大阪府政を考えるスレ３

みんなで真面目に大阪府政について語りましょう。
一般論での批評や批判は構いませんが、誹謗や中傷、糾弾目的のレスは禁止です。
あまりにもルール違反が散見するようでしたらスレッドストップされることがありますのでご注意を。
295を踏んだら次スレ申請ヨロシク。

【前スレ】
大阪府政を考えるスレ２
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1208751732

【参考リンク】
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/index.html
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai/index.html

あぼーん

あぼーん

初年度１０００億削減計画で大騒ぎしてる訳だが、５兆円超の借金の金利分
にも満たない金額（２％以下）である。１０年や２０年で健全化するような
対策でないのは明白である。職員給与を１０％カットする策は職員が自ら考
えたもんで、知事はそれに感動したと聞く。地方公務員も中央官僚に劣らず
自己保身は流石って感じだな。本当に府財政を健全化しようと思えば、人員
の半減とか大幅削減こそ不可避と思うが・・・？

>>1　スレ立て乙

在日を帰化させればたちまち半分は返済できるよぉ。

伊丹空港を分譲住宅に売れば１兆円の利益が余って府民に５００円の特別ボーナスが出せますか

伊丹空港の敷地は伊丹市と豊中市と池田市の所有じゃなかったっけ

財源ちらつかされると暫定税率に表立ってハンタイはできんわなぁ。
無責任にハンタイできるのは辻○くらいか

福田は消費税10％にするかも。そういう臭いを出し始めている。
いよいよ、大増税、物価高福祉切捨て時代に突入だな。
もう大阪だけの問題ではない。

臨海スポーツセンター：存続問題　「練習場なくさないで」　児童が知事に要望　／大阪

ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20080501ddlk27010629000c.html

５月頃出る
ＰＴ本案楽しみだ
やっと無駄なハコモノ、出資法人、事業が消える

関空を廃止すれば莫大な費用が削減できる

＞「練習場なくさないで」　児童が知事に要望　／大阪

子供使うくらいしか手が無いってことは存続させるまともな理由がないってことか。
橋下知事はサクっと売払ってくれ。

>>11
「子供の思いを踏みにじるひどい府知事！」と
歪んだ悪評を掻き立てさせ、相手の精神を疲弊させる。
悪い意味での大阪人らしい汚いやり方、やらせた大人には反吐が出る。

テレビ朝日で泉佐野市が府下で一番夕張に近いと放送していたが本当かな？
ＰＴ委員は府下全市町村の財政困窮度ランキングする必要がある。

関空を別荘地に分譲して赤字をサクっと一発で解消しなさい、今の年間１０００億の削減では
３００年かかるので

日本もこんな借金あるのに、アメリカ様の国債買ってる場合やないと
思うで。日本人が懸命に働いても豊かになれんのは、訳分からんもん
に金を使わされるのを国民及びその代表が容認しているせいやと思う。
国の借金が何故数百兆円になったか誰か詳しく教えて下さい。失敗は
原因分析せなあかんのとちゃうかな。

>>18
一番の原因は無駄な公共事業でしょう。
土建ばら撒き。
あとは公務員やら議員やら官僚の天下り人件費でしょう。

国、都道府県、市町村が借金だらけなのは単純に歳入よりも歳出が多いから。
公共事業にどんどん投資しても世の中全体にお金が回ってる時代は税収も増えて良かったが、
箱物作りの失敗続き、
高齢化で社会保障費の伸びを計算してなかった事、
官僚の天下りにお金が使われすぎている事、
公務員・議員数が多すぎ、公務員の無駄使いが多すぎる事が原因で財政危機状態に陥った。

>>18
官僚政治（と官僚の作文朗読国会）に原因あると思う。
「目標は出世と天下り、３０年先国家はケセラセラ」政治だよ。
１億国民の年金をメチャクチャにされたのにわからんか？

>>21
だいたい日本の総理は老人が多すぎる。
福田も70越えている。
男性平均寿命は75歳くらいで、あと数年しか生きないようなヤツが数十年先の日本を必死に考えて立て直そうとするわけがない。
こんどの韓国の大統領なんか、裸一貫で叩きあげで這い上がった人。
親の七光りだけの福田なんかとは正反対だよ。

橋下大阪府知事を罵倒した女からのメール
http://jpan.jp/?hashi1
「朝礼で橋下徹知事に噛みついた中核派メンバーの女性職員」 まとめサイト
http://jpan.jp/?hashi

>>22
確かに！　自民におる何とか族に多い５５歳以上は引き下がってもらいたい。
それに、キングメーカーとか後ろで操る人間は何様気取りだ。
総理経験者は普通の議員に戻るな！　欧米にはそんなのおらんぞ！

今度出るＰＴ本案を含んだ本予算が成立すれば
大阪府は日本一進んだ自治体になる
全国の自治体関係者はこの瞬間を見守ってるよ

だいたい他所の都道府県市町村も笑えた状態じゃないはず。
大阪だけクローズアップされて逆にいいかもな、まぬけ職員奴が
ふざけた抵抗できなくて。

官僚の作文が無かったら何もできない政治家だらけですよね

国会＝官僚の作文朗読大会

老人の各種年金に紛らわしくて長い名称をつけたり年金制度自体をややこしく
して理解しにくくしたのはひょっとして高等テクニックだったのかと「何千万
件年金記録ミス問題や年金横領事件」があってから疑うようになった。

日本は、、官は民の敵です。地方も中央も。


大阪の警察も、民の味方とは到底思えない。
わけのわからない、いい加減な対応、私事が解決すれば書きます。

連結実質赤字比率（％）が25％以上だった自治体
http://www.momoti.com/blog/2007/06/post_661.html

>>30
北海道と大阪目立つ
http://www.kadoma-shisyokurou.org/tihoujiti/zaiseikenzanka.houan-ashi070616.html

警察の不祥事が多いところほど、財政が悪いのはなぜ？

>>31
大阪府警にはいいイメージはありません。
路上で職務質問され、20分くらいその場で取り調べされましたよ。
真冬に。

あと、今回のこの事例は解決すれば書きます。
大阪府警がいかに仕事をちゃんとしていないか・・。

大阪の自治体のみのデータがあった
http://masako-hiroba.info/renketuakaji.htm

>>30
ワ−スト３０に５市かあ！（北海道１０市・大阪５市・青森４市が３強？）

07：泉佐野市
16：守口市
22：泉大津市
25：忠岡市
26：門真市

やっぱり、橋下改革が必要なんだけど、
警察と検察の問題解決能力と、効率化を外部のノウハウ入れて
プロジェクト化しないとな。

滋賀や京都や兵庫が、現在の厳しい状況になることを見据えて
市町村合併を積極的に進めて自治体の基礎体力を上げて、
将来確実に起きてくる自治体破綻の事態に備えていたのに、

大阪府及び府内の自治体の危機感の無さがあまりに
自治体ボケというか、ひどい有様だったな。

その間、ツレの多くは大阪の破綻は不可避と見て、
滋賀の草津あたりに家かって大阪出て行った。

そのときは、何をあせってるのかって思ってたけど、
今じゃ、あいつ等が間違いなく勝ち組だったって思い知らされてるｗ

大阪は、民間ではいい人多いけど、官は腐っていますよ。
警察とか役所とか・・
東京にも長く住みましたが、大阪の警察はなんでしょう・・
東京の警察は都民にタメ口なんてまずありえません。
大阪は、職務質問でなんであんなえらそうなのか・・
あと、区警察の窓口のオバサン、いつも飴をなめている。
こんなの東京じゃありえない・・

大阪の役所は対応悪いですよね。
この1年で東京→奈良→大阪と引っ越してきましたが、
大阪の役所が一番傲慢で愛想悪い。

>>15
> 大阪人らしい汚いやり方

この表現が汚いよ

わが市では　破綻をはじょうと　読む上司

なんかどれも信憑性無いレスばっかだな
それにここは橋下府政を考えるスレだよ

泣き虫はあきまへん

>>34
北海道・大阪・青森の３強トリオで闘おう！

沖縄も入れたれや

>>30
しかし、なんでこんなに特定県に集中するんだろうね。
神奈川とか千葉埼玉なんてまったくでてこない。
しかし北海道ってひどいな。

>>33
河内長野市
八尾市
豊中市
高槻市
貝塚市
池田市
茨木市
大阪狭山市
富田林市
で新生「大阪府」とするとよい。

それ以外の市町村は、「後期健全化都市」とする。

大阪市と堺市の比較をするのならコチラ。
政令指定都市の財政比較分析表
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo_3.html#LinksSeireishi
大阪府下の各市町村はコチラ。
別財政比較分析表
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/shichoson/zaiseijoukyo/bunnsekihyou/bunnsekihyou.htm

大阪以外にも倒れそうな府は多いのになんで、大阪が全国に先駆けて実験場みたいに色々やるかと言うと、
やはり、古代に神功皇后が大阪に都を初めて設置したことと無関係ではなく

