまでなのに、「もう結構です」はないやろ。
「恥ずかしくない返答をお願いします」とまで言いやがったくせに。
「報道を生業」としてるクセに、あの程度の分量の全文に目を通すことすらできんのか。
もちろんワシも一言一句、表の1マス、円単位の数字まですべて熟読しとるわけではないぞ。
それにあんた、「報道を生業」にって、
役所が出した「概要」や「骨子」だけで報道しとることがバレバレやないか。
もう一つ、PT試案っつーたら、改革プロジェクトチーム試案(あんたが言う財政再建プログラム試案やけどな)に決まっとるやろが。
おまい、ホンマに報道関係者か?
7168:2008/06/06(金) 02:39:11 ID:UaYxsO5s
>>70
「あの程度の分量」ですか…。
報道関係には1日前に冊子が配布されましたので、一晩かけて読みました。
重要事案は細かいところまでチェックしましたが、
あとは骨子を読み込むだけで精一杯でした。
確かに本来なら全て読んだうえで報道すべきかと思いますが、
私一人で原稿を書くわけではありませんので、
作業分担ということで勘弁してください。(汗)

5日の会見は、リアルタイムで最初から最後まで聞くと、
本当に感動しましたよ。
いずれ府のHPにアップされるでしょうから、
ぜひ聞いていただければと思います。
72ななしやねん:2008/06/06(金) 02:54:40 ID:CfhgYLDs
もうついでに
生活保護の支給も厳しく見直してほしいな
とにかく「弱者」という名の下の特権・利権を潰してくれ
73ななしやねん:2008/06/06(金) 02:58:02 ID:pIybIh1s
大阪府の人、大変だねぇ〜 おいらも貧乏都道府県にいるから分からなくもないよ。
でも、府民より先に府庁やら大阪府にある市の関係者が先に文句を言うってのは
「そりゃねぇ〜だろぉ〜」って、感じだよね。
おめぇ〜らが、率先してやれよぉ〜って思うよね。
少なくとも、責任はそこにあるんだからさ。
先人がやった事なんて理由にならないよ。

明日は我が身と考えて・・・・ そりゃ、協力せざるを得ないだろ。
サラリーマンに選択の余地なんかないんだから
ホントに嫌なら、町を出るよ。
でも、公務員には、覚悟もないんだろね。
74ななしやねん:2008/06/06(金) 04:14:07 ID:RaXS16N6
大阪の公務員は甘すぎだろ?
身から出た錆なんだから給料カットぐらいうけいれろよカスがよ!
今まで見過ごしてきてなにいってんだ?
知事はやる気があるのに府民がくさりきってるわ
75あぼーん:あぼーん
あぼーん
76ななしやねん:2008/06/06(金) 08:02:24 ID:peIsKW2U
>>74
これ以上下がると生活が破綻するんです
って言ってる40代(年収約900万)の職員!!

「8000万の退職金貰ってやめた前知事は金返せ!!!」
って切れたYTV・・・
77ななしやねん:2008/06/06(金) 08:17:41 ID:uXr/nNEg
橋本大阪府知事支持率86.1%
http://www.mbs.jp/voice/special/200806/04_13424.shtml
78ななしやねん:2008/06/06(金) 08:22:56 ID:/DsmRE8g
府の職員はどうしようもないな。給料大幅カットしていいよ。
79あぼーん:あぼーん
あぼーん
80ななしやねん:2008/06/06(金) 09:35:22 ID:/eDYNKcA
>>71
横レスだけど、
報道関係が無能だということは良く分かった

財政再建プログラム試案を読む程度でそんなに大変とは笑わしよる
今までいかにペーパー垂れ流し報道してたかが良く分かる
事前に行財政改革の勉強などほとんどせずに
財政再建プログラム試案をいきなり全部読むから
そんなシロートみたいなことを平気でかけるし、
20代のまだケツ青いペーペー記者だってのがすぐばれる

もう少し自分の頭で勉強して、何が大阪とこの改革の問題点か
すぐに見極められないと記者として大成しないわな

橋下にしては、今回の案はよく練ったもの出してきたし、
橋下自身もこの短期間によく勉強したと思う。
会見は見て無いけど、会見内容に感動したというのも
橋下の変化を見てれば、どれだけ勉強して
自分の未熟さをあらためて態度を変えたところをみれば十分にありうると思う。

だが、>>65 さんの言うように、政治はあくまでも結果がすべて
きれいごとなら共産党のように誰でもいえる
でも結果のともなわんやつは、所詮は相手にされなくなる

優秀な記者だったら感覚でモノを言わずに、賢い人を探し出してきて
橋下府政の行方を聞きまくって、事前に次のネタを拾い上げる
オレなら、大阪ミュージアム構想はまずうまくかんと思うが、
教育日本一構想はうまく化けると結果が出そうだと見る
なぜならば、恐らくこの分野で結果を出してきた知恵者がついて
個別具体的なプランが作られたと見るからだ。
それなら、その知恵者を探し出して、橋下府政で何をやるのかを
しっかり取材すれば、それだけで府政のゆくえの連載ものの特集記事が書ける

しかし、感覚でもの言う記者のレベルでは話にならんから、
そんな美味しいネタも、『大阪維新』プログラム(案)から拾うこともできんだろう(笑
8116:2008/06/06(金) 11:16:46 ID:DC7aWe.c
なかなか賢い方々が多いので聞きたいんですが昨日発表された大阪市
の裏金問題着服がなかったので刑事事件にはならないと新聞に書いてましたが
もし会社でこのような事をしたらここまでは刑事事件にならなくてこれ以上は
捕まるよという定義を教えて下さい。
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83あぼーん:あぼーん
あぼーん
84ななしやねん:2008/06/06(金) 11:50:46 ID:IuAJI.eM
>>33
児童文学館の廃止は仕方ないんじゃないかなぁ。
万博公園の中って場所がちょっと悪すぎる気もするしなぁ。

モノレールで行かないと行けないし、万博公園の入場料250円必要。
しかも万博公園の中でも割と奥まった場所にある。

図書館としての貸し出し機能はあるけど、この場所じゃ早々
借りたり返したり出来無いし、正直周辺住民でもどれだけ利用してるか…。
まして府民全体となるとどれだけの人が行った事があるか…。
(俺、比較的万博の周辺住民だけど子供の頃に万博公園に遊びに行った時に
ついでに1回寄った事があるだけだし)

理想は良いけどコストパフォーマンス(利用状況)悪過ぎなのは
否めない気がするな。
85ななしやねん:2008/06/06(金) 12:11:51 ID:xbeVpoCI
体育館は口数も少なくあっさりとお願いしてたのでピーンときたよな
86あぼーん:あぼーん
あぼーん
8753:2008/06/06(金) 16:41:33 ID:d5IBKNwc
>>55
なあんだ、私学をけなすだけで公立の利点は書かないのか。
楽しみにしていたのに、どうして?

>私学なんて種種様々で広がりがありすぎて
>>11はそれを私学の利点としてあげているんじゃないの?
校風、学力レベル、教育方針、色んな意味で選択肢が広がるから。

>ただ「限界」といえるほどやってないと思うだけですよ。
上記がどういう意味なのか良く分からないけれども、まだまだ改善の余地があると
いうのならそれを意見として述べればいいのにどうして私学をけなす事しかできないのかぁ。
だいたい、教師が聖職者でなく腐れ公務員呼ばわりされるようになって久しいけど
3、40年前から既にデモシカ教師という言葉があったほど公立の教師は堕落していた。
改善されるどころか悪化しているこの現状をどう見るわけよ。

「歪んだ民営化・市場原理主義的思考」と言うけれど、公務員故に努力しなくても
高給を保証され、能力が無くても解雇されることも無い、そんな待遇の上に甘んじて
保身と馴れ合いに精出している場はどうやって修正すればいいのだろうね。
経済的負担が重いと分かっているのに敢えて私立に行かせる家庭が
これほど多くなっている現状に疑問を持つから、>>11は実現不可能な極論ながら
一つの意見として面白いと思ったんだけど、対する意見を出さないのではね…

あ、公立のていたらくを嘆くだけで、私学信奉者というわけではないので。
88ななしやねん:2008/06/06(金) 17:20:10 ID:2vfgkB6U
じゃ私学助成はカットでいいね(笑)
89ななしやねん:2008/06/06(金) 17:57:54 ID:0ncIRCyY
PTのメンバーはボーナス上げたって欲しいな。
その分ニュースに取り上げられるような世間とずれた
感覚の持ち主は大幅ダウンにして欲しいな。
90ななしやねん:2008/06/06(金) 18:14:08 ID:raH.8YUk
薄給でも行政のために教育のためにと
奮起して頑張るんが公僕のあるべき姿や!!!
91ななしやねん:2008/06/06(金) 18:30:25 ID:nXbjSuNk
理屈じゃ動かない部分もあるのが人だわな
92ななしやねん:2008/06/06(金) 18:48:37 ID:SAFQeM2g
かならずしもそうもいえんだわな
93ななしやねん:2008/06/06(金) 20:11:13 ID:6Rgtz96c
90
それは過去のいぶつで、今ははくきゅうで奴隷のように働くのは、低脳を通り越して罪になるかも
94ななしやねん:2008/06/06(金) 21:48:41 ID:.wr0S5T6
私学助成はカットでいい。
教職員給与も30%カットの方向で(笑)
95ななしやねん:2008/06/06(金) 22:12:46 ID:GVj24PnY
橋下はようがんばっとると思うよ。柏原市の市長のくそ馬鹿が政治の素人だから
できるんであってプロならできないことだ!などとぬかしやがった。
プロが借金作って素人が返済に苦労すのかよ・・・
こんなクソ馬鹿が市長してるから大阪府も他の大阪の市もおかしくなった。
やつらこそ政治の世界から追放せんといかんやろ。
96ななしやねん:2008/06/06(金) 22:41:28 ID:Evp6gU3E
>>95
> 橋下はようがんばっとると思うよ。柏原市の市長のくそ馬鹿が政治の素人だから
> できるんであってプロならできないことだ!などとぬかしやがった。

ある意味、それは真理
今までの既存利権とズブズブの関係者は
利権調整のプロだから、そうでない素人の橋下だからできること
それ自体は悪いことじゃないし、ある意味では
柏原市の市長はうらやましいんだと思う
97ななしやねん:2008/06/06(金) 23:06:53 ID:yB4jxZDI
大阪府の職員給料カットしても、まだ、手当てを入れると全国都道府県で6位の給与水準だそうです。

