大阪府政を考えるスレ２

みんなで真面目に大阪府政について語りましょう。
一般論での批評や批判は構いませんが、誹謗や中傷、糾弾目的のレスは禁止です。
あまりにもルール違反が散見するようでしたらスレッドストップされることがありますのでご注意を。

【前スレ】
大阪府政を考えるスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1207899905

【参考リンク】
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/index.html
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai/index.html

橋下閣下の試算では20年後に財政再建団体転落だったかな
熊谷が知事なら10年早く実現できたかもなｗ
財界の言われるままに税金ジャブジャブ投資
公務員の待遇更にうｐ
公務員の新規採用うｐ
コネコネ枠もうｐ
同和利権うｐ
人権擁護条例制定

オレは自由業で独り身でどこでも住めるから大阪潰れてくれても
よかったんだが
そうすりゃ1割カットくらいでヒイヒイ言ってるアフォ公務員に
夕張並の鉄拳制裁加えることができたしな

愛知県は連結で地方債と長期借入だけの
負債�@合計は５兆４００億円公社や三セクの長期借入除けば負債�A合計４兆
ちなみに愛知は７４４０億円の隠れ債務（債務保証）を隠していた。
これを加えると恐ろしい事に....。
http://www.pref.aichi.jp/zaisei/17bs04/bstop4.html

その基準で大阪の連結を見れば
�@が５兆７７０億円、�Aが４兆７５００億円だ
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/08baransu/baransu.pdf
大阪の隠し債務は新聞報道では3000億程度。

選挙って立候補した候補者の中から選ばないといけないから
どうしても消去法で選んじゃうんだよな

まあ「ぜひこの人に！」って投票する奴がいたらそっちのほうが胡散臭いが

ＮＨＫの番組が５００兆円の借金を返す時がきたとか言ってるけども、
だらしなく勝手に次々に借金をしてくだらない箱物ばかり造ってその利益で左うちわのやつらへの厳しいおとがめは無しで
なんで真面目な私たちが借金を払わないとｋいけないのか

今夜のNスペな

借金時計を見ると暗くなってきたので、みんなで共有して下さい。
日本
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
大阪
http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm

でもね。
俺の市は１０年近く前から行財政改革してきて、職員も２/３くらいにして、
人事評価制度により職員同志の差別化による競争を取り入れて、
道路をボコボコにして、木の剪定もホドホドにして。。。

切り詰めている市からしたら、
「今更何押し付けてるねん！自分とこしっかりしてから言えや！」って
大阪府に言いたくなるのは当たり前でしょう。

公務員と言っても国家公務員と地方公務員とがあります。
地方公務員といっても大阪府と各市町村を混同している風潮があります。
マスコミも悪いかも知れませんが、もう少し理解する力が必要かも知れません。

冷静に見つめれば見えるものがあります。

俺の市ってどこよｗ
どんだけ人件費削減しているか見るから教えてくれ
言っておくが、民間人の平均年収は450万以下だからな

かつて新幹線がなく航空輸送も発達していなかった時代、西日本の田舎から東京へ行くには
1日がかり2日がかりだった。大阪へ行くにはその半分以下の時間とコストと労力で済む。
また海上交通中心の時代、瀬戸内海の東端にある大阪は西日本アジア各所への船便や北前船
の発着地として産業・交通・物流拠点として重要な存在であった。
今は西方面からのヒトやモノの流れは大阪を素通りして東京へ行ってしまう。
西日本の中心都市及び経済拠点としての大阪の衰退は時代の流れと言える。

>>5
ぜんぶ若い世代に先送りされてきたんだよ。
だから今頃になって国保も年金もUPさ。
もちろん消費税も上がるだろう。

ほな、お年寄りは若い子等に席譲らんとアカンな

大阪市・堺市は政令指定都市だから、別に大阪府知事がだれだろうがあんまり関係ない。

大阪府大阪市は廃止して
堺県復活よろ

しかし福田ってまったくの役人だな。
もう、顔見るのもいや。

>>8
>>7はいつもこのスレに粘着する他府県民

他府県民っていうか橋下改革で既得権益失う可能性のある公務員様じゃないのかｗ

>>8
見つけました。ここです。
http://www.city.neyagawa.osaka.jp/index/soshiki/mayor/mayor/kanbu/kanbuhenokotoba-back20/kanbuhenokotoba-back20-4-2.html
給料はこんな感じ。
http://www.city.neyagawa.osaka.jp/index/soshiki/jinji/kyuyo19.html
でも、バッシングがきつかったり、給料が少なかったら優秀な人材は民間に行くでしょう。
そしてバカしか集まらへん市役所の行政はどうなる？

悪循環の繰り返し。。。

やっと段階の世代のバカ職員が淘汰されるんやから、
給料上げて優秀な職員増やして俺らの市を託したいと思わないか？

費用対効果を常に考えると、自ずと結論は見えると思うよ。

なんだかんだ言ったって、国民がアホなんだ。
国民が選んできた議員や知事達がこうしたんだから。

東京マスコミの偏向報道
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

平均年収700万オーバーで人件費削ってますとは片腹痛い
あなたの前の書込みから帰納すると現場の職員どもはこれだけ貰っても
国家公務員より安いじゃないか！もっとカネをよこせとわめいているという
金が勝手に懐に入ってくる連中の感覚がわれわれ納税者と大幅に乖離している
ことを痛感しますね
しかも、寝屋川の市民サービスを削ってこの金額とは怒りを通り越して呆れますよ
改めて、橋下知事が一度示された府下自治体職員の給料１割カットし、
浮いた財源を福祉医療に充てるという考えに共鳴しますね

バッシングかきつかったり、給料が少なかったから優秀な人材は民間に行く、ですか
バッシングがきついのは身から出た錆であり、本来、行政マンとしての矜持たる公への奉仕の精神よか
給料や待遇が職を選ぶ基準になっている時点で公務員としての資質に欠けますね
第一、これまで優秀な人材が居なかったから財政破綻を招いたのでしょう
あなたは責任を団塊の世代にスケープゴートしていますが、
若手も組合の甘い汁を舐めているのが現実です
若手に現状に対する批判精神があればこれだけ外部から批判される前に組織内で自浄作用が起きて当然かと思いますが

とりあえず、私は、住民サービスを落としながら自分の腹を痛める気のない人間が
公僕たる公務員として優秀とは思いませんし、こんな連中に市を託したいとも思いませんね

とりあえず今は橋本応援しろ

ID:MrXQtf4gお前が公務員になればいいんだよw
それとも他人はたたくが自分は絶対やらんってか？
公務員給与カットに加えて住民税も上げたほうがいいんじゃね？
収入の1割ずつ府に入れたら借金返済も早い
額面で月給45万なら\45000/月で大阪を救える
今の幼稚園児が大人になるころには金利返済も気にならないくらいの
額になってるだろ

>>22
公務員給与を民間の平均にするべきだよ。
高すぎるよ。

そうですね。嫌ですね。
私は橋下知事のように生活レベルを下げて公に奉仕するなんて
とてもできませんね。本当に徳の高い方だと思いますよ。
しかしながら、養ってやっている公務員どもを批判することは自由だと考えますので
意見したまでですね
何が問題でも？

政令指定都市の実質公債比率ランキング（平成19年度総務省調べ）

横浜市 26.2

ここから上は起債制限団体。単独事業の起債が認められない。実質、財政再建団体
25%−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9　
広島市 20.9
京都市 19.3

ここから上は地方債許可団体。起債に際し国の許可が必要
18%−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
浜松市 15.5
新潟市 15.1
札幌市 14.5
堺市 12.6
さいたま市 12.1
北九州市 12.1

別に公務員の給与を上げるのは構わないと思うよ。
それに見合った仕事をしているならばですが。

ただし、財政状態に見合った形でと条件は付けますが。

つまり、大阪府の財政状況のどこに職員給与が上がる要素があるのか問いたいです。
これは、府職員に限ったことではなく、国家公務員にしても然りです。
財政悪化の状況下で給与が下がらず上がるなんてありえないでしょう。
財政悪化のしわ寄せを税率アップなどに頼る前に先にするべきことがあるんじゃないですかね。

財政状態が良ければ別に民間以上の給与水準でも構わないと思いますけど。
今の財政状態では、民間以下になっても当然じゃないですか？
財政はどんどん悪化しているのに待遇ばかりを求められてもねぇ。
民間ならとっくにリストラ、給与ダウンは、当然の状況ですから。
確かに公務員の仕事は、利益などを考える職ではありませんが、だから赤字がどんどん出ていても良いというわけではありません。
財政に見合った運営をすべきじゃないですか？給与水準も人員も、削るしかないのが現実では？

橋下知事すげえ
支持率７５％！！！（前回比＋１０％）
さあ府民は答えを出しましたので
思う存分改革をお願いします

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080419k0000m040124000c.html

あの市町村長らには抗議が殺到。
俺もメールで文句書いて送ってやった。

単にアジテーションに乗せられてるだけだろうに
小泉の時と同じだよな

借金の返済は借金作った人間(公務員・議員)がしろ!

