▲　　平野区平野スレ２６！　　▲

【範囲】
平野東、西、南、北、馬場、元町、上町、宮町、市町、本町、西脇、背戸口、流町

〜　前スレ　〜
▲　　平野区平野スレ２５！　　▲
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1200837411

〜平野区のスレ〜
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?hirano

〜過去ログ〜
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?hiranoku-hiranolog

勤務時間中に
スポーツ施設のプールに通っていた
建設局・東南工営所（平野区）の辻井弘至職員（40）を懲戒免職。

ただでさえ良くない平野区のイメージがｗｗ

勤務中に自宅に帰ってたって事は、平野か東住吉区民かな？

↑チャリで15分やから平野区民
プールって瓜破ちゃうのん

公園で同じ制服着た職員よく見るけど
あれも市の職員っしょ？

民間に委託すると職員が余るから
公園とかの管理にチャリで走り回ってる
サイクリングかピクニック気分で
良い仕事やね

虐待の通報を児童相談書にしたら、通報者の身元がばれてえらいことになってしまった。
子どももかわいそうだったので親切心でしたが、こっちが迷惑。

あぼーん

★ＪＲ車内で女性触る、乗客助けず　米原署、容疑で逮捕

大阪市平野区平野西５丁目、自称 派遣工員安岡栄次(33)を逮捕した。

また平野区民だよｗ

あぼーん

住んでて言うのも悲しいが、平野区は犯罪者のすくつ

＜マンション＞在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

新築分譲マンション多いのに大丈夫かな？
西脇ライフ近くにも、内カン挟んだカラオケ屋の向かいにも
大型分譲できるみたいだし…

そういえばサンエー前は、まだ散らし入ってるな

前スレの１６８さんへ

アップル覚えてます。
柴谷線沿いのマンションの１階。
消防署と道路挟んで向かいくらいの位置にあったかな。
紅茶がおいしかったのでよく行った。
女主人が切り盛りしていた。
２０年くらい前のことです。

この前通りがかったら無くなってた…。
いつ頃無くなったんだろう。

サンエー裏、加美西グランド前、西脇ドラッグ横、長原レイシア
みんな残ってるぞ。

ただ中国の地震とか見たら、怖くてローン組む気にもならんわｗ

加美西グランド前は地震で沢山の犠牲者出ても、
倒壊せずに立ち続ける自信が有るらしい。
その時が来たら、部屋の中の死体をほりだして
当面の住居として使おう

あぼーん

サンエー裏のマンションってどう？

地震の心配だけで言うなら長原レイシアの場所は
数年前まで確か昔からの沼地だったと思うんだが
地盤は大丈夫なのかと

サンエー裏は低層階でネズミ・ゴキの心配はあるだろね。
２３００万以下ならいいかも。間取りは一般的やしだんじりうるさい。

マンション最上階に限る
うちは地震がきた後のこと考えて
一戸建てやけど

どんな住居も欠点はある。
何処を最重要視するかの問題。
家購入して心貧しくなる、か。
対案を貶して自分の選択を正当化する根性は見苦しい。
そんな浅ましい人生歩みたくないなぁ。

サンエー裏はどうしてネズミ・ゴキブリの心配？

あぼーん

スーパーの惣菜ゴミに集まるからさ

平野東に引っ越そうと思うんですが治安はどうですかぁ？

サンエー裏は、だんじりよりも盆踊りがうるさそうだな

>>22
治安気にするなら平野に来ないほうがいいよ。

だんじりも盆踊りも夏のＢＧＭになりそうですね(笑)

”200℃”ってハンバーグ店おいしいですかぁ？

>>24
っていうか山奥で自炊やな
日本じゃどこも一緒

>>26
美味しいよって
知り合いが言ってる（俺は行かない）

美味しいお店は沢山ある
＝安全じゃない

27自給自足生活やった＾＾

>>26
若い方ならまぁまぁ美味しく頂けると思いますよ。
20代より↑なら止めた方がいいよ、バイトオンリの店だから対応最悪。
ご飯が冷たかったり、ハンバーグがぬるかったり。
付いて来る味噌汁の具が痛みかけで、優しく指摘したらテーブルにこぼれる位乱暴に下げていきましたよ。

大阪府警四條畷署は２２日、出資法違反（高金利、無登録営業）と恐喝未遂の疑いで
大阪市平野区加美北の建設会社員、天野正義容疑者（２５）を逮捕、送検したと発表した。

天野容疑者は映画「難波金融伝・ミナミの帝王」で俳優の竹内力さん演じる
主人公の萬田銀次郎にあこがれて貸金業を始めたなどと供述しているという。

　調べでは、天野容疑者は無登録で貸金業を営み、平成１９年１１月ごろ、
大東市内の無職の男性（３７）に現金４０万円を貸し付けた上、
法定を上回る利息を取り、男性の支払いが滞った今年２月、
「金を返さないのなら背後にいる暴力団を呼ぶで」などと脅迫した疑い。

　天野容疑者は、映画の中で「逃げれば地獄まで取り立てに行く」
をうたい文句に「ミナミの鬼」として恐れられる高利貸の萬田銀次郎のファンで、
１６年ごろから貸金業を開始。これまで高金利で貸し付けるなどして
約１５００万円の利益をあげていたという。

天野容疑者は「カネは風俗などに使った」などと供述している。

>>25
問）一番うるさい夏のＢＧＭは？

答）ウ〜ン








　クマゼミの合唱!!!














ピンポンピンポンピンポン　　シェ〜カ〜イ(笑)

大阪は世界一セミの声が煩いって言われてるね。
でも最近はクマゼミの数も減退してきている様子だよ。
あと２０年の辛抱だ。

>>32
それって、亜熱帯系のクマゼミが住めないほど
地球温暖化が進むってこと？

セミって
２７度〜３０度内でしか鳴かないんじゃ　
なかったっけ？？？　
うろ覚え

>>29
今流行の…回しってやつ


「ほんまなん」「ほんま…」

セミは陽が昇りきる前に鳴きます。
曇った日なら午後も鳴いています。
熱帯夜の多い大阪でも、いくら暑くても鳴いています。

セミは陽が昇りきる前に鳴きます。
曇った日なら午後も鳴いています。
熱帯夜の多い大阪でも、いくら暑くても鳴いています。
クマゼミの減退は専門家でも原因は解りません。
というか、大阪のクマゼミ大量発生の経緯も未だに解っていません。
「ジヤ〜〜〜〜〜」と途切れる事無く聞えてきて、まるで耳鳴りのようですものね。
大阪はアブラゼミも多いのですが、クマゼミの声量の凄さに圧倒されてますよね。
調査中、一つの木に数百匹付いている事も（きしょく悪い〜）
ちなみに羽が透明なのがクマゼミ。
羽が茶色なのがアブラゼミ。
大阪に居るセミの９５％がこのどちらかです。

セミは種類によって時間と気温が違うそうな
気温は２５〜３２度内らしい
クマは午前中に鳴く…？

２００８年度は２００７年度の　２倍！！！
4年に一度の当たり年…らしい
セミにアンケートしたんか

選挙あるかな？　こっちゃもウルサイけど

ガソリン
６月にまた上がるらしいけど…ホンマ？？

いよいよ２００円へのカウントアップ！！

最近、平野区民逮捕のニュースが多いなｗ

お祭り寄付金強制反対、何で神社に寄付しないといけないの！！！
平野には信教の自由はないのか？
？
？
？

893の生活資金として不可欠だから

>>40
大小打ち上げの費用って聞いたぞぉ
飲み屋の領収は白紙もあるみたいやし
無茶苦茶やで…酒盛り代

泡銭持ってたら払ったりーや
俺は無いから払わんし
連れに会ったら何言われるか分からんから
見物にも行かん
　　あふぉくさい

>>40
強制じゃないよ。
したくなければ、普通に断ればいい。

杭全祭りもだんだん飽きてきた。
変わった催しもないし・・・。
平警も拡声器で注意するだけでつまらん。
パトカーだんじりとか作って平警が町内曳航して
不良若集を取り締まったりして楽しまして欲しいものだ。

まぁ半被着た中高生がタバコ吸ってるのは止めさせないと…
背中に町名背負ってるんだし

寄付集めはじまるよ

あぼーん

あぼーん

集めにきて強制じゃないとか言われてもね。

居留守したら
「ココ電気付いてんでぇ　けちやな〜」

>>44
年齢層が低すぎるよ。
もっと岸和田みたいにオッサンが幅効かしてないと重みがない。

杭全の祭りの寄付断ったら、草加と思われるのがイヤなんで
寄付してるｗｗｗ

Ｓはノータッチなの？

ある意味ってどういう意味？

>>52
池田組なら払わなくて良いのか
へぇ〜〜
なら玄関に盛況新聞挟んどくわぁ
おおきに

平野で家を建てたいんだけど、評判いい工務店ってあります？

八尾にならある。

八尾でもいいです！
お願いします

あぼーん

あぼーん

>>59
初耳ですけど…

いきなり削除されてるみたいだが何だったのか？

差別発言らしい

内環ぞいは大型マンション建設ラッシュだからな。

「西脇ライフ近く」なんてピンポイントな攻撃するってことは
ライバルの本町側マンション関係者の発言かなｗ

>>64
突然「西脇ライフ近くは…」とか意味不明だったんだが、なるほどな。
建築不動産業界、厳しそうだしね。

そやそや、祭りの寄付金は神社と酒盛り代に消える。
もちろん会計報告とかもあるわけないし。
夜店も出せばそちらでも客はお金を落としてくれるので一石三鳥。

西脇でマンションができれば、寄付金のカモが増えるだけ。

1000円払ったぜ！

>>66
打上の飲み代は白紙の領収で
ポケにないないしてるやつもおるって聞いたのと

参加者は寄付してないらしいが

ほんまかぁ

平野図書館にいた時思うのだが、若手の連中はまあいいのだが、
オバハン職員（パートか？）はぜんぜん教育できてないな。
だいたい司書なんて地域図書館にいらないんだよ、中央だけで十分。
ツタヤのバイトレベルでいい。時給800円でも高いと思うが･･･