今日、テレビで観ましたが、手当てが昔のまま残っていて、「納付書作成手当て」1日いくらとかあるそうで、
こんなの普通の職員の仕事の範囲にまで、手当てをつけているのを知ったら、
まだまだ、今度は手当てを無くすようにしないとおかしいですね。
98ななしやねん:2008/06/06(金) 23:16:34 ID:t4jOmUNE
府の職員に責任転嫁するのは、どうなんだろ〜?
決めたのは議会でしょうが〜〜。それなら議員の給料カット、数をまず減らすべき

3年後5年後・・・大阪府は「子供が笑う町」になってるんだろうか?
私学助成もカットされ・・

橋本知事を応援する気にはなれないな〜。
99ななしやねん:2008/06/06(金) 23:26:50 ID:8b21n4k.
余裕層の子供は笑ってるだろうね。
貧困層は貧困層なりの生活すれば笑えるんでない?
私学助成金がなくても生きてはいけるからねw
10065:2008/06/06(金) 23:50:50 ID:GVj24PnY
>>80
いやあ、よくぞ言ってくれた。ホンマそのとおり。
記者までが橋下ワールドに酔っててどないするねんなあ。
100ページやそこらの文書(しかも字はデカイ)にビビってしもてな。
しかもワシにツッコミ入れながら筋違いのレスいれて謝りもせんとは、
「社会正義」「エリート」と思いこんでる記者連中の思い上がりも甚だしいな。

まあ、そうはいいながら、スクープのヒントを与えてやる。
橋下がなんで警察官の定数削減に手をつけられなかったか知ってるか?
「大阪の治安のため…」とか抜かしたら笑うぞ。まあ調べてみ。
それを書けたら、あんたはほんもんや。
ただし、「立派」やと橋下にそこまで感動したあんたのことや。
手のヒラ返したような報道はするなよ。
「正義の裏の顔」とか「知事に潜む闇」とか「失望する府民」とかな…。
橋下がエライことなっても守り抜けよ。
そのときに府政がどんな状態になっててもな。

そしてみな、騙されていたことに気がつく…
これ以上はワシも怖くて書けん…
101ななしやねん:2008/06/07(土) 00:17:18 ID:eqrzzRIg
橋下は金持ちなんだから自分の給料9割カット&退職金ゼロぐらいしろよ
橋下は改革による痛みなんか感じてないじゃん
102ななしやねん:2008/06/07(土) 00:45:54 ID:i1OMdoYI
>>81
そうそう、スレ違いだが答えてやろう。
今回の大阪市の問題は、報告書どおりだとすれば、
裏金は公金によってつくられたが、財政手続き上問題があっただけであって、
私的流用や着服はしていない。
返還もするから実害も被っていない。だから刑事告発はしない。
ただし、懲戒処分などの行政処分は受けるぞ。
かたや民間会社の場合、そもそも会社のカネは私的なカネであるし、
役所ほど支出手続きが煩雑であったりしないし、予算科目という拘束も受けない。
それで裏金をつくらなアカン状況というのは、即、横領であり着服なのである。
おまい、「どこまで」って民間で裏金つくる気か?
会社が出してくれへん仕事の経費のために、業者に預けガネするんか?
あり得へんやろ。カッコ悪いぞ。あとは私的流用しかないやろ。
103ななしやねん:2008/06/07(土) 01:08:00 ID:iFcVyuko
>>65
どれほどのもんかと大阪府のサイトを見てみたが、
PT試案って全部でかるく500ページ以上はあるじゃん。
アンタほんまに読んだのか?w
10465:2008/06/07(土) 01:19:09 ID:i1OMdoYI
>>103
そうじゃが、何か?
もちろん、>>70でも言ったが、
一言一句、表の1マス、円単位(実際には千円単位じゃな)の数字まですべて熟読しとるわけではないぞ。
目を通した、と言っておるのじゃ。
しっかし、資料編、サァーっと目を通しただけでも、
「あれ?この補助金手つかずやんか!」ってのが出てきて、
結構おもしろいぞ。
概要や骨子のタレ流し記事では分からんわな。
105ななしやねん:2008/06/07(土) 01:27:10 ID:vbQE9BjA
まさか議会は
なんの自浄努力(諸費用削減)もしないくせに
本予算反対しないだろな?ww
10665:2008/06/07(土) 01:39:18 ID:i1OMdoYI
>>105
まあ、民主、共産は反対するわな。
問題は自民と公明じゃ。
自分らの支持基盤に相当食い込んでるから反対したいところだが、
知事選で支持した手前もあるし、抵抗勢力にされたくないからな。
ちなみに、自浄努力→正しくは自助努力または自浄力あるいは自浄作用じゃな。
細かいツッコミでスマソ。
107ななしやねん:2008/06/07(土) 02:17:15 ID:ch48M2E6
今軽く資料に目を通してるんだけど、手つかずって何だろう wktk
108ななしやねん:2008/06/07(土) 03:04:30 ID:ch48M2E6
パーキングメータ設置とかは削減されてるのに、違法駐車確認のおっさんへの委託とか手つかずに見えるな
あと手つかずは、障害者系、あいりん地区系、府営住宅系かな
109ななしやねん:2008/06/07(土) 06:03:27 ID:HXrpI1Ho
警察官の定数削減に手をつけられなかった事と、相撲があっさり否決されたことも
負に落ちません、知ってる人はすなおに教えてやってください
110あぼーん:あぼーん
あぼーん
111ななしやねん:2008/06/07(土) 06:43:17 ID:N67ts43U
利権
以上
112あぼーん:あぼーん
あぼーん
113ななしやねん:2008/06/07(土) 07:54:22 ID:HXrpI1Ho
今日のよみうりTVウェークアップに橋下生出演するんだな
114ななしやねん:2008/06/07(土) 08:59:39 ID:mTZR0boE
今でてるし〜〜〜
115ななしやねん:2008/06/07(土) 09:09:14 ID:gDSiCTyc
>>112 校区守ってる高教に喝!!

橋下さんよぉ
もっともっとTVに出て説明してほしいぞ
選挙時は嫌いやったが…今は応援してんで

「選挙に行け」「府民が決めるんや」
橋下党の旗揚げいつやねん

辛坊っていいなー 
田原は自分ばっか喋って勝手に決め付けて
116あぼーん:あぼーん
あぼーん
11781:2008/06/07(土) 10:15:46 ID:IpoEYKvQ
>>102
説明ありがとうございます。ただ数点解らないことがあったので再質問です。
財政手続き上問題があっただけ?カラオケなどはどのような手続きしますの?
部署の慰労会でOKなの?
>おまい、「どこまで」って民間で裏金つくる気か?
私の会社では無理です(笑)現に大阪市の職員様がしてたことなので。
>あり得へんやろ。カッコ悪いぞ。あとは私的流用しかないやろ。
いや現に大阪市の職員様がしてたことなので(笑)
118ななしやねん:2008/06/07(土) 10:46:03 ID:u.YWIRMs
大田知事は混乱を鎮めるために古代にならって共立した卑弥呼みたいなものなので
卑弥呼がしぬと又相交雑して荒れたのでその子の伊代を共立した
119ななしやねん:2008/06/07(土) 13:06:52 ID:4aVTIICI
太田前知事は大人の府政だったね・・・落ち着いて見てられたなあ、

ノック知事みたいにマスコミ府政だな・・・4年後が楽しみだわな!
120ななしやねん:2008/06/07(土) 13:33:15 ID:OGT7nDwo
橋下改革ってのは江戸時代の藩政改革の発想なんだね。禄を削って、緊縮財政
をしいて・・・。でも成功した改革では必ず殖産振興・収入増加の発想があっ
たが橋下改革にはない。これは失敗確実だわ、歴史が証明している。
121ななしやねん:2008/06/07(土) 13:38:42 ID:cR/sVPsQ
収入増したって無駄遣いしてたら意味がないだろが…
122ななしやねん:2008/06/07(土) 14:59:30 ID:OJ2hHzwM
楽しみだわな!
123ななしやねん:2008/06/07(土) 18:36:54 ID:9Da9hA0w
「2180万のアパート買いました
 給料下がると破産ですよ…私なにか悪いことしましたか」
124ななしやねん:2008/06/07(土) 18:47:57 ID:qEw0iq3U
明日何年かぶりにJWPが来よるでえ〜
125ななしやねん:2008/06/07(土) 18:52:42 ID:s3W3psjs
給料カットでもんくあるならやめろや!
かわりはいくらでもいるんだからさ!
126ななしやねん:2008/06/07(土) 18:59:05 ID:7OpCr8Pc
橋下改革に対して、手取り34万5千円では、生活できないととかの
記事を投稿したやつがいるとか?
あっちではこの記事に対してけっこうお祭り状態。
127ななしやねん:2008/06/07(土) 19:04:40 ID:Plgsoqqw
橋下叩いてる馬鹿奴は府もしくは特殊法人職員か、民間では予算削減対象業種の関係者。
それ以外に無いだろうなw
128ななしやねん:2008/06/07(土) 19:36:49 ID:1sxdurXs
>>126
見た見た。かなり話題になってるよな。
手取りで34.5万だから実際は額面年収だと最低でも600〜700万。
それで薄給って言えるのが凄いよ。
129ななしやねん:2008/06/07(土) 19:37:01 ID:7OpCr8Pc
janjanへの6月4日の投稿記事
130ななしやねん:2008/06/07(土) 20:18:52 ID:eqvtQjzE
>>128
奴ら貯金も生活費なんだよ。
いくら貰ってても給料が下がると「今までしてたぶんの貯蓄が出来ない」って騒ぐんだ。
131ななしやねん:2008/06/07(土) 20:20:21 ID:WbmBEptk
34まんで6人家族かもしれないし、一人住まいとは限らないし、
132ななしやねん:2008/06/07(土) 20:54:17 ID:fQdj3fkI
>>100
裏返して考えたらケー札が一番の悪って事なのか?
133ななしやねん:2008/06/07(土) 21:10:29 ID:3MB3JCq2
>>131
その辺はちゃんと裏取って欲しいなソース元も
134ななしやねん:2008/06/07(土) 21:16:29 ID:hnnk.uqc
34万で借家ずまいで、家賃が10万で、子供が3人で学生で大メシぐらいで、親が病気で入院中で金がたらないと思いました
135100:2008/06/07(土) 21:19:49 ID:TUK3JAQY
>>132
ほらぁ、そうやってすぐ「悪」とか「正義」とか図式を単純化しよとする〜。
そんなだから橋下ワールドに乗せられるんだよ。
まあ、それはいいとして、警察が悪かどうかというより、
相当な情報を握っていることは事実である。
そんな警察に対して踏み込もうとした橋下が早々に白旗を上げた。
いや、上げされられた。
ここまでいうと想像がつくやろ。
組織防衛のためには何でもするんだよ。
ワシも怖くなってきたんで、これくらいで勘弁してくれ。
136102:2008/06/07(土) 21:36:26 ID:TUK3JAQY
>>117
スレ違いだが、もう一度だけ相手してやる。
ワシは「報告書どおりとすれば」と条件付きで言っとるだろ。
またいつもの話だが、報告書全文読んだのか?
役所のつくった概要や骨子タレ流しのマスコミ報道だけで話するなよ。
それに、
>>おまい、「どこまで」って民間で裏金つくる気か?
>私の会社では無理です(笑)現に大阪市の職員様がしてたことなので。
>>あり得へんやろ。カッコ悪いぞ。あとは私的流用しかないやろ。
>いや現に大阪市の職員様がしてたことなので(笑)
なんじゃこりゃ。まともなやりとりになっとらんやろ。
基本的なコミュニケーション能力から身につけてくれ。
要は元来私的資金であるが故に、民間会社では裏金という概念が存在しない。
そんなことをする必然性が生じるのは、横領や私的着服しかない、っちゅうこっちゃ。
137ななしやねん:2008/06/07(土) 21:41:20 ID:5g2UADeU
前スレで府立高校が多いという指摘があったが、
全日制普通科に関してはピーク時からかなり減らしたんだよ。

