天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart37【阿倍野・天王寺区】

まだまだやります！！

関連スレ
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過去スレ
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関連リンク
大阪市
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阿倍野区
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http://www.city.osaka.jp/tennoji/

前スレ
天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart36【阿倍野・天王寺区】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1183092177

今後は300ｍビルが話題の中心になりそう

バカと煙は高いところを好みますなあ。

mixiでも日記ランキング1位やしな＠300mビル

２ちゃんでも結構話題になってるが
地元民の立場からすると、正直「ハァ？？？」って感じだよな

旧スレより

>高尚な人たち、教えて下さい。

>常盤小学校校区でラヂオ体操はしてないと
>聞いたんですが、昔から？

>子供の夏休み＝ラヂオ体操という勝手な
>思い込みがあったので、ないと聞いて
>マジでびっくりした。

ありますよ、ラヂオ体操。
海の日から７月末まで常盤公園でやってr

なぜか第１を２回繰り返してやるのは謎だww

日本一高い（発表時）阿部野橋ターミナルビル建て替えで、
現近鉄百貨店も関係している、建て替え予定の阿倍野歩道橋デザイン・設計コンペはやり直しなんかな？w
あらら・・・

http://www.nikken-times.co.jp/tips/1177649807.html
http://umeda.exblog.jp/5961991

横断歩道の無い交差点を自転車で突っ込んでくるのをやめて欲しい。
こんな良いビルがこの地区では似合いませんね

300mはええけど近鉄阿倍野本店
これから梅田などと百貨店争いするなら月に1回休んでたらアカンやろ
それも集客できる8月に休んでるってヤル気あるんかいな

休んだ方が集客できるんやからしょうがない。

社員にも福利厚生させてあげて下さい。

昨日は社員向けの販売会だったよ。
それ位いいじゃないの。
突っかかってる人は毎日近鉄で買い物してる人？

百貨店とコンビにでは絶対買い物しない。
何故なら定価ぼったくり商法だから

>>12
そりゃあんた損してまっせ

百貨店は、安い時は安いで

朝の番組で堀ちえみが、阿倍野は最近人が多くて熱いって言ってたが
どこを見て言うとんねん！　阿倍野筋に一日立って見てみろよ
可愛いけどノータリンやな

この前は欲しかったブランド物圧力鍋が在庫処分に出てた。
定価35000円が売価20000円。ヤフオクよりも安かった。
百貨店はこまめにチェックしてると意外にお得やで。

ヨーカ堂も来るし
阿倍野様様

普通に人多いやん。
特に子供たちとその祖父母。

近鉄はお徳やで。安いときは安い。

>>11
社員向けの販売会って社員にノルマってないの？
いくら以上は絶対買うべしとか

普通に考えれば、社員に支給したボーナスを自分の所に
還元させる為の社内販売会。

社員は安く買える、会社も潤う、ウハウハ。



まぁ十数年前にシ○ープがボーナスとしてお金ではなく自社
製品を支給した時よりはよほど健全かと。
知り合いが欲しいものが無いと嘆いていたわ。

社販の券は社員が一般の人や納入業者に配りまくってるから、入ってる人の半分くらいは
社員の家族とじゃなく、仕入れ業者とか一般の人。

>>14
堀ちえみ、いいこと言うね。

最近阿倍野〜天王寺を歩くとイライラする。
夏の暑さが原因じゃない。
人の多さにイライラする。

おまけに自動車の騒音でイライラする。

人間の五感で暑さを感じる阿倍野〜天王寺は
たしかに異常な状態。

>>7
へぇ〜〜、こんな計画あるんや。
300mビルより、こっちの方が興味あるかも。

あれ、社員なんてほとんどいないよ
各テナントが顧客に渡した券とかで来る一般客ばかり
「限定感」に釣られてきた客で在庫処分するのが目的

>>22
でも歩道橋はいらない。

>>22
変なヤツらがギター弾いたり歌ったり出来ないようにして貰いたいな。

サイレントヘッドホンの理論を応用して、歌ってる連中の
逆位相の音を周囲に流す。
そうすれば口パクだけしてる妙なバンドに見えるよ。

>>25
イギリスのコンビニみたいに高周波流したれ。
若者か耳の良い人にしか聞こえんらしいから、音楽する若者を妨害するには持ってこい
や。

歩道橋の下でいつも勧誘してた胡散臭いエステがヴィーナスだったん？
あいつら人相悪いもんなあ。
もし自分が女だったらホント鬱陶しいやろなあといつも思ってたんだけど。