タレント弁護士知事はこのオバハン連中をリストラしなさいって。
あのオバハン連中のやる気のなさ低レベルな応対みてると税金の無駄だ
と辟易してしまう。

チラ裏ｽﾏﾝ

>>69
待たされてイライラする気持ちはわかるが
平野区役所や平野警察の職員に比べたら100倍マシだぞ

>>69
図書館で市と府の違いを勉強しましょう。

イズミヤの外店舗のペットフードショップにて、1〜2ヶ月のキジトラ白の女の子が
家族募集してます。今日、この暑い中狭いケージに入れられて震えてました。
どなたかお迎えしてあげて下さい。すごい美少女でした。
土日に再度ここのお店に来るそうです。

虎ですか？鳥のキジですか？

>>68
では、今年はみんなで寄付反対！！といこう。。

>>70
同意
区役所はみんな９時に出勤するから出勤する香具師が１階の出勤簿のタッチするところに行列しとる。
はじめて区役所いったときは、窓口手続きの順番待ちかと思ってしまった。

平警は言わずと知れた府下ワースト１，２を争う○○や。

>>73
すみません。仔猫ちゃんです。

あぁ今日見たよ。
めちゃめちゃ可愛かったけど、
うちのマンソン飼えないんだよな〜。

虎だったらもらってた

あぼーん

子供を祭りに参加させている方注意です！！
祭り中参加していて参加している方に
しばかれても、警察一切関与してくれないみたいですよ！！
泣き寝入りになって、平野から出て行けといわれるみたいですよ

この程度のお祭りって、一部の人の肥やしに成るだけで、歴史も何もあったもんじゃない。
厳か(おごそか)だと思いますか？
寄付金集めて、道路を閉鎖して、昼夜どんちゃん騒ぎをしているだけでしょ？

まして
>>74、>>79
でも言われてるでしょ。もうそろそろみんな気付こうよ。本当に子どもたちのためになっているか？って。

>>80
本当にそう思うのでしたら、署名活動でもして正式に中止を申し入れたらどうでしょう。
ここに書き込んでいるだけでは単なる誹謗中傷としか思えませんですよ。

そうかなぁ、正直な住民の意見だと思うよ。
慣習に対して公に反旗を翻すなんて、大抵「変わり者」として見られるだけだから。
ましては祭りなんて暴力団の関与は皆周知の事実で、資金源なのも暗黙の了解なんだから、
そんな部分に公に異論を唱えたら、何されるか解ったもんじゃないだろうしさ。
自主的に水面下で対処するのが妥当でしょう。
祭りに参加している者達の恰好も素行も、知的レベルが低いなんて、皆見た瞬間解る事だけど、
それは公言せずに心の中で持っている事なんですし。

不良の要素があるものに基本的に子供は皆興味がありますから。
それをかなえるのかどうかはある意味各人の価値観でしょう。
まぁ差別するつもりもありませんし、公になるような思考ではありませんけどね。
表では祭り好きは「活気があっていい」なんて言いますけど。
皆、そういうもんです。

土日にやって（今年から土日かな）
絶対寄付にこなけりゃ
デキの悪い親子どもで…やってくれたら良いよ

泊りがけで遊びに行くさかい　バカバカしい祭り

>>82
>ましては祭りなんて暴力団の関与は皆周知の事実で、資金源なのも暗黙の了解なんだから

これが事実ならすぐに警察に通報するべき。黙って放置するのは社会正義に反すること。
確かな根拠があるのなら警察も対処してくれるでしょう。逆に根拠も無いのに、単なる
憶測で書いてるのなら、祭りを実行している人や町会の人、杭全神社等に対する誹謗
中傷です。あなただってもし自分が関与している事に対して、根拠も無く暴力団が関与
しているなどと書き込まれたら、いやな思いをするはず。中途半端なことはやめるべき
ですし、「祭りに参加している者達の恰好も素行も、知的レベルが低いなんて、皆見た
瞬間解る事」というのは明らかな誹謗中傷です。祭りに参加するかどうかは各人の自由
と思いますが、嫌いだからといって誹謗中傷することは倫理に反することです。

では現行犯でもある街宣車を警察は積極的に取り締まりますか？
土日や祝日、主要な行事の時には平警の前を堂々と大音声で軍歌掛けながら通っていますよ。
確かな根拠があっても必要悪として殆どが黙認されているのです。
スモークを貼ったような高級車がパトカーに止められている所を見たことがありますか？
だからこそ一般的な人は語らず詮索せず深く関わらないようにしているのです。
もしもそうした認識に対して不快な思いをしているのであれば、
色々出回っているヤクザ映画やドラマに対しても、かなり鬱憤が溜まっておられるのでしょうね。
そういえば実際に伊丹十三さんは襲撃されましたね。

見てくれが悪い事を指摘されて誹謗中傷として捉えるのならば、
まずは茶髪や粗野な態度を改めさし、未成年を夜に出さず、行動や言動を統制しましょうよ。
健全で明るく大多数の人間が子供が参加しても良いと思えるように努めましょうよ。
それだと祭りとして成り立たないと言うのであれば、そうした第三者の意見を甘んじて受け入れる事も必要でしょう。

>>85
いい加減な事を言う人間ているよな。
暴力団関与なんて、事実関係を示してほしいよな。

85さんの意見に全く同感です。
訴えられても仕方ありませんよ。
さらに、

>祭りに参加している者達の恰好も素行も、知的レベルが低いなんて、皆見た瞬間解る事だけど、

あなたのおっしゃる知的レベルというのが
どのようなものかわかりませんが、
有名進学校の在校生や、旧帝大出身や、博士号を持っている方で
祭りに参加している方もおられます。

代々地元にすんでいる人は祭りに思い入れがあります。
祭りを含む歴史が平野のアイデンティティーになっているのです。

ま、ごく一部の変わった人間が持っている偏見であると排除するのも自由ですよ。
しかしいくら思い入れがあるにせよ、新参者だと排除するのはいささか閉鎖的なものの考え方ですね。
「そういう見方をされる」という意識を持って改善できる部分があるにも関わらず、
改めるどころか誹謗中傷であると排除するのはついていけない部分があります。
何にせよ個人が暗黙で意識する事でありますから、それを根拠も無い誹謗中傷だと糾弾するのか、
それとも普段は口にしない事を知る事が出来参考になったとするかは、ご自由にどうぞ。
「ま、ごく一部の変わった人間が持っている偏見であると排除するのも自由ですよ」

祭り野郎に謙虚な奴が激少ないことは事実です。
誹謗中傷と思う人はそれを証明する反論（行動でも可）をしましょう。
事実であることを知らない場合（または気付いていない場合）もありますから・・・。
それから、有名大学を出てても、世間知らずで迷惑な奴は沢山居てますですハイ。
実際、祭りは楽しいが迷惑な面も沢山あるという奴が多いのではなかろうか？

知的レベルが低いので文章が理解できないのですが、

>しかしいくら思い入れがあるにせよ、新参者だと排除するのはいささか閉鎖的なものの考え方ですね。

これは88を受けていると思うのでレスします。

「新参者」（新しく引っ越してこられた方のことを指しているのでしょうか？）を
排除しているとは書いていません。
平野という街の土地柄について書いているのです。
また、祭りに改善しなければならない面がないとは書いていません。
世話人の中にも、もっとよくしていかなければと思っている方は大勢います。

少なくとも昭和４０年代頃までは、
誰もが安心して祭りに参加できるような雰囲気がありました。
祭りに来る者のガラが悪くなったのではなく、
日本の若者全体が相対的にガラが悪くなったこと、
平野を含む大阪の地盤低下による風紀の悪化、
という面も考えなければならないと思います。

私自身も、バブルの頃から祭りに来る若者に目に余る行動が増えたと感じています。
しかしこのような掲示板では、事実と証明できないことや明確な根拠のないことは書きません。
気楽なスレといえども、発言には責任がともないますからね。

本気になって低俗に言い争っている訳では無く、真剣な議論をお好みなようで、なりよりです。
もっとも、真っ向から対立するのでは話も噛み合いませんし、暇つぶし程度の意義しかないでしょう。

思うだけなら誰でも出来ますし、大勢居るというのであれば、
もっと改革を促して然るべきでしょう。
残念ですが努力の成果が客観的に示されていません。

貴方がもしも金融屋を開業するならば「世間が持つ先入観や偏見」を無視しますか？
誹謗に対して根拠を示せと片意地張りますか？

まずは資金の流れを完全透明化し、領収書発行を含めて各戸に明細を配り公明正大にしたり、
露店商の資金の流れも公開し、衛生面や排水等水道の整備を始め衛生法に基づく安全性を確保したり、
祭りの参加者に対して公然秩序を厳守させる事は前提条件でしょう。
特に深夜に未成年が騒ぐタムロする徘徊するなんてのは、
いくら祭りの日だからと言っても許される事ではありません。

その上で根拠の無い誹謗に関して対抗出来るのでは無いですか？
最近の風紀悪化だとか秩序の乱れなどはただの言い訳に過ぎず、
だから悪くなったとするのはあまりにも短絡的で、向上心の欠片も無い思慮でしょう。
祭りの期間だけの特別な環境だからと甘んじていては、
いつまで経っても「偏見」に対して文句を言える立場になることはありませんよ。

非常に残念な事ですが、現実に祭事における屋台業（的屋）は、
暴力団との繋がり以前の問題で、暴力団の発祥とも言われているのは歴史的史実です。
（もちろん発祥起源が的屋では無い暴力団組織もあります）
また、現在に置いても的屋業は縄張り意識が強く実行的地域支配を行っている事から、
指定暴力団として認識されています。
警察庁が定める有名な指定暴力団である極東会は日本最大の的屋組織です。