橋下に文句言ってる奴は府か特殊法人の職員なのか、やはり？

白い粉送ったやつかもｗ

>大阪以外にも倒れそうな府は多いのになんで、大阪が全国に先駆けて実験場みたいに色々やるかと言うと、
この国にそんなぎょうさん府って有ったか？

>>51
＞この国にそんなぎょうさん府って有ったか？

太宰府、防府、立法府、行政府、司法府、総理府、内閣府、・・・

当初の目的どおり伊丹を廃止したら騒音対策費も払わなくてよくなるし
高さ制限もなくなって新大阪や庄内に高層マンションやオフィスが建てられるようになって
税収アップ

橋下にはぜひとも実行してもらいたい

>>53
大賛成だが、問題点がある。
１．人口減少時代に需要があるか（９０％以上うまらないと赤字になる）
２．橋下知事にビジネス経験がない（東京の石原銀行の例がある）

ほな、他の多くの倒れそうな府の一つは行政府やな？

いまは内閣府もあやしい

　府はなぜ府かと言うと、これから調べてみます

>>54
橋下、学生時代か卒業直後
アパレルか何かやってなかったっけ？

で、大コケｗして持ち逃げされたとかで
法に疎いのは不利と実感して弁護士目指した
だったような・・・

>>54
そうなんですよね。
橋下知事はよく民間を持ち出しますが、
個人の弁護士事務所ぐらいの経験で
それで民間と言われても説得力が欠けるのですね。
頻繁に通っていたのが裁判所という司法の現場ですし。

http://www.asahi.com/politics/update/0503/OSK200805020089.html?ref=toolbar2

俺の市では、こんな事とっくの昔からやってますけどｗ

>>59
太田もないだろ。横山ノックなんかどうなんだよ。

んなこと言い出したら、経営アドバイザーや○○経済研究所の仕事が
なくなるよんｗ
経験が無いから駄目ってなんか役人的発想だなぁ

>>61
そう、だからこうなった

>>61
太田やノックって
橋下みたいにいちいち民間を持ち出して持論を展開しただろうか？

>>64
公務員の方ですか？

>>64
だからこうなったんだろう。

>>64

>>60
> 俺の市では、こんな事とっくの昔からやってますけどｗ

大阪は、他の自治体が、これから財政が厳しくなって地方にそのしわ寄せが来て、
行政の地域間競争時代が始まるといわれて始めた2000年ごろは、
まだまだ危機感なかったもんな。

それに先駆けて、危機意識が高かった兵庫県の三田市などは、
「２１世紀の都市（まち）づくり 三田国際会議」を開いて、
「’９８　兵庫三田宣言」をしたな。

>>68

その結果、2003年には「都市の総合力ランキング」で関西1位になった。
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/gp-prosperity/study/bestcity/total-kansai.htm

このころ、滋賀県の市の間では、行政関係者やNPOの間で情報交換が密に行われて、
県民に行政サービスレベルを厳しく判定されて、熾烈な行政サービス競争をやってたよね。


そのころ、大阪の門真市は、住民が合併反対ってのん気な住民エゴさらしてた。
ttp://www.hige-toda.com/_mado04/gappei/siminnokai/index.htm

守口市が反対するのはわかるけど、助けられる側の門真市の住民が、
自分で自分の首絞めてるなんてアホまるだし。

今の大阪の状況は、行政だけせめられるもんじゃない。
他府県のNPO活動など、門真の住民エゴ、何でも反対活動より、
行政との協働レベルが違いすぎてる。

大阪の市町村も、10年前に兵庫県の三田市と同じレベルの危機意識を持ってれば、
決して今みたいなブザマな状況にはおちいっていないはず。

>>68

「’９８　兵庫三田宣言」
http://www3.city.sanda.hyogo.jp/contents/7d7c1c0b170a23f/7d7c1c0b170a23f28.html

1.都市づくりは、人びとが助け合い、分かち合う、生き生きとした生活を支えるコミュニティづくりを基本としながら、
互いの役割を認識しつつ、市民・企業・行政が連携することによって進められなければならない。
このようなパートナーシップが成立していくためには、市民が主体となった活動を支えていく、
自律性のある市民組織の育成が必要である。

そういや堺との合併を蹴った高石も風前の灯だな。
ほんとなにを浮かれてたんだろねみんな。

>>62
>経験が無いから駄目ってなんか役人的発想だなぁ

でも、経験してないのに、経験してると言うのは変でしょ？
経験してない（または少ない）が、その分野について十分に調査、分析し、
「熟知している」のはアリだが。
つまり、経営アドバイザーや○○経済研究所だが。

この本予算が通れば
大阪府は１８０度変わる
更に他の様々な事にも良い影響が出るだろう

>>73
だんだん国民も気付いてきてるんだよね。
いかに国も地方もいい加減なことしてきたか・・
それにインターネットの普及で、みんな意見言い合えるようになったのも大きいと思う。

町の政治屋さんが、シロアリみたいに食い散らかす人のための幇助をしただけで悪くありませんよね

>>72
その言葉尻を捕らえるところがいかにも役人臭い。

今の大阪はとりあえず何かやり始めることが大事なんだよ！

橋下知事の人件費削減構想、実質は不可能

　大阪府の橋下徹知事直轄の府改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が発表した「財政改革プログラム試案」（ＰＴ案）で示された人件費の大幅削減には、全職員の本給を１１〜１５％カットする必要があることが、３日府の試算などでわかった。案に掲げる年間４５０〜６００億円のカットを行うために必要な数字だが、専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」としており、今後職員側からの強い反発も予想される。

　都道府県の職員の給料削減をめぐっては、北海道が１８〜１９年度に一律の本給１０％カットを実施。兵庫県も今年度から、平均８％のカットを導入している。
　府企画厚生課によると大阪府の場合、警察官や教員を含む職員の年間の給料額（諸手当を除く）は約４８００億円。うち一般財源から約４１００億円を捻出（ねんしゅつ）している。

　このためＰＴ案が示した通年で４５０〜６００億円の人件費削減を実現するためには平成２１、２２年度で、１１％から最大で１５％の給料カットが必要な計算となる。本給の年収が７００万円の職員の場合、年間１０５万円のカットとなり、職員への影響は大きくなると予想される。

　地方財政に詳しい京都女子大現代社会学部の橋本行史教授（自治体経営）は「１０％以上カットすれば、住宅ローンなども抱えて生活している職員にとって相当厳しい状況となる。府の財政をかなり危機的だととらえても、１５％カットなどというのは現実的に無理がある数字ではないか」と指摘する。

　一方府人事課によると、人件費削減の手段の一つである職員数そのものの削減も、状況は厳しい。

　府は１８年度に策定した「行財政改革プログラム案」で、それまでの削減数を含めて１３年度からの１０カ年で６２００人を減らす目標を掲げ、１９年度当初の時点ですでに５０００人以上を削減している。しかし現実には、団塊の世代の大量退職を迎え、これ以上の削減は「組織運営上非常に難しい」という。

　実際府では、１１年度に新規採用をゼロにしたために、９年経ってこの世代が抜けていることが「府庁の組織内にひずみをもたらしている」（同）という。

　さらに、先日発表されたＰＴ案では、４６の指定出資法人のうち２８法人の廃止や統合、民営化などを行う改革案を提示していた。

　この案通りに改革を進めれば、出向先の法人で給料を支給されていた職員約３００人が府に戻ることになる。このため新たに人件費がかさみ、本給の削減幅を上乗せせざるを得ない状況も予想され、「人件費のカットは絶対に認めない」とする労組との深刻な対立や、ＰＴ案の現実に即した見直しに直面することになりそうだ。

５兆円超の金利分程度の削減が無理だとは先が楽しみだな。

政令指定都市の実質公債比率ランキング（平成19年度総務省調べ）

横浜市 26.2

ここから上は起債制限団体。単独事業の起債が認められない。実質、破綻状態。
25%−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9　
広島市 20.9
京都市 19.3

ここから上は地方債許可団体。起債に際し国の許可が必要
18%−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
浜松市 15.5
新潟市 15.1
札幌市 14.5
堺市 12.6
さいたま市 12.1
北九州市 12.1

以前橋下知事と各市町村長との意見交換で
市町村長側がよってたかって知事に文句を言ってはったけど
府からの予算削減を見越してなのか
今まで市が市民に対して行ってくれてたサービスが
突然打ち切りになったりしてる市もあるんだが。

結局我慢させられるのは一般市民なのかな・・・。

>>80
＞結局我慢させられるのは一般市民なのかな・・・。

そらそうだよ。府の借金はワシには関係ないと言ってた人がいたが、府の借金
とは府庁が借金してるのではなく、府民が借金してることになる。よそ事に思
ってる人が意外に多い。

>>81
確かにその通りやけどさぁ〜
突然サービスを打ち切る市のやり方にも問題あると思うよ。
今まで無料だったのが有料になる訳やからなぁ・・・

しかしなんで大阪はこんなひどくなったんだろな。
3セクの失敗かな。

>>83
このｽﾚもう3つ目なのに何のんきこと言ってるんだ

>>82

そのせいか、４月に大阪府から５６６７人の人口が流出してるね
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/jtsuki200804.xls

まだ余裕にあるうちに、あいそつかした連中が大阪見放して出て行って
片道切符で 大阪に流れ着いた人のみが増えていくんだろうな。

５兆円もの借金を勝手に作る過程や前に気が付くのが普通の知事や議員なのに、気が付かないでいまでも借金が増えつずけてるわけですよね

関空ができて数年後に新大阪から関空へＪＲ「はるか」に乗って大阪市
内を久し振りに通ったとき港区？あたりに５０階ぐらいの高層ビルが２
つ３つあるのを見てびっくりした。松下とかＫＤＤ、ＮＴＴとかは既に
建ってるのに、どこの会社やろ、威勢のいい会社が関西にまだあるんだ
なあと驚いたことがある。３セクのビルで空き室ばっかりとわかったの
は数年前だった。