>>28
放置している警察、商店街、入居させてるビルも助長している。
こんな場合の連鎖法も必要かも、、。

>>28
同感、ほんとに人相悪い。
アバズレ顔しとる。

あぼーん

あぼーん

天王寺にあるソフマップって日本橋のソフマップと比べて値段とかどうですか？
同じぐらいなんでしょうか？
自作系の部品とかメディアとか

ソフマップ自体がそんなにバカ安でもないやん。
天王寺も都内と変わらないよ。
驚くほど安くないといった意味では。

日本橋並の価格なら天王寺のソフマップで間に合うから聞いてるんじゃないの？

この前久々に明治屋行ったけど、オバハンの接客最低やな。なんじゃあれ。
お父さんは相変わらず無口で良い感じやったのに、がっかりでした。

>>35
イカン、暑さで勘違いしてたわ。
俺は天王寺で買ってるな、ちょこちょこしたもんなら。
値段も変わらない筈。

逆に日本橋行く時は別な店廻るな。

明治屋に行くんだったら青空食堂に行ったらどうですか？
暑いけどおねえちゃんは優しいし、良い店ですよ

青空食堂が明治屋の代替になると思う人はかなり少ないかもしれない？

ほとんどいないかもしれない

HOOP裏ってHOOP2ができるの？

あと天王寺でおいしい洋食屋さんってありますか？
おいしいビーフカツやシチューが食べたいです♪

>>40
客層は同じじゃないですか？　40から60代の人ばかりだし。

>>7
歩道橋も考えた設計になってる

>>43
歩道橋なんていりません。

しらんがな

>>41
マルヨシ

河内純美容室手前のうどん屋辺りにタムロする太った
汗かき男キショイ、、、。　あれはビーチバムの店員？

>>38
お、ありがとう。青空食堂今度行ってみますわ。
明治屋は気い悪いんでもう行きまへん！（また腹立ってきた）

http://www.bit-st.jp/favor/view.cgi?num=05535&code=FD_LQ_0

市会議員の木下と
元国会議員の左藤の不仲ってなに？
知っている人教えて

>>50
役に立たない者同士の話はここではタブー！
お互い自分はカレーで相手はウンコやと思ってるけど
回りから見たら役人、政治家はみんなウンコ
選挙がらみでこんなネタを書く奴もウンコ

あぼーん

ｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ

「大阪・天王寺　“熟女売春”の実態」
大阪市内の一角に昼夜を通して、女たちが立ち続ける場所があります。
彼女たちの目的は「売春」。
間近に迫った世界陸上大阪大会を前に行われた一斉摘発の瞬間をカメラが捉えました。
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2007/08/asx/sp070820.asx

>>54
朝から真剣に見てもた。

住民としては、徹底的に排除してほしい。

>>55
世界陸上前だから、やってるだけ
日本橋の裏DVD屋とかも結構やられてる
世界陸上が終われば、また元に戻る

熟女と中韓出稼ぎ女は徹底的に取り締まって欲しい。
谷町筋の立ちんぼが夜な夜なキモ過ぎる。化粧濃すぎ。
新世界の熟男は売春になるのか？
あれも大概、おっさんがミニ履いてたりキモい。

出稼ぎ女だけでなく中韓全てを取り締まって欲しい。

新世界のオカマは放置かよ
ｗｗｗ

こないだｽﾊﾟﾜｰﾙﾄﾞの横のﾍｽﾃﾊﾞﾙｹﾞｲﾄの中のｼﾞｪﾗｰﾄ屋から外見てたら、
ﾋﾟﾝｸのﾐﾆｽｶ姿のおじぃが軽快に歩いておった。ちょとﾋﾞﾋﾞた。

あの人は名物なんやからええ。
俺が許すｗ

あぼーん

新世界のオカマは一体なんの為にいるの？

知ってる人がおれば教えてほしいんだが。

立ってるの皆おばちゃんでしょ。
おばちゃんを買いたいなら天王寺、みたいなのあんの？


それより、今回の取り締まりは天王寺駅北側の商店街だけなんかな。
やまちゃん2号店南側の角に毎晩おるおばちゃん達を
何とかしてもらいたい。

警察に言ったら何とかしてくれるんかな。

>>64
なにか迷惑をかけているのかな？　俺はその辺にゴミを捨てる
やまちゃんのお客さんの方が迷惑やな、、。　tsutayaの前に
無理矢理自転車を停めるバカも迷惑、、、。
あのおばちゃん達は一年中あそこで暑い日も凄く寒い日も
働いているけど誰にも迷惑かけてないんじゃ？
見た目は悪いけど、大きな心で許してあげたらどうですか？
売春は確かに違法ですが、ゴミのポイ捨ても路上の駐輪も違法ですよ。