あなたは批判と誹謗中傷の区別がついていないのではないでしょうか。
祭りに関してさまざまな意見があるのは事実でしょう。ですから
「祭りの参加者の態度が粗野である」というのは祭りに対する批判的
な意見であり、それを排除しようとするつもりは毛頭ありませんが、
「祭りの参加者の知的レベルが低い」は誹謗中傷です。あなたが
「祭りの参加者の態度や振る舞いが悪くて迷惑している」というのなら
そういう意見を言うのは自由ですが、「彼らの知的レベルが低い」という
のは慎むべきだと思います。また「祭りの際、暴力的な振る舞いをする
人たちがいて困る」というのならそれは一つの意見として尊重すべき
ですが、根拠も無いのに「暴力団が関与している」というのは誹謗中傷
です。
日本の捕鯨活動に対し「シー・シェパード」や「グリーンピース」が
違法な行動を起こしていますが、あれを正しい行為だと思う日本人は
ほとんどいないでしょう。自分が正しいと思うことを主張したいので
あれば、正しい手段を用いなければ賛同を得られないと思います。

つまりその部分のみ極端に拘っておられるだけで、
その他は別に異論は無いということでしょうか。
全てを撤回する事は実に簡単ですが、あくまでも個人的主観に基づく感想ですので、
それを誰かに強制したり、又特定の人物を指している訳ではありませんので、
その辺りは明確にしておきたいと思います。
あくまでも自主的に水面下で対処するのが妥当というのが私の結論ですから。

残念と前置きさせていただいたのは、私が関わりの根拠を示すのではなく、
関わりの無い事を示すのが妥当であるという客観的事実を公開しました。
現に貴方から根拠を求める事はあれど、そうではないとする論拠は一向に示されていません。
私からは「祭事における的屋業」そのものが暴力団組織として認識されている以上、
通念上関わりがあるというのが妥当な判断でしょうという論拠は示しましたよ。

何にしても「賛同」を求めている訳でも無く、
また誰か特定された個人を誹謗中傷している訳でもありません。
さては世の中の祭り参加者全てが一致団結して私を訴えるのでしょうか？
それならばそれ相応の論拠や観点を示しますが、果たして私は誰を対象に示せば良いのでしょう？
貴方こそ誹謗中傷の意味を真剣に模索して見られてはいかがでしょうか。
貴方の論理だと「日本の若者全体が相対的にガラが悪くなったこと」という言葉を掴まえて、
若者に対する誹謗中傷だ、という事がまかり通ります。
そんな論法はまさに子供の罵りあいと同義ですよ。

94さんを88=91だと思われているのかな？
94さん頑張ってください…私、もう降りますわ。

個人的主観に基づく感想の論拠としましては、
深夜に未成年が外を徘徊していることも容認し、
ひいては未成年者への飲酒、喫煙など違法行為を厳格に取り締まる事も出来ず、
事もあろうに「祭りの日だから」という口上で勧める事さえまかり通る。
外観も「不良」と言える格好を黙認し、髪を爆発させて脱色してようとも参加させる。
そんな者がその場に存在できる時点で残念ですが私は当人はもとより参加者に対して知的レベルが低く思います。
高学歴であろうと低学歴であろうとも、その認識に違いはありません。
中にはそうでは無い人も居る。
そりゃそうでしょうが、何も誰か特定した個人を指して言っている訳ではありません。
あくまでも全体的なものに対しての指摘です。
迷惑を掛けない不安を与えない違法な事はしないと自ら戒める事は当然の事として、
それを同じ参加者に対しても求めるのが筋でしょう。
それがかなわないのであれば、一絡げに語られることを否定するのは筋が通りませんよ。

「シーシェパード」の中にも高学歴で知的な人も居るんだって言われて、納得して改心しますか？

長文多すぎるぞｗ

いいんじゃない？
祭りの前後はいつもこうなる。

こんなとこ長々やっとっても建設的ではないぞぉ〜
ただのヒマつぶし承知のうえやったらエエけど
ホンマに主張したい事があるんやったら
それなりの場所でそれなりに行動発言しなされや

だって元々>>82の投稿はそういう意見もあって当然だよなという感想が言いたかっただけなんだもの。
暇潰しという感覚と共に、何か行動を起こせというのは極端でしょうとね。
それを楽しみにしている人も居る事だし、節度さえ守れば勝手にやっててくれて結構なんだし。
ただ、他人の迷惑の上に立脚したアイデンティティを誇らしげに主張するなんて、そんなもの厚顔無恥の赤面の極みだと思うけどね。
ご迷惑を掛けて申し訳御座いません、誤解が無くなる様、より一層の配慮をしますので、
今後ともどうかよろしくお願いしますと、もっと謙虚さを持って欲しいもんだ。

平野でおいしいケーキ屋さんないですか？ｗｗ

>ご迷惑を掛けて申し訳御座いません、誤解が無くなる様、より一層の配慮をしますので、
今後ともどうかよろしくお願いします

QhfsCGlcが言ってるのかとオモタ

ケーキ屋はアメリカンが定評あるけど、どうやろ。

そうだよなぁ、ココは低俗に言い争う場だものな。
背伸びして議論してきただけだったのか。一瞬勘違いしちゃったよ。

くどいっ！

他の祭地区もみんな同じ様な書き込みがやはりみられます。
祭の好きなもん、嫌いなもん、携わっているもん、いないもん皆それぞれの
意見があります。

>>97さん
>あくまでも全体的なものに対しての指摘です。
迷惑を掛けない不安を与えない違法な事はしないと自ら戒める事は当然の事として、
それを同じ参加者に対しても求めるのが筋

当然の事と私は存じます。
ええことは、ええこと。
あかんことは、あかんこと。
世話人も含め若衆もキッチリとその辺を認識して
秩序ある平野の夏祭りにやっていきます。

107
タバコとアルコールは詰所だけにしてな
くわえタバコでポイ！！　　よーみまっせ

>>107
地域住民に密着し、健全で明るい夏祭りを各所で経験してきましたので、
としばえもない子供達が荒くガラの悪い輩になり募るこの地域の祭りには辟易としています。
深夜に響く太鼓の音、若者の騒ぎ声に戸惑いと不安は拭いきれないものです。
集金の仕方から参加者の素行に至る全てにおいて何らかの対策は不可欠であると思います。
この粗野な状態ではアイデンティティ等勘違いしなければ抱けないのが率直な意見です。
最近では恥曝しであるとさえ思うようになりました。
現状を見ても楽しければいいじゃないかと楽観できるような大人の姿こそ、子供達は見ています。
せっかく育成の場であるはずの催しですから、大人たちは最低限良識と秩序を持っていて欲しいものです。

QhfsCGlcさんへ
これ以上あなたと議論するつもりはありませんが、あなたは御自身の知的レベルが
いかほどだとお考えなのでしょうか。(無理にお答えいただく必要はございませんが）

祭りは日本の風物詩です。
世話人の方、がんばってください。

平野の祭り、伝統保って、いつまでもお願いします｡
うるさく感じる時もありますが、祭りだから・・・
良いのではないですか｡
次世代に引継ぎモお願いしておきます｡

西脇住みです。

完全に独り相撲。
誰と特定すると火の粉が飛んできそうなので控えるが対等に話し合えている人が一人も居ない。
相手は選びましょう〜ジレンマしか味わえないよ〜

82に一票！
　止めろとは誰も言っていない。税金を使うな、周りに迷惑を掛けるな。それだけ。
　やりたい人は100万でも200万でも寄付して参加すればいい。各人の自由で。

>113
祭りそのものには税金は使われていないのではないかな？

アンチ祭りの方々のご意見で、

寄付金の集め方に改善の必要がある。
寄付金の使い道を会計報告する必要がある。
未成年者の酒タバコを許してはいけない。

というのはもっともだと思う。
まあ会計報告している町もあるし、透明度は町によって違うだろうけど。

髪型や格好などは町によって方針が違うので、意見を言ったらいいと思う。
私はご祝儀渡すときに、ひとこと言ったりするけどなあ。
深夜に未成年者が出歩いていることについては、
一般的に「祭礼に」参加しているのなら大目に見られると思う。
それから、
テキ屋が暴力団の下部組織であることは周知の事実だが、
祭りの運営にテキ屋が関わっているわけではない。
（何でこんな誤解しているのか不思議）。

祭りに関わっているのは周知の事実だが祭りの運営にはかろうじて関わっていないということかメモメモ ( ..)φ

あぼーん

あぼーん

最近ではあまり見なくなった２ちゃん依存・・・

最近、平野のマンションに引っ越してきた者ですが
寄付金集めってのはマンションにも来るんですか？

来ますよ、10人くらいの男衆が。

あぼーん

>>114
警官が交通整理したり、祭りが広報に掲載されたりするのはボランティアですか？
そんなわけないでしょう？

府や市が直接神社や実行委員に寄付金を出さなくても間接的に税金が使われているのがお分かりにならないのですか？
だから平野区民の知的レベルが大阪一低いと言われるのです。

ホントはお金を直接的に出してるかもしれないけどネ。
あと、町内会費も知らない間に神社に流れていますよね。これも宗教の自由から言って完全に違反。
もし流れ先が創価とかだったらみんな文句言うでしょう。

>>122
警官は祭りでなくても交通整理します。
何かイベントがあって警察が交通整理していても、
そのイベントは税金を使っていると非難されたりしませんね。それと同じですよ。

広報が祭りを掲載するのは伝統行事だからです。どの行政機関も同様です。
歴史的な行事はその自治体を宣伝するいい題材なのですよ。
祭りの時期に祭りを掲載しなくて何を掲載するのでしょう。ぜひ代案をお聞かせ下さい。

>ホントはお金を直接的に出してるかもしれないけどネ。
そうなのですか？　寡聞にして府や市が祭りに直接お金を出したことは聞いたことがないのです。
是非、府や市が杭全祭りにお金を出しているというソースをお知らせ下さい。