ガチンコで既得権益者、団体と戦う橋下さんに対し、
小泉の如き弱者斬捨て大企業マンセー売国奴を同一視するのは違うんじゃないかな
もうちょっと勉強してから書き込まないと無知を晒すだけだよ。

残り25％って公務員と解同とその親族か？

>26 好景気の時は公務員の給与は長年低いままでした、その理由が不景気になったら下げないのが
約束でありました、今下げると言う事はサギ師の所行であり、小泉改革とにていますよね

なんと言おうと、府民の％は橋下を支持している。

公務員給与や数の削減、どんどんやってくれ。
府民の75％はそれを望んでいるんだ。

>>33
私は、世間の好景気不景気で給与云々なんて言ってませんが？
世間が不景気であろうと好景気であろうと問題ではありません。
財政事情を考慮しろと言っているだけですが理解されています？

本来、行政と言うのは、それほど世間の好景気不景気に左右されない筈です。
確かに税収の一部は、景気に影響されて増減いたしますが。
今の大阪の財政事情は、あまりにひど過ぎますよね。
借金を返す当てが、ない状態で（あっても増税くらいでは）給与が上がるって変ですよね。
これは一般的な話ではないですか？
増税せずに（責任を住民に押し付けずに）、財政を正常化できるのであれば給与が良くなっても
誰も文句は言わないでしょうけどね。

もう、橋下には知事じゃなく総理大臣やってほしいよ。

福田とか小沢とか、あんなのダメだよ。
まさに泥舟状態。

公務員の給料って誤魔化して低くみせてるだけなんだよね〜

前太田知事時代に職員給与が削減され、
大阪府職員の平均給与（基本給）について、ラス パイレス指数は９７．０全国４２位になっています。
しかし、平均給与（３４万９２００ 円）＋諸手当（１０万８４７８円）の実際の総額で見ると、
４５万７６７８円となって全 国で７位となり、全国レベルでは低くはありません。

★★★つまり、給与を低く見せています★★★

34 それは大きな間違い小泉改革と同じで痛みだけが延々と続く政策でしかなく
　大阪が改善すれば余った金を全国にばらまけと言われているのを

>>38
じゃ、キミはどうするというの？
今のままじゃ大阪どころか日本も破綻する。
反対反対だけならアホでも言える。

橋下って公務員給与のカットを言い出して数時間後に撤回したんだよな。
さすが橋下！公務員天国の代弁者！がんばれ！

>>40
昔からの格言に「君子は豹変す」とある。
上に立つものは、状況にすばやく合わせ、変化するものだ！

>>41
そうか、すばらしいな！橋下！
これからも公務員の待遇をより良く改善して大阪を救ってくれ！橋下！

>>38
>>40の言うとおり撤回はしたが、
大阪全域において、でたらめに高い公務員の人件費カットして
それを弱者救済に充てる案出してますが？
こんな簡単な案は各首長が本心から弱者のことを考えていれば
橋下知事から言われるまでもなく実行する筈だが、
結局、自治労は大切な票田であり、弱者を切り捨て公務員を守る市長たちｗ
小泉が改革に伴う痛みから弱者を救うために何か一つでも行動に出ましたか？
痛みだけ押し付けてその弊害が起る前にドロンしただけでしょう
まぁ、自身の管轄外のところの人件費にまで口出すのはやりすぎだと思うが
橋下さんがなんとか改革の弊害をカバーしたい思いから思わず言ってしまった
というところでしょう

弱者っていうけど、弱者ってなんだ?
老人や母子家庭か？
この人らの無責任な生き方のせいで、どれだけ生活保護費が増えているか・・。
大阪なんて特に生活保護世帯は突出して多い。
障害者や病気の人はしょうがないよ。
母子家庭ですぐ離婚して生活できないから生活保護支給して団地も支給とかマジでやめてほしい。
老人だって、若い時何やってたんだ。
人間誰でも歳くうと働けなくなる。どうして老後設計してこなかったんだ。
こういうのが多いから、どんどん傾くんだ。

ここで言う弱者とは、あの首長どもが橋下知事を批判する道具に使った弱者なので
老人、ひとり親、乳幼児、障害者ですね
べつに弱者を強調しているのではなく、
本当な弱者などどうでもいいくせにあの首長どもが弱者救済を
隠れ蓑に橋下知事を攻撃していることが我慢できなかったのです

>>45
あの市町村長らに、そんな優しさのある人間には到底見えないね。
偽善そのもの。

ばれる頃に、ドロンするのはまるでサギ師みたいな行動ですよね、副総理となって死ぬまで面倒を見るのが

あぼーん

あぼーん

>>48
公務員の仕事＝窓口業務だからね。

>>48
めちゃぶりありがとうございます。
今仕事から帰ってきました。
事実を語っておられるのは理解しますが、もう少し待って下さいね。
段階の世代はもうすぐ淘汰されますからｗ
窓口業務ばかり中傷の的にされていますが、それはおっしゃるとおり。
でも、本質的に優秀な人材は必要ですよ。
平均給与が高いのももう少しの間です。
淘汰されるまで少しだけ目をつむって下さい。ｗ

給与が高いのは市長や議員が高いのであり、平均を押し上げてるので議員の給与を１０分の１以下にしないといけない

あぼーん

あぼーん

>>53
おまえのような人間は今の大阪では変わり者だｗ
ま、公務員なら気持ちもわかるが。
首でも洗ってろ。

スレタイから少しズレますが、皆さん大阪に本社を置いてる企業の商品を優先的買うようにしていますか？
地元住民が地元企業を支え地元企業が地元を支える
特に大阪に関してはネットや東京マスコミによって甚大なイメージ低下を招いております
その影響からか、在阪企業の商品の利用を控える動きが全国にあるのも事実です
今こそ、大阪府民が地元の企業を支えてあげるべきだと考えます
これ以上、大阪からの企業流出に歯止めをかけなければいけません
我々の生活に直結する大事な問題なのです
大阪府民皆で地元の企業を支えましょう

>>56
あ、してるよ。
ネットで買う事が多くなったし、なるべく大阪の会社から買うようにしている。

橋下知事叩いてた
市町村長の連中はどの口で言ってんだ？
大阪府のトップに小首長ごときが
文句たれるなんてあり得ないだろｗ身の程をわきまえろ

「偽装ラブホテル」立件へ
つttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20080414010007931.asp
一般のホテルとして営業許可を取り、実際はラブホテルとして禁止区域で違法に営業したとして風営法違反容疑で運営会社幹部ら３人と同社を１５日に書類送検する方針を固めた。
小学校などの公共施設が多く集まる地域で営業。一番近くの小学校からは約１００メートルしか離れていなかった。再三の行政指導や県警の警告に応じなかったことなどから、悪質と判断した。
市民団体が３月、取り締まりの強化を求める要望書を警察庁や厚生労働省などに提出、法改正を訴えていた。

風営法は学校や児童福祉施設などから２００メートル以内の風俗営業を禁止している。
同会によると、偽装ラブホテルは旅館業法に基づき自治体からビジネスホテルの建設許可を得た後、実際にはレストランやフロントを設置せずに運営。