会社でも再建するにはまず希望退職から始めなきゃいかんね。職員数を３０％
カットして、長期的に人件費を減らさなきゃいかん。単なる給与１０％削減な
んかじゃ、江戸時代の上知と同じで士気低下するだけでなんにもならん。
「うつ」だとかなんとかと言って休みまわしている奴だけでも１０００人はお
るだろうし、役に立たない連中は１万人はおるだろう。そいちらに退職勧奨し
なきゃあ。

>>86
違うだろ
府や国(他人のサイフ)に借金させて
給与とか手当てとか名称付けて毟れるだけ毟って後シラネ
って連中がいわゆる役人(議員とか政治屋も)かと

ン千年前からお隣の中国を筆頭にギリシャもヨーロッパも
体制安定した期間が長い国は世界中そーなってきた
それでも戦時下よりマシってんで付け上がらせて泣き見てきたのが歴史
でもムカツクよなぁ…実際

逃げてる連中の職歴調べてみたい気がするのは漏れだけか？ｗ

>>88
まさにその通り。１０％カットを発案したのはＰＴ委員（職員）たち。
悲しいかな民間企業のリストラの厳しさを知らない地方公務員。
同じく民間経験の殆ど無い知事はそれに感動したとの念の入りよう。
手ぬるい策は得意技乙！

>>89
関空の社長とか

>>90
公務員は首切りできないから失業保険がないので
ムダに役職ついて窓際でエロサイト見てるのが和歌山

似たような連中は、こっちにもおるやろ。

人件費カットは
絶望的とか書いてるクソ新聞消えろ！！
公務員はリストラないんだから
給与３割ぐらい削減してもまだ全然恵まれてるだろが

橋下の直筆サイン入り色紙なんか欲しがる奴いるのか？
橋下の思い上がり・うぬぼれは痛いな。

>>76
>今の大阪はとりあえず何かやり始めることが大事なんだよ！

なにを今更。
のん気だな。
その段階はもう終わってる。
そんなスローガンは不要。

前知事、退職金返せ！
テレビ出るな。

>>95

> 前知事、退職金返せ！
> テレビ出るな。

所属の芸能事務所が、
ユダヤのデーブスペクターの事務所ってとこが
大田のさらに痛いところ。

発覚！貧乏人は大損、金持ちは負担減だった


「運用に当たってどのような問題が生じているか集中的に点検する」――。

補選敗退で福田首相が“姥捨て医療制度″に右往左往だ。6月の次回天引きまでに問題点をあぶり出すそうだが、
後の祭り。この制度、貧乏な老人が金持ち老人の医療費を支えるムチャクチャな制度なのだ。

　許せないのは、舛添厚労相の無責任発言だ。

30日の会見で、75歳以上が加入していた国民健康保険などの保険料と、新制度の保険料とを比較した負担の増減について、
「各自治体でどうなっているか、全体像をつかみたい」と言ってのけた。
15日の閣僚懇談会で「7、8割の人は保険料が下がる」と発言したのは、根拠ナシの大ウソだったわけだ。
実際、保険料負担が増している老人は多い。

　深刻なのは、低・中所得者層の負担増だ。

練馬区の池尻成二区議の調査によると、同区内の平均保険料は年10万円を超え、
特に所得280万円以下の層で負担が急増。なかには負担が2倍となった年金生活者もいるという。

　対照的に富裕層の保険料は優遇されている。

「新制度の保険料の上限は年間50万円。国保の負担上限56万円から6万円のダウンです。
東京都の場合、所得が705万円を上回れば、いくら稼いでも保険料は据え置き。

上限が60万円を超える『被用者保険』（社会保険）に加入していた高齢者なら、
軽減幅はさらに増す。職域の差はありますが、ザッと20万円近い負担減となります」（厚労省関係者）



もう、クソ自民は終わってるなｗ

東京都の場合 はどうでもよろし。

大阪府の場合は？

>>97
司法がイラク派兵憲法違反判決出しても「そんなの関係ねー！」と
発言する政権、老人健保での弁解発言なんか屁のかっぱと違うか？

「そんなの関係ねー！」と言ったのは自衛隊制服のトップ級だろ
まあ自衛隊自身は派兵の実子や中止を自分で決められるわけじゃないし
命令があったら行くだけだから聞くほうが悪い

むしろ取り上げるなら「公約違反なんてたいしたことない｣と国会で堂々と言い放った
某首相だろ

>>100
軽く考えるのが怖い！

昔の軍隊を思い出す。
戦争し出して制服組が「そんなの関係ねー！」と突き進めば
核弾頭で日本せん滅も冗談でなくなる！！！

>>95
大田は2期知事をやったから、数億出ているよ。
大赤字にして隠れ借金まで作っておいて、数億とっていってさらにTV出演？
厚顔無恥とはこのことだな。

>>102
高額所得を承知で選挙で選んでる筈だし、無知だったと言っても通用しない。

>>103
おれは神奈川県にいたから一度も選んでないんだが。

公務員が消費を下支えしてるんですよ。
営業やったことある人なら分かりますよね？
住宅にしろ自動車にしろ…
これ以上府職員の給与削減したら、製造業や住宅産業の関係者は真っ青です。
不満溜まって煽られてる低所得者層の溜飲は下がるかもしれませんが…

>>105
なんだその論法はｗ
頭大丈夫か？
なんで公務員に消費を下支えしてもらわないといけないんだよ。

言葉足らずでした。消費に大きな影響があるということです。
住宅の営業の人は分かりますよね。
安定ゆえにローンも組みやすく、住宅を建ててくれる。
住宅建築が様々な産業に影響することは自明です。
自動車もしかりです。
公務員が所得減少でモノを買い控えたらどうなるのか…。
いかに腹立てようが、独身ＯＬに並ぶ二大消費層なのですよ。

>>107
> 言葉足らずでした。消費に大きな影響があるということです。
> 住宅の営業の人は分かりますよね。
> 安定ゆえにローンも組みやすく、住宅を建ててくれる。
> 住宅建築が様々な産業に影響することは自明です。
> 自動車もしかりです。
> 公務員が所得減少でモノを買い控えたらどうなるのか…。
> いかに腹立てようが、独身ＯＬに並ぶ二大消費層なのですよ。

財政危機状態になった自治体の団塊世代の公務員のボーナスを全額カットして、
同様に議員報酬の半額をカットして、

その削減分を子育て世代の子育て支援として一律バラマキをすれば、
公務員以上に有効な消費需要が生まれる。

公務員の給与をカットすることが問題なのではなくて、
カットした分が借金の返済にまわされる構図が問題。

小泉改革や橋下改革は、この自分で自分の首を絞める
経済政策を行ってるから、国民や府民が流出する羽目になる。

安定してる公務員の給料カットして、子育て世代に子育て手当てをばら撒くべき

どこのニューディール政策でつか？
借金して作ってる金(給料)を返済に充てずばら撒けとｗ
おまいが"させた"その借金は、選択権も無く貰ったその子らが
"利子つき"で返済しなきゃならんのにな
ええ加減その詐欺まがいの錬金・・・もとい金融工学禁止しろや

バラマキの典型、地域振興券で何か効果がでましたか？
公務員を「優遇」せよ、と言っているのではありません。
現状として大きな消費層であるが故に、
今この時期にそこを冷え込ませると更に悪循環が広がる、と言っているのです。
日本の労働分配率を考えると、もっと取らなければならない層があるではないですか。
小泉改革で大変な目に遭っている方々は、矛先を間違えてはいけないのです。
橋下知事に対しても同じことが言えるのです。

>現状として大きな消費層であるが故に、
自腹切らんと、あの手この手で公金で賄おうとする知恵は天下一品ピンピンピンやで。
例１、「無理やり出張」

地域振興券なんて一時的なものだろ。
公務員の給与はずっとだろうが。
それを一緒に論じるな。
公務員の給与を減らして、財政をまず立て直せ。
それが先だ。

もっといえば、公務員の給与を減らして、その減った分を毎月府民に分配しろよ。
消費は増えるはずだ。
金額は同じ。使う人間が変わるだけだろう。

>>111
2「カラ残業」
3「裏金捻出」
4「わけわからん手当てだらけ」

この人たちを追い出さないと大阪は良くならない
ttp://www.asyura2.com/08/senkyo49/msg/184.html

そうしたら銀行は住宅資金貸すんですか？
「公務員の給与はずっと」だから信用があるのではないですか？
矛先を間違えてはいけない、と言っているのです。
財政立て直しのために、公務員も痛みを分かち合うべきではあります。
が、主要な攻撃対象ではないのです。

>>115
攻撃すべき対象であることは間違いないだろう。
こんなに財政状況ひっ迫して破綻宣言しているのに、給料も賞与も退職金も減らさないなんて、民間であると思うのか?