映画のロケ地に使われた所みたいに、次の使い道が決まっていない所もある
みたいだけど、校舎を別の用途で利用している所もある。

大阪府立大学の旧 大仙キャンパス(元 大阪女子大学)と
旧 白菊高校跡地は横に仁徳陵古墳があるので、簡単に売却できない。
何かいいアイデアない?


大阪府民が悪い事をしたのかの問いには、
次の大阪府議会議員選挙、投票率80%以上にして、
本当に大阪府全体をよくしようとしてくれる候補者に投票したらいい。
前回の大阪府議会議員選挙の投票率程度では、民意は十分に反映できない。
一部利権団体の思い通りにされてしまう。

まずは大阪府議会が大阪維新プログラム案を可決するかどうかと、
議員定数をどれだけ減らすにかに注目したい。
定数3だけ減らして「削減しました」と言うかな?


キラキラに関しては今年、銀杏の所には付けずに
一部区間で試験的に実施する予定だから、試しにやらしてみたら。
誰も見に行かなかったら、次の年からは廃止に追い込める。
漏れは、大阪市が中之島でクリスマス期間中にやってるキラキラで十分だと思う。
大阪府は、船から見る光景のほうで頑張ればいい。

>>24
午後6時に終わるものに飲み屋のねえちゃんを連れて行こうと思ったら、
難波が便利。(見終わった後、同伴出勤に付き合う。)
お年寄りは、大阪湾近くの体育館より難波が好き。
京セラドーム大阪だとオリックスのオープン戦と重なる。
大阪城ホールは広過ぎるし、使用料高い。

>>85
北の湖は生中継が苦手なの。本場所での挨拶も短いでしょ。
138102:2008/06/07(土) 21:53:27 ID:TUK3JAQY
>>137
お見事!
このスレ、時々あんたみたいなマトモな人が現れるから面白いな。
コイズミ勝たせたのも国民だし、
前知事のブサエ選んだのも、今の府議会議員選んだのも府民だからな。
「俺は投票してない」とか、不作為も罪なのじゃよ。

細かいツッコミを少し…
プログラム案自身は議会の議決事項ではない。
とりあえずは、これに基づく平成20年度補正予算じゃ。
平成21年度当初予算の頃になると、また中身変わってくるんやろな…
北の湖は生中継というより、テレビが苦手なのじゃろ。
だって、知事への要望を生中継してたような局はなかったと思うぞ。
すまんな、細かいこと言って。
でもあんたの書き込みは面白いし、正しい。これからも期待してるぞ。
139102:2008/06/07(土) 22:00:40 ID:TUK3JAQY
追伸じゃ。
少し細くしておく。
京セラドーム大阪や大阪城ホールに大相撲が移転すると、
最大のライバル、大阪市系列にみすみす持って行くことになるからな。
あり得へんじゃろ。
それに、同伴には少し時間が早い。飯食いにいくにもミナミが便利。
パークスとかいろいろできたしな。
140ななしやねん:2008/06/07(土) 22:02:18 ID:cR/sVPsQ
府民が選んだ?あほか。
ブサ江の場合後ろ楯があり組織票の恩恵があったから知事なったんだろうが。
141102:2008/06/07(土) 22:02:49 ID:TUK3JAQY
>>139
細く→補足じゃった。失礼。
142ななしやねん:2008/06/07(土) 22:31:22 ID:OGT7nDwo
本当の所、公務員が主原因じゃないだろう。
同和・外国人・生活保護・授業料未払い・給食費不払い・・・・・
 みんな大阪が貧乏人の町だという証明だ。

公務員の給料を下げるのもよいが、なにも解決していないわな。
143ななしやねん:2008/06/07(土) 22:35:28 ID:w5xVy.w6
>>142
ほとんどは公務員人件費で説明できるぞ。
生活保護は府の負担だけ見ればせいぜい数百億。人件費はその20倍。
144ななしやねん:2008/06/07(土) 22:40:35 ID:oqv9iUuQ
>>140
大阪府知事選挙投票率

平成12年2月 44.58%
平成16年2月 40.49%

有権者全体の半数も投票に行ってない
組織票云々というが組織票がモノをいう投票率でしかなかったという
こともひっくるめて府民が(消極的にしろ)選んだんだろ
145102:2008/06/07(土) 22:58:25 ID:TUK3JAQY
>>140
不作為も罪、という言葉が難しかったようじゃな。スマソ。
>>144さん、フォローありがとう。

>>142
>>143
これも噛み合ってないな。
公務員の人件費下げるのもよいが、それで「大阪の諸問題」は解決しない、
と言いうてはるのに、額面の話してどないするねん。
146ななしやねん:2008/06/07(土) 23:11:43 ID:w5xVy.w6
>>142は諸問題を解決せよとは言ってないんだよ。
むしろ景気が回復すれば諸問題も解決すると言っている。

しかし残念だが大阪府には幕藩体制の幕府、藩のように通貨発行権がないので、
取れる振興策は限定されている。そもそも官が主導して産業を盛り上げるような時代でもない。

とりあえず財政オンリーで言えば、公務員人件費引き下げは他の何より強力な
財政改善へのインパクトを持つ事は確か。他は枝葉末節に過ぎないと言っても過言じゃない。
14780:2008/06/07(土) 23:13:53 ID:ZiEhM7a2
>>136
またまた横レスだけど
役所の裏金問題というと、どうしても「裏金」という
言葉のイメージに一般人は引っ張られて「裏金」=犯罪というふうに取られてしまう。

これは、「談合」=犯罪という図式でマスコミに談合が叩かれた結果、
多くの建築業者が倒産し、不良建築は増え、図面中心の余分な仕事が増え、
役所の仕事はまともな業者は入札しなくなり、
「談合」を叩いた結果、「談合」によってうまく機能していた調整機能が失われ、
業者も役所も住民にも得にならない状況が生まれていることと
一部、似ているところがあって、

>>136 さん、もし可能であれば、
単年度主義の弊害や、役所の意思決定の問題などで、
なぜ役所が「裏金」を作ってしまうのかと、
また「裏金」が果たしてきた機能というか有効性など
例えばという事例で説明してあげると、
>>117 も、マスコミに洗脳された、「裏金」=犯罪という構図以外の
見方ができると思う。

ただし、「談合」の場合も、「裏金」の場合も必要悪であることが多く
全くの不正な「談合」や「裏金」が含まれてるから厄介なんだな。

その辺をアメリカの広告代理店はうまくついて、日本人をテレビで
洗脳してくるから、簡単に「裏金」=犯罪というふうに釣られてしまうと
あとで痛い目を見るのは、いつも一般庶民なワケよ。
まあ、その辺も含めて解説してもらえれば、
>>117 の洗脳状態も少しは解けるのでは?
148ななしやねん:2008/06/07(土) 23:22:49 ID:w5xVy.w6
あと不作為というが、ほとんどの有権者は行政情報に接する機会がない。
ニュースは東京一極集中のせいで国政中心、細かな市政や府政に
ついて考える機会や材料があまりない。ここ最近ようやくネット等で
手軽に行政資料を閲覧する事が可能になったばかりだ。

また確かに市政や府政の広報は送られてくる物の、巨額の隠れ借金のように
府民に財政を考える上で十分な判断材料が提供されていたとは考えにくい。
情報へのアクセスが十分でも、その情報自体が十分な物とは言えなかった。

つまり、行政府自体は有権者への誠実さを持って動いている組織ではなく、
むしろ意向とは独立して活動しているフシさえあった。そこを今後改善していく事は
有用だが、どう考えても府民に責任転嫁してご高説たれるというような状況では無irdarou。