大阪市西区では小学校に隣接している施設もあるという。

「行政の所管があいまいで本気で取り組んでくれない。
子供の目に触れる場所に建てないようにしてほしい」と訴えた。

小学校横にラブホテル？大阪
つttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya012410.htm
つttp://www.mbs.jp/voice/special/200802/13_12005.shtml
つttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2008/u20080221.html

兵庫は小学校から100メートルで兵庫県警が立件。
大阪は小学校から6メートルでも大阪府警は放置。
がんばってくれ大阪府警！

橋下知事、子供が笑えない街を救ってくれ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

小学校横にラブホテル？大阪
つttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya012410.htm
つttp://www.mbs.jp/voice/special/200802/13_12005.shtml
つttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2008/u20080221.html

兵庫は小学校から100メートルで兵庫県警が立件。
大阪は小学校から6メートルでも大阪府警は放置。
がんばってくれ大阪府警！

橋下知事、子供が笑えない街、大阪を救ってくれ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

少しつっこまれたぐらいでびいびい泣きべそかく知事は大阪の恥ですので
早急に辞めていただきたいと思った。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

58 ドシロウトがテレビ人気だけで畑違いのトップになれるよな日本社会は狂ってる
本来はそこでたたき上げて来たゆうしきしゃがなるものであり、それが汚職まみれでこうなったのか

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対

【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)

【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。

【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。

【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える

【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。

組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。
すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。

府は市町村に殆どの権限を渡すみたいやね。
あとは府職員をどこに押し込むかやな。

府は解散してすべて広域自治体には賛成です

オオ〜　坂　伏せいっ！

>>57
素晴らしいです
あなたのような人がもっと増えて欲しいです

あぼーん

府営住宅なんて廃止でいいよな

議員や職員のボーナス廃止だな。

あぼーん

大赤字なのに職員はボーナスなんてもらってるの？

>>棒茄子
まさか、常識で考えたら交通費と弁当代が関の山やろ

お前ら大阪のハチ食品アラビアータ食えよ、ホント安くて旨いから

上のほうで戦略と戦術をごっちゃにしてる意見があったな
戦略の変更は窮地に陥った状態を客観的に示し、戦術の変更は戦略の遂行の為
柔軟性を持たせて随時確認と変更を繰り返すもんや

>>70
結局、まわってくるんだよね。
ま、微々たる努力だけどみんながすれば大きいぞ。

今日の本予算作成に向けての議論を
テレビ公開したのって
実はものすごい事なんだよね(^_^)v
よほど改革知事のいるところじゃないとあり得ない。グッジョブ。

小泉改革と同じで国民が喜ぶ成果が出ないままで、世界的なインフレにかき消されてしまうような事になる改革ならやっても意味がない
なぜなら、庶民が痛い思いを永遠にさせられるから

日本自体が夕張を凌ぐ借金漬けなんだから
大阪府は無理に改革に走らず国から搾り取るだけ搾り取ったらいい。

あぼーん

あぼーん

東京はいいね。
1400億ドブに捨ててさらにオリンピック誘致に数百億ドブに捨てても
まだ余裕あるみたいだから
それでも有名人知事の言うことはすべてOKなんだ

はい、そのとおりで大阪の１００倍ていのうのかすやろうでありました、ちゃんちゃん

シャープ工場稼動後は
府の財政はちょっとは良くなる見込みありますか？
それとも焼け石に水なんでしょうか？

>>82
あなたのところも青島さんも居たじゃないですか。
米のドナルドレーガンだってシュワルツネッガーだって同じ事なんですけど。

金と権力のしがらみで出馬する人よりも芸能人の方が
まだ真っ白なのでマシだし実際に壁はあっても改革を推し進めて気持ちがいいですけど？

育ちの場所の違いだと思いますけど自分の考えが一番という思い込みはやめた方がいいですよ。
大阪の人は話し合って折れる折れないの相手を知る『理解』という方法を持っていますから。

ところどころ削除されているけど何書いてあったの？

このスレで「茶化し」は通用しない。

>>82
橋下に比べたら青島さんの方がはるかにましです。素人の浅知恵で言い出しては撤回の連続です。
おかげで聖火リレーのごとく混乱だけの町になっています。でも橋下が言い出したら賛成、撤回したら
何事もなかったように黙り込むちょうちん持ちの信者はほんの一握りです。大多数の府民は冷静に
見ていますヨ。

＞７５　ボーナスという名前を付けてるだけで、公営はボーナスはありません、
年俸の調整金を出してるだけです。年俸５００万に決まってるとして、逆算して月給で不足する文を
半年ごとに埋め合わせます

公務員＝シロアリ

大阪府独自に犬猫に掛けるペット税創設してほしい。（盲導犬除く）
生活に余裕のある人が飼ってるんだから文句で無いでしょう。
それにあちこち糞を放置して迷惑かけまくりだし。

今日も、よその犬がうちの庭でババをこいていきました

あぼーん

大阪に本社を置いてる企業リストをおながいしまつ

>>82
>>90　何このバレバレの自演ｗかわいそ

>>59
知事に期待する。

県によって、医療費やら国保やら行政サービス等に完全に差が出てきたな。
これからどんどん、財務内容の悪い県からは人が出て行くだろう。
結局行くところは、東京周辺県になるだろう。
どんどん首都圏集中が加速しそう。
人口が減れば、益々その地域は衰退し住みにくくなる。
大阪も？

>>82
まぁそういう所はあるな。
各政党がまじめに地方自治を考えるなら
それなりの人物を育成しろと思うけど無理やね。

>>86
みんながシャープの大型液晶テレビを買えば潤うよ。

>>84
東京も余裕はないと思うよ。
３セクも破綻しまくってるし、情報公開度ランキングでも都道府県別で下から２番目。
財政状況も表に出してこない。
余裕のある自治体はないと思う。

芸能人なら誰でも通るってわけでもないだろ。
国政なんかでも落選する芸能人いっぱいいるだろ。
大阪は知らんが。

御堂筋パレードも規模縮小か中止みたいだね。
橋下ＧＪ！

寄生虫財団法人「大阪２１世紀協会」熊谷兄弟もいい気味だｗ

あぼーん

三百代言

知事選には10000％出馬しないと断言した　
大ウソつきの橋下だから
改革が思うようにいかなければ
そのうち、どこかの首相みたいに
「そんな事言ったかなぁ」になる。

ジャンケンで先に出す手を言う奴なんていませんよ

イベントも官主導でやると
間違いなく失敗する
民間に任せればいい

あぼーん

あぼーん

牛の話はスレ違い

モ〜ええわ

>>88
役人とタケノコ狩りの忌憚ない意見書いたら速攻消されたｗ

BSEも今のアスベストや薬害肝炎と同じ経路を辿るだろう

御堂筋パレードなぁ
ヒモ切られたから止めるって情けなすぎ
ちったぁルミナリエ見習えての
浄財集める努力くらいして見せろ

ヒモ付きホールにも同じコト言えるのが難
利用者も「無くさないで」って甘える暇あるなら
一口株主程度ならなれるがどうか？て運営突けよ

御堂筋パレードなんていらね〜
一部の人と企業だけが盛り上がってるように見える。
交通規制による迷惑や警備その他もろもろにかかる費用を考えたら
中止で○！

＞御堂筋パレードなんていらね〜

いらんいらん。
日本橋のコスプレパレードのほうが、数倍おもろいｗ

とにかく下らん祭典で税金使うな。
中止しても人命にも関わらんやろ。

知事選には10000％出馬しないと断言した　理由を本人から聞くべきですよね

フェスティバルゲートとか、誰やねん。あんなの作ったの。

>>116
大ウソつきに聞いても本当の事は言わない

>>91
ややこしいことせんと年棒÷12にしたらええのに・・・

あっ！そしたら仕事のわりに給料高いって叩かれるかw

府立大学にほとんど触れていないのがかえって不気味。

あぼーん

東京はやくざが借り逃げした銀行に1000億捨ててさらに400億捨てるくらいだから

国立大学は独立採算財残になったので勝手に倒産しても関係ないけども、大学の府営は外さないと運営し金が続かない

＞１１９　資本主義社会の中で役所だけが国民養護の観点から社会主義をやってるので理解されにくいよな
外国みたいにワイロを取りまくれる民営化にすればいいのに

熊本県知事の月給24万って・・アホとちゃう？
これから起こる叱責や批判の予防策なのかなぁ
なぜそんな事に思い至ったのか、何処に税金の無駄が有ったのか
議会と何をどう改革していくのか、今は手弁当だから何処にも行けないし
何も出来ないけど仕方が無いとでも言いたいのか、本質回避だな