自治体の予算の削減・職員の給与カットなんかはまあ当然だとして、
大阪の場合、企業の流出を止めて税収を確保しないとやばいんじゃない？
もう手遅れかもしれないけど、その辺の対策って現状あるのかな？
シャープの誘致みたいにあそこまで優遇しちゃうとメリットあるのかも微妙だしね。

公務員にボーナスいらんわなぁー
利益も出さんのに。
時給、日給でもエエと思うわ！

5「随契業者からのバック」
6「なぜか子沢山が多い」→ヨメハンも公務員やから手当て目当て、仕事暇暇で精力有り余り

みんなすっかり洗脳されてますね…。
公務員は、すでに給料も賞与も退職金も減らしています。
消費行動にも相当の変化が見られます。
これ以上減らして、公務員の所得を低いレベルに落としてどうするんですか。
他人をけ落とすのではなくて、自分らを上げていく施策を考えないといけないのではないですか。
もちろん、財政立て直しのために、一時的な協力はすべきだと思います。
必死で働くべきだと思います。「悪事」も正すべきです。
ただ、それで給料減らすだけでは、根本的な解決にはならず、むしろ影響も大きいと言っているのです。

府税を払っていないで、たかりばっかりやっている連中をなんとかせんといかん。
公務員連中を叩くだけでは赤字は減らんわ。貧乏年寄りもいらんわ。

>必死で働くべきだと思います。「悪事」も正すべきです。
おいっ！　お前らが言うか〜^^ 釣られてしまった、、、

>>120
減らしてるって？
ﾁｬﾝﾁｬﾗおかすｲーーーーw
倒産しかけの会社だったらボーナス無し
給与２割３割カット当たり前！
人員も減らせ！リストラせよ！

>>118
> 公務員にボーナスいらんわなぁー
> 利益も出さんのに。

公務員は会社員じゃないから勤務評定は利益では難しいけれど、
行政評価にたいするレベルをもっとあげないと話しにならん。

ベンチマークを宣言し、その達成度合いで勤務評定して、
昇給やボーナスの支給をしないから、無能な公務員に
庶民の税金がムダにばら撒かれることになる。

そもそも、大阪の行政評価のホームページの内容など、
http://www.pref.osaka.jp/gyokaku/hyoka/index.html

職員数において半数以下の滋賀県の行政評価のページ
http://www.pref.shiga.jp/gyokaku/hyoka/

と比較すると、中身の充実度、わかりやすさ、実施度、問題解決能力など、

ホームページからだけで得られる情報だけ取ってみても比較にならん。

こんな競争相手に差をつけられまくってる無能な公務員に
ボーナス出せという論理は、地方自治体の地域間競争が
激しくなってる今、もはや通用せん話しだわな。

大阪府の公務員は、いわば倒産しかけてる会社の社員であり、
自分たちの無能さをもっと認識して、再起を決意しないと、
３年後は公務員法の法律改正で首切りされる身分になると思うぞ。

民間の優秀な人材をヘッドハンティングしてきて、無能な公務員と
入れ替えして、結果を出す公務員に給料払ったほうが府民のためだ。

いずれにせよ、公務員の首切り法制が導入されるのは、時間の問題だと思うぞ。

民間の商店街や中小企業なんてどれだけ潰れたと思ってるんだか・・
この人らの給料なんてとっくに減っている。
フリーターや派遣も増えてワーキングプアー増えてることぐらい知っているだろう？
それらは黙っておいて、公務員の給料が減れば消費が冷えるから問題って？呆れるわ・・

どんだけ自己中心なんだ。

>>124
その通りですね。
公務員にももっと能力制度を導入しないとダメです。
総理大臣にも能力主義導入すべきですよ。GDP成長率で決めるとか・・

日産だってりそなだって、社長が外部者に変われば立ち直りました。
大阪も橋下さんになって、期待してます。
抵抗も多いでしょうね。既得権益者や公務員も生活かかってますから必死です。
白い粉を送って脅迫するのもすでに出てきている状態ですからね・・

一年中使えるスケートリンクが他にあるのなら、大阪臨海スポーツセンターの
処分もあっていいかと思うが、大阪府には冬場しか営業していない所が多い。
臨海スポーツセンターは残してほしいな。

>>16
何かの係数だけを見れば本当。
但し泉佐野市は、独自の節約・倹約・削減を行って、なんとか踏みとどまっている。
関空連絡橋の売却（固定資産全が入ってこなくなる）は痛いが、
補助金がもらえる間に、次の手を打てばいい。

能力制度は当然！
失敗や損失を出した時の責任の所在ﾓﾅ

おれも公務員とは縁もゆかりもないが、公務員さえ叩いて待遇を
悪くすればなんでも問題を解決すると思いこんでる奴は本当に
単純すぎる。きっと公務員の給料を下げれば世の中殺人も戦争も
貧困もなくなるんだと思ってるんだろう。詐欺とかに簡単に
ひっかかるんだろうなと思うよ。

コスト削減は必要だろうが、そんなのは3割くらいの力を割いて
あとの7割は税収をいかに増やすかに注力すべき。まあ残念ながら
橋下には無理だよ。できれば1期4年目一杯かけて恒常的な歳出削減に
道筋を付けてもらって、あとはダイナミックな展開のできる人に
バトンを渡すべきだろうな。

＞きっと公務員の給料を下げれば世の中殺人も戦争も
貧困もなくなるんだと思ってるんだろう

ぜんぜんそんなこと思ってないけど。
財政支出が減る事だけはあきらかだ。
国も同じだ。

>>125
今の現状は当然分かっています。それを「よし」としているわけではありません。
でも、公務員の給料減らしても、それらが解決するわけではないでしょう、と言っているのです。
皆が公務員並み、あるいは公務員以上になれるような施策を為政者、経営者は考えるべきなんです。
公務員の能力主義、当然だと思います。
それを測る客観的な基準をしっかりつくるべきなのです。
行政評価もしかり。
責任…、首長と議員にも評価を当てはめて、責任をはっきりさせるべきです。

>>131
だからな、今の大阪は破綻宣言してるんだよ。
会社で考えてみろよ。
赤字で剰余金もないのに、毎年借金増えてるんだよ。
そこで民間企業はまず何をする？
リストラと賞与や給与のカットだ。
それと同じだろ。
もちろん業績回復の思考もするだろう。
両方やれてこった。
それと同じ事だ。

>皆が公務員並み、あるいは公務員以上になれるような施策を為政者、経営者は考えるべきなんです。
一旦、鎖国でもして産業構造を再構築せんと難しいで。個人個人の努力とかそんな次元とちゃう思いまっせ。マジレス

>>129
> おれも公務員とは縁もゆかりもないが、公務員さえ叩いて待遇を
> 悪くすればなんでも問題を解決すると思いこんでる奴は本当に
> 単純すぎる。きっと公務員の給料を下げれば世の中殺人も戦争も
> 貧困もなくなるんだと思ってるんだろう。詐欺とかに簡単に
> ひっかかるんだろうなと思うよ。
>
> コスト削減は必要だろうが、そんなのは3割くらいの力を割いて
> あとの7割は税収をいかに増やすかに注力すべき。まあ残念ながら
> 橋下には無理だよ。できれば1期4年目一杯かけて恒常的な歳出削減に
> 道筋を付けてもらって、あとはダイナミックな展開のできる人に
> バトンを渡すべきだろうな。

公務員を叩いても給料下げても結果は伴わないことは理解してる

みたいな政策方針を橋本知事には出してもらうようにしないと、
コスト削減、公務員改革にばかりに目がいって、小泉改革のように、
ワーキングプア層のように経済弱者層ばかりが増え経済が疲弊する。

大阪にとって大事なのは、今まで流通の拠点で卸の中心地であった大阪が、
IT革命と流通革命で卸の機能自体の中抜きが起こって、
今まで必要とされてきた商都としての機能が、もはや機能不全を起こしている。

そのこと事体の重要性を、大阪府、大阪市のどっちの公務員も、首長も、議員も
理解していない。
今、大阪に必要とされているのは、２１世紀の商都としての新しい機能なんだが、
その機能を政策的にどのように形成するかの戦略がかけている。

しがベンチマーク2007年度版
http://www.pref.shiga.jp/kakuka/a/kikaku/mark2007/index.html

を深読みすると、滋賀は居住圏としての位置づけを戦略の目標にしていて、
全体を通して一貫性があるように感じられるけれど、
大阪府にとっての、２１世紀の商都としての戦略目標が今現在はまったくない。

橋本知事が成功できるかどうかは、この戦略目標を立て、その目標に向かって
大阪を引っ張っていけるかどうかにかかってると思う。

でも、今のままじゃ無理だろうな。どう見ても、今の橋元知事では、器が小さすぎる。
知事が理想を語らないようじゃ、財政再建だけじゃ、大阪はしぼむしかない。

>>134

修正

> 公務員を叩いても給料下げても結果は伴わないことは理解してる

しがベンチマーク2007年度版
http://www.pref.shiga.jp/kakuka/a/kikaku/mark2007/index.html

みたいな政策方針を橋本知事には出してもらうようにしないと、
コスト削減、公務員改革にばかりに目がいって、小泉改革のように、
ワーキングプア層のように経済弱者層ばかりが増え経済が疲弊する。

>>135
何度もすまんorz

橋下知事な＜修正

>>132
激しく同意

>IT革命と流通革命で卸の機能自体の中抜きが起こって、
これ、ほんまボディーブローみたいに効いてきてるなぁ。
製造業でもキカイ人間というかパーツ人間というか、随時交換可能なそんなポジションの人達がメッチャ増えてきたしな。