歴史的なことは言わずもがなだと思いますが、大阪の祭りは基本的に町衆の祭りですから、いわゆる“お上”に頼ることはしないのです。
橋本知事が岸和田祭りに補助金を出そうと発言したのには驚きましたよ。

>あと、町内会費も知らない間に神社に流れていますよね。
どこの町内のことでしょう？　事実ならあなたの町内会に苦情を申し立ててはいかがでしょう。

>>122
ホントはお金を直接的に出してるかもしれないけどネ。
あと、町内会費も知らない間に神社に流れていますよね。
↑
これ、根拠がなくて事実に反するなら危ないですよ。
よほど祭りにお腹立ちなのか、こういった書き込み多いですね。
書き込んでいるPC特定して訴えることも可能ですよ。
知的レベルの高い122さんならご承知だと思いますが。
老婆心ながら。

>>122

>だから平野区民の知的レベルが大阪一低いと言われるのです。

誰が言ってるんですか？
統計でも取った？

まさか、知り合いが言ってたとか会社の友人がとか言わんよな。
ちゃん答えてな。

>>122の肩を持つわけじゃないが
祭り好きの連中は、何故これだけアンチが湧いて来るか
理解できてないんだろうな

>>110
自分で判断する事では無いでしょう。

>>114
町で区切られている、町によって違う、というのはただの言い訳です。
関わって居ない大多数の人達にしてみれば同じ「祭りに関わる人達」です。
町によって違うのであれば「中の人」から意見が出ないのが不思議ですね。
自分のところは規則違反なのに隣ではＯＫなんて、第三者よりも中の人が不満でしょう。
それとも他は他、関係ないから干渉しない、ですか？
それはそれで大きな問題ですね。

>>116
世話人はその神社の祭事に携わるのですから、その何十年も前の出来事を継続的にして欲しいものです。

>>119
オートロックのマンションでも突然玄関に来ますよ（実体験）
さすがに手間でも下で部屋番押して了解取った所だけ集金しなさいと注意しましたが。

>>124
不可能です。神社が訴えるのですか？どこの？全国の？
何を罪状にしましょう？名誉毀損？
残念ですがどこの神社かも特定されていませんし、推察されるというだけでは毀損行為を証明するには弱すぎます。
貴方はどうも「訴える」という事に過敏ですが、個人の感想を封殺するような法律はありません。
余程祭りに対して思い入れがおありのようで、気に食わない書き込みに対してのただの脅し行為でしょうが、目に余るものがあります。
残念ですが余りにも印象が悪く、祭りに参加する人達に大変悪い印象を植え付けるだけです。
自重なされた方が良いと思いますよ。

>>125
知り合いであろうと、会社の友人であろうと、そのような意見を言われた事は恥でしょう。
自分の住む地域をそのような事を言う人が一人でも少なくなるよう、努力しましょうよ。

82が祭に反対なのは解る。それは十二分に理解できる。

だが警官が交通整理したり、祭りが広報に掲載されたりっていう税金の使い道は
我々有権者が選んだお偉い方々が決めたことなんだな。

あと、町内会費も知らない間に神社に流れてたとしても、
それは我々町会員が選んだお偉い方々が決めたことなんだな。

要するに、全て82を含む我々平野区民が民主的に彼らを選び、その選ばれし方々がやってることなので、
もし本当に「こりゃダメだ」と思っているのなら、まずは町会役員か何かに立候補してシステムを変えるしかないんだな。
税金の使い道が間違ってると思うなら‥そうなだな、取り敢えず市議会議員への立候補から始めればいいのかな？
そして府議会→国会へ乗り込むのか否かは君に任せるよ。

まぁみんな長い物には巻かれて生きているのが現状で、君がこんなくだらない掲示板でそうやって訴えてるのも、
少なからず君も長い物に巻かれているからなんだろうけど、ここで吠えたって長い物に巻かれている状況に何の影響もない。

早い話が、君の代替自慰行為を延々と見せられる他の利用者のことを少しでも思ってくれるのなら、もうそろそろイッてくないかな？

そして取り敢えずパンツか何かを履いてだな、その立派なイチモツをしまってはくれないだろうか？

>>128
？
よく読んで欲しいものですね。
少なくとも82と名指しするくらいですからその投稿分くらいは理解して欲しいものです。

>>128
あと、全然関係の無い事ですが、その思考は愚衆政治そのものの思考ですよ。
もう少し冷静に深く思慮なされた方が良いとおもいます。

>>82
では、具体的に「自主的に水面下で対処」の方法をこの"愚衆"にご説明いただけないかな？
もし君が具体的にその対処方法に考えがあって、それに賛同できるなら協力するから。

私はその自主的に水面下で対処するというのが、あなたがここでそうやって自慰行為を披露することだとは到底思えないのですよ。
ましてや>>82の前半部分なんてラスト２行が言いたいが為のマクラでしかないわけでしょうから、
ココが「祭関係者を誹謗してやろう」という君の欲求の捌け口、公衆便所、飛田/松島になっておるわけですよ。
それに皆けっこう迷惑していて、「平野での祭＝平野板での君」というふうな方程式が成り立ちつつある状況なのですよ。

というのが、このスレにおける　正直な住民の意見だと思うよ。

こんなとこ気取って語ってんじゃねぇよ
何様気取りだい！？

嫌なやつはなにもしなければいい。
ごちゃごちゃとうんちくうざいよ。

ん〜、まぁ引っかかってきたから答弁していただけですから。
ぐだぐだ個人の落書きを否定すると「こんなくだらない掲示板」の意義が無くなるよなぁなんて思いつつ。
まぁ卵が先か鶏が先か、50歩100歩、同じ穴の狢。
仲良くしましょうや。

>>82
そうだね。結局「自主的に水面下で対処」の方法なんてないんだし、
こんなくだらない掲示板ではもっとくだらない話を出し合って仲良くやりましょう。

ありがとね。

参加しない、身近な人を参加させない、表面的に賞賛する、内心は表に出さない、
参加者とは一線を引く、避ける、相手にしない、愛想は忘れず。
こういう個人が特定されない場で不満を言う、ストレス解消。
ま、某宗教団体に対する対応と似たような感じですね。
変に面倒な摩擦を増やす事も無かろうという事で、水面下で自主的に対応という訳です。
ここは>>133のように書き込む内容が書き込んだ時点で矛盾するような、
そんな言いたい事を言いたいだけ言う場ですから。

迷惑さえ掛けてくれなければ、自由にしてもらっていいんですよ。

公の場でオナニーするな

>>137
＞こういう個人が特定されない場で不満を言う、ストレス解消。
君の代替自慰行為を延々と見せられる他の利用者のことを少しでも思ってくれるのなら、もうそろそろイッてくないかな？
そして取り敢えずパンツか何かを履いてだな、その立派なイチモツをしまってはくれないだろうか？

ということです。

お互い様でしょう。
だからこそ卵が先か鶏が先か、50歩100歩、同じ穴の狢。
仲良くしましょうや。

はぁ？

あぼーん

>>125
↑
℃キュン祭りって身なりや態度ででてるやん
どこをどーみたって…普通レベルにも見れんぞお
未成年の飲酒にタバコ＝ポイ捨て、タチション
↑良識ある大人が居るのなら…絶対止めさせろ

会計報告出来ないんだから
疑われても仕方ない
透明にしたら

頑張っている町会があるだけに、残念ですね。
http://www4.famille.ne.jp/~segumi/infomation/2004accounts.htm
詳細な使途明瞭金に関しては支出費のみの公開で十分なんですが、
まだまだこの報告そのものも改善の余地がありそうです。
会則ももっと引き締めても良いかと思います。
少なくても決定権を第三者に委ねるくらいの相互努力は必要でしょう。
また、町会ごとの責任では無く、統一された原則くらいは欲しいものですね。

祭り好きの人間には、祭りが嫌な人の考え方はなかなかわからないから、
こういう場で読んで「そういう感じ方もあるのか」と思うことはある。
そしてそれはそれで今後のために有益だと思う。

でも　82　の書き込みは、
「祭りが嫌いな人間はこんな奴か…」と呆れさせるだけで逆効果だと思う。
82は、どうも事実と意見をかき分けるという論理的な文章の書き方の基本を知らないようだから、
訂正したくもなってくるが、もうスルーした方がいいかな。
それともわたくしめが、82を誹謗中傷で訴えましょか。

>127=82
ローカルルール読んだ？
ほれ。

個別の店舗・会社・団体・個人・学校についてのスレッドの禁止

個別の店舗・会社・団体・個人・学校（私人に限らず、芸能人や有名人などの公人も含む）について語るスレッドは禁止です。
なお、個別の店舗にはチェーン店も含まれます。ただし、複合商業施設は含みません。
また、既存スレッド内にこれらの情報を書き込む場合は、
個人情報・誹 謗 中 傷・名 誉 毀 損 等 に 充 分 な 配 慮 を お願いします。
警 察 や 裁 判 所 などの公的機関からの問い合わせがあれば
ホ ス ト 情 報 などを 即 時 提 出 します。

祭りはもういいよ

皆
ガソどこで入れてるん

82対策まとめ

>>127
不可能です。神社が訴えるのですか？どこの？全国の？
　→ わ た く し が。と言っておきましょう。
残念ですがどこの神社かも特定されていませんし、
　→平野区平野スレで、地域内の神社は杭全神社と三十歩神社しかない。
　　もうすぐだんじり祭りの神社と言えばただ１つ。
　　「杭全祭り」という語も既出。
推察されるというだけでは毀損行為を証明するには弱すぎます。
　→この文例によって何を言っているのかよくわからないが、
　　一連の書き込みは名誉毀損で訴えるのに十分。
個人の感想を封殺するような法律はありません。
　→いろいろな方が何度も指摘しているように、
　　一連の書き込みは「意見」ではなく「誹謗中傷」にあたる。
　　以下のような内容の「誹謗中傷」が書き込まれた。
　　“杭全祭りには暴力団が関わっている”
　　“町内会の金は杭全神社に流れている”
　　“府や市が杭全祭りにお金を出している”