>>125
立派だ。熊本県知事。

あぼーん

障害者とか病気の人はわかるが
単に貯蓄もなしに子沢山とか離婚子連れの生活保護とか不要
のたれあぽればいいのだ　ドキュ
まで金くれてやる必要なし

生活保護もらってる奴は恥ずかしい

橋下早くやめてもっとしっかりした知事になって欲しいな。
まだ4年もがまんしなあかんのか？4年以内に大阪崩壊しそうだな。

>121
つまり、ばかげた1000万越えの給料を維持するためにということだな。
そんな考えがあるから赤字が減らないんだよ。

必死な公務員がいるなｗ

公務員の生態なんてこんなもんよ。
橋下知事が片っぱしから手をつけるのも納得。

あぼーん

「サービス残業はウソでした」　橋下知事にかみついた中核派女性職員　【橋下徹】
http://jp.youtube.com/watch?v=4ckPFo1sSlc&feature=related

生活保護も選挙制度も廃止して、強盗だらけの野蛮な戦国時代に戻せばいいよな

役所も手続きを全部手数料制にして自分たちの人件費は自分で稼げばいいんだよ
昔の中国の胥吏とか今なら裁判所執行官や公証人みたく

>>128
まったく同意。
生活保護一人15万支給って、いったいその人のために何人の労働者の税金が消えてるやら・・

＞単に貯蓄もなしに子沢山とか離婚子連れの生活保護
具体的に誰の事？
役所にタレこんでも動かない？

210 ：氷上の名無しさん：2008/04/21(月) 23:25:15 ID:t8NuhmT/0
ここで再度整理すると、

１．　スケートリンクは黒字であり、今後も多くの府民が楽しみ、世界レベルの選手が育つ。
２．　橋下知事は当然行うべきリストラを全くせずに、暗黒勢力のいいなりでリンク潰しに狂奔している。


署名活動の時間的猶予は実質今週しかない。
以下のサイトから用紙をダウンロードして日本のスケートリンクを守りましょう。

ttp://maido.rocket3.net/rinkai/

府立体育館となみはやドームとどっちを生き残らせるかというと
府立体育館じゃないの

>>141
夢のある話やなー（悲）
それはそうと
大阪府民がトヨタ車買えば、愛知が益々繁栄するって構図だな！

ハコモノは民間に任せればいいだけの話
官が少しでも入ったら悪くなる
あと中央図書館いらね、中之島で充分

車は大阪本社のメーカーの車を買いましょう

>>144
車は家のつぎに大きな買いもんやさかいな！
ところで大阪本社ってどこでっかいな？コーナン？

大阪の車屋ってダイハツだっけ？
今は違うのかな？

　橋下知事は「解放同盟を全否定するのはおかしい。
解放同盟の活動があったからこそ差別が解消されてきた。
同和問題は完全には解決していない。
府民にとってわかりにくいものは６月までに検証、精査する」と答えました。

　また橋下知事は「利権と暴力というがまったく証拠も根拠もない。そ
のつながりがあるところも、事件も知っているが同和問題解決に取り組んできたことも知っている。
一面的でなく『解同』の活動を真摯（しんし）にみてもらいたい」と語気を強めました。 ３月１０日

橋下自身が日の出かどっかあの辺の出身だし

大阪府独自でタバコ税を１箱あたり１０００円ならかなりの増収になるが
（近畿圏全体で実施するならなおよし）

>>117
大阪市交通局と某銀行（複数）による３セクだったかな？
３セクは解体（契約解消？）するも、
某銀行（複数）は某テナントに起こされた裁判で第一審敗訴。

大阪府政に直結する話ではないということでおｋ？

はｓもとは関東しゅしんで、４歳の時に大阪にやってきたんでしょ
４歳が出身地になりえるけども

公務員もリストラできるようになればいいのに・・・

>>141
府立体育館の方が高く売れる

>>145
シャープも松下も武田もそうでしょ。
ま実際の本社機能は疑問だけど。

>>153
>府立体育館となみはやドームとどっちを生き残らせるかというと府立体育館じゃないの
>府立体育館の方が高く売れる


そういうところが、改革プロジェクトチームの財政再建プロジェクト試案の問題点の一つ。
そのものが必要かどうかの優先順位ではなく、安易に数字で決めてしまう。

是々非々で判断するべき。

>>145
自分は買い物する前に会社のＨＰ見て本社がどこにあるか調べてから買ってますね。
>>146
ダイハツはトヨタに買収されてるから大阪本社の車屋はありまへん

しかしそんな努力しても、同○やら公務員やらヤ○ザやら道路族議員に食われるだけかもよ。
少なくとも今まではそうだった。
結局ぜんぶ食われたんだよ。

リンクの署名活動をしているのは臨海スポーツセンターだったり

ＰＴ案を全面的に支持する！！！
見事に精査されており素晴らしい出来具合だ
工作員はこんな所でアンチ活動しても意味ないよ（笑）

ま、大阪の公務員にとっては橋下は敵以外の何物でもないからなｗｗｗ

青山学院大学瀬尾准教授は、橋下徹大阪府知事が弁護士時代に光市事件の弁護人懲戒請求をテレビで呼び掛けていたことについても非難。07年12月19日の追記で、府知事を中傷するような書き込みまでした。

　　「大阪府知事なんかエロノックだって務まったくらいですから誰でもかまいません。ま、人間の廃物利用ってところでちょうどいいじゃないですか」。

日本でいちばん給与の高い知事はだれですか

＞１．　スケートリンクは黒字であり、今後も多くの府民が楽しみ、世界レベルの選手が育つ。

黒字経営できるなら府が手放しても無くならんてことでしょ。
民間でやれることは民間でやるのが妥当だよね。
変に関与するから天下り先になったりする。

とにかく府民は、借金を返すためにせっせと働き、福祉も我慢して
税金を納めるしかないのです。悲しいかな府民以外に誰も借金は返
してくれないのです。この税金は過去の清算のためで新規事業には
あまり使われないことははっきりしています。
せめて府民が何年間辛抱すればいいのか目途は出して欲しいです。

大阪が小泉みたいに弱者や福祉切捨てになったらぞっとする
橋下知事、弱い者を切り捨てる改革はやめて下さい

あぼーん

再建団体に成った方が楽に整理できると思うけど、変に苦しめてもどのみち倒産するのだｋら

>>164
それはムリでしょ。選挙前から橋下は「高齢者ら社会的弱者の予算が減るかもしれないが、それは仕方ない。
大阪を元気にすることを目標にした。」って公言しているんですよ。
それでも府民は橋下に投票して、なおかつ、そういう弱者切捨てに抵抗する市長たちを罵倒してるんですよ。
もうすでに高齢障害者、乳幼児、障害者、ひとり親家庭への医療費助成をカットする試案が出されています。
あきらめてください。

すみません。165さんへのレスです。

あぼーん

弱者ってどんな人?
うちは母子家庭だけど、別に弱者だとは思っていない。
遺族年金がなくなったらちょっと困るけど。

負け組も勝ち組も府民は"それなりの"負担を背負わされます。

互いに批判などせずに、皆さんご一緒に「頑張りましょう！」

あぼーん

あぼーん

橋下情報

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080426-00000900-san-pol

あぼーん

>>59
大阪市には動きがありそうです。
http://www.ktv.co.jp/news/date/20080424.html#0283496
大阪府警も動いてほしいです。