政治学的に言えば、まとめてしまえば巨額だが広く薄い利害を共有する一般有権者と、
狭く手厚い利権が生活の質を左右する圧力団体との間では、投票率に開きがあるのは当然で
それは古今東西見られる一般的な現象だ。一般有権者の意識が低いのではなく、
圧力団体側も実は利益によって動いているだけで、どちらが劣っているという話では決してない。
どちらも(情報が限定される中で)合理的に活動している。
149ななしやねん:2008/06/07(土) 23:24:36 ID:QrpM8UEY
橋下知事へ
次は大阪府議会議員の給料を下げてください。
ヤジばっかり飛ばして、今までの無駄なお金を使うこと決めてきた人たちのお給料を下げるのも必要です。
そうすれば、府の職員も納得するでしょう。
府民も納得することでしょう。
150ななしやねん:2008/06/07(土) 23:27:34 ID:w5xVy.w6
言うまでもないが裏金自体も府民への誠実さを欠いた行為だわな。
行政がコウして透明性のない状況で、一般有権者の意識の欠如を問うのはアンフェア極まりない。
そして自ら裏金を作りつつ、情報をひた隠しにしながら、行革に甘い知事擁立に励んできた
労組をはじめとする各圧力団体の責任は、やはり一般有権者よりも遥かに重いと言わざるを得ない。
151ななしやねん:2008/06/07(土) 23:37:37 ID:OHBE06WI
京大・阪大あたりの優秀な学生は大阪市か他府県庁狙うわな
152ななしやねん:2008/06/07(土) 23:40:46 ID:w5xVy.w6
いや、まともな知能があれば近畿の自治体に勤めようとは思わないだろう。
大阪市は関改革を停滞させた平松のせいで、任期が終わる頃には必ず強烈な反動が訪れる。
153136:2008/06/07(土) 23:50:39 ID:TUK3JAQY
府政を考えるスレも6つ目まで来るとマトモな議論になってきたな。
橋下ワールド絶頂の初期の頃はどうなるかと思ったよ。

>>147
そこまで知ってるんなら、ワシが説明しなくてもあんたができるじゃろ。
ってか、ワシは「裏金」も「談合」も是としているわけではないぞ。
>>150さんの言うとおり、有権者への誠実さは欠いておる。
ただ一方で、現実の問題として「必要悪」(ここまで言い切ってしまうのはどうかとは思うが)
という側面もあったのは否めない。
「裏金」を必要としないシステムが必要じゃな。職員の意識改革も含めて。
似たような話として、「居酒屋タクシー」が叩かれとるな。
運ちゃんも客も犯罪者扱いじゃな。
そもそも深夜帰りが常態化している実態をどないかせなアカンやろ。
あ、スレ違いなので、この辺にしときます。
154138:2008/06/08(日) 00:13:34 ID:hwhSP9E.
>>146
財政オンリーで言えば人件費はインパクトを持つのは事実だが、
他が枝葉末節というは極端じゃな。
府補助金をあてにしていた市町村に対してはバッサリ行っても、
国補助金が確定している府事業は結構温存しておるじゃろ。
「国との信頼関係」は大事じゃが、不要不急な投資的経費も結構残しておる。
これも「枝葉末節」なのか。

>>148
府民に責任転嫁したわけではない。「府民」と一括りにしたのは極端じゃった。すまぬ。
「府民」一般は概念としてはないわな。
選挙とは面白いもので、身近な選挙であればあるほど、実は情報が少ない。
というか、>>148さんの言うとおり、報道が国政中心であるが故に。
こないだの府知事選だって、橋下だったからあれだけ報道されただけ。
府議選や最も身近な市長選や市議選なんて、報道で知り得る情報は限られている。
タレ流しマスコミの話は置いておくとして、
十分な対抗軸を設定できない、政党や運動団体にも問題はある。
圧力団体などはある意味もっとハッキリしているわな。
それらを総じて、少々極端だが選んだ「府民」の責任なのである。
行政府は元来の機能からして「官僚組織」であるが故に、
逆に言えば、首長の意向により行動原理が変わってくる。
今の府政もそうだし、「改革派」首長の役所なんかもそう。
また、近年情報公開が発達して、相当な情報が得られるようになっている。
それへのアクセスは、有権者個人の努力ではなく、
やはりそれなりの組織が一つの運動として情報整理して発信していかなアカンわな。
本来、それが「政党」なんだがな。
まあしかし、ムードで勝った者に対抗するには、理屈やまともな情報、運動だけでなく、
これまたムードや情緒が必要ではあるわな。逆説的ではあるが。
155ななしやねん:2008/06/08(日) 01:19:22 ID:9hEr5xj2
小泉・・橋下・・・・呆れたポピュリズムだ。

一番馬鹿なのは、
マスゴミに踊らされて
橋下を応援している大阪府民・・www

自分で何も調べず、何も考えずにマスゴミの
報道や橋下の言を鵜呑みにして、大阪府の職員叩いて
せいぜい日ごろの鬱憤を晴らすがよいわな下衆どもよ。

ま、そのツケはいずれ返ってくるけどもな・・因果応報だ。

>>橋下頑張れ。・・?

・・・・あ、はははは! 
補修もできなくなった
ガタガタ道路でお前が事故起こしても
そう言えるかな??
府の職員の給料がいくら下がろうと、
お前らの生活には影響ないからいいだろう。
そら、無責任に応援できるだろう。
しかし、リアルな世界でお前らが橋下府政のために迷惑を
被ったらどうだろうね。
そうなるまで目は覚めないだろうね。
せいぜい、橋下の刺激的なポピュリズムに酔いしれろ。
そして、酔いは、必ず醒める・・・・。
156ななしやねん:2008/06/08(日) 02:15:43 ID:hwhSP9E.
そろそろポスト橋下の準備をしておいた方がいい。
警官の定数削減見送りでとりあえずの危機は脱したが、
あまりにもいろんな尻尾を踏みすぎた。
コイズミと手法は似ているが、やはり総理と知事では権力が違いすぎる。
田中角栄の時ですら現職の総理は逮捕できなかった。
橋下はいつ降ろされても不思議ではない。
まあ、これからのビミョーな妥協の程度次第だがな。
またそのときには、上手く「敵」をつくって、バンバン報道させて、
府民の目をそらすんだろうがな。
157ななしやねん:2008/06/08(日) 08:49:03 ID:FtZPohkg
>>155
関係者必死すぎw
哀れにしか見えん
158ななしやねん:2008/06/08(日) 09:06:58 ID:Wta13FP.
同和にとにかく金突っ込みすぎ。
同和施策なくすだけでどれだけの予算が浮くか

また、ここにきて「同和」の呼称を変えて煙に巻く気?
159ななしやねん:2008/06/08(日) 09:24:57 ID:sUkP1e8E
>補修もできなくなった
>ガタガタ道路でお前が事故起こしても
>そう言えるかな??
>府の職員の給料がいくら下がろうと、
>お前らの生活には影響ないからいいだろう

つまり我々に影響の無い府職員の給料を下げて、
道路補修の予算に充てればいいわけだな
160ななしやねん:2008/06/08(日) 09:50:10 ID:hwhSP9E.
和同開珎
161ななしやねん:2008/06/08(日) 10:00:49 ID:SJELvRR2
今からサンデープロジェクトで橋下出るよ〜
162ななしやねん:2008/06/08(日) 10:10:32 ID:TSOZTFzc
マスコミ府政乙!!!
163ななしやねん:2008/06/08(日) 10:19:27 ID:9hEr5xj2

底なしのポピュリズムに踊っておる。哀しいね。

あんな小学生受けするような幼稚な改革案
・・・巡りめぐって被害こうむるのは
   その幼稚な改革に拍手しているオメデタイ府民

   何が1,100億円だ?隣の兵庫県は1,200億円だぞ。
   兵庫県の知事は、衆愚に走らず、職員と一致団結して頑張るそうな。
    大阪のアホな大騒ぎ振りを横目で見ながら粛々と財政の
   建て直ししよるわ。

    とにかく知事と職員が対立していてうまく仕事が進むわけがない。
   改革は結構だが、本来、知事と職員上下心を一つにしてかかるべきだ。
   社長が社員をヒールにして、得意先から支持を得ようとしている会社と
   真面目に取引したいかな?
   社内に不調和をかかえている組織に
   良い仕事ができるだろうか?
   頼んだ仕事が期日どおりにできるだろうか?
   表立ってストライキまでしないまでも、
   低いモチベーション下でまともな仕事できますか?
   「給料下げろ」・・なるほど、「嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる」・・
   そうかな?こんなに世間に叩かれて、収入も減らされる職場を希望する人間居るか?
   代わりはいくらでもというなら、お前希望したいか?嫌だろう?そんな勇気なかろうてwww
   
   ちなみに言っておくが、ワシは府の職員などではない。
   ただ、マスコミに煽られて、
   あまりにもポピュリズムに走りすぎていることに
   危惧を感じているのだ。
164ななしやねん:2008/06/08(日) 10:29:46 ID:9hEr5xj2
>>162
マスコミ府政乙・・・?
   お前、気は確かか?
   マスコミがお前の生活に責任持ってくれるのかな?
   頭を冷やせ。
   お前も一応は人間なのであれば、
   少しは理性をはたらかせたらどうだ。
165ななしやねん:2008/06/08(日) 11:39:27 ID:lW4NX.pg
>>163
兵庫県職員乙w
166ななしやねん:2008/06/08(日) 11:49:17 ID:Wta13FP.
手取り20万以下でもちゃんとやりくりしている府民も大勢いるんだ。
もう、10万ぐらい下げても良いだろう。
167ななしやねん:2008/06/08(日) 12:09:48 ID:/dCFrlLk
給料下がってやっていけない人
「じゃ民間に就職しますか…」って言えや
168ななしやねん:2008/06/08(日) 12:12:13 ID:KZ5sanzI
正直公務員の給料は
半額近くまでいっても問題ない
169ななしやねん:2008/06/08(日) 13:22:34 ID:/dCFrlLk
自公議員14名が四川地震の被災地へ
テント400張を直接持って行く!!!
と張り切って出発しよった

たったの400張を手渡しに14人で観光がてら
行く経費であと何張テントが買えるんだぁ

パフォマー政治 うんざり
170ななしやねん:2008/06/08(日) 13:30:44 ID:RnY0eRr.
また次の売国の指令を受けに行くのもあるんだろ
171ななしやねん:2008/06/08(日) 13:32:38 ID:TBrX3L.2
職員給料もそうだがなんであんなに職員がいるんだ?
半分もいれば充分だ。民間だと2人でやってることを倍の人間でやってるから
効率も悪けりゃ責任感もない。どこに責任の所在があるのかわからない。
とにかく人を減らすことが財政再建への第一歩だ。また府議定数は3分の一で充分だ。
基本を少数精鋭とすべし。
172ななしやねん:2008/06/08(日) 15:30:12 ID:zIPzKCVI
>>163
まあまあ、たぶんみんなポピュリズムの意味も分かんないだろうから、
スルーして、マトモな議論しましょう。

以前154でも書いたが、ポピュリズムは確かに問題はあるが、
まともな政治に戻すには、一定「大衆受け」する候補が必要なのも事実だ。
逆説的ではあるが、ポピュリズムに対抗できるのもポピュリズムなのである。
大阪市がそうであったように。
要は、手段ではなく内容が大事であるということ。