>>65
５４の動画にもあるように、
男から売春婦と勘違いされて声をかけられる一般女性がいれば
「迷惑」として成立するんじゃないか。

やまちゃんのお客さんはたしかに迷惑だし、行儀が悪い。
あれは違法以前に風紀を乱している。

おばはん売春もゴミのポイ捨ても違法駐輪もみんな×。
売春だけ大きな心で許そうという>>65の基準はおかしい。

>>66
マスコミを鵜呑みにしてはいけないですよ　
近くのピンサロまがいの店や最近やっと営業停止に
されたキャッチの方がよほど風紀をみだしているんじゃ、、。
阿倍野筋の自転車もハンディキャップの人や老人にはとても迷惑
でもみんな平気で停めるし誰も注意しないですね。
>>67
ごもっとも！　でも擁護するのはいつも通るのでなぜか微妙な
気持ちになるんです。　確かに基準はおかしいですが、、。
まわりから見たらただの汚いオバハンかもしれないですが、毎日
見ている僕にしたら街の一部の様な気がしてきて。　

とりあえず、ちょっと無理な意見なんでもう書き込みません
お騒がせしました！

違法行為と天王寺のイメージ低下という点は確かに問題やけど・・・

それが天王寺あたりの素地やからしゃあないんちゃうかなと思う
天王寺生まれのオッサンの今日この頃ですわ。すんません。

そうだね。
後から来たくせに治安がどうの風紀がどうのと
意見するのは20年早いよ。新参の癖に声だけはでかくて困る。

古参が偉くて新参者は見下されるって、地方にありそうな図式やなｗ

夜、あそこを通ると、おばちゃんがそれとなく近寄ってくるでしょ。
おれはあのおばちゃんとは知り合いじゃないから、気色悪いのよ。

違法かどうかはどうでもええ。

興味のなさそうな奴には寄って来えへん

>>71
それは、それだけは君が獲物に見えるからだろう！
僕は真横を通っても完無視される。　
この人ならって思われる風貌やねん！

>>71
顔うpしろ！

いや〜見事にヴィーナスの勧誘いなくなったね。
よかった、よかった。
でも本来ならもっと早く対応したほしかったな。
ここまで大事にならんと動けんのだろうか？

>>75
それも世界陸上やから対応しただけに違いないわ。
この際全ての迷惑者を取り締まって欲しいな。
売春ババアもオカマもホームレスもキャッチも募金詐欺も。
下手糞なギター語り引きもスケボー野郎も汚ギャルも。
財布落としたから金くれババアも祈らせてくれ姉ちゃんも。

>>76
募金詐欺ってまだある？？

こないだあしながの子どもたちにまで、しつこく絡んでたオヤジを見たけど最低だった。

今時、募金って微妙やな〜！　赤い羽根募金の時に阿倍野筋に並んでる
オバチャンもかなり迷惑、、。　募金しないと通りにくいし、しつこく
声もかけてくるし、、自分で働いたお金で自分で箱に入れたら良いのに
って思う。

>>78
あほか

俺は盲導犬だかの犬を何匹か見世物にして集金してる奴らが胡散臭く感じる。
男女3人くらいの集団で大阪中に出没してるが、パッと見は犬が首にぶら下げた
「この犬は盲導犬です。」くらいの説明しかなく、ひたすら募金のお願いを叫ぶだけ。
誰かが犬を可愛がろうと近づくと2人掛りで説得。資金がいかに必要かを説明し続け、
募金せざるを得ない状況に持っていく。あれは怪すぃ。

それ前MBSでやってた詐欺集団じゃないの？
暇だったら続報やってくれるかもしれんから、聞いてみれば？

ところで、
旧日赤病院って現在の建物の近くにあったっけ？
十数年前に廃院になって放置されてた大きい病院をさがしてるんだけど・・・

さすがに日赤病院はｽﾚ違いだと思うよ
昔から上本町駅近く、同じ敷地で新築・移転したけど

天王寺駅周辺で廃院になった大病院は、多分、ない
新築移転した病院は多いけどね

>>83
すまんすまん。
情報サンクス！

鉄道病院は移転したのか？
それとも廃院になったのか？

>>76
駅構内で平気で煙草を吸うアホも入れてくれ。

今時、赤い羽根は無いよな！　羽根の分を募金に回せよ。
無意味に羽根をむしられる鳥もかわいそうやし。
もっとシンプルに収支もわかりやすくする募金方法は無いのかな？

>>85
廃院になった

>>77
日本ユニセフも前に近鉄天王寺で見たことあるな。
募金の25%までは必要経費でもっていくから問題多いと
いう人もいる。詐欺ではないけど寄付金で２５億円の
豪華ビル建てたってのはちょっとね。