>>98
私も橋下知事に期待します。

857 名前：大阪　誤解されすぎ[] 投稿日：2008/04/26(土) 11:51:52 ID:+vtBQ6ih0
　「ヤクザだらけで怖いところだと思っていた」「電車の席が取り合いでびっくりした」…。
全国の高校生は、ナニワの街をどう見ているのか。１日から始まった「全国高校総合体育大会（高校総体）」で、
大阪を訪れている彼らにその印象を尋ねてみると、さまざまな��誤解�≠竍�指摘�≠ｪ浮かび上がった。
大阪が主会場になったのは、意外にも昭和３８年の高校総体開始以来初めて。
「最近、やけに高校生が多いなあ」と無関心だったあなた。全国の若者たちの目が光ってますよ―。

　まず、大阪に来るまで持っていた印象で目立ったのが、「怖そう」「ヤクザがいる」などの��コワモテさ�≠ｾ。
福島県立福島東高１年、高橋涼君（１５）は「犯罪に巻き込まれないよう、できるだけ出歩かないようにしている。
まだ怖い目にはあってないけど、どこかに遊びに行きたいとかは思わない」。

　石川県の２年生の男子（１７）は「関西弁で大きな声が飛び交っている印象があった。
ヤクザがたくさんいて、すぐに不良たちに絡まれると思っていた。
親から『大阪は怖いところだから、油断するな』と言われました」。
埼玉県立春日部高３年、本田昴広君（１７）にいたっては「大阪人は銃声を聞き慣れているから、
街で銃声がしても誰も気にしないと聞いたことがある」と最悪のイメージだ。

　ただ、実際に来てみると、北海道立大麻高２年の女子（１６）のように、「関西弁を実際に聞いてみて
言葉の雰囲気が好きになった。関西人はいい意味でみんな思ったことをすぐに言うから、話しやすい」と
考え方の変わった生徒も。

2006.08.10放送 ナインティナインのオールナイトニッポン
[今週のインパクト、というリスナーからのニュース投稿コーナー]
[岡]次これ、ちょっと悲しいですけど新潟市のマカロニグラタンから戴きました。
産経新聞が高校総体で大阪を訪れている高校生に、大阪の印象を訪ねてみると
様々な誤解や指摘が浮かび上がった。
犯罪に巻き込まれないよう、できるだけ出歩かない様にしている。(福島県・男子)
ヤクザがたくさんいると思っていた、親から大阪は怖いとこだから油断するなと言われました。(石川県・男子)
大阪人は銃声を聞きなれてるから、街で銃声がしても誰も気にしないと聴いたことがる(埼玉県・高3男子)
エスカレーターで、いきなり後ろの人からおしのけられた、大阪はせっかちな人が多い(愛媛県・男子)
大阪の女の子はヒョウ柄などの、派手な服装ばかりしてるのかと思ってた(埼玉県・男子)
会話には必ずボケとツッコミがあると思ってた(秋田県・高2女子)

[岡]非常に誤解を生んでいる、そんなことないんですよ
　　あったかい街ですよ。
　　東京に比べたら、全然
[矢]東京のほうが怖いんちゃう？
[岡]東京のほうが怖いですよ、クールすぎて
[矢]いろんな意味でね。
[岡]大阪のほうが全然あったかいですから、
　　何をみてそういう風に思ってるかわかりませんが、
　　僕、銃声なんか聴いたこと無いですからね。
[矢]俺もないなぁ〜
[岡]ヤクザ屋さんなんかどこの県にもいるでしょうし…
[矢]大阪は方言というのがちょっとね、「アホかお前」って普通の友達に言う言葉がきつく聞こえたり
[岡]びっくりしますよね、銃声を聞き慣れてるっていう、しかも高3の人がそういうんですから。
　　これはね悲しい事ですよ。
[矢]大阪の友達なんかが出来たらいいのにね、大きくなったらね。
[岡]非常にいい街なんですよ、大阪は、東京なんかに比べたらホントに
　　東京なんかは逆に地方出身者の集まりやから、余計なんかね、気持ち悪いというか
　　ずっと東京に住んでいた人はそうでも無いんでしょうけど、
　　やっぱり地方出身者は、東京にくればなんかあると思って来る人が多いじゃないですか。
　　特に何にも無いのに。ねぇ。
[矢]う〜ん。

大阪府立体育会館は
高く売れそうだな
ただ買った方にはぜひ大相撲春場所は続けてほしい
門真のなみはやでやるのは勘弁

どう考えても買ったら体育施設として存続させるより
取り壊してオフィスなり商業施設ビル建てたほうが収益率いいよな

一般論だが、発展してる国はそれだけその国民が平均的にそうでない
国より優秀だということだと思う。駄目な国は平均してその国民が他
より劣等だといえる。
都市についても同じで、駄目な都市はその住民が平均的に他より劣等
だと思う。

>>181
前に中央体育館でやったことあるよ。

>>183
それは全くあてはまらないな。
都市の格付けなんて国の方針でいかようにも変わる。

浅薄な村民が無能な村長を選べばその村は没落する。

>>184
そんときはまだ森ノ宮だったろ
今みたく朝潮橋じゃない

いっそのこと大阪城ホールでいいよ

大阪人は難しい事ニガテやから、いっその事無法特区にして
犯罪フリーの何でも有りの街にしたほうがスッキリするで

>>188
そんな町、住みとないわ！

大阪の学力は全国でかなり低い位置にいるよ。
このまえ新聞に出てた。

たまに頭がおかしな人が来るなぁ

頭のユルい煽り屋はスルーの方向で

２ちゃんねる検索で↓を検索してみて
「東京マスコミの偏向報道を叩く３１」


酷い話だよね
大阪をそんなに潰したいのかな

>>181
買ったら買った人のものになる。
今の建物を壊して大型パチンコ店にするのも自由だし、
アダルト専門店にするのも自由。

大阪場所は城ホールでやった方が人がいっぱい入るしいいんじゃない？
２０００人くらいはキャパ増えるでしょ？

>>195
まず
興行日数１５日は確保しなければいけないよね。
相撲協会が準備を始めて、土俵を作って、相撲茶屋も設置して、
場所が終わると土俵を壊して、相撲協会が撤収する。
これ、だいたい１ヶ月仕事なのね。

FF金利はこれまで、打ち止めの観測は何回かあったが、景気回復の大合唱で2.25％まで下げられてきた、

　　しかしドーモあまり景気回復に寄与しない、それどころか商品先物価格、住宅金利がUpするに及んで、

　　みなの懐疑心はピークに、　

そして例の低金利はもういいよ､バーナンキ君の記事などで実態がばれた感がある、

　　そう、短期取引の資金になっていただけなんじゃねーのと、


本来、利下げの終了は景気の回復に目処が立ったことを示唆するのだが、今回は異なる、

　　これ以上利下げすると経済がおかしくなるのでやめるのだ、ネガティブな打ち止めとなる、

　　（FRBはそんなことは言わずにインフレのせいにするだろうけど、）


よって今回のFOMCは

　　本当のクライマックス（米銀のキャッシュ不足拍車による信用収縮）に近づく一歩となるのではないか、


過ぎ越しの祭りも今週で終わる、

>>194
一般論として、条例等で制限がかけられている場合もあることを知らんのか？

府立体育館だど、個別の場所については知らんが。

>>190
全国学力テスト最下位が沖縄、次が大阪

>>199
これで名実ともに全国的に「ＸＸの大阪」が実証されてしもたなあ（ﾄﾎﾎ！）

ニセ学力テストは再加位でも、真のテストはいつも最高位にいてるよな

>>199
なんか失業率と同じ順番だな。

西成区が７３歳寿命で日本最下位だし、最下位ずくめだな！

どっかがトップ取ればどっかが最下位になる
真に問わなければならないのは生活の質だろうに

どんなけ長生きでも管だらけで動けず激痛にうなされながら生きるだけなら
さっさと死んだ方がマシだわな

>>203
でもおれは大阪好きや。
東京も住んだけど、大阪の方が好きだな。

インチキ学力てすとは再開いでも、まことの能力テストはいつもトップの大阪はほこりが高いよな

松下に「車」製造して貰って、大阪府民が皆これを買えば、５兆円借金なんか
数年で返せて、大阪が繁栄するストーリー。
「パナソニック車！」ってなんとなく括弧よさそうやし。