82にかまうなんて知的レベルが低いのかもしれんけど。
ではっ！！

第二二二条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

>>147
中環のCT

８２さんに反論してはる方達へ、名誉毀損とか誹謗中傷とか責めてはりますが、
あなた方は相手の信教思想の自由を尊重されていますか？
あなた方のやってることも同じですよ。

えっ？
クリスマスパーティをけなしても信教思想の自由の侵害となるのですか？
ではお祭りはそこの神社の信徒でないと参加できないわけですね？

がんばっている町会があるのも知っているし、実際に当日は行く。
でも、宗教ごとなのだから、行かない人や反対する人にも配慮してやったらどうかな？
町を上げてというのはもう時代遅れ。

まあ、いろいろと議論があるように賛否両論「争い」があることは確かなようだ。

現代は隣人のピアノの騒音も訴えられる時代です。
イベントごとだからと言って、囃子や太鼓や集金が容認されるかどうかはわかりません。
反対派の人が、マンション無断立入禁止、ビラ配布禁止、夜７時以降の騒音停止とかで
訴訟を起こしたらどうします。
少なくとも訴訟を起こす権利はあると思いますが。

祭り、昔よりずっとよくなったけどな…
流血の喧嘩しょっちゅうやってた。
喧嘩祭りということで、
祭りが済んだらふつうに暮らしてた。
どつかれるから、嫌われ者と自覚してる人は家から出えへんかった。
そのうち警察に届ける人が出てきてマシになった。

そしたら警察と喧嘩する奴が出てきた。
警察の言うこと聞けへんから、
世話人が構成する「赤提灯」という制度ができた。
「赤提灯」の言うことは聞くらしい。

自分が生まれる、遥か前から行われている伝統行事に不満なら
引っ越すしかないだろ。

君たちは、不満があるなら、引っ越せだと、貴様何様だ！！！
先に工場建てて煤煙ばらまいて、いやなら出て行けとなったか？四日市や尼崎は？
もう一度小学生から勉強をやり直したらどう？

結局周りに迷惑をかけておいて「いやなら平野から出て行け」と言うのが神社組のホンネだよね。
>>156で明らかになった。>>149の言っているように神社派・賛成派を名誉棄損で訴えれますよ。
墓穴を掘ったな賛成派は。

ここでは反対派は誰も祭りを止めろとは言っていない。やるも自由、やらぬも自由、それぞれ尊重しろよ。と言っている。
それを長いものに巻かれろだの、国会へ行けだの、引っ越せだの、過剰反応しているやつが多い。

そもそも>>79が発端だろ。いろいろ隠れた被害者が多いんじゃないの。この祭りは。

賛成派は>>142さんが訴えられるそうなので、反対派は気長に訴状が来るのを待ちましょう。

>賛成派は>>142さんが訴えられるそうなので、反対派は気長に訴状が来るのを待ちましょう。

>>148さんの間違えだ、すまん。肝心なところをしくじった

あぼーん

1年に1回のことやからええやんけ
ガタガタ言うな。

わがままな住民が増えたな

だんじりには参加できへんけど。
祭りは家族でを楽しんでるので寄付位らいするで、そんな何万もするわけじゃ
あるまいし。

↑それでいいんじゃないの
俺は楽しめないから、楽しみたくないから
しない
159
報告しないんだから　無理

素朴な疑問。
新たに引っ越してきた人で祭りが嫌いな人は、
引っ越す前に祭りのこと知らなかったのかな？
不動産屋とかに教えてもらってないとしたら気の毒。

神社組とか賛成派とか反対派とか、
ひとくくりにしない方がいい。
聞く耳持ってる「賛成派」もいる。
訴訟云々の話になったのは、
82があまりにアレなんで反応しただけやろ。

いくらなんでも個人名はやめとけ。

>>156
人や時代が変われば、変わることも必要だよ。
世の中の伝統といわれているものも、単純に同じことを繰り返しているわけじゃないぞ。
それに、オレが子供の頃はあそこまでヤンキーばっかりじゃなかったように思う。

の中の伝統といわれているものも、単純に同じことを繰り返しているわけじゃないぞ。
それに、オレが子供の頃はあそこまでヤンキーばっかりじゃなかったように

なんかこの時期になるとスレつまらなくなるね・・・

自分たちが楽しければそれでいい、賛成派

　　　　ＶＳ

陰湿に閉じこもる否定派

１年に1回やから寄付金が大事なんやないかな？
寄付金つこたら横領罪やで！

しつこく訴えると脅しをかけてくる人まで出てくるとは。
訴えるったって、毀損された当事者の親告罪ですよ・・・
学生さんなのかなぁ。
ま、熱心な祭り好きな人で必死になって排除したい気持ちも分かりますし、
楽しい気分に水を差したような気分にさせたようですね。
その点に関しましては申し訳ありませんでした。

だんじりは迫力があって、若い子達は威勢も良く活気があっていいですねー

82…
学生さんなのかなぁ。

平野に20年以上住んでるが俺も祭りは嫌いだから
「ウチはそういうの嫌いなんで」
と言って懲りずに毎年来る寄付はずっと断ってるが
別に普段困ったことはないしご近所とも普通に付き合ってるけどなぁ。
場所にもよるんかも知れないけど単に寄付を断ったぐらいで
住めなくなるまで村八分にされる程フトコロの狭い町でもないだろ。

騒音やらはともかくとして寄付金が不満な人は
エ○バや想化が布教に来た様なもんだと思って普通に断るといいよ。

82…
覚醒さんなのかなぁ。

亀田家に物言いしているようなもん。所詮理屈の通る相手じゃないって事だ。

あぼーん

賛成派は反対派を「あほ」呼ばわりしてるけどなぁ、やっぱり名誉棄損やで。
祭り祭り言うけど、賛成派は何の祭りか言える？
・未成年者たばこポイ捨て祭り？
・騒音撒き散らし祭り？
・ゴミ捨て祭り？
別名「けんか祭り」やろ？

お寺や神社・教会などのイベントは五穀豊穣や地域安全、雨乞い、鎮魂など何か目的があってするもんやで。

このお祭りの目的は「喧嘩」や、け・ん・か。

それ、わかって言うてるの？そこの賛成派ら。

別にお祭りごとはやったらええと思う。
でも反対派を、陰湿やとか、覚醒ささなあかんとか、余りにも無茶言いすぎ。

まして、亀田家もアキバも関係ないっちゅうねん。

とにかくしつこい寄付金は断った！

あぼーん

あぼーん

はぁ？

>>160 年に一回　それって免罪符みたく言うよね　祭り関係の℃が

↑　160は　たらん子　やから　ほっとき

ウワ八！今　祭りの寄付集めに、はっぴきて５人きたぁ〜
とりあえず、１０００えん渡した８：２０分、西脇２丁目。

今、うちも来たよ〜。
なんだかこのスレで話題になってたから何となく記念ぱぴこ。

１万円した！

い、い、いちまんえん　ですか？？？

えらい大盤振る舞いですなぁ・・・

初詣の御賽銭でも５円しか入れへんのに。

>>157が年に1回（4日間）だけの祭りと、工場の煙と同じくくりにする思考回路が面白い。

１万円は実家に預けてきました。
実家を出てしょぼい祭りしかない新興住宅街にすんでいるので、
平野は古くからのお祭りがあってよかったなあ…としみじみ思います。
できるだけたくさんの人が気持ちよく祭りを迎えられるようになって欲しいです。

祭りにはいつも仕事を都合して行ってます！
できるだけ商店街で買い物して平野にお金を落としてこようと思います。
もっと稼いだらもっと出すんやけどなぁ〜
さあ仕事仕事！

精神的苦痛は日数じゃない。月経が近付くと憂鬱になるという点で、閉経までずっと辛いのと同じ。

祭は季節によっては不動産屋が言わなきゃ
全く知らずに気付かず引っ越してくる場合もあるだろう

でも煙害が出るような工場はまず気付くだろうよ。
煙は出なくとも一見して何かの工場って分かったら
引っ越す前にどんな工場かぐらいは調べないか？

わざわざ工場近くの家やらマンションやらを自ら買っといて
住んでからうるさいだの危険だの苦情を言い出して
「私達はただ静かに暮らしたいだけなのに」
みたいな被害者面をする馬鹿は
銭目当ての確信犯かよっぽどの足らん子としか思えん。

大昔からある地域の伝統なんやから、仕方ないやん。
否定する、しないは勝手やけど、嫌なら引越しするか我慢するしかないやん。
現に昔から住んでる祭り否定派もおるやろうけど「地域の伝統」やから仕方ないと思って
我慢してはるんやし、それ以外に方法はないやろ？
まさか「知らずに引越ししてきた祭り嫌いの奴の思う通りにしろ」って言うんか？

否定派の意見が正論なら、こんなとこで屁理屈ばっかりグチグチ言わんと、
「杭全祭り撲滅同盟」でも発足して、公に活動したらええやん。
正論なら多数の同士が集まるでしょ？
多数集まるんやったら、市や行政なり然るべき所に訴えていけばいいやん。

平野（祭りの地域）に住む以上、それは仕方のない事やし
祭りがある事によって、地域の活性（現在では祭りの日だけに等しいが）等
少なからず否定派の人にも、見えない（気付かない）メリットもあるやろうし
認めれんなら引っ越すしか現状としては方法はないがな。

引越しの再、不動産屋が「この地区には夏に大きな祭りがありますよ」
とは言うと思うけど、「寄付にまわってきますよ」「未成年がタバコ吸ってますよ」
「茶髪がだんじり引いてますよ」とは言わんやろ？