街頭募金やら署名やらには、素性がその場ではよくわか
らんので、絶対に協力しないことにしてる。

まあ　売春、募金、赤い羽根、ヴィーナス、盲導犬、傷痍軍人・・・

天王寺らしくてよろしがな。いつの時代も話題にことかかん町やで

売春なんかもうええ大人がやる事やねんからほっといたれよ。なくならんて。
ただし、マナーは守って表に見えへん所で申し訳なさそうにやれ。
あと、病気のケアとな。でしゃばらんウチはまあ、見逃してくれる人も多いやろ。

キャッチは最悪。一日に２回声かけられた事ある。迷惑や。

関係ないけど10代の頃彼女と新宿に遊びに行った時、西口歩いてたら
自称キリスト教信者の外人が寄って来て「はい」って何かの冊子を差し出してきた。
フリーペーパーみたいのと思って彼女が受け取ろうとしたら「500円」ってｗ
二人とも若かったので払わんといかんと思い普通にその冊子を「買って」しまった事がある。

関係ないことを書き込むな

おばはん売春は取り締まってほしいけど
ラブホはなくさないでね。

>94
しかし、
HOOP2できたらあの辺雰囲気変わり過ぎてそもそもラブホ経営成り立たなくなるんちゃうか。

いやデートコースになって普通に需要を下支えするだけ。

だいたいＳＥＸなんて普通にみんなやることなんだから
『そのための場所』を『そのためだけ』という一点だけで
いかがわしく扱いすぎることが異常。

天王寺、そこには人間のあらゆる欲を離れた世界の象徴である
寺院・四天王寺があり、周辺に俗世間の欲にまみれたいかがわ
しい連れ込み宿が林立する。

そんな嘆かわしい現代に聖徳太子も苦笑するしかあるまい。

>>50
ここより、よりコアな地元住み人が集う
阿倍野区スレでちょこっと話題なのでどうぞ。
要は郵政改革選挙における、地元地盤優先主義か、政策主義かということだろう。

>96
梅田とかでも、東通商店街とか普通の繁華街のすぐ後ろにラブホとかあるし
それが便利でいいと思うんで、頭の固い老人はラブホ排除とか変なことせんで欲しいもんだね

そもそもラブホテルがあるから売春婦なんかがウロつくわけで
そういうのを根絶したいのなら、ラブホテルをなくすしかない

ラブホが無い繁華街なんか無いよ
繁華街として若い人が集うにはラブホ街が近いのもまた必要
それに伴い性風俗や売春婦も発生というのは梅田だろうと難波だろうと
どこでもあるはなしでトレードオフでしょう

まあ連中が我が物顔ででしゃばり過ぎないように、適度に摘発して適度に管理ってのが妥当なんじゃないかなー

子門真人がワンピース着たような女装の男の人、時々見かけるんですけど、
どうせならもうちょっとキレイにしてほしいです。。。

JRは天王寺ステーションビルを建て直す気でいるらしい。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/41824.html
>老朽化が進む天王寺駅ビルのほか(中略)本丸の大阪駅以降も沿線駅の開発は続きそうだ。

>>103
最近改装したばっかりじゃん
ま、来年あたりにはバブルが弾けて
計画はなかったことになるんだろうが

それよりも
アポロビルを何とかしないといけないような（＾＾；；；

>>102
いつもAITビルでお茶してます。

つーか、あべのベルタが最も問題
あれ梅田とか難波みたいに地下商店街で通じたらいいんだよ

難波パークスにしても難波CITYにしても、
商店で繋げてるから成り立ってるわけで。

ベルタは関西スーパーが健在ならどうでも良いよ。

ベルタは、俺はそごう破綻のせいで、そごうホップが無くなったのが痛い
東急ハンズが心斎橋にできてちょっとはマシになったが、便利だったのにな

あれ以後、パチ屋が入ったり、テナントが破滅的にガラガラになったりと
止めを刺された格好だな

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

上によれば、天王寺駅ビルも再開発の対象になってるらしい
それならやっぱ、こっちも300ｍ超級のビルにせんとな

谷町筋はさんだ反対側のＪＲ線上の空間も何か建てればいいのに・・・

馬鹿みたいに再開発、再開発って建物ばっかり建ててどうすんねん？
人も資源も減って行くのに、一番先に頭の中を再開発してみればいい。
日本一高いビル？　煙と同等の考えしか思いつかないのかな。