ベッタばっかしや無いデ。アレは二十数年間トップクラスやけどナ！
エッヘン！！

>>208
＞ベッタばっかしや無いデ。
カワリベンタン　カワリベンタン　にベッタやったん？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>210・211・212
カワリベンタン　カワリベンタン　書くな

>>199
正確には全国学力テストは小・中ともに４５位ですね。

東京、名古屋といった大都市圏と較べると圧倒的に低いです。
大阪は地方に較べれば私立中学数多くあり中学受験も行われていますから
学力上位層にはそれなりに鍛えられた小６、中３がいるはず。
それなのにこの順位ということは、いかに底辺層が多く、出来が悪いかと
いうことでしょう。

大阪は、汚いジャージはいてタバコ吸いながら歩いてる若い女やたら多いけど、あんなの東京にはおらんぞ。
他県は知らんけど、あんなん大阪だけちゃうか。

あぼーん

かわりべんたんかわりべんたん

お笑いを商材の中心に据えたことで
理知的な人的資源が急激に他府県へ流出しちゃったんだよな。
関東圏は言うに及ばず、近畿でも京都・滋賀の辺りが今元気なのは
脱阪した実業嗜好の人が地域に根付いてきてるからってのがある。

大阪蔑視の仕手も元を正せば、かつて大阪にいた
そうした人たちの嘆きが幾らか含まれてるんじゃないかなと。

大阪の知性を代表する人たち
国定浩一教授（タイガース教教主）・・・？

大阪の不正を語るスレなので、スレ違いの大阪は立派過ぎるとかいうのは違反ですよね

>>198
府立体育会館のある場所は条例で禁止されている場所？
あの辺り、パチンコ店とかアダルト専門店あるけど。

一軒のレストランがあります。
店員はものすごく横柄でサービス最低です。味もまずいです。
店員の数が多く、給料が高すぎて、ひどい赤字です。
だから値段を高くします。

こんな店には誰も行かないよ。でも、行政サービスは悲しいかな、簡単にサービサーを選べない。

>>222
いいたとえだね。
その通りだね。
橋下さんもたいへんだろうな。
既得権益側も生活かかってるから必死で来るよ。

学力低いのは結局景気悪いからじゃないの

まぁ相対的に所得が低いことが原因の一つだろね
あと公立に行かせる親が多いからな　一概に公立＜私立ではないんだが・・
　
大阪で育った歌舞伎は今では東京の物みたいに成ってるけど
文楽に目を付けた橋本さん頑張れ　立派な大阪の文化だし

>>222
そのレストランの経営は、客の代表が承認しているのです。

>>225
＞相対的に所得が低いことが原因の一つだろね

大阪の所得は全国的にそんな低くない。
もうちょっと考えてから書けよ。
勉強できなかったでしょ。あんた。

そのレストランの味は、かつては「東洋一」と言われていたが、
現在は、東の方にあるレストランにとって変わられています。
レストランと同じ土地にある新聞社、広告代理店が無料で大きく宣伝をしてくれ、
さらに東のレストランには、人、金、新鮮な材料が集まる現在の社会構造の恩恵も受けています。

かつて「東洋一」と称されていたレストランに材料を卸していた企業は、
それらの恩恵が受けられる東のレストランとの取引を多くするようになっています。

レストランの評価をするサイトでは、誇張は勿論、嘘の評価まで書かれる始末。
海外の発行されるレストランを評価する雑誌でも「やくざのレストラン」と嘘を書かれ、
ある人物は、そのレストランを叩くためのアドレスをわざわざ取得している。

>>225
先週橋下知事が文楽初鑑賞だったそうで、
「日本を感じた」とコメントしている。
どのように感じるのかは自由だけど、
橋下には何故そんな文楽が東京と大阪で
客の入りに大きな差があるのかを真剣に考えてもらいたいと思う。
御堂筋キラキラに２０億なんかやらないで。

文楽公演（平成18年度）
大阪（国立文楽劇場）　85日間189公演　　観客数72,111人
東京（国立小劇場）　　51日間119公演　　観客数64,817人

そのレストランには、客の代表である理事が多数おり、
食材、調度品の仕入先を決めています。

また、理事と一部の客（仕入先）が利用する裏口とVIPルームがありますが、
当然、一般客は知らないどころか、スタッフの多くも知りません。

>>218
> お笑いを商材の中心に据えたことで
> 理知的な人的資源が急激に他府県へ流出しちゃったんだよな。
> 関東圏は言うに及ばず、近畿でも京都・滋賀の辺りが今元気なのは
> 脱阪した実業嗜好の人が地域に根付いてきてるからってのがある。

確かに、人口1000人当たり大学生数では、
１位の京都、２位の東京の次は滋賀が３位になって、大阪は３位から４位になったよな。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002404.html

行政サービスのレベルが大阪と、滋賀や京都じゃ比較にならないし、
移住した娘や息子が家族呼び寄せてるような現状では、
大阪からの知的な人材の流出は、もはや止めようが無いよね。

斜陽の大阪には５兆円はもの凄い数字、借金を背負って頑張る府民よ、
よそをうらやましく思ってはならない。負け組は勝ち組を見てはならな
い。負け組は負け組同志ああやこうやと意見を闘わせるのだ！

>>225
それと入れ替わりに労働力として？マークのつく
在日や生活保護者が大量流入しちゃってるからね。

で、それらに対応したエンターテイメントとして
やれ韓流とか亀田とか発信するもんだから
ますます全国的には電波な扱いを受けてしまうことになる。

あ、>>225へじゃなくて>>232へのレスだった。

日本が借金大国なのに、他人事のように大阪を煽る人たちって
身の程知らずにも程がある。

そうだよね、大阪が成功したら地方の借金を肩代わりさせられる宿命がまってるだけなのに

役人ってのは誰も責任取らないんだよな。
太田フグ江も退職金（億単位）はしっかり取ってやめていくし。

あぼーん

あぼーん

政治家は役人以上に責任取らないけどな

全ての責任を無実の庶民にかぶせてすずしい顔で生活してるんでしょうね

>>242
＞すずしい顔で生活してる・・・
仲間との宴会なんかで「うまくいった！　うはうは　うっしっしー」
と高笑いしてると思うよ。

府会議員は何をしてる!
チェック機能果たさず、視察という名の観光旅行で遊ぶだけかよ

>>230
本日の朝日新聞夕刊を読んでみてください。
総観客数の数字だけで判断してはいけない現実が書かれています。
もっとも、大阪公演の場合、東京からの遠征組も含まれていますので
純粋な大阪の観客数を正確に表した数字ではないのですがね。

結局、議院内閣制の疲弊でしょうかね・・
公がみんなグルになれば、みんなで搾取できる。
「ヤクザリセッション」って本をご存知でしょうかね・・
外人の方がずっと正確に日本を見ていますよ。
軽薄短小ネアカファジーなどと浮かれている間に、ぜんぶ搾取されたんだよ。
公にね。

投票率が低いのは人任せの象徴だよな。

勝ち組＝税金を頂戴する人
負け組＝せっせせっせと税金を納める人
って構図かな？

>>245
もっとも、東京公演の場合、東京以外からの遠征組みも含まれていますので
純粋な東京の観客数を正確に表した数字ではないのですがね。

>>245
大阪の人間が大阪で生まれた文化を顧みないって事かな
能や狂言も同じなんと違うかな
でも能と違って光や小道具や仕掛けで幾らでも可能性有ると思う、語りはパスだが
ｽﾄﾗｯﾌﾟを作るとか、現代の人形物とか、何か演者側も考えたらええのに
曽根崎心中しか見たこと無いけど、とくべぇが最後に舞台中央ではつ殺すとこ
人形の表情が変わるもんな　その晩夢に出てきたもんｗ話脱線すまん

>>233
よそも酷い状況やろがｗ
わざわざ大阪スレまで出張してくるなよｗ

エキスポの事故も監督官庁がシャフトの点検についてなんの注意もしないような構造になってること
を後から知ってガク然となった人は多い、

>>249
国民健保の新しい保険料は年３万円東京より高い。東京は更に
都から補助が出るようだ。大阪ﾄﾎﾎ！早速福祉にしわ寄せ来た！
東京ではその補助金でもっと文楽見れるなｗ