と、考えると、ポスト橋下は誰がいいのか…
橋下はきっとかなりエグイ降り方(降ろされ方?)をするだろうから、
その反動でシブい、落ち着きのある人が求められるだろう。
もちろん、一定の知名度もある人で。
ホンマ、府政を真剣に考えているんなら、そろそろ準備しといた方がいいよ。
173ななしやねん:2008/06/08(日) 19:04:41 ID:4nzjSCUQ
janjanに投稿した女性とは?
174ななしやねん:2008/06/08(日) 19:56:51 ID:vlNwsmBY
>>163
兵庫は大阪より実質公債費立高いから削減目標は高くなるわな。
人件費にも手を付けている(7%削減)。つか1200億円のソースくれ。単年度で達成したのか?
175ななしやねん:2008/06/08(日) 20:06:14 ID:ZQ0c4zEo
北海道道民&大阪府民乙!!!
176ななしやねん:2008/06/08(日) 21:06:38 ID:cOlAmvxM
人材の質の低下で組織が弱体化していくのは数年後。
そのころ橋下はもうケツまくってるわな。
大阪府民乙
177ななしやねん:2008/06/08(日) 22:39:28 ID:ZR1PE8ww
>人材の質の低下で組織が弱体化していくのは数年後。
俺が釣れた。
178妄想:2008/06/08(日) 23:40:38 ID:ZrQCqR/Q
もし大阪府が民営化に近い状況になったら、出きるだけ利潤を増やすためにしなければいけないことが山積みだ。
職員を大量削減し、給料を半減、事務を全て派遣に振り返る。
当然、事務いろいろに関しての派遣の賃金は最低賃金スレスレに設定する。
また、問題を起こした職員に対しては懲戒免職以外の何者も認めない。もし起こした場合部署全体の給料を50%カットする。
ボーナスは全額カット、手当も全額カット。ちなみに、府の施設を売却し、府の本部をWTCに移転。
無駄な生活保護を削減し、医療費を削減、住民税を40%繰り上げる。払えない人には、府から出て行ってもらう。
私学助成金を廃止し、無駄な公共事業にかけるお金を全額カット。大阪府市町村への補助金も削減し、関連団体への公金支出を無期限停止。
大阪府学生奨学金を全額廃止、公立高校を今の2分の1に統廃合し、
授業料を40%アップ。大阪府の子供の学力の少数先鋭化を測る。
小学校は現状維持で、中学高校は大学の講義並みの500人教室でやる。
それに合わせて教員も削減し、教員レベルのアップを図るために、教員を50%削減する。
大阪府内の施設の統廃合も進める。人口が50万人以下の自治体は、全て近隣自治体と統廃合させ、水準を維持する。
そのために、統廃合した時の補助金は例外的に認める。
大阪府の企業誘致のプロジェクトを白紙に戻し、他所に本社を置く大阪支店企業に法人税を上乗せ20%。
大阪本社を置く企業は20%カットする。
中小企業に関しては、中小企業への補助金は今までどおり輩出するが、ある水準の利益率を下回る場合、補助金を停止する。
大阪府に籍を置く高所得者に対しては、一般よりも住民税などの府税税率を引き下げ、
府に法人税を納める額が大きい企業ほど、全体の率から企業法人偏差値を計算し、税率を一定で下げる。
税の滞納をしている世帯に対しては、税の取立て、不可能ならば、大阪府にある住民登録を抹消する。
税を滞納する世帯は大阪にはいらないし、全体の迷惑である。
また、議会に対しては監視評価用の委員会を設置し、評価が低い議員を根こそぎ更迭。
大阪府を統括する在反メディアに対しての内部の報道規制を強化する。
文化面においては、大阪への文化振興として今まで無駄扱いされていたオーケストラなどの統廃合を促し、またお笑いと呼ばれる文化への補助金を全て停止する。
文化面に対する補助金、税金の輩出はいっさいしない。

大阪府は黒字数百億円の超優良自治体にのしあがる。
その黒字額数百億円を株式投資、投資信託、他配当金にあて、府の市場価値を高める。黒字の大半は市場に再投下する。
資産に関しては、無駄な施設は民間に売却し、その額を負債の返済に割り当てる。
また、その年の税収に関して住民税と連動させる。大阪府民の自己努力を表すGDP指標、総税収と平均所得を考慮し、
税収が下がった場合、住民税を挙げる等、伸縮性をもった府税を採用する。
179ななしやねん:2008/06/09(月) 01:14:41 ID:KWeRirvE
大阪府民は支持してるので改革に突き進め!!

<毎日新聞世論調査>橋下・大阪府知事の財政再建案、「賛成」85%
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080608ddm003040206000c.html
180ななしやねん:2008/06/09(月) 01:19:04 ID:hqNi9thU
な、ポピュリズムの意味が分からん輩が多いじゃろ?
181ななしやねん:2008/06/09(月) 02:37:26 ID:wGTrq5jo
ウチの兄は職員30代で、手取り20万無いんだが、薄給とは手取り10万きらないと
主張はできないのでしょうか?
正直、自宅で見てても給料の少なさ分かるんだけど、報道されてるのと現実が違いすぎて・・・
やっぱテレビって一部の極端な例ばかり取り上げられるのかなって思います。
182ななしやねん:2008/06/09(月) 07:50:14 ID:9EgelHrM
八戸みたいな美人シギを誕生させたら大阪はよくなる
183ななしやねん:2008/06/09(月) 08:10:09 ID:r5WL.tD2
今はもうすでに、低賃金のどれいみたいなパート職員だらけで社会問題化してる市が多いですよね
184ななしやねん:2008/06/09(月) 08:14:13 ID:R8ws7oBU
>>181 超平なのか(笑)
倒産のリストラの心配ないねんから十分
もともと質も低下しとるけどな…
185ななしやねん:2008/06/09(月) 08:53:26 ID:nSG5yaTE
>>109
警察は今年は難しいだろ。犯罪多いし、サミットがらみもあるし。
捜査技術などが途切れないよう
定年退職した優秀な警察官を再雇用してるぐらいだ。
186引用:2008/06/09(月) 15:57:46 ID:5q58azOA
政府債務がある水準まで蓄積したとき、公正な手段で全額が返済された例はひとつもないと思われる。
財政収入を債務返済にあてる義務から解放されることがあったとしても、すべて破産によってであった。
そして、破産が宣告された場合もあるが。たいていは、実質的な破綻を覆い隠して、
債務の返済を装う方法がとられている。(アダム・スミス著 「国富論」、山岡洋一訳、日本経済新聞出版社より)


日本国は1990年代にとんでもない財政赤字を作ってしまいました。
財政赤字を抱えた国は、すぐに財政を黒字にすることはできません。
だから、どの国も赤字国債を増やさないようにして、じっと我慢するのです。
その間にもし経済が2%成長すれば、36年間でGDPは2倍になりますから、実質的に赤字を半分に出来る。その手法しかない。
財政が大変だから、何がなんでも財政赤字を減らせというのも無責任なんです。
財政は手段であって目的ではないのです。
経済成長力を高めるよりも増税で財政赤字を解消しようという話が出てきていますが、それでは国が滅んでしまいます。
戦後世界の多くの国で何度も何度も財政再建が行われましたが、最初に増税した国は必ず失敗しているのです。
増税をした瞬間に経済は悪くなって税収は伸びません。悪循環に陥ります。
すると、国民から厳しい批判を受けて、政治は混乱するでしょう。経済が混乱して、政治が混乱したら、財政再建は続かなくなります。
私から見れば、昨今の増税議論は、失敗しようとして、わざとやっているようにしか思えません。(竹中平蔵氏、フィナンシャルジャパン7月号より)
187ななしやねん:2008/06/09(月) 18:35:47 ID:Lr6O94dA
北野高校を移転させてマンションでも建てたらいいんじゃないかな
立地がいいから^^
188ななしやねん:2008/06/09(月) 20:55:55 ID:0QhLwnFM
>>137
空き部屋だらけの学校は
老人支援施設(老人学校)に転換してコトあるごとに共同イベントすれば
情操とか色々いい面あるんじゃね?
と20年以上前から知り合いとか酒の席では言ってるんだが
いっかな話題にすらならん意見(涙
189ななしやねん:2008/06/09(月) 21:07:21 ID:pi8BDFzY
毎日残業枠いっぱいの好きでもない残業をやっていたので、秋葉の犯人は切れてしまったみたいなので
大阪府の職員は残業をしないようにしてほしい
190ななしやねん:2008/06/09(月) 21:09:41 ID:Q8Na6Sis
>>いっかな話題にすらならん意見(涙
「一回も話題にすらならん」かったんか「いつからか話題にすらならん」かったんっか、どっちかやろか?
191ななしやねん:2008/06/09(月) 23:55:36 ID:hqNi9thU
>>185
いや、だからそんな問題ではなくてね…
そういう理由なら最初から分かってる話。
最初に削減案を出すだけカッコ悪い。
なぜ警官削減を引っ込めたのか。簡単な話である。
あれだけやり取りをオープンにしている橋下が、
府警本部長との会談は密室でやっているのは何故か…。
これ以上は怖くて言えん…
192ななしやねん:2008/06/10(火) 00:01:13 ID:FoY8gFGA
>>166
やりくりはしているけど、
その水準を続けると確実に大阪の経済は完全に低下するね。