たいがいは、祭りがあるなら賑やかでいいじゃないか位にしか思わんでしょ。

ん？誤解されてるみたいだが
私は別に祭り三世でも反対でもないよ。

157が言ってる祭りがイヤなら引っ越し云々と
工場の煙がイヤなら引っ越し云々てのは
問題の種類が全く違うって言いたかっただけなんだが

まだ答えがでぇへんのかいな？
そんな集まりの町やから、そらしゃあないわな

ええやんかぁ〜〜　祭りやん！さらし巻くの恥ずかしいな。
胸、ちっこいからな

私は巻かないよ、別に見られて減るもんじゃないし。

>>192
大阪弁丸出しのﾚｽはアホそうに見られるからお勧めできない

>>197

１）それ以上減りようがないしなw

２）巻かない女性がでないか少しは期待しつつの煽りか？

時代が違うと言えばそれまでなんだろうけど、おそらくだんじり祭りが盛んだった明治、大正までなんかは
だんじり祭りに協力するのが当たり前のようになっていて、たぶん当時はお金だけじゃなくてお米や野菜とかを寄付し合って、
祭りを平野住民みんなでやっていたんだと思うな。まぁ娯楽の少ない時代だから、年に一度の祭りが楽しみだったんだと思う。
でも昭和、平成と徐々に元々のいわゆる「ジモピー」以外の人も住むようになって、祭り以外の楽しいことがいっぱいあるようになって、
当然「祭りの寄付？はぁ？」って人も出てきて今までの当たり前が当たり前でなくなってきて、でも祭りをするほうはいまだに当たり前のように寄付を募る。
要するに、その「当たり前」とか「楽しみ」の価値観を共有できなくなってきた故の論争だと思うので、いくらやっても埒は開かないと思うよ。

>>192
嫌なら引越しろって、どんだけ傲慢ｗｗ
共存とか歩み寄りって発想はないのか？

さらし巻かないと怒られるけど何か巻くの嫌いなんだ面倒だし

>>197
えらい！

>>193

「寄付にまわってきますよ」「未成年がタバコ吸ってますよ」「茶髪がだんじり引いてますよ」

こんなの住むに困る問題ちゃうしな。
「タバコ」「茶髪」なんかどこに行ってもおるやん。


>>201

だから、おまいの「共存」とか「歩み寄り」ってのをスローガンに
「杭全祭り撲滅同盟」でも発足して、公に活動したらええやん。
で、その共存、歩み寄りって何？
結局、否定派の「歩み寄り」「共存」ってのは、「傲慢」な意見にしかならんよ。

方言の強い地域に飛び込んできておいて、「解らんから標準語にしろ」ってのと変わらんだろ。

グチグチ言うなら、行動しろよ。根性無しが。

これまでの賛成派の主張をまとめると・・・・・
・大昔からやっている＝いいことである
・イヤな奴は出て行け＝引っ越せ
・祭りに協力するのが当たり前
・祭りがあるなら賑やかでいいじゃないか
・未成年がタバコ吸ってますよ＝何ら問題ではない
・「地域の伝統」やから仕方ない
・1年に1回のことやからガタガタ言うな
・見えない（気付かない）メリットもあるやろう
・イヤなことは反対派だけが我慢しろ

否定派って、こじつけに必死だなwww

仮に反対運動をしたって活動するどころか軌道に乗る前に潰されるよ。
特に祭の最中に何か運動しようモンなら完全に暴力に訴えてくるだろう。
相手が祭関係者ってだけの単なる交通事故や
だんじりの邪魔になる駐車違反すらヘタすりゃ集団でボコられるんだから。
死人さえ出なきゃ基本警察も見て見ぬフリだろう。
確か去年だか一昨年だか地下鉄駅前でそんな事件あっただろ？

反対派がどうしても本気で撲滅したいなら
関係各所に「○○を中止しなければ○○を○○する」
みたいな予告する手段の方が有効かもね。
特に今ならアキバの一件があるから効果抜群だろう。

でもそんな事やっちゃダメだぞ。

>>207
反対派がどうしても本気で撲滅したいなら
関係各所に「○○を中止しなければ○○を○○する」
みたいな予告する手段の方が有効かもね。

そんなことしたら、逆効果だと思う。
各町の判断だから必ず中止しないところがでてくるだろう。
マスコミに取り上げられて全国的に有名になるし、
祭り賛成側は完全に被害者。

「こんな伝統のある祭りのどこが行けないと言うのでしょう」
って蘇民祭の時みたいに取り上げるよ、きっと。

杭全祭りを中止させることができたのは、
敗戦時のGHQだけ。

東京の三社祭にくらべたら杭全祭りなんて良い祭りだと思います。
ガラの悪さなんて可愛いもんですよ。

「江戸っ子！三社祭」フォト
http://wadaphoto.jp/nikki0606.htm

　　　　↑
平野もこういう方々に乗っ取られる日も近いというわけですね。

賛成派のご忠告に従って、反対派は早めに引越しします　ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(￣ー￣)┘
自分の生活の安全安泰が第一ですわ。

憂さ晴らしにココをつかうな

こんなトコではたいした意見もぜんぜん建設的ではない

賛成派陣営は>>205に加えて、
・「杭全祭り撲滅同盟」でも発足せよ
・杭全祭りは良いお祭りだ
・反対運動をしたって活動するどころか軌道に乗る前に潰す
・祭の最中に何か運動しようモンなら完全に暴力に訴える
・死人さえ出なきゃ基本警察も見て見ぬフリだろう
・http://wadaphoto.jp/nikki0606.htm　より可愛い
・憂さ晴らしにココをつかうな
と言っています。
賛成派は、威しと喧嘩が祭りの目的のようですね。

まぁ、こんな連中が賛成している祭りですわ所詮。
>>211の言うように賛成派は脅しているだけなので、全く建設的な意見は持ち合わせていない事を自白しています。

そもそも、初めに立ち戻るのですが、何のためにこの祭りをやっているかいまだに分かりません。
夏祭りって一体何をやっているのですか？

賛成派はこの質問には答えられないでしょうな。

とりあえず寄付の個別集金は止めて欲しいな

祭り好きの地元民なら、振込みでも持ち込みでも寄付するんでしょ？

ウチは新築マンションだけど、周りの住人も
「払いたくないけど、払わないと不都合があるのかも…」って感じで
良くわからないまま払ってる人が多いよ

いくら祭り好きでも金出してまで関わろうとはしないよ。
誰かの金にたかってワイワイしたいだけ。
暗黙の強制力を使って個別に取り立てに行かないと満足に寄付金が集まらない。
やっている事や考え方は地回りヤクザの凌ぎと同じ発想。
この点については祭りに賛成してる人間全員反論出来ないところだよ。
これだけ長くこの話題を続けていても、この点だけはうまく回避してるよ。

祭りの理由なら、ちょっと頭が回れば答えられるよ。
伝統の継承だとか古き風習を守るだとか、地域の活性化だとかね。
ただ、個別集金の是非だけは出来る限り避けたいところ。
参加者だけで1000万以上もの金を毎年出し合うなんて考えたくも無いだろうからね。
人の善意にたかりながら、不満を漏らす人間に対して文句を言うんだから図太い神経してるよ。
そこを突かれたくないから集金の話には無視を決め込んでるんだよ。

祭りに参加してるﾄﾞQどもは祭りの本質わかってやってんの？
どういう由来・歴史があるかとか。
それすべてわかってやってるなら、寄付せまってこようが
騒音おこそうが文句言わないよ、って人も多いんじゃないか？

祭り反対派は地道だけどとりあえず
個別集金を>>174ぐらいハッキリ断る方がいいね。
暗黙の強制力があっても余程の事がない限り
一個人に対して直接何かされる事はないだろうし。

直接面と向かって断りづらいなら
一軒家なら玄関に「祭の寄付は遠慮させて頂きます」
マンソンならオートロックの前に「敷地内での寄付活動お断り」
とでもデカデカと張り紙しとくだけでもだいぶ違うだろう。

>>197
Tシャツ、着てるの？うちは胸ちっこいから、さらし巻いてもずれて乳首でるねん。
今年はTシャツにしよかな

>>218
ニプレスしとき

乳首見せてくれたら寄付するわ。
１乳首５００円

>>218
祭りやから、サービスや。

ほな、乳首でてる子みたら・・うちやから、千円はさんでや。
西脇やから

乳房は見せずに乳首だけ出すのか？
それはそれでマニアック

ちぶさ、そんなに膨らんでないねん。さらし、つるんと下がるねん

ほなドコにはさむねん？

言っとくが、各町参加者には会費徴収あるよ。
町によっても違うだろうし、年齢の問題もあるが
大体は自分たちの飲み食い分以上の額より、もっと高い金額。

寄付集めに回っている理由って、そりゃ振込みだと寄付してる人に礼も言えんだろ。
直接、面と向かってお願いしに回ってお礼を言うのが礼儀だろ。
そりゃ、1日中PCに向かって、買い物はネットに慣れてしまったニートには、
メールや紙に印刷された礼状だけで満足なんか知らんが、
世間一般常識とはそんなもん。もっと世の中に接した方がいいよ。

おまいらの意見が正論なら、寄付集めに回って来た関係者に直接言えよ。
「暴力でねじ伏せる」なんて、あまりにも非現実的。
祭り関係者＝暴力を振るうって信じる方がバカだよ。
「これを飲むだけで痩せる」とか、信じるタイプなんだろうなwww
いくら祭りでも、傷害事件になれば警察も黙っていないよ。

否定派の言い分って、被害妄想丸出しのこじつけた屁理屈なんだよ。
聞いてて可愛そうになるwww

>>226
面と面向かって寄付募った方が相手は断りにくいからだろ。
奴らに世間一般常識なんて通用するかいな。

夜にいきなり正体が何者かも分からない大の男が数人で来て
表札も出してない家なのに何故か名前まで知ってて
その上で寄付を迫るのがオマエラの礼儀で世間一般常識か。
PCニートじゃなくとも威圧感しか感じないと思うがな。