だから旧態依然の商店街がどんどん衰退ないし、消滅してるわけだろ
まあ資本主義だから仕方のない事さ
我々の税金を商店街の保護の為に使うのは馬鹿馬鹿しいし

商店街が寂れるのはしょうがないけど、際限なく資源を使って物を作り
続けるってのはどうかなと思う。　壊し、又作り続けないと存続できない
企業ってこれからは変わっていかないとダメなんじゃないかな？

再開発する一番の原因は建物の老朽化だろ？
それを機に前よりももっと立派な建物にしようと考えるのが当たり前じゃないか！
お前はそんな事もわからんのか！

再開発の一番の原因は本当に老朽化ですか？　
立派の定義は？　お前はって言葉遣いには気をつけて下さい。
百歩譲って建てるなら煙が好きな高いビルを建てるより
100年、200年位は存続できる建物を作って欲しいです。
先進国の立派な企業が限られた資源を無尽蔵に使い、飽きられたら
また壊して作るって発想は切り替えないとね。

非常に崇高な理念をお持ちですね
深く感銘いたしました
それを今からビルを建てようとする、近鉄・JRに電話して力説すればいいでしょう
きっと彼らも反省して、新しいビルを建てようなどという愚を撤回して
思い踏みとどまる事でしょう
早速電話してみて下さい

>>109
そごうホップ無くなったのって10年以上前だろｗ

落ちはそれですか？　一人一人が考え方を変えていかなければいけない
時だと思いますよ！　とりわけ崇高でも無く新しい意見でもないしけど、
一本の鉄骨を作るにも材料費や運送費以外に凄く莫大なエネルギーを
使用している事をみんなに知って欲しいです。
前スレの交通野郎みたいなのでこれで落ちます。

なんか、否定意見ばっかりで具体案が何も無いですね

>>120
脳トレを5回繰り返しなさい。

豊登さん

初めてこの阿倍野天王寺スレで同じ考え方の人に出会いました。
まったくその通りだと思います。

人は「開発」「改革」という言葉に惑わされすぎ。
開発が必ずしもよい結果を生むとは限らない。
ベルタがその象徴。
開発という名の破壊という現実もある。

>>117のアホさにはあきれました。
掲示板の特性をまるで理解していない書き込みだ。

ベルタはそごうが抜けたから崩壊への道へ行ったんだろう
まあ、それ以前にもテナント抜けが酷かったから、どちらともいえないが。

まあ、これ以降ベルタや開発ネタは荒れるのでやめておきます。

いくらなんでも ID:hascr/WI はネタだろ。

>>123
ベルタの衰退原因については、
たしかにそごうが抜けたのは大きいが、

ベルタはそれだけじゃないんだよ。
ある大きな問題がある。

再開発はいいんだよ。そういう発展の余地が阿倍野にはある。
あれだけの駅の利用者数が毎日あるんだから、難波や梅田になれる潜在能力はある。
(だから行政がついつい夢見るんだよね)

けどな、町設計のセンスがお上に無いって話し。
点を線にできない設計。人間の導線という発想が完全に欠落した都市設計。
普通に考えりゃわかりそうなもんなのにな…

>>125
オカルト話しでもする気かい？(笑
そんな迷信アホらしいでしょ。

何も分かってない大阪市が勘違いして作ったベルタと
ＪＲとか近鉄とかがやろうとしている事を同列にして考えるのも
どうかと思うが。

ベルタなんて大阪市のアフォ担当者がコンサルタントにええように
やられたもんでしかないねんから。

傍観者的な立場で開発を破壊というのは簡単やけど
近鉄もＪＲも確かに老朽化してるわけで、あれを建て替えるのは
必然やと思うけどな。

よく利用するオレとしては、上町断層の上にある建物やねんから
さっさと建て替えてもらわんと危ないって思う。

JRも近鉄も今頃全面建替えをするんなら
バブルの時にやっときゃ良かったんだよ

中途半端な改装なんてせずに

>>128
その時期近鉄は新館を造っている。
全面立て替えとなると、立て替えの間あべのから百貨店が無くなっていたので、
正しい判断だと思う。

>>104
今の景気は別にバブルちゃうし。

>>130
東京での土地ころがしが行き着くところまで行って
行き場を失ったカネが大阪になだれ込んで地価を押し上げてるんだから
紛れもなくバブルだろ

実需を伴ってる

>>132
内需で見れば80年代のバブル期のほうがはるかに上だった
今は外需に依存してるだけ
その外需の両輪である片方の北米市場がついに減速をはじめ
来年にはもう片方の中国の五輪特需が終わる

そもそも今の地