だから公務員の給料を上げろ!ではなくて、

府民の負担をやめろ!ということ。
193ななしやねん:2008/06/10(火) 08:10:30 ID:ebCmLqSo
今回の改革案には基本的に賛成
知事さんにもがんばってほしい
再建団体に落ちると困るので・・・
しかし、今まで誰も手を付けなかった職員の給与カットなど
実質の借金返済にさほど影響の無い パフォーマンス、ゼスチャーばかりが先行して具体的な
増収案も無く 緊縮財政の案ばかり・・・
各種交付金、補助金をカットしていれば確実に企業は他府県に流れ
いわば金の卵を産む鳥を殺すとまでは言わないが、金の鳥を隣に放している感じで・・・
緊縮だけでは、不景気になり経済成長は望めない
国富論にあるように
わずかながらの経済成長を持続させて、インフレにし、一世代後には借金の額は変わらなくても
財政に占める割合を低くし、実質の返済にするしかないと思う・・・
そのためには財政の無駄を省き、でもパフォーマンスを減らし、+増収案がほしいものです
194ななしやねん:2008/06/10(火) 08:16:23 ID:cioMKWks
モチベーションが下がるのなら
お引取り願ったら
代わりはぎょーさんおるで・・・
195ななしやねん:2008/06/10(火) 08:28:10 ID:N23asFWs
>>191
いえよん
196ななしやねん:2008/06/10(火) 10:52:46 ID:935LIdl.
>>191
俺はなんでも知ってると思わして結局何も知らんておちかな。
197ななしやねん:2008/06/10(火) 13:03:28 ID:fkbW01eU
個人に当てはめたら、借金かかえて月給が変わらんかったら、残業するか土日
にアルバイトして収入増やさないと借金返せんなあ。
節約ばっかして、土日ごろ寝じゃ元気も出んし、破産を遅らしてるだけやなあ!
198ななしやねん:2008/06/10(火) 14:23:10 ID:x.Id5/u6
・犬や猫のペットに税金掛ける。(ペットフードにも)
・野良猫の餌やり罰金50万円
・パチンコ一台あたりいくらで税金掛ける。
・宗教法人に税金掛ける。
ほら、生活にゼンゼン困らないもので税収アップが図れるよ。
199ななしやねん:2008/06/10(火) 17:27:49 ID:I1SIPpv2
別にいいけど
公務員を削減するまえにそんなことしやがったら、即刻転居してやる
別に滋賀とか京都に住むテなんて腐るほどあるし大阪勤めで大阪にこだわる必要もない
200ななしやねん:2008/06/10(火) 17:42:12 ID:1HOhDJ8I
浮民はいいのぅ
地場に根を張ってやってるモンにその選択肢はないわw
201ななしやねん:2008/06/10(火) 18:34:27 ID:rAhJSxuI
>>199
隊長!大変です!
みんな「勝手に引っ越せば?」って顔してます!
202ななしやねん:2008/06/10(火) 19:34:09 ID:rV22Z6UA
みんな引っ越しし出してから引っ越しは貧乏くじ!
世渡り上手つまり甲斐性のある人間は、先を見る力がある。
203ななしやねん:2008/06/10(火) 20:59:40 ID:KJ7L5cIc
>>197
橋下もとりあえず止血しただけって言ってるだろ
204ななしやねん:2008/06/10(火) 21:40:42 ID:yVf6fRsI
今のところは大阪政府が警官をへらsない事と、韓国政府が牛肉を日本よりも先に緩和して入れると言った事が同じくらいわけが分からないことなんです
205ななしやねん:2008/06/10(火) 21:50:54 ID:FoY8gFGA
>>203
出血を止めるわりには
知事自身が大きな出血をしようとしているけどな。
206ななしやねん:2008/06/10(火) 22:04:27 ID:JQf56UOM
滋賀に住んでたけど、庭イジリが好きならいい所
その代わりスーパーは平和堂しかない、買う食材はいつも同じ
ぶらぶら散歩なんて人が歩いてないからしにくい、夜は尚更
何か買うにも兎に角不便 家広いけど冬寒いよ〜
207191:2008/06/11(水) 00:07:01 ID:C2999L8.
>>195
>>196
少しは頭を使って考えてみよう。
妄想は得意でも想像力を働かすことは不得意ですか。
簡単なことじゃ。
相手に要求を飲ますのに最も効果のある手段は何じゃ?
相手の弱みを握って脅すことじゃ。
警察の情報力をナメてはいかんぞ。
では何故ワシが怖がるのか。
警察は自己の要求が貫徹できた暁には、
次に、その策謀を暴露しようとするものに矛先を向ける。
しかしワシにはそれに対抗するだけの武力がない。
もちろん、弁護士を含めた常識的な法的手段は保有している。
が、それを超越した「力」に対しては有効な手段を持ち得ていない。
ペンという「武器」をもったジャーナリスト諸君。あとは頼んだ。
心ある大阪弁護士会所属の弁護士の何人かに聞けばわかる。

あ、そうそう「CHANGE」をリアルに見ている、「立派だ」と橋下に感動し、
ワシのツッコミにとんちんかんな対応をした若きぺーぺー記者よ。
おまいは何があっても橋下を養護しつつづけろよ。
例えタレ流しデスクに怒られても、手の平返したような記事書くなよ。
キムタクみたいに格好良く「自分の言葉」で「初心」貫けよ。
208ななしやねん:2008/06/11(水) 00:35:55 ID:v9AzPlxY
どうでもいいが191氏は大物のような気がする
橋下自身ではないかwまぁ裏社会ってのはどこもこんな策略のぶつかり合いだしね。
自分も修羅場くぐってきたから、感覚は分かります。
私は今府民ではありませんが、生暖かく見守っております。
今までを教訓として、府政の流れがよりスムーズになり、情報が公開されて、長期的でも府民全体の生活が豊かになれば何の文句もありません。
大阪府、もちろん内部もですが、府民の皆さんはよりよい政治の為に頑張ってください。
209191:2008/06/11(水) 01:04:56 ID:C2999L8.
>>208
ありがとう。しかしワシは貴殿が言うような大物ではない。
もちろん橋下でもない。ましてや、こんな場所で自己顕示しようとも思わない。
ただ、以前誰かが「ポピュリズム」とかいう難しい言葉で説明しておったが、
「橋下万歳!」とばかりに、内容を問わず、あるいは内容の一部を捉まえて、
情緒的、感情的に、雰囲気に押し流されていることに警鐘をならしておるだけじゃ。
歴史的に数多くの失敗があるではないか…。

府庁内部も恐ろしいことになっておるぞ。
この維新プログラムで誰が一番ほくそ笑んでいるか。
よーく見ていると、そのシカケが分かる。
これはタレ流しマスコミでもしっかり掴んでいるだろうから、
そのうち特集にでもなるだろう。
まあ、リークネタもらえなくならない程度にだろうけど。
それに、一般公務員をある程度叩いても怖くないしね。

一方、警察はホンマ怖いね。
タレ流しマスコミのサラリーマン記者もビビリよる。
実は今回の警察との妥協のウラも知っているはずなのに、突っ込もうとしない。
マスコミ的に「目立つ」「大きな」事件ばっかり追っかけて逃げやがる。
まあ、マスコミもここ数年リストラきつかったから忙しいのもしゃーないけどね。
ブラブラと流してるバンカラ記者が少なくなったね。
心あるジャーナリスト諸君。ホンマ頑張ってや。命落とさん程度にな。
210ななしやねん:2008/06/11(水) 06:26:32 ID:SzN1bfRc
一般公務員はモグラたたきのモグラみたいなもんなんですね
211ななしやねん:2008/06/11(水) 07:54:33 ID:IhOqYPkg
>>205
知事自身が出血する分には問題ないだろ
それだけ本気だってことだ
212ななしやねん:2008/06/11(水) 08:01:54 ID:n9QA8hxA
大阪市の飛鳥会の事件だって逮捕された途端に
過去からの経緯やら金の流れやらがいっぺんに報道されたが
あれだってマスコミは以前からつかんでいたけど
逮捕されるまでは相手が怖くて報道しなかっただけだしな
213ななしやねん:2008/06/11(水) 08:13:25 ID:WNF2sIhA
我慢辛抱素直府民乙!!!
214ななしやねん:2008/06/11(水) 09:52:36 ID:EOqkEDS6
>>209
>府庁内部も恐ろしいことになっておるぞ。
この維新プログラムで誰が一番ほくそ笑んでいるか。

なんなんだ・・・気になる
215ななしやねん:2008/06/11(水) 09:59:45 ID:LQgUn3uE
地震が来たら府庁舎は終わりです。
216ななしやねん:2008/06/11(水) 10:30:53 ID:zYqQmpR.
>>191
頭使ったらわかるて?警察内部や府庁の内部の詳細なんか簡単に一般市民には解らないだろう。
簡単に頭使って情報が漏れたらそれこそ犯罪し放題やんか。
217あぼーん:あぼーん
あぼーん
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
219ななしやねん:2008/06/11(水) 16:25:21 ID:y4H7sKjM
府議が経費削減へ!!
月93万円+60万円=153万円+α=???円
をいくらにすんねん

>>218
サラ金のCMでボロ儲けの放送局!!
公営ギャンブルのCMもぉ

消費者庁の次は難民庁をつくるんかい??
どんだけ役人天国庁→天下り先つくんねん
220ななしやねん:2008/06/11(水) 16:38:00 ID:sVQ8KYjo
>>217
キミは・・・
221ななしやねん:2008/06/11(水) 18:27:42 ID:42MHcbgA
5兆円借金の金利は年860億円、今回の財政改革案は最大でも1100億円、
借金の元本返済はどうなるのか?借金元本減らす方法は別にあるのか???
それを問いたい。
222あぼーん:あぼーん
あぼーん
223ななしやねん:2008/06/11(水) 19:24:56 ID:9Ygid.cs
韓国大統領が大阪出身って事も
色々複雑な問題があるってどっかのブログに書いてあったな・・
224ななしやねん:2008/06/11(水) 20:23:46 ID:wCVp4aQs
一回破綻しなよ
  府民へのサービス停止、職員4割カット、給料半減
225ななしやねん:2008/06/11(水) 20:32:29 ID:fK3cxcoE
どうせ沈没。
226ななしやねん:2008/06/11(水) 21:29:50 ID:8okO.cdc
秋葉殺人が起こるような社会、職場になってる派遣労働の人間を消耗工具のように使う仕組みをやめることを
大阪政府が先陣を切って提案してほしいです
227191:2008/06/11(水) 21:36:21 ID:QGOSm4HE
>>216
エスパーか!
そういうことじゃなくて、頭使って筋道立てて考えれば分かる、っちゅうことじゃ。

>>222
まあ、そういうことじゃな。>>219が核心ついてるかも…。
ただ、府庁内部でほくそえんでるのは、そういうことではない。
そのセンは、小泉−関ラインで相当やられている。
構図としては簡単。
この維新プログラムで府庁内のどういった層が喜んでいるかだ。
小泉と似たような構造じゃ。
さあ、頭を使おう!(そんなに使わんでもええ程度のネタやけど…)
228ななしやねん:2008/06/11(水) 21:57:20 ID:QGOSm4HE
>>226
まあ、労働者やサラリーマンの経験もなく、
その立場に立つつもりや想像力もなく、
○○系企業の弁護専門だった橋下には、無理な注文じゃな。
そのクセ民間、民間とのたまいよる。