287 ：ちちんぷいぷい(2)：2008/04/28(月) 16:44:33 ID:JrnVyGIG0
以下、放送の内容を放送順に。
プロジェクターで以下のような内容を表示。
「臨海スポーツセンターは、どこにあって何の施設なのか、あまり知らていない。
　ここには関西屈指の１年をとおしてアイススケートリンクがある」
司会者曰く、「ある人にスケートリンクを造る運動をしてくれと言われたことがある」。
スタジオ出演者は府内のスケートリンクがどこにあるのかも、よく知らない様子。
「織田や高橋も滑っていた。土地建物は大阪府所有、運営は南海電鉄。
　廃止・取り壊すのか、経営を譲渡／売却するのかは決まっていない」と説明の上で
ロケの映像へ続いた。

288 ：ちちんぷいぷい(3)：2008/04/28(月) 17:15:56 ID:JrnVyGIG0
臨海リンクのロケ。若手男性アナがレポ。
レポのアナは平日午後なのに人が多いのに驚いていた。
子供達に話を聞く。
練習着の６歳の少女
「ステップが楽しい」
アナは、この子にターン？を習う
十数人の少女（練習着、小高学年〜中学生？）に質問
Ｑ「プロスケーターになろうとしている人？」
Ａ（全員が大声で）「はいっ！」
椅子に座っている（練習着）少女に質問
Ｑ「ここが無くなったら？」
Ａ「あきらめる」
親の談話
「駐車場（料金）が高くなってもいいから続けて欲しい。
コーチｏｒリンク運営関係者？の談話
「平日、午前中には学校教育に使って欲しい。
　経営対策は正直採ってなかった。
デーへのインタビュー（おそらく臨海内での別撮り）
「存続おねがいします」

289 ：氷上の名無しさん：2008/04/28(月) 17:17:21 ID:GHKVrQNG0
土地建物という「資産」を売却して、売却益を得たいということだね。
ということは、南海電鉄がカネを支払うかどうかという問題なのか。

290 ：ちちんぷいぷい(4)：2008/04/28(月) 17:30:19 ID:JrnVyGIG0
カメラがスタジオに戻って、
レポーターのアナの説明：
「３０年以上前に建てられた古い建物なので
　今まで改装に金がかかっていたが
　それが一段落しているので、もうお金はかからない
　との話である」
「前の噴水をフットサル上にするというアイデアも挙がっている」
「スケート自体はブームであり、靴メーカーの生産も間に合わないほど」

291 ：ちちんぷいぷい(4)：2008/04/28(月) 17:39:58 ID:JrnVyGIG0
レポーターのアナが登庁前の知事を直撃インタビュー※
アナ「臨海ＳＣを残して欲しいという利用者の声があるが」
知事「次のミーティングがあれば、担当、市町村、利用者との議論のうえ決定する」
アナ「駐車場の有料化、噴水をつぶしてフットサル場を作るなどの改善案も出ている」
知事「たいへん、ありがたい。だが議会制民主主義だから、
　　　地元議員　府議会議員を通じて意見を挙げて欲しい。
　　　府庁が意見を一件一件聞くわけにはいかない。
　　　議員を通じて意見を施策に反映させていく」

292 ：ちちんぷいぷい(5)：2008/04/28(月) 17:55:59 ID:JrnVyGIG0
カメラはスタジオに戻って、レポーターのアナの説明。
「大阪府の通年リンクは、ここ以外には、なんばに１つあるだけ。
　府のＰＴ案ではリンクは、なみはやのみになるが、
　なみはやのリンク営業は冬のみ」
「スケートリンクの売店の改善などのアイデアも出ている」
コメンテーターの小宮一慶氏（＊）が、やや怒りつつ発言。
「素人である一般府民に対して
『議員を通じて意見を出せば、その意見は取り上げる』というのは、少々おかしい。
　行政のプロである府の職員が、まず存続のためのアイデアを出せ」
司会者の締めの発言
（★　当方（書き込み者）は、この発言のメモを残していない。文言の正確さに自信が無い）
「こういう習い事をさせている親御さんは、きっと
　料金が上がっても何とかするはず。だから、
　民営化してでも存続させればよい」
レポーターのアナが
「府議は１１２人いる云々」と言いつつコーナー終了。ＣＭへ。

>>250
＞光や小道具や仕掛けで幾らでも可能性有ると思う、語りはパスだが
＞ｽﾄﾗｯﾌﾟを作るとか、現代の人形物とか、何か演者側も考えたらええのに

ほぼ全てやっています。
小道具の仕掛けは今さら作らなくても、
昔から残っている人形のからくりの方がずっと素晴らしいし、
照明による演出も出し物によって色々あります。
ストラップなどのグッズも売店で販売しているし、
その他、子どもや初心者にも分かりやすい企画もあります。
それでも観客のほとんどが高齢層ということは
いかに大阪の若年層が食わず嫌いか。
それでも若いお客さんはよく見かけます。
イヤラシイ話、若くて美人の女性も見かけます。
イルミネーションで喜ぶ女性より、文楽など芝居に親しむ女性の方が
よっぽど魅力的と思うのは俺だけだろうか？
御堂筋キラキラに２０億かけるようなことはやめて、
大阪独自の文化に親しむ大阪人を育てる政治を願っています。

>>249
もちろんその通りです。しかし詳しい数字はありませんが、
両方の劇場の雰囲気から、
「東京からの遠征組＞大阪からの遠征組」を感じました。
大阪の方が公演数が少し多い分、東京ではあまり出ない珍しい演目が
出るので、それを求めて遠征してくるのでしょうか？
それにしても人間国宝が数人出演して良質の芸を見せてくれて、
二等席で２３００円は歌舞伎よりもずっとお得。
なのに大阪の人はいったい何を考えているのだろうか？と思ってしまいます。

橋下知事の事務所に白い粉届く　脅迫？文書も　　2008年04月28日22時27分

　大阪府の橋下徹知事の法律事務所（大阪市北区）と府庁の府改革プロジェクトチーム（ＰＴ）に２８日、白い粉の入った封筒が郵便で届いた。
大阪府警の鑑定の結果、府庁に届いた粉はでんぷんと判明。それぞれの封筒には、脅しともとれる文言が書かれた便箋（びんせん）が入っており、府警は悪質な嫌がらせとみて、脅迫容疑も視野に捜査を始めた。

　府警の調べでは、消印はいずれも大阪市の同じ郵便局で、送り主として同一の団体名が記されていた。府警は、法律事務所に届いた粉についても調べている。

ＩＤういうい　っておもろー

>>256
もうこれは戦いだな。
命がけだ。
抵抗勢力も生活かかってるから必死だからな。

おいらもイルミネーション反対。
ていうか、このエコのご時世にイルミネーションはないやろ。
ルミナリエみたいな復興事業やないし。

でも、橋下知事には期待している。
若いからこそ、怖いもん知らずで、やれることもある。
そこんとこをがんばってほしい。

もひとつ書く。
ワッハ上方とか子供の図書館とか窮地に立たされてる時に
「ほな、助けたろか」
って寄付してくれる企業が一つもないって、
悲しいなぁ。
大阪の企業はそれやからあかん。

松下なんて、今期創業以来の最高益だぞ。

>>256　分かんないのかなあｗｗ
　　　こういう脅迫行為をすればするほど
　　　支持が得られないと言うことを
　　　ますます府民は橋下知事頑張れになる

>>255
あ〜そうすると意外と答えは単純なんじゃないの、
つまり自分も含めて知らなすぎると言うことね
媒体や告知のアプローチが余りに下手と言うことではないの
空気のように、そこかしこに視界に止まる努力から必要だと思う

>>253
年金消えてたのも、大阪が最多だし、
役人にネコババされてたのは記録も残ってないから
実際はもっと多いはずだしね

大阪は１９７０年の万博がピークだったな！　あれからしばらく
絶頂状態が続いて、１９９０年代前半のバブル崩壊から他よりも
急激に一気に駄目になった感じやな。バブル後の手当に失敗した
ということやな！あのころの知事や市長は何しとったんやろな？
今更どうしようもないけどな！もうあきらめるっちゅうことやな！
ジタバタせんとあきらめるっちゅうのがストレスもないし一番賢い
のとちゃうかあ（笑）！！！