直接礼が言いたいだけなら個別に訪問なんかしないで
駅前なり街角なり人の集まる場所に立って募金活動しろよ。

平野に住んで３年目だけど、今年も祭りの寄付したよ^^
正直、以前住んでた所よりも街の住人同士のつながりがあっていいなー、って思ってる。
若い兄ちゃんが突然「寄付お願いします」ってやってきたけど
みんな愛想のいいお兄ちゃんだったよ。
泥堂っていう所のだんじりだけど、今年はいつもよりお金が色々いるみたい。御輿がどうのとか手紙があった。
おれはだんじりに参加していないけど、やっぱり自分の住んでるところだから応援したいね。
ただ、ガラ悪い連中がだんじりの周りでたばこ吸ってたむろしてるのは
見た感じも良くないから、今年はきちんと言うつもり。

それと、前スレで寄付について色々教えてくれた人たちありがとう。
おかげで今年は金額に迷うこと無かったですｗ

>>226
寄付募ってる真っ当な公共団体で戸別訪問しているところがあったら教えてくれ。
世の中に接したらいいと忠告するのは勝手だが、まずは自分を顧みろ。

それにしても寄付募って楽しんでる身分で自分達も出してるんだと言ってのけるのはさすが一般常識人だね。
ユニセフ募金で一日街頭に立って一生懸命寄付をお願いしている人の爪の垢でも飲ませたいよ。

まぁ苦情のひとつも面と向かって言えない根性無しの負け犬が
いくら掲示板でお前らの常識を吠えても、現実は変わらないわなwww
寄付に来た人に直接言えよ。
言ったからって、殴られないから安心しろ。www
普段、ビビリまくって過ごしてるんだろうが、意外とそんな事ないからwww
結局、ここでしか書き込み出来ず、直接言えないのは
持論が正論だと自信がないからだろ？

現に今、それで行われてるんだから、どうしようもないだろ。
自分の思う通りにならないのが悔しいのは解るが
おまいらの非常識が世間一般では常識なんだよ。
いつまでもそういう考えでいれば？いつか頭打つのは自分なんだからwww

加藤容疑者にもコイツぐらいに
ネット掲示板に慣れて図太ければねぇ〜

>>233

煽り方もヒッキーなんだなwww

>>231
こりゃまた微妙なのを引き合いに出してきたね？
街頭に立ってるのはほとんど「日本ユニセフ協会」の方々。

黒柳さんが嫌ぁ〜な顔するよ？ｗｗ

短い文章もかけるんじゃないかぁ〜

>>232
ココでは饒舌なキミが・・・

みんな一斉に釣られてると言うか、網にかかったと言うか・・・・・
しかも毎年同じ話題でね（笑）。

とにかくネットしか楽しみが無いし、友達とかも居て無いんやから、
ここで顔隠して言い合いするんがトテモトテモ幸せなんやろね。

書いてる時間帯（どちらも）見ても、仕事してるようには思われへんけど、
ニート？　失業者？　そら寄付出せる立場では無いわねぇー。

どっちにしても反対側に今回の「秋葉原」を感じるのは私だけ？

世間体や建前で寄付に来る人間に対して相応に対応し、不平不満は飲み込む。
実に一般的な対応じゃないか。
それに対して罵詈雑言吐くのは愚かだね。
その作用に付け込み集団で戸別訪問して寄付金集めてるんだからさ。
平野からちょっと抜けてご覧。
いかにその「世間一般では常識」とやらが歪んでいるのかが解る。
普通、戸別訪問して募金集めなんて非常識な事しないよ。
やくざや詐欺以外で他にあるかい？戸別訪問して募金を募る団体。

>>238
古っ！というかステレオタイプだねぇ。
さすがクモの巣張ってる奥様の意見はひと味違うね。

「戸別訪問　募金」でぐぐってごらん。
ほれ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%88%B8%E5%88%A5%E8%A8%AA%E5%95%8F%E3%80%80%E5%8B%9F%E9%87%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「世間一般の常識」とやらが少しは解るんでないかな。

いつまでもそんな非常識な手法で存続させようとしていたら、いつか頭打っちゃうよ。
しかもそれを常識的な方法と勘違いしちゃってるのは閉口しちゃうな。
現実を見れば出てくる出てくる、詐欺集団の手口そのものじゃないか。
町工場に黒塗りの車でやってくる地回りヤクザと同じ手口。
反論すればするほどドつぼだよ。素直に下手に出てればいいと思うがね。

上の方で散々否定や反対する人に対して息巻いていた人達も、
大半はこの話題が変わるまで息を潜めて静かにしているよ。
それがまぁ賢い態度だと思うよ。
反論や言い訳すればするほどヤクザな物言いになるんだから。
変に角立てるよりもちょっとした金出して済ませようと思う人達に付け込んで集め回って、
年に一回お祭り騒ぎがしたいんだから、戸別訪問は止められない。
駅前でスーパーの前で一日立って大声上げて頭下げてなんて、集まらないし面倒くさくてやってられないし、
戸別訪問でサクサク資金集める方が効率的だもの。
顰蹙買おうがその場で反論されようが戸別訪問だから謝れば済む話だしね。
平均千円？二千円？
頭下げてそれだけ貰えたら万々歳だよ。

>>200がうまいことまとめた！

集めに回る方も当たり前だとは思って居ないよ。
非常識だと知りつつも楽だし止められないだけなんだから。
（ま、ごく一部の方は戸別訪問を当たり前と思っていて噛み付いてくる事もあるみたいだけど）
現に「使い切る事が前提」だから、集める額が大きければ大きいほど盛大にお祭り騒ぎが出来るんだから。
持ち越したとしてもそれは今後だんじりを修繕する為に置いておく。
返還という概念の無い資金なんて、集められるだけ集めたいもんだから。

寄付集めの前に、趣意書とやらを配布して
それなりの礼儀を通している事は、反対派には都合が悪いからスルーなんだね。

戸別訪問が常識とは言ってないだろ。
祭りを行う為の寄付だから、面と向かってお願いする事が常識だって言ってんの。
世間一般の常識以外にも読解力もないみたいだね。

戸別訪問がいけない事＝犯罪なら、警察呼べよ。
嫌だったら断わればいい話だし、断わったからって何もないよ。
「断われない」だの子供みたいな言い訳ばっかりして、
後々不満言うなら、断われよ。断わる権利はあるんだから。
俺は何も「寄付をしろ」なんて言ってないだろ。
寄付集めは地域の伝統の祭りを行うにあたって、致し方ない事なんだよ。

歩み寄りとか言うが、もう既に歩み寄った状態でもあるんだよ。
数十年前と比べりゃ、相当大人しくなってる。
今は時間も警察との折衝もあり、11時ぐらいには小屋にしまうけど
昔なんて朝方まで太鼓や鉦が鳴りっぱなしって事もあった。
寄付集めなんて地域によれば、何町も寄付集めに来てたんだよ。
勿論、それは改善する余地があったから改善された訳で
毎年、毎年、歩み寄ってたら踏み場もなくなるって事、解らないのか？

そうそう、趣 意 書 配ってるよねー。
神社の祭りの寄付は戸別訪問が基本。
そうでない神社があったら教えてほしい。

礼儀を尽くすってのは訪問してまで寄付を募らない事だろとは思うね。
趣意書なんて「今から訪問しますよ」ってだけの物。
礼儀でも何でもないチャイムを押すのと同じ当たり前のこと。
犯罪じゃなくて非常識。
断れない状況に追い込んでる可能性をもう少し考えるべきだね。
寄付を募るというのは、どれだけ礼儀を尽くしても多すぎるなんてことはない。

上の２人、もっと謙虚な態度というものが必要だよ。
寄付した人、祭りに関わる全ての人に対してとても失礼だ。

どれだけ美辞麗句並べた書類でも、渡す時の態度が横柄ならば無意味になる。
君たちの態度をとても残念に思う。

FEnPAcdA＝fnvRVS46　？

>>232
「根性無し」とか煽り方が893みたいなんですが…

>>238
賛成派には振り込め詐欺を感じる

>>248
>>礼儀を尽くすってのは訪問してまで寄付を募らない事だろとは思うね。

じゃ、ポストに「寄付お断り」だの掲げておくなり
趣意書が入った時点で断わればいいだろ。
訪問する前の礼儀としての趣意書なんだから。
趣意書の意味、解ってる？

渡す時の態度？それは渡しに来た本人に言えよwww
ちなみに趣意書は、うちはいつもポスト投函だが。

で、何か早合点してるみたいだが、俺は祭り参加者ではない。
あくまでも寄付してる側だ。

>>250

この程度で８９３？！
ニートだから、本当の893を知らないんだなwww

>>251

賛成派＝振り込め詐欺って
反対派が勝手に「振込みにしろ」だの言ってるだけだろ？！
もう、頭の中錯乱状態なんだなwww

>>fnvRVS46

ｗｗｗを使えば使うほど、余裕のなさがにじみ出てしまうよ

反論出来なくなったら、それかよwww
面と向かって断われない、小心者さん。

さて今年は西脇の、さらしねーちゃんを楽しみにしてよっと。

去年末に結婚&仕事の都合で神戸から平野に引っ越してきて
祭に関しては完全に無知だから中立の立場で見てたつもりだけど
反対派もどうかと思う部分もあるけど
やっぱりどうも賛成派の方が下衆で好きになれない

共働きで家に誰もいないことが多いからか
まだ寄付の人には会ってないけど来ても断るよ

>>246賛成派の意見
>寄付集めは地域の伝統の祭りを行うにあたって、致し方ない事なんだよ。

北○鮮と同じこと言ってる。
「拉致は北朝△のための伝統で必要なんだ。致し方ない事なんだから日本は我慢しろ」
持論展開、井の中の蛙、裸の王様、とはよく言ったものだ。