アキバの容疑者は「蟹工船」(マンガでも可)読んだことあるんかな。
スレ違いスマソ。
229ななしやねん:2008/06/11(水) 22:28:44 ID:SQWBaoZo
まず残業代を全カットしよう。残業はしない府に。残業しないとできないような仕事は
すべてやめる。そうすれば公務員の家庭も円満になるだろう。市町村と違って現業はあ
まりないのだからできるはず。
警察? 勤務形態の変更で対応するかな、ここは少し苦しい
教員? 残業はもともとない、部活指導なんかやめろ、補習なんかも必要ない
230ななしやねん:2008/06/11(水) 23:09:37 ID:n9QA8hxA
清廉潔白な橋下知事には後ろ暗いところはなにもないよ
サラ金や商工ローンの顧問だってそれは普通の弁護士活動(企業顧問)
の一環でしかないし
懲戒請求が最多(光母子殺人事件関連とは別に)なことだって
いかに弁護士として知事がヤリ手で負けた相手が逆恨みしてるだけの
ことでしかないんだよ
231ななしやねん:2008/06/12(木) 00:34:37 ID:/WT3y6x.
吠えるなら府政より国政やな
232ななしやねん:2008/06/12(木) 01:00:50 ID:7rm/0KzA
>>230
ついに強烈な橋下信者が来たな。
顧問だけなら普通の弁護士活動だ。当たり前だ。
懲戒請求…まあこの件はいい。
「清廉潔白」な…そう思いたいことは自由だ。
今の世の中、人を信用するというのは大事なことだ。
しかし裏切られたときに
「信じてたのに!もうこんな社会いやだ!」とか言って暴走するなよ。
233ななしやねん:2008/06/12(木) 01:09:27 ID:xmjib7b.
やっぱ大阪浮上には
企業誘致と地方分権しかないな
あとは新産業への選択と集中
234ななしやねん:2008/06/12(木) 01:50:02 ID:w1nOleMY
確かに、某パチ屋とつながってたりとか噂はあったけど。
235あぼーん:あぼーん
あぼーん
236ななしやねん:2008/06/12(木) 07:44:02 ID:C.DDsq/M
大阪市
地下鉄助役らが不正乗車!
市は「返還を求める」って…
クビじゃないのか?警察は?金返せば済むのか?

ハゲ福
問責で「犠牲者は私ですよ」
「もっと犠牲になっているのは国民だと思う」
ほんまにそう思ってるのなら解散せんかい 
ハゲたこ
237ななしやねん:2008/06/12(木) 08:19:02 ID:JB0lFsDI
>>235
>小泉と似たような構造て言ったって橋下は高額所得者世帯に負担を求めてるじゃないか。

で、どんな方法で高額所得者世帯に負担を求めてるの?具体的に教えてください。
238ななしやねん:2008/06/12(木) 08:38:38 ID:noODwd3Y
>>237
私学助成や乳幼児医療費助成の削減は高額所得世帯だけじゃなかったっけ?
239ななしやねん:2008/06/12(木) 09:39:39 ID:JrTwo6Bw
★ 太田房江の業績 ★
大阪府私立外国人学校振興補助金で朝○人を破格で優遇
 大阪府私立外国人学校振興補助金     (216,062,000円)
 大阪府内各自治体 民族学校等補助金  (42,360,000円)
 私立専修学校専門課程振興補助金内
 私立外国人学校振興補助金         (310,334,000円)
 食事補助金(完全に裏が取れてないので、市から貰ってる可能性あり)
 対象校 : 大阪朝○高級学校ほか朝○初級中級各学校12校
       大阪中華学校、大阪インターナショナルスクール 計14校
財政難の中、大阪人権博物館の改装に744,303,000円計上
御堂筋パレードに、韓国国会議員、韓国人俳優を招待(もちろん公費)。韓国で”阪流”CM を流す。
240ななしやねん:2008/06/12(木) 10:03:34 ID:oZV9EKJs
>>228
とあるブログに

また、弁護士時代の「しがらみ」が
彼にどういう影響をもたらすか
ここは未知数だと思います。
商工ローンの顧問弁護士であった橋下氏が
出資者であるごにゃごにゃと
自民がらみのごにゃごにゃで
ごにょごにょ利権保護を言ってくる可能性は
高いかも知れません。

と書かれていた・・
241ななしやねん:2008/06/12(木) 10:18:08 ID:.Z1Tihnc
>>240
あんまり回りくどい言い方はええことないでw
大阪市はごにょごにょなんてカワイイもんやあらへんがな。
私もあんさんみたいにお昼は鰻にして重箱つついてみますわw
242ななしやねん:2008/06/12(木) 11:43:41 ID:Uz7KVVLg
>>217
昔は日本でもデモ流行ったよ。
子供の頃は、「楽しそうだな〜」と思ってテレビを見ていた。
243ななしやねん:2008/06/12(木) 12:38:59 ID:D5B4YC0U
破綻を遅らしてるだけやなあ
244237:2008/06/12(木) 12:40:03 ID:EUQoBsHc
>>238
教えてくれてありがとう。
でも私学助成の縮減て、年収500万円〜800万円の「中間層」が負担増になるだけで、
800万円以上の高額所得者層には関係ないのではないでしょうか?

乳幼児医療費助成の縮減は、来年度からでまだ詳細は決まってないようです。
245ななしやねん:2008/06/12(木) 12:55:53 ID:D5B4YC0U
低福祉に耐えて最後は破綻ならやってられない
246ななしやねん:2008/06/12(木) 16:17:39 ID:7E2seE/.
賃金カットに文句あるなら職変えてくださいよ!
文句ある人はいりませんから!
今朝の朝礼でも知事は”私のやり方が気に入らないなら職を変えてくれ”といっている
まさに正論。
代わりはいくらでもいる。
さっさとやめろ!
247ななしやねん:2008/06/12(木) 16:21:38 ID:hrxSKZgo
そうそう、さっさとやめろ。
一律50%カットでいいんじゃない?
248ななしやねん:2008/06/12(木) 16:56:52 ID:u3.OA3lA
破綻を経験している、零細工場なんか新聞屋は書き物にもしないが・・
小規模な疲弊は拡大している。何処かに開墾地を作らにゃ人も金も廻らんで。
249ななしやねん:2008/06/12(木) 17:03:48 ID:dkkP0HxI
消費社長の次は難民長 次は失業者長
次は・・・・・
250ななしやねん:2008/06/12(木) 17:13:09 ID:b3SBiF2.
ここ数年を10%程度のカットでガマンできなかったら
数年後には50%カットでもすまないような状態になるだろうに
そんな簡単な勘定ができない府職員なんか辞めてくれ
251ななしやねん:2008/06/12(木) 17:38:07 ID:u3.OA3lA
個人も団体も有るかいな、声の大きい者の勝ち!誰もよう逆らへん様に・・・
ビックリして注目浴びてもなんぼのもんじゃ!ってびびらさんとねっ。
利権屋の気合やわ・・賢ぶる奴は声出てない。声!だしてっ
252ななしやねん:2008/06/12(木) 19:54:08 ID:uE6IBcpw
あの〜
持ち家手当ってなに??

持ち家手当=固定資産税納付ありがとう手当
みたいなもん

月手当=11万円の内訳教えろや
253ななしやねん:2008/06/12(木) 19:56:05 ID:LFSuO90s
245 小泉改革がまさにそれでした、痛みが続きまくりあげくのはてに先がないみたい
254ななしやねん:2008/06/12(木) 20:05:52 ID:S247iRm6
小泉改革で一応プライマリーバランスは改善しているが。
低福祉と言うが赤字を放置すれば将来の世代はさらなる超低福祉になるだけ。
世代間の公平を考えれば赤字削減は当然の話。
255ななしやねん:2008/06/12(木) 20:27:56 ID:Qc4G1Ins
>>254
赤字削減はわかるけど、借金返済案がない!
256ななしやねん:2008/06/12(木) 20:49:18 ID:S247iRm6
?赤字が減れば借金も返済できるぞ。
赤字を減らさなければ借金がより増えるだけ。
257ななしやねん:2008/06/12(木) 21:24:56 ID:HcQzo7rQ
上の方で借金の金利が1000億で経費削減が900億くらいで借金の返済はゼロで
258ななしやねん:2008/06/12(木) 21:42:40 ID:h6XU4Se2
大阪って公務員もアレだけど府民もアレだよね
救いようがないわ
259ななしやねん:2008/06/12(木) 21:48:12 ID:S247iRm6
>>257
経費削減しなければその借金の金利は消えるのか?常識で考えろ。
今回の案では借り換え債の発行も抑制しているから、その路線を踏襲する限り
長期的には借金の総額は減っていく。そもそも支出の規模を維持するだけであれば
借金の総額を必ずしも減らす必要は無い。赤字削減しプライマリーバランスを維持すれば良い。

>>258
そういうお前はどこの住人?
260大阪府の公務員だけれど:2008/06/12(木) 22:32:59 ID:IE850Ab.
橋下が人気取りに吠えていて、出世したい奴(今までの体制に不満な奴)が奴を取り巻いて
騒いでいる。まあ給料は下がっても迎合していれば職階だけはあがるわな。
でも今の再建案なんか先が見えている(それは橋下にもわかっているはず)
もう来年は絞るものはほとんどない、ようは借金が大きすぎるんだ。
再建、再建って吠えるのは大銀行のためだわ。破産したら4兆円がパーだし、連鎖倒産で
り○○銀行なんかつぶれてしまう。だから手先の橋下が吠えているし、政府の方々も彼を
褒めちぎっている。
まあ田舎芝居をしっかりやってくれ。橋下びいきの方々も何年かたったら自分たちがまた
だまされた事にきずくだろう。
俺?、下っ端だし、やる気はないし、給料なんかどうでもいいし、京都府に住んでいるし
どうでもなってくれという気だよ。
261ななしやねん:2008/06/12(木) 23:36:31 ID:wJsOa6wY
262ななしやねん:2008/06/13(金) 06:33:32 ID:FS0KccmE
小泉改革でずーと痛い目にあわされてるの、この先もずーと痛い思いをさせられる原因が
過去に勝手に借金をして大型プロジェクトしたせいだと思うと
263ななしやねん:2008/06/13(金) 07:52:27 ID:qw0tEq7.
おそかれはやかれ 大阪府は財政再建団体に愛でたく転落だろw
264ななしやねん:2008/06/13(金) 08:03:15 ID:dyIRlaM6
おそかれはやかれ 大阪府は財政再建団体に否応なく転落だろw
北海道より早いかどうかだなw
265ななしやねん:2008/06/13(金) 08:53:34 ID:en3ZPg46
変な奴が沸いてきたな。
大阪クラスだと破綻したくてもさせられないって、数年前の出来事みてるだけで想像つきそうなものなのにな
266ななしやねん:2008/06/13(金) 09:25:10 ID:pokXdoCY
267ななしやねん:2008/06/13(金) 09:34:36 ID:wgCvwW5Y
やる気の無いものは去れ
268ななしやねん:2008/06/13(金) 11:03:27 ID:5KVm.FTM
パワハラの語源はなんですか
269ななしやねん:2008/06/13(金) 11:09:15 ID:5o7e0ghM
だから
大阪府&市
破綻したら いいんだよ〜
ポリと一緒で事故らないと動かんとこなんじゃろてぇ