↑そう言うヤカラが何故ここを見てるのか不思議？
そのまま浮かんでいていんだよオッサンは・・

>>265　ネットで関西弁は実に読みにくいし疲れる
　　　まあ７０年代の革新府政が原因なのはその通り

バブル後の対応の悪さは日本全体の話。

大阪は政治力の無い共産や公明が強い時点でヤバい。

>>267
標準語がなんで疲れるねん。

方言使うブログの8割強は読んでもらえないという理由から
3ヶ月以内に放置ないし閉鎖されるらしい

みやびな大阪ことばは標準語にふさわしい言葉ですよね

>>269,271
禿げ胴
>>265は普通の大阪弁やと思うし、読みにくいという輩は根っからの
大阪人ではないのかと・・・
話違うが、テレビドラマで大阪弁もどきを喋る場面は興ざめですな。
抑揚が似て非なるもので、ディレクタなど制作者に大阪弁喋る人間
いないことがすぐわかってしまう。

許永中とイトマン事件で梅田の大阪駅前全部がバブルではじけたのは、
大阪にとって致命的だった。

http://www.rondan.co.jp/html/dokusho/itoman/no12.html

致命傷になった理由が何か一つだけな訳あるかい

橋下知事の改革を支持する
今年度は１１００億
そして９年間で６５００億がんばれー＾＾

橋下知事に脅迫文が届いた事件はあんまりニュースにならないな
特に全国ネットで
在京マスコミはマジでむかつく

キタあたりは再開発が盛んだし、高級なテナントビルも多くなってきたように思う。
ミナミも一時期と比べて、人出すごいね。町も急速に再開発されているし。
なんばパークスのあたりなんて、昔のイメージで行ったら迷ってしまった。

大阪にきて10年くらいだけど、数年後はかなりブレイクしそうな希ガス。

149 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:20:30 ID:BwUoxIBD0

ドォーモ（九州ローカル）長野聖火リレー密着取材　

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4e72lszdhmk
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Cyp4EuG0OW8
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eUYwJzLF5Ww ←タシィさんが警察車両に乗せられる映像あり
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7Ra_271Wsf0

このレポーターすごい！長野の真実が見える！

>>278
在京のメディアがこれを流さないって事は、
日本と日本人は、中国とブリタニアの間接支配がほぼ完了してるって事かｗ

コードギアスの世界は、もはや時間の問題という事か
http://www.mbs.jp/geass/

橋本改革は借金を造った側を責めるのではなく真面目にコツコツやってきた税金を使い込まれた被害者側を責め立てる政策でしょうか
暫定税率を復活するのも同じやり方でとても腹がたつのですが、

>>280
マスコミで民衆の味方して選挙に出て当選し、半年で考え方を逆転するよう
になるのはよくあることですよ！

>>280
歴代の首長、議員を選んできたのは府民だからね。
府民に借金の責任が全く無いとはいえないよね。

たまたま橋下知事が出てきて府の無駄遣いが詳らかになっただけだよ。

全く無いどころか、十分に責任あるよね。
政治への無関心は無責任より罪なことだよ。

建前としては選んだ府民に責任が有るけど‥
厨房の頃Ａ候補者とＢ候補者の演説を聞いて、どちらも良いと思った。
どちらが当選しても大きく間違えない人達だと思った。
今でもそうなんだが立候補者の公約を比べると、どちらも時流に則った事言っててｗ
公約のデメリットを含め結果こそが大事なんだけど、それも３年後と10年後の評価は
違うわけで‥いまさら破産寸前ですなんて言われて、新人候補者も含めて誰をどう選
べと、教えてください。

正確にいえば、今までの知事や議員がこんな大阪にした。
これだけは事実だ。

>>280
選挙前から思ってたけど、やっぱり橋下はミニ小泉だよな

小泉以降、日本の政治が悪化して日本から逃げ出す人が増えたけど、
言葉のカベ、経済的なカベ、仕事のカベなどハードルが高いから
逃げ出したいけど実際に逃げ出す人の数は限られてたけど、

都道府県の場合は、そのハードルが低いし、大阪なら京都、兵庫、奈良、滋賀は
十分通勤圏だから、通勤時間さえガマンすれば仕事も変える必要も無い。

この違いを橋下はわかってないから、改革、痛みと言ってる間に、
負担が急増する、大阪を脱出する団塊世代は急増するだろうね。

>>286
鋭い洞察乙！
団塊世代は高福祉を期待する、低福祉が目に見えている大阪からの
脱出は誰しも考えるだろうな。滋賀県なんか一つの候補だろう。
団塊世代の脱出が他世代にも及んで人口減少が加速して夕張化も夢
でなくなるかも。

え？自画自賛？

日本の何処に逃げても状況は変わらないのか。。。
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
大阪なんてましなほうじゃん。
というか、会社と同じで先に洗いざらい借金出しちゃったほうが勝ちだと思う。
がんばれ、大阪。

>>253
低福祉　乙！

>>289

> 大阪なんてましなほうじゃん。
> というか、会社と同じで先に洗いざらい借金出しちゃったほうが勝ちだと思う。
> がんばれ、大阪。

滋賀は、武村知事や嘉田知事のときに、莫大な借金抱える前に、
選挙民が政権交代して、借金抱え込まないようにしてる。

人口増えてるのに、公務員減らしてるし、
大阪では良く見かける、何も用のない職員が庁舎をブラブラする姿も無い。

大阪は、借金処理しないといけないのに、
滋賀は、その不良資産といえる借金が無い。

隣の京都でも、滋賀に京都から脱出する住民が年々増えて危機感が高まって
住民サービスの充実に力を入れてるぐらい。

現時点でもだいぶ差がついてるのに、
橋下改革で、さらに大きな差がひらく。

このデメリットは、非常に大きいよ。

老い先短い団塊には、待って余裕はないし、
若いフットワーク軽い層は、住宅購入時に
どこに住むかを考えるときに、選択肢が大阪とは限らない。

借金の清算は大事だけど、お客が逃げたしまったら、
取り戻すのは不可能に近いって事に
気がついてないのが、橋下のイタイところだ。

>>289
> 大阪なんてましなほうじゃん。

のんきなとうさん　乙！　あとで、泣きみそう？

橋下頑張れ。早くやればやるほど痛みは短いしな。

リンク先の数字が当てになるなら、一人当たりの負債額が大阪がダントツではないように思うのだが。
企業数などからいっても、滋賀などはあまり状態よくないんじゃないのか？

まあ、みんな正確なデータもっていってるんだろうから、やばいんだね。きっと。

あのさ、批判だけなら誰でもできるんだよ。
じゃどうするかってこと言えよ。
今の大阪は破綻宣言してるんだぞ。
とにかく金ないのに大赤字状態だ。

>>294

＞企業数などからいっても、滋賀などはあまり状態よくないんじゃないのか？

「工場を造りたい企業が自然と集まるので、市はえり好みできる立場」らしいから、
どうやら違うみたいだな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/feature/ohtu1203432342146_02/news/20080219-OYT8T00823.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/feature/ohtu1203432342146_02/news/20080220-OYT8T00617.htm

>>295
破綻寸前なのに
御堂筋キラキラに２０億は完全スルーか？

>>295
> あのさ、批判だけなら誰でもできるんだよ。
> じゃどうするかってこと言えよ。
> 今の大阪は破綻宣言してるんだぞ。
> とにかく金ないのに大赤字状態だ。

そんなの簡単。

大阪府内でのみ流通・通用する商品券を発行して、
ベーシックインカム制度に基づいてばら撒けばいいんだよ。

>>282-283
言いたいことは分かるが、
それって選ばれた責任を転嫁してやいないか？

政治に無関心な有権者に責任を転嫁するのは
いかにも「政治屋」って感じがする。
まじめに参政した人が報われないのもどうなのかね？

>>295
＞批判だけなら誰でもできるんだよ。
理にかなった批判はそうはいかん。
＞じゃどうするかってこと言えよ。
あきらめる。
あきらめの理由：>>275＞９年間で６５００億（５兆円の１３％）乙！

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