税収増やすことは当然大事だが、
それに群がる既得利権者をどうにかしないと
全部吸い尽くされるだけ。
大阪で税収足りないって言ってたら、他府県はどうすんだと思う。

>>139
それは大阪からヤクザを追い出せっていってるのと同意だなあ
追い出せればそれに越したことはないけど

泉佐野市の首長が
「切れるところは全部切った。職員の人件費は全国自治体の中で下から4番目に低い」
と豪語してた
ところがどっこい、調べるとまだ650万以上あるんだね
補助金欲しいならまず職員と市議会議員と首長の年俸を民間の平均に落としなよ。
市議会議員も減らしなよ。
民間の平均は430万だからね。
財政破綻した夕張ですら民間の平均より多いからね
公務員天国だよね、日本は

>>138
> IT革命と流通革命で卸の機能自体の中抜きが起こって、
> これ、ほんまボディーブローみたいに効いてきてるなぁ。

１０年前には、予測されてたことだけどね。

この危機をいちばん敏感に感じ取って機能変化をとげたのが商社。

たぶん、貿易の中継機能だった商社の御用聞き、ビジネスネタの発掘、
卸の提案セールスといった業態変化への移行は、
商都大阪が、今後どのような都市としての業態シフトをしていけばいいかの
参考にはなると思う。

しかしながら、もはやその機能は東京に集約されてきていて、
何か特別な戦略でもないと、大阪の出る幕は無い。

大阪市の大阪産業創造館はよくやってると思うけれど、
もうひとつ上のレベルの商都機能に不可欠な何かが必要とされてるだと思うね。

いずれにしろ、自民党主導の橋下改革が今の小泉改革のような財政再建のみの
近視眼的な視野に陥って失敗する可能性が高いのは確か。


「財務省の財政再建原理主義の狂気」
ttp://www.asyura2.com/08/hasan56/msg/368.html
でも、財政再建、コストカットの問題点が指摘されてるので、重要な部分だけ抜粋



英エコノミスト誌「Japain」ではないが、経済混迷の根本原因は、「官制不況」＝日本を誤った財政金融政策にある。

今日の財政赤字のルーツは
日米構造改革協議から毎年米国より提出される｢年次改革要望書｣の要求に従っただけの
「小泉構造改革」こその元凶である。

ちなみにこの｢年次改革要望書｣は表向き米国の国益を日本に要求している要望書だが、
その多くは財務省など日本の官僚が自分達で実現したい要求を、米国の要求に見せかけ、
米国より外圧という形で実現させている可能性が高い。


日本は本当に財政赤字国家なのだろうか？

財務省の「裏金庫を知る男・高橋洋一内閣参事官」の証言は目から鱗であった。
霞ヶ関の埋蔵金、
都市鉱山と同じく視点を変えただけだが借金と資産は差し引きして考えるべきだ。

>>143
問題は、

財務省が「経済成長率が上がると財政河建できなくなる」と本気で考えていることだ。

このにわかに信じがたい論理を、私は財務省の何人かの幹部や他省庁の財政担当幹部から直接聞いている。
実際06年2月17日政府税調（税制調査会）、2月28日財政審（財政制度等審議会）に政府が提山した資料にも、
経済成長すると財政再建できなくなるという試算が提出されている。

政府審議会の中でも税調と財政審は最高権威なのだから、財務省が本気でそう思っている証拠である。

成長率が上がれば税収も増えるが、彼らはそうは考えない。彼らの頭のなかにある理屈は、成長率が上がると、
それに伴って金利も上がるから利払いがかさんで財政再建が遠のく、というものだ。
なぜ、こんな奇妙な論理がまかり適っているかといえば、彼らがせいぜい向こう数年くらいしか見通せない、
悲しいほど近視眼的な思考に陥っているからである。

たしかに2…3年くらいのスパンであれば、税収の伸びが遅れ、金利のほうが先に上がって
一時的に苦労する状況もあるかもしれない。しかし金利上昇はいずれ頭打ちになり、成長
率が上がったほうが税収増によって財政再建への近道となるのは言うまでもない。


そんな経済のイロハもわからなくなるほど彼らが近視眼になってしまったのは、財務省にはびこる
「財政原理主義」のせいだろう。

とにかく目先の財政収支の均衡にしか忠考が及ばない、世の中の経済の動きをまったく無視して
自分たちの組織の論理だけで考えるという点で、日銀も財務省も見事に一致しているのである。

みんな、見事にハシモトに煽られてるね。
でも、公務員たたきしてもしゃーないと気づいている人もいて一安心。
自分の置かれている境遇に他者を引きずり降ろそうとするのではなく、
理想の境遇にいかに全体を底上げしていくのか、を考えましょう。
敵を見誤ってはいけません。
為政者は、大衆の不満をそらすのに「敵」をつくるのが常套手段なんです。
例えば、郵政たたいて、小泉に選挙勝たせて、自分等の生活はよくなりましたか？
むしろ悪くなったのではないですか？
郵政の中にワーキングプアまでつくって…

>>132

まだブツブツ言っているやつは、公務員なんだよ。
しかも公務員のいみの解らない人達。

早く首切ってくれよ。

国政語ってる奴消えろ
スレ違いだよ

>>145
公務員の給与は、臨時雇用も含めて手当てなしの年俸制にすべきだな。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2005/08/post_6f1c.html

今の公務員と、臨時採用職員との差別構造はあまりにもひどいものがある。
この構造は、ワーキングプア問題と同じで、根が深い。

無能な公務員や、無能な自治労などは、臨時採用職員の差別的な待遇に関して
なんら問題解決を図ろうとはしないが、自分たちの保身には精を出す。

公務員が建前ばっかり言ってるから、橋下改革で公務員がリストラされても、
誰も公務員をかばってくれない。
結果的には、府民にそのツケが回ってくるにも関わらず。

正直言って、公務員自身が、自分の立ち位置を真剣に見直さないといかんよ。

もう、多くの府民が見限って他府県に流出しはじめてるてことを。
今のままじゃ、この傾向はますます加速するだけ。

市役所や府庁内部に、他府県のように公務員同士の自主的な改革ワーキンググループつくって
勉強会や合宿して、今の日本がおかれている危機的状況に、行政として
どのように対応すべきか、ひととおり勉強してから
橋下改革の問題点を指摘した方がいい。


橋下改革の問題点と、無能公務員がはびこってきた今の行政の問題点を比較すると、
府民は、橋下改革がまだましと判断してしまう。事実、小泉改革がそうだった。

火の無いところに煙は立たずで、今の無能公務員問題はどげんかせんといかんわけよ。

>>147
> 国政語ってる奴消えろ
> スレ違いだよ

財政再建という視点で改革すると、小泉改革と同じで沈没するって話。
橋下改革は失敗する確率が高いってことを言いたいわけ。

スレ違いと思うお前の頭がスレチガイ

>>149　で、失敗するから何なんだよ？
　　　お前には妙案でもあるのか？単純な批判だけ？
　　　小泉改革が失敗とか勝手に決めつけてるみたいだし

協力できない妥協はしないというガキみたいな我侭じゃなくて、
府のためになるより良い提案、対案を出して知事と切磋琢磨していくという
姿勢であってほしいんだよな。公務の側には。

業務の質の向上だとか残業の多寡とか、
そういうのじゃ府民の心は動かないわけで。

あぼーん

敵（笑）
為政者（笑）
大衆（笑）
このスレ、あの女性闘士も読んでいるのかな？

以上の熱心なレスの総まとめとして：
とりあえず２期８年間、低福祉・高負担で橋下改革に協力しよう。
それでもまだ低福祉・高負担なら、さっさとよそに引っ越そう。
（低福祉・高負担が好きな人は別にして）

あぼーん

>>141
外国に比べても、日本の公務員の給料は格段に高い。
アメリカなんかももっと安い。

公務員叩きはやめられないね
あいつら反撃してこないからな
反撃してこないいじめって最高

ここは府政を語るスレだから国政を語りたい奴は他所逝け

あぼーん

>>147、158
大阪府改め、大阪国独立乙！

政府が倒産してるのでいくら府が黒字化してもやけぼっくりに火の車状態ですよね

スレタイから少しズレますが、皆さん大阪に本社を置いてる企業の商品を優先的買うようにしていますか？
地元住民が地元企業を支え地元企業が地元を支える
特に大阪に関してはネットや東京マスコミによって甚大なイメージ低下を招いております
その影響からか、在阪企業の商品の利用を控える動きが全国にあるのも事実です
今こそ、大阪府民が地元の企業を支えてあげるべきだと考えます
これ以上、大阪からの企業流出に歯止めをかけなければいけません
我々の生活に直結する大事な問題なのです
大阪府民皆で地元の企業を支えましょう

>>162
大阪の企業のリストとかないですか？

>>162
禿胴！
セキスイハウス、パナソニック、シャープ（アクオス）、サンヨー、ジョーシン

あぼーん

>>165
リーズナブルな説明乙！
自動車に使う大阪府民の金は何とか府民に還元できないものだろうか！
１５０万台Ｘ１３０万円≒２兆円（／６年毎）
（８００万人口に１５０万台で１台１３０万円と見積もった）

橋下改革の財政カットは、何か小泉改革と同じようになるかもしれん。

大阪府の改革プロジェクトチーム案の府有施設の売却や民営化は、
民間企業に大阪府民の資産を格安で売り渡し、橋下や自民につるんだ
外資や在日企業を儲けさせるための目くらましかもしれん。