♪関西電気保安協会
270ななしやねん:2008/06/13(金) 11:14:03 ID:hsqN16hg
この板もそろそろIP表示必要だな
他の都道府県のまちBBSはIP表示やってるよ

管理人さん、IP表示しましょ
271ななしやねん:2008/06/13(金) 11:45:55 ID:hdwBGOhw
お調子もんの知事は流行に乗って旗を振ってるだけだろ。それより職員が無責任だから救いようがない。誰のせいでこうなったのか。橋下は嫌いだが彼らにとやかくいう資格はない。役人って本当に責任意識が無いんだよね。知事の足をひっぱることしかできないのか。減額されても給料もらってるんだから働けよ。
272ななしやねん:2008/06/13(金) 14:49:43 ID:QJZjjTpI
いつもの東京のマネで
「大阪マラソン」するらしいな?

御堂筋パレは参加者しか楽しめないとか言ってたんじゃ
マラソンも一緒やんけぇ

金どんどん使って、借金こさえて
とっと破綻しようや^^
273ななしやねん:2008/06/13(金) 15:22:43 ID:YxLpv5Sg
マラソンは参加費徴収できるからな。
そして府外からの参加者も多し。
余裕もって家族連れで前のりする人も多いから
ちょっとした旅行になってくれるという事だろう。
274ななしやねん:2008/06/13(金) 15:54:09 ID:nj5hySw.
二番煎じだけどまあいいんじゃないかな?
少なくとパレードよりは純粋に市民は楽しめそうだよ。

そういえば関西ってこの類の市民マラソンって聞かないね?
275ななしやねん:2008/06/13(金) 16:29:51 ID:3o4zLayQ
間違ってもナンバ界隈での開催は避けれ!
「くいだおれ」の町だけに関西人ならずとも、
それこそアタリかまわずそのへんで食い漁り、
ヘタリよるさかいに・・・
276ななしやねん:2008/06/13(金) 16:56:09 ID:8u.6cF/Y
>>270
拘束四国みたいな奴だな。
277ななしやねん:2008/06/13(金) 19:50:10 ID:mzpLWtFU
いまNHKでやってるよ
278ななしやねん:2008/06/13(金) 19:57:16 ID:mzpLWtFU
国の委託事業7000億円がてつかずとか言ってた
279大阪府の公務員だけれど:2008/06/13(金) 20:20:24 ID:KyTi30RA
やる気がないから給料減っても公務員やってるんじゃないか。いくら仕事をしても待遇にしない公務員に
やる気がある奴がなるわけないじゃない。まあなったらわかるがバカらしいことだらけだ。
金がないといいながら、4月以来誰も読まないパンフレットが数十種(まあ大半は国が作ったものだが)
安く見ても数億のムダ。ほとんど廃棄物に直行。
府庁に数十人集めてくだらん改革通達会議(時給3千円の方々)を延々と、すべて書類に書いてあることを読み上
げるだけなのに(大卒なんだから字ぐらいよめるだろうに)
なんも変わらんよ、橋下改革では。
なんも変わって欲しいとは思ってないしね、誰も。
俺も出勤して、お茶飲んで、コーヒー飲んで、飯食って、お茶飲んで、帰るわ
隣の部屋のおっさん達はどうでもよい書類づくり(府議会資料用だってよ)で
残業だ。俺はそんなくだらんことはお断り、愛犬の散歩ができんわ。
280ななしやねん:2008/06/13(金) 21:56:21 ID:vqeZ/pn.

エセ職員乙
281ななしやねん:2008/06/13(金) 21:58:23 ID:t/iS6cVI
秋葉の事件でやっとこさ労働大臣が気が付いたみたいで、日雇いは廃止したいとか包装してたけども
遅いよな、どれいみたいな社界になってしまってるるのに
282ななしやねん:2008/06/13(金) 23:44:18 ID:nvKgHuJY
↑ 
この国は事件や事故が起こってからでないと…動けん
竹の根より野太い根が椅子に生えてるさかい

俺にはよく分からんけど
派遣会社に正社員として雇わして
↑ココで月?万円の月給と…+αって無理なやわな〜
283ななしやねん:2008/06/14(土) 07:58:27 ID:p.vd.TQI
↑ 子供に笑顔どろかこ、30代の若者がれんたんじさつするほど、夢もきぼうもない労働環境にしてる社会を
大阪政府がぜせいしてくれないとね
284ななしやねん:2008/06/14(土) 08:49:18 ID:nqAc0.yk
>>259
>借金の総額を必ずしも減らす必要は無い。赤字削減しプライマリーバランス
>を維持すれば良い。
能天気な府民乙!!! 5兆円も借金する筈だな!
285ななしやねん:2008/06/14(土) 09:38:22 ID:DUaSDIdg
海に落ちた理論知ってる?
海に落ちたら浮く物が欲しい>浮く物に捕まれば近くの島に行きたい>
島に着いたら食い物が欲しい>食ったら雨露がしのげる所で寝たい>エンドレス
巻き戻して不足が増えればその分夢も希望もいっぱぁい!
286ななしやねん:2008/06/14(土) 10:34:51 ID:s7tTK0MQ
大阪市って大阪府より 大変な事になってるんちゃうの?
府と市 統合するなら今しかないのでは?
287大阪府の公務員だけれど:2008/06/14(土) 10:38:50 ID:Q6p4ND56
エセ職員 ならいいのだが・・・・。残念ながら・・・・・。
予算をみたらわかるが、大阪府の再建は無理だ。橋下君がなにをやっても。
府は実際は通過機関で実務はほとんどやっていない(府立学校だけだろう、
府警は国の準直轄だから)ので、現業部門がほとんどないのだ。
大阪市だったらいろんな増収策を考えられるが、府は無理なんだ。
橋下君は大阪市長になるべきだった。選択の失敗だ。
ようは大阪府なんかいらんのだ。それがわかってきたので橋下君は「道州制」
に賛成しているのだ。
俺も個人の考えとしてはそのほうがいいと思う。京都府民の俺だから統合はな
にも抵抗はない。
でもあの府会議員連中は絶対賛成しないだろうな、あいつらはクズだ(十数人
しか知らないが、与党も野党も)、たかることしか考えていない政治ゴロだ。
288ななしやねん:2008/06/14(土) 12:01:52 ID:Wb4hmv5s
>283 れんたんじさつだけと違いますよ、りゅうか水素じさつやら、鉄道へのいたいいたい、とぶこむじさつも
非常におおく、じんしんじことかきれいなことばを使ってますが、立場の弱いものがしななくてもいい、豊かな社会にしてくれませんか
289ななしやねん:2008/06/14(土) 12:35:09 ID:L.Qripz.

府の職員数って適正数なのか?
  余剰ぎょーさんおるやろ
 病欠中=?人なん

中抜けさらすとこもあるんやし
290ななしやねん:2008/06/14(土) 12:38:40 ID:eoS1ljnY
京都市役所で働けばぁ?
291ななしやねん:2008/06/14(土) 17:14:03 ID:a1i3aM8.
>>273
>マラソンは参加費徴収できるからな。
>そして府外からの参加者も多し。

それはパレードも同じでないか。
292ななしやねん:2008/06/14(土) 17:20:31 ID:KdCePqmY
西成暴動より
サミットを優先させた
橋下
来年1月の大地震
大丈夫か?
293ななしやねん:2008/06/14(土) 18:07:06 ID:O37qqfzU
マラソンとかオリンピックとかそんなのいらねえ
294ななしやねん:2008/06/14(土) 21:14:40 ID:gBZ9duoA
>>290
京都の職員も大概な報道時々見かけるがなぁ・・・
295ななしやねん:2008/06/14(土) 21:18:03 ID:faeii3Wg
希望一杯夢一杯とにかく大阪府民乙!!!
296ななしやねん:2008/06/14(土) 21:49:46 ID:mlCIsC3Y
奴隷階級のわたしには、
297ななしやねん:2008/06/14(土) 23:02:32 ID:OQbAQwJs
次スレ
大阪府政を考えるスレ7
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1213451935/l50



>>100
>なんで警察官の定数削減に手をつけられなかったか知ってるか?

自民党府議団に納得してもらう為ですか?


>>101
>退職金ゼロぐらいしろよ

前知事が2期分の退職金全額返還したら、全額返上するかもね。


>>108
>違法駐車確認のおっさんへの委託とか手つかずに見えるな

それって、大阪市が敬老人材なんとかに委託しているんじゃないの?


>>109
なみはやドームでは構造上、土俵を作る事が出来ない。
大阪市中央体育館は、大阪市とも話し合わないといけないし、遠い。
大阪府立は収益性の高い催しを増やして、補修費用を捻出すればいい。
それによって、ママさんバレーの練習とかでは借りにくくなるかも。
298ななしやねん:2008/06/15(日) 03:55:12 ID:ftHliDNs
>>292
堺東だけじゃなく、西成も警備してよ。
299ななしやねん:2008/06/15(日) 08:09:58 ID:PVFj3RDk
なぜ定数削減に手をつけられなかったか
300ななしやねん:2008/06/15(日) 08:14:48 ID:DQsG5rZs
そして次スレ