さて、何故寄付お断りの札をポストに立てねばならないのだ。
寄付賛成の札のある所のみ訪問しろよ、それ以外は皆反対。氏子から徴収しろ。

昼な夜なに大勢で寄付集めで訪問されたら大迷惑。毎年揉めてるよな集金方法。

賛成派さん
趣意書(って実はうちには投函されてないのだが)に振込用紙を添付して、寄付したい人は
こちらにどうぞ！では駄目か？

いい加減着地点を探らんと３００になるでぇ。

>>249
「君たち」って…私は世話人でも何でもありません。
落ち着いてください。

不思議に思うんやけど、
アンチ祭りの人は、
杭全神社でお宮参りや七五三をしないんですよね？

氏子から徴収しろっていう人は、
キリスト教徒や創価学会員？
それとも左翼？

>>258

そう、嫌なら断わればいい。
すんなり「そうですか」って帰るから。断わったからって、何も嫌がらせなんてしないよ。
断わっても断わっても、しつこく来るなら問題だが、そんな事する町は聞いたが事ない。
ただ、N町（N脇町やN堂東・N堂北・N堂南町ではない）は、相当態度が悪いと有名。
しつこくしつこく来るなら警察に通報したらいいよ。


>>259

北朝鮮そんな事言ってるか？歪曲するなよ。
「伝統より引越ししてきた者の意見を優先しろ」「寄付お断わりも貼らない」「しかし直接も断わるのも出来ない」
こっちは歩み寄らないが、そっちは歩み寄れ・・・
この方が余程、北朝鮮だろｗｗｗ

何度も言うが、寄付は強制ではない。
普通に「うちは祭りには、協力できないっす」とでも言えば、あっさり帰って行くよ。
それだけの事に勇気も度胸も要らんだろ。
それで嫌がらせされるなら、通報したらいいだろ。絶対にそんな事無いから。
いちいち断わられた家に嫌がらせする程、暇じゃないよ。

その程度の事も出来ないで、「振込み用紙にしろ」だの「氏子から取れ」だの
そこまで人間と人間の接点さえ持てない対人恐怖症な奴なのか？
いちいち引越ししてきた人間に合わせてたら、地域色のクソも無くなるだろ。

まとめたいのはやまやまだが、実際反対派がここで批判してるだけで
行動起こす事もしないんだから、我慢するか引っ越すしかないだろ？
俺は賛成派っていうより、反対派の意見が傲慢だって思うだけ。
賛成派は誰も寄付を強制なんてしてないだろ。

っていうか、反対派の奴！正直に言え。

祭りに参加してるギャル見て喜んでるんだろ？
胸元や生脚見て、ムラムラしてるんだろ？
写メ撮って、オカズにしてるんだろ？

じゃ充分、恩恵受けてるだろよｗｗｗ

>>262

＞氏子から徴収しろっていう人は、キリスト教徒や創価学会員？それとも左翼？


俺は現在、瓜破住民で、創価学会員です。
ガキの頃から両親に連れられて行ったり、彼女が出来て二人で行ったり良い思いでで
いっぱいです。
今は二人の子供が毎年、杭全の祭りに連れて行ってもらえるのを楽しみにしております。

だんじりには参加できないのですが、毎年楽しみにしており、このスレで反対派の貴重な意見にもなるほどと思いながら
賛成派を応援というわけでは無いのですが、よい方向で解決すればよいのになと思っておりました。

しかし262さんの発言にはがっかりです。

>>264
オメーの言う事も一理あるが、こういう煽りかたすると
正論も台無しだって事に気付けよ

何も嫌がらせしない、すぐ帰る、なんて当然の事だ。
そもそも直接取りに来るのがそもそもおかしいってこと。
断ればいいって問題じゃないよ。
常識的な徴収方法でお願いしますというのは「歩み寄れ」では無いよ。

なぜ戸別訪問じゃないとダメなんだ？

気が弱い人、世間体を気にする人、人付き合いを大事にする人、人付き合いが苦手な人。
そういった人達から本意では無いことを解っていて徴収しようという気概が許せないんだ。
「嫌がらせされるかも知れない」「世間体が悪くなるかも知れない」
「対人関係に悪影響があるかも知れない」
そういった着想は本人が勝手にしているだけだから関係無い？
徴収方法が間違っているから、そういった誤解を受けるんだよ。
その誤解を利用しているんだろ？
だから戸別訪問を止める事が出来ないんだ。
そんなもの伝統でも風習でも何でもない。

＞うん、しない。初詣にすら行かない。

そんなあくどい下心に住民は歩み寄る必要はあるのか？
賛同し同意し喜んで寄付する人以外の人達から、どうやって金をせしめようかと考えてるんだろ。
その答えが戸別訪問だ。気の弱い人から懐の痛まない程度の金をかすめ取ってやろうってね。

>>267

「歩み寄れ」って言い出したのは反対派だ。よくレスを読んでみろ。
おまいらの「歩み寄り」は、要望全て満たされて初めて「歩み寄り」なんだろ？
何か履き違えてるみたいだがそれは「歩み寄り」とは言わん。
間違った意味で言葉を覚えているみたいだが辞書で調べてみろ。


>>なぜ個別訪問でないと駄目なんだ？

散々概出ですが、文盲ですか？
「寄付に協力出来ません」
ただこの一言さえ言えば、それで終るだろ。それぐらい出来るだろ？
やる前に「出来ない」と言うな。子供か？

寄付の前提は何だ？
する側の任意だろ。する側が来いと言って初めてされる側が行ける。
なせされる側の任意でいきなり向かってくるんだって事。
趣意書を配布しただけでその異常さの何が変わるんだよ。
「寄付に協力します」という住人からのレスポンスがあって初めて訪問出来るんじゃないか。

異常だよ、こんなもの。

宗教的思想的な理由がないのに
杭全神社でお宮参り・七五三・初詣すらせず、
祭りが苦痛でたまらなく、
ここで関係者に罵詈雑言を書き込む…

なんでそんなにしてまで平野に住んでんの？
祭り嫌いなら祭り関係者の相手したくないやん。
私ならここに書き込むエネルギーを引っ越しに注ぐけどな。
引っ越せって煽ってるんではないよ。
不思議で仕方ないだけ。ホントは祭り好きなのかな？

おまいらおちつけ！祭りだよ、まつり。
ま、西脇のさらしね〜ちゃんで、一息ついたが・・

>>272
＞寄付の前提は何だ？

(・υ・)っ>>200

>>274　一息つかれへん〜!!

身内にも祭り嫌いで何十年も寄付しないのがいるけど、
ふつうに断ってるし何も困ってない。
戸別訪問に反対する人は
他の神社で実際に戸別訪問以外の寄付の集め方している実例を教えて欲しい。
うまくいってる代案を示して欲しい。

最後の宮入りする頃には市バスが走ってた、
あの頃が懐かしいな…

今年は、西脇から見に行くよ。
さらしの貧乳ね〜ちゃん　探すの楽しみだわ。

>>265
262は、ちょっと前に
「玄関に聖教新聞挟んでると寄付集めに来ない」って書き込みがあったから、
それを受けてるんやよ。
祭り大丈夫なんやね。私の友達は宗教（別の）の関係で祭りに行けなくて残念がってる。
今年も楽しんでください。

昔はどうか知らないが、今は聖教新聞はさんであっても寄付は来るみたいだ。
と言うのも、今は気にしない学会員も増えてきて、寄付してくれるみたい。
中には、「寄付はさせてもらうが、傍目もあるので記名はしないで・・・」って人もいるし
全く拒絶する人もいるが、全体的には受け入れている人が増加傾向にあるらしい。
宗教的な行事である反面、本来は地域民の健康、繁栄などを願った行いだから
分け隔て無く楽しむのが本来の姿だと思うから、そういう傾向にあるのは、いい事だね。

寄付をした家の前では、だんじりを止めて大阪締めをする。
これをして欲しくて、他の町のだんじりが通りがかってもご祝儀を出す。
だんじりの音は、邪気を払い、繁栄を言祝ぐもの。

>>277
見えたら1000円やで。

古来、大きな音を立てると魔物が退散すると考えられてきた（中国の旧正月の爆竹もその例）。
この時代にそういう体験できるのは貴重だと思う。

おお。貧乳ちゃんみつけたら・・１０００円、さらしに挟んでやるよ

まさに困った時の神頼みだな。

本館は彫又ーリといきたいので祭りネタの次スレを別館に立てますた
▲　　平野区平野　だんじり祭りだよ全員集合！　　▲
http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/osaka/1213322931/

杭全神社の素盞嗚尊さま、どうか本館次スレでは祭りネタが蔓延りませんように・・・

>>283
スカスカで挟めないんじゃｗ

話題を変えて・・・
今年の商店街の夜店って、日時決まったのかな？

話題を変えて・・・
よご号と拉致ってどんな繋がりがあんねん
日本へ返されたって…ダンマリのまま死んでいくやろ

家にはヨドコウあるけんどぉ

さぶぅ〜〜〜〜〜

>>287
>今年の商店街の夜店って、日時決まったのかな？

はい、７月の５日（土）午後６時半頃より夜店を行います。
皆様のお越しをお待ちしております。

尚、当日は地車の試験曳きがありますので気をつけて下さい。

>>290

ありがとうございます。試験曳きと同日ですか〜。
夜店と試験曳きと同日は忙しくなるけど、活気が出ていいですね。

>>271

>>201のカキコミは
その前の「嫌なら引越しろっ」って意見を受けてのことだろ？

俺は祭りを楽しんでるスタンスの人間だが、こういう意見は同意できんよ

町ごとのみこしとかの違いはあるんですか？
今年の平野のおまつり、楽しみです｡
今年、ひっこしてきました。　いろいろ、教えてね。

いぜんは、平野区、長吉長原でした。
布団たいこ、青年団とかが、かついでました。
こちらはどんなのですか？

何かうそ臭い質問だなｗ

>>292




わざわざぶり返さなくても・・・・空気読めないの？

度キュン祭で盛り上がってるね〜
たこ　ども

立てた

▲　　平野区平野スレ２７！　　▲
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1213400486/

次スレへ、どうぞ。

終了

303まで書けまっせ

梅

糸冬