郵便局や高速道路が民営化されて、手数料や利用料が値上げされたように、
投売りされた府有施設も、利用料が上がることは確実だろう。

この推理が当たっていたとして、
買取が内々で決まってる在日？企業からの橋下知事への
成功報酬は、どのように支払われるのか？
が問題になるわけだ。

知事やめたあと顧問を頼むとか講演を依頼するとかいくらでもあるが

どうでもいいけど
焼けぼっ杭な
前燃えて一回消されてた杭にまた火が着くって意味>161

金欲しいなら、芸能人続けてると思うんだけど・・・

そりゃ、カネのためじゃねえだろ。
ハシモトの「正義感」や「使命感」につけ込む奴らがおるんですわ。
コイズミだってそう。純粋に「正しい」と思って突っ走った。
rlRnI7Kwさんの言うとおり、公務員だけを叩いても結果は見えている。
「ざまあみろ」と思うだけで、我々には何の得にもならん。
それどころか、目をそらされている間に、我々の財産（公私ともに）が食い物にされる。
もちろん、公務員も自分の置かれている立場、立ち位置を自覚しなければならない。
まあ、ここの住民はいざしらず、一生懸命汗かいたら、大方の府民は納得してくれるよ。

>>171
それって結局、利権構造を潰していかないとどうしようもないってことだよね。
いっそのこと破綻してしまった方が、すべて綺麗さっぱり清算できる気がする。
負担も大変なものになるとは思うんだけど、この先ずっと掠め取られるよりまし。

>>172
ハシモトも気持ちとしてはそうしているつもりだろうが…
コイズミもイシハラも同じ。みんな自民やん。
破綻したらしたで、群がってくるやつらがいるよ。
やっぱそれは危険。

同和政策やめればかなりの削減になる。

府会議員の報酬、どっかの町みたいに
日給制にすればいい。

＞朝銀への公的資金投入が頻繁に行われたのは、小泉政権下のことだし、

え？
うそばっか。

あぼーん

危機的状況、税収増える見込みも無い。
歳出減らすの当然。
他に何がある？言ってみ、公務員！

無駄な事業や建物減らすのも必要だけどな。

コイズミだって国債発行の枠ハメできなかった。
今や、国債・地方債なくして公財政は運営できない。
借金依存の体質は変えていくべきでは、急激な構造変革はやはり難しい。
「構造」っていうくらいだから…。
歳入の枠内での歳出はもちろん理想だが、いきなりは無理だよ…。
「体質」っていうくらいだから、徐々に変えていかないと。

>>178
>危機的状況、税収増える見込みも無い。
全否定はどうかと思います。未来志向も必要ですよ。

>歳出減らすの当然。
ま〜限度はあるでしょう。
市町村に負担のない範囲で府庁内で処理していただきましょう。
甘えて人に頼ってちゃダメダメ
自分で蒔いた種は自分で刈らないとね。ｗ

>他に何がある？言ってみ、公務員！
それは知らんｗ
公務員にもいろんな種類あるし

>>ま〜限度はあるでしょう。

何をのんきな事言うとんねんwｱﾌｫか？

>>173
つまりは自民公明推薦で出馬したのが
そもそもの間違いなんだな、橋下は。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なあ、自分のレスに酔ってるところ悪いけど
橋下改革が小泉改革の二の舞いになるんじゃないかって
推測だけでそこまでスレ違いの話題を展開されても困るんだわ。

小泉の功罪をどうこうしたいなら他所でやってくれ。

小泉改革に着いてきて国政で数年間も痛い思いをしてるのに、今度はさらに府政で同じセリフを言われても、また数年痛いだけの、
そして次に市政の痛みを数年受けるのかとおもうと、痛い痛い、痛いの連続で

胡錦涛総主席が大阪に来るが、橋下知事は喜んで出迎えるだろうな。

ニーハオー、コキントーさん、ワタシチジあるね　どうぞよろしく

まぁ、小泉が首相になって以来、公共事業が半分に減ったわけだ。

食えなくなるのも当然なんだが、更に談合防止で指名競争入札が一般競争入札になって、
価格は暴落の一途。

ところで、国交省の役人はどれだけ減ったのかね？　
半分になったか？　役人の給料はどれだか下がったんだ？　
まぁ、役人さんは、自分の取り分だけは死んでも離さず、業者に犠牲を要求しているわけだ。

で、ここんとこ入札不調が増えているというんだが、
赤字覚悟で企業の存続のために仕事していた弱小業者がみんな潰れて、
残った連中にしてみりゃ、仕事したら潰れるんだから、そら、やらない方がマシってもんだ。

で、最近のトレンドは逆談合だそうで、あまりに篦棒な話だとみんなで談合してわざと落札しないんだそうで、
そら、不調にもなります。

ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/05/post_2fb1.html

大阪の未来も似たようなもので、逆談合はじまりそうだな。

国交省と言えば、公明党の冬柴不況（布教）で有名なんだが、

公明党は、すぐに不況（布教）をしたがるわけだ。


橋下知事が大阪を立て直すには、布教（不況）の原因と
縁を切らないと、そりゃ無理ってもんだ。

>>186
何をだしてくるかと思えば、そんなわけわからん個人のブログみたいなのかよｗ
そんなの信じてたら（自分で書いたの？）琵琶湖にネッシーがいるってのも信じてるのかｗ

次の選挙で小泉が復活してまた痛みを加えられそうだ？党派をこえてグループ
結成しているぞー！

小泉復活強く希望。

構造改革をどんどん進めてくれ。
族議員やいらん規制、ばらまき土建行政なんてぜんぶ潰してしまえ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>193
> >>186
> 何をだしてくるかと思えば、そんなわけわからん個人のブログみたいなのかよｗ
> そんなの信じてたら（自分で書いたの？）琵琶湖にネッシーがいるってのも信じてるのかｗ

そうか、野村ホールディングス、日本経済新聞は、わけのわからん連中というわけか

それならお前は、日経新聞の経済分析情報以上に、
わけのわかるニュースソースを持ってるんだな。

オレも、自分の未熟を反省してもっと勉強するよ。
ここを読んでおくべきというサイトをぜひ教えてくれｗ

ブログを見ると小泉内閣が偶然にも成立してしまったので結果は分からないが適当に改革をやったみたいなので、
それで、政界も去りたいと言ってるのかも、同じ事を市政でやられたらいやだな

あぼーん

>>202
大阪から日本人が逃げ出して、中国移民や在日が増え、
公明党が勢力をますます伸ばし、残った日本人はむさぼられる。

どうやらこの青写真は最初っから決まってるみたいだな。

>>203
おまえなに自分にレスしてんの？　頭だいじょうぶかｗ

あぼーん

在京キー局、在京キー局制作の番組、東京マスコミの大阪叩きは異常だと感じませんか？

橋下改革はやくも「切り崩し」が始まる！！！前途多難の船出！！！

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80507a.htm?from=tokusyu

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

本日行われた、労組代表のおっさんと橋下知事の会談。


労組：公務員の仕事は民間企業の仕事とは違う。赤字が出るのは当たり前。当たり前なんです！！

知事：それは府民を冒涜している。

労組：何度でも言うが、大阪の財政難は我々の責任ではない。我々の給与が削減されるのは納得いかない。

知事：じゃあ財政難は誰の責任？

労組：過去の知事と幹部の責任。我々職員には関係ないこと。責任は大阪府が取ればいい。

知事：？？（お前はいったい何を言ってるんだ？）

小泉の事延々と書く奴はなんなの？橋下の事書けよ。

>>85
首都圏、愛知に行っても大阪人はイジメられるだけなのにね

あぼーん

>>213
コイズミカイカク　の時の政策内容とかけ離れた庶民の異常な支持は今も私には理解できない。

例え今になって"後期高齢者医療制度"でボロが出たとしても法案成立時の状況は異常だったと思う。


しかし憂鬱になる現象が今も起こっている。大阪での橋下への支持だ。


あとで振り返れば庶民をいじめてコストカットをしただけの政策だったとわかっても遅いのだ。

>>216
あなたは高齢者の大幅増による医療費の増大に
どう対処すべきだと考えてるの？
財政再建団体への転落を防ぐにはどうすればいいの？

>>216
だから小泉の事はどうでもいいから、橋下のどの政策がダメなのか具体的に書けよ。

濃い済み改革は痛みだけを押しつけてくれてありがとう

民間と一緒に考えるなというわりにしっかり労組あるんだ。

>>212　いよいよ組合が出て来たのか・・・
　　　本予算作成までの最後の正念場だな

整骨院とか保険使えないようにしたらええんちゃう？
毎日通ってる人多いよ。
特別悪いところも無いのに、ただの癒しに・・

そら昔に道楽で勝手に作った借金をいまの若い労働者に負担させるのは間違ってるよな

＞知事：じゃあ財政難は誰の責任？

・予算要求資料を作成した職員
・その予算要求にOKを出した知事と副知事以下三役
・予算承認した議会

全員だろうな
あと付け加えるなら
・あれをやれこれもやれと言ってきた府民（有権者）と市町村（もちろん住民も）とマスコミ
・それに乗っかって金のかかる制度を策定した職員と知事と議員と議会
　（誰が発案したかは個々それぞれ）

まあ末端の職員「だけ」を見ると決められた制度のなかでどれだけ予算取ってくるかが
評価みたいな部分もあるから多少同情しなくもないが

＞・あれをやれこれもやれと言ってきた府民（有権者）と市町村（もちろん住民も）とマスコミ
＞・それに乗っかって金のかかる制度を策定した職員と知事と議員と議会
　（誰が発案したかは個々それぞれ）

例えば
・開かずの踏み切りをなんとかしろ　→　じゃあ府の予算で高架化を
・進学希望者に対して公立高校の入学枠が少ない　→　私学助成しますのでそれでなんとか
・木造住宅が密集してて地震や火事の時どうする　→　耐火建築に建替えてくれたら補助だします
・大阪に上方演芸の象徴を、それもミナミの真ん中に　→　ワッハ作ります
・キ○ガイが学校に乱入して児童が負傷した、児童の安全確保を　→　府と市で半分ずつ出して警備員雇います

要求するほうは財政がどうのなんて考えないからな
よしんば考えても「他（自分以外のところならどこでも可）を削ってこっちに」
程度だろ

橋下はしょせん自民党、よーく注視しておく必要はある！
庶民の味方から豹変せんように

５月９日金曜日
・16:00　羽田空港より専用機で伊丹空港へ移動。
・18:40　橋下徹大阪府知事と会談。関経連、関西経済同友会ら主催の歓迎レセプション＝リーガロイヤルホテル。

５月10日土曜日
・09:00　リーガロイヤルホテルから奈良に向けて出発。
・09:50　法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察（〜12:15）。
・12:30　荒井正吾奈良県知事主催の昼食会＝奈良新公会堂。
・14:40　大阪へ移動。
・16:00　松下電器産業尼崎パネル工場を視察。
・19:00　在大阪支那総領事館員や留学生、駐在員らと夕食会＝リーガロイヤルホテル。
・21:00（予定）専用機にて伊丹空港出発。

>>223
YES

労組カスだな

もひとつ
あの労組自分らの給料税金ってわかってるのか？
連投ｽﾏｿ

>>230
さっきTVでやってたな。
橋下さん大変だな。
あんなおっさん連中が、ウヨウヨいるんだぜ・・

>>２３１
だよな・・・
って、あんなヤツらの給料に自分らの税金つかわれてるって、はらたてへん？

>>232
でも橋下はそのために府民に我慢を強いる。
俺はその方が腹立つな。

あぼーん

>>234
だからここは大阪府政のスレだろ。

何回指摘されたらわかるんだ。

>>235
仕切屋乙！　狭い視野でうじうじ議論乙！

過去に道・楽で借・金造ったヤツは放・置で、きのう就職した若い職員の給料を半額にして借・金返済にあてるのはおかしいよ

じゃあ過去の連中にも責任とって貰おう。もちろん今の連中も負担ありで。

>>236
仕切りではない。
ルールくらい守れば？

広い視野とやらで書きこんでるやつの文章は
多田野オナニーにしか見えん

大阪府政を語る上で国政に触れるのは分かるけどな。

>>236,241
全く同感！ガソリン税でもわかるように府政も大いに府政に関係してる。
>>235
仕切する輩よ、そんなんでは社会で仕事できんよ！

知事が個人の給与を減らしても、職員の給与を下げても、知事がチンドン屋をしても、
地方の財政や経済は決して良くならない。これは経済原則を理解していないからだ。
CyberULS日本チームは他チームに比べて十分な資金や陣容を持ってはいない。
しかし、500万人程度の人口水準であるならば地方自治連合体（例として東北経済）を復活させる程度の力はある。

私自身、主に海外で仕事をしているがその前には地方自治体で財政や総務、公営企業を経験していた。
何が問題であるかは理解しているし、どうすれば良いかのグランドデザインもある。
もし、藁にもすがりたい自治体があれば連絡して欲しい。その窮状を『連山』コラムとして掲載することを条件に
無償で助けよう。財政とは財の政治であり、経済とは経世済民である。

www.teamrenzan.com/archives/writer/omnibus/neomoney.html

民主主義は、「代表される者」と「代表を送り出す者」の利害が一致しているという了解のもとで成り立っている。
しかし、両者の利害が必ずしも一致するとは限らない。

19世紀のフランス第二共和制では、当時、もっとも進んだ民主的議会制度が導入されていた。

下層である分割地農民にも投票権が与えられた。しかし、貧しい分割地農民の利害を代表する政党がない。
そのため、農民は、ナポレオンの甥であるという触れ込みで、政治的に何の実績もないナポレオン 3世に投票した。
ナポレオンは、大統領に当選した後、議会を廃止し、帝政を復活し、圧政で分割地農民を苦しめた。

分割地農民は、自分で自分の首を絞めるよな状況を作り出したのである。

2001年の小泉純一郎・田中真紀子旋風も、ナポレオン3世現象の反復と考えている。

圧倒的大多数のサラリーパーソン、家庭の主婦にとって、自らの利害を代表する政党はない。

そのような状況で、閉塞状況の打破と明るい未来を築く「改革」というイメージ操作に成功したこの2人は
現代のナポレオン3世だった。
しかし、イメージ操作は実体を伴わない。新自由主義政策のため、改革から5年後の2006年には、
国税庁の統計でも年収200万円以下の給与所得者が1000万人を超えるという貧困社会を招いてしまった。

これは、社会構造上の貧困で、「スベリ台」のように一度、下に落ちると、はいあがるのはきわめて困難になる。
小泉政権時代のツケが福田政権に回ってきているのだ。

なんら有効な経済政策をもたない、イメージ選挙で当選した
橋下府政の行き着く先は、

圧政で分割地農民を苦しめたナポレオン３世と同じって事かｗ

府の財政立て直すのに、コストカットして税金取るぐらいしか
思いつきそうに無いからな、橋下は。

ますます大阪の企業流出は止らねえな。

>>247
>府の財政立て直すのに、コストカットして税金取るぐらいしか
他に何か案があればどうぞ仰ってください。

>>248
> >>247
> >府の財政立て直すのに、コストカットして税金取るぐらいしか
> 他に何か案があればどうぞ仰ってください。

簡単じゃん。
府民参画の仕組みを整備して、
「２１世紀の都市（まち）づくり 大阪国際会議」を開いて、
府民の意思を代表する戦略を「２００８　大阪宣言」として発表して、

しがベンチマーク2007年度版
http://www.pref.shiga.jp/kakuka/a/kikaku/mark2007/index.html

みたいに府民参画の元、総意で決めた達成目標を
ベンチマークで進行管理して、達成できなかった職員の給与は、事業評価して
ボーナス出さない、昇給させないようにすれば、さぼってる公務員もちゃんと働くよ。

橋下は無能だから、成功した政策を後追いできず
小泉改革みたいな失敗した政策のマネするから大阪に未来は無いんだよ。

フランス人の正義感の強さは、聖火リレーを見ても遠いアジア人の問題で
よくもあれほどと思うが、残念ながら日本人は全学連時代以降教育で正義
感の弱い骨抜き人間にされてしまった。どんな悪政でもデモも起こらない。

おフランスの人イケズやで。　若いオナゴには優しいけんど。

あぼーん

橋下府政は公開してくれるから良い
論点や両者の差異がすごく分かる
今まではこういうのも考えられなかったからな

>>253
今までの知事とはぜんぜん違うね。
ほんと、民間人から出てきた知事だ。

>>250
ところが時勢は変わり、きょう福田の母校である
早稲田大学では中共のチベット虐殺に講義するデモが
学生の声掛けによって行われた。若い奴らは確実に目を覚ましつつある。

さて、あしたあさって虐殺のヌシが関西を回るわけだが
こっちはあいかわらず、眠ったままなのかね。

>>253
禿胴！
>>255
何万人のニートの諸君はデモどころじゃないか？
結構な力になるんだが・・・

質問です。自分は大阪に住んでいないのですが、大阪に一応家族としての実家としての家を持ってます。
もし大阪が破綻するとなると、住宅価格や地価は暴落しますか？

>>257殿
もちろんです。売主が手間賃を支払わなければ誰も引き取ってくれませぬ。

>>257
安心しろ
大阪は破綻しないから
ほとんどの都道府県が大阪よりも苦しい台所事情だ

>>259
じゃあ橋下は府民に対して「破綻するする」詐欺をおこなってるってことか？

時々●●県は素晴しいってレスがありますが、
どこの都道府県、市町村も財政再建プログラムを構築して努力しています。
あえて誇張する必要はないと思いますよ。
新知事だけが今までの経過を知らないだけですから。

縮減もタンジェントレングスで３年が限度でしょう。
その３年間で、職員のモチべ-ションを維持しつつ発展的な展開がされることを期待します。
それだけが新知事の使命です。

「縮減」と言うのは簡単！誰にでも言える言葉ですからｗ

人口減少が始まってる


　全国知事会は8日、社会保障費や公債費の増加に伴い、都道府県や市町村が
積み立てた基金が2011年度に底をつくとの試算を公表した。
　07年度の残高（財政調整基金、減債基金の合計）が5兆3000億円だったのに
対し、08年度以降は財源不足を補うため、年8000億―1兆9000億円を
取り崩さざるを得ないと想定している。

　08―11年度に地方全体の社会保障費は1兆1000億円増の13兆2000億円
公債費も5000億円増の15兆円に膨らむ見通し。
一方、歳入はほぼ横ばいのため、財源不足は年々拡大。11年度は不足額が
3兆5000億円に上る見込みなのに対し基金は8000億円しか残っておらず、歳入に穴があく。

　試算をまとめた「地方財政の展望と地方消費税特別委員会」事務局は
「11年度には現状のサービス水準は完全に破綻する」と指摘。
地方消費税の拡充などによる財政の立て直しが必要だと訴えている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080508AT3S0801M08052008.html

大阪府からは
年間５兆円もの税金が国に入ってるが
これが地元に帰ってくるのはわずかな額なんだよね
まさに日本は中央集権国家、早く分権しろ！！

>>260
橋下は危機感を持って府民に大阪府の実態を語っていて、
大阪府より危ない地方自治体の首長が語っていないと言う意味と捉えた。
259じゃないから259の真意は分からないけど。

>>263
連休前のムーブ！だったかな、都道府県別の税収と都道府県に還付率とを出していて、
大阪府は、還付率が低くて損をしている都道府県の2位か3位に入ってた。

>>263
自動車関連の税金が大きいよ、ガソリン税を含めて
自動車自体のお金も、トヨタ、ホンダ、ニッサンに行く
自動車産業ないのが痛い

>>259
大阪府庁職員か？

妄想はやめておけ。
大阪は特別だと思わないことだ・・・

そんなことより凄く下水が臭い

財政再建とかいいながら自分が思いついた御堂筋ライトアップには
10億円以上使う気なんだな

御堂筋ライトアップは賛成だな。
御堂筋は大阪の象徴だし。
なんでもかんでも縮小節約じゃ、気が沈むよ。

大阪の前に日本が先に破綻しそう

御堂筋ライトアップは市政の仕事やと思う
府がやるにしても市と共同で民間に提案して
資金の一部を補助というカタチのほうが成功につながるのでは？

御堂筋ライトアップ10億もかけてやるのか？
まったく公務員の発想はありきたりなくせに
金ばっかり使って無駄なことこの上ないな！
そんなことに金使うくらいなら自分たちの
給与を下げてから言えよ！まあそこまでして
やろうなんて絶対言い出さないだろうけどな！

ライトアップして観光客が増える？費用対効果を
ちゃんと計算してから言え！どの程度の経済効果を
もたらして、結果的に10億以上の歳入が大阪府に
見込めるのかどうか、単年度だけでなく少なくとも
5年程度は予測してから計画すべきだろ！公務員は
とにかく無駄な金使うことばかり考えるよな。

本当の所はたかるばかりの貧乏人や年寄りを一掃しないと財政は好転しないんだ。
今の年寄りは恵まれすぎている。だからだらだら生存している。
貧乏人も大半は本人の責任だ（テレビなどではごく少数の気の毒な人だけを話題
にしているが）。
予算の金額をみてみなさい。そいつらの費用ばかりだ。
再生産に使える金をゾンビ達がくいつぶしている。これは大阪に限らんが。

>>272
御堂筋ライトアップはハシゲの発案だよ

大阪の料亭が叩かれてます

ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080509-00000012-maiall-soci&s=created_at&o=desc

そうか。

公務員の行政は赤字があたりまえなのか。

>>274
つまり橋下も役人的な発想だったってことだ。
府民や市町村には我慢してくださいとお願いしておいて、
自分は御堂筋キラキラとか石畳とかやりたい放題だもんな。
ワガママなガキそのものだわ。

あとワッハ上方の廃止に賛成の人は
何故御堂筋キラキラには何もイチャモンつけないんだ？
これこそルミナリエみたいに寄付を募ったらいいだろ。
御堂筋キラキラを希望する人らが自分らで金を出し合えばいいだろ。
何故それが言えん？

お笑いもキラキラも、にぎやかつながりなのかな？

>>104
住民票を大阪府に残していたのなら、不在者投票の手続きをすべきでしたね。

>>276
直接的には利益は生まないね。
政策で活性化できれば間接的には利益を生んだことになる。

シャッターの多い商店街を視察して、
橋下さんが言いましたっ
アーケード取ったら明るくなるのに何故取らないの？
問題はそこか？

ごめん、御堂筋のライトアップは橋下が推進してたのか。
なかなかいいアイディアじゃないか？昼間の大阪はイマイチだし、
夜ライトアップして大阪の街を浮かび上がらせると最高のPRになると
思うな。さすが橋下！センスいいよな。なんでもかんでも削減削減しか
言えない公務員の発想からは絶対生まれないよな。年末なんかだと
クリスマス商戦もあるし小売業も儲かって効果あるんじゃないか？
とにかく橋下は府民の信任を得たんだから思う存分好きなように
やって欲しいね！！

公務員の給料は高すぎる

>>272-280
信者ってこいうもんなのか。笑えた

>>281

公務員の給料が高いのではないかと。
確かにその働きに対しての給料は高いと思いますが、
実質それよりも経費で落とす金額が多額なのだと思います。（横領も含む）
公務員が多すぎるというのもありますが、そのせいで給料が散漫になり不満を生みなんでも経費で落とそうとする悪習が日本にはあるようです。
（上の人間を見ればわかりますよね。今の世襲議員なんかまさにそのとおりだと思います）

その点で不要な公務員や施設をどんどん切っていく橋本府知事のやり方はとても正しいと思います。
税金から取る量を増やすよりも不要な税金の用途をどんどん削っていくのは理にかなっているとも思います。
このままどんどんと不要な施設で怠惰を貪る公務員達を切り詰めていくことを願います。

>>273

私もその意見に賛成です。
働けなくなった人々が働けない理由はたいてい普段から働こうとして体を鍛えず、
どんどん衰弱して、勝手に病気になっては医療費を求める。
まさに悪循環だと私は思います。病気になってからの保障ではなく、病気にならないようにするために本人の努力を欠くという倦怠。
それでだらだらとお金だけを要求するのだからお笑い草です。
国民が努力を行わずして政治がよくなるはずもありません。健康な精神は健康な肉体に宿るというのはまさに国単位で行ってほしいものです。


高房が変なこといってｽﾏｿ＾＾；；

子供叱るな来た道じゃ。
年寄り笑うな行く道じゃ。

>>283
いやいや、あなたのような高坊がいること自体、たのもしい。
私もあなたの意見にまったく同意見。
日本はもっと官も民も競争原理社会になり、個人は自己責任の国になるべきだと思いますよ。

>>273
生活保護支給額も、近年ものすごく増えています。数年で倍以上になっています。
原因は、老人世帯と母子家庭が増えたからだそうです。

しかし、老人世帯って、この人ら若い時に何してたんでしょうね・・。
どうして年金も払わずに老後の蓄えもしてこなかったのか・・。
人間年とれば働けなくなるのなんて誰でもわかるはずなのに。
こういう人らに簡単に生活保護を支給すれば、結局、マジメに老後設計してきた人が損を見る社会です。
もちろん、生活保護支給費なんてすべて財源は税金ですからね・・。

梅田北ヤード
２０１１年街開き
開業３年で１兆円の経済効果
雇用創出も期待され、住民税upで税収増

このスレみてるけど、このスレ内だけで通用する意見ばっかりだね
外で言える発言じゃないな　
大体老人が社会保障使いすぎって、じゃあ廃止するの？って言われたら何も言い返せずに終わりだろ。
廃止とか生活保護支給額を絞ろうと思っても、基本的人権が保障されてる日本でそんなこと出来ないんだよ。
>>283みたいな工房がリアルでそう思ってるなら、自分の社会の無知さをもっと知ったほうがいいよ。

国語もちゃんとできない人に言われてもなあ

288　の言う通りで、政府が犯罪が増える格差社会をせっせと造ってるのに、府が手足だけバタバタさせても意味がないよな

政府が企業のやりたい放題に労働ルールを都合よくねじ曲げて運用してるのをやめさせないと
JRや私鉄の電車への飛び込み自殺も減らないし、青年の異常な犯罪も減らないと言うべきですよね

＞大体老人が社会保障使いすぎって、じゃあ廃止するの？って言われたら何も言い返せずに終わりだろ。

廃止でなくて削減だろ。
日本の人口はどんどん逆ピラミッドになっていくのに、どうやって支えていけるんだよ。
財政だって火の車、さらに毎年借金増えていってるのに。
今までの維持するにはその財源はどこから捻出するって話かきなよ。

社会的弱者を淘汰すべき、ってのは一つの意見ではあるが
じゃあ淘汰された弱者がどこでどうなるかは考えないと
ホームレスやスラムが増えるとそれはそれで治安悪化や社会不安の原因になる

不正受給してる馬鹿がいっぱいいるだろうに。
そいつらの分からカットするのは当然だろう。

歳出カットと歳入増を同時にやり切れるか。力量が問われてるな。

ここを埋めてから書き込んでね。

大阪府政を考えるスレ４
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1210388307/l50

埋め立てに来ました。公務員の給料下げるのは大賛成だけれど、それだけでは
赤字体質はなくならない、私学助成・老人対策・生活保護・同和事業の大幅削
減をしなきゃあ結局ムダ。貧窮公務員が悪いことをしだすのは目に見えている。

まず社会的弱者を他地域から
押し付けられる風潮をせき止めないといけないな。
大阪にも余裕はない埋め。

>>297
もちろん公共事業もな
りんくうタウンとか関空とかへの支出は即刻廃止

大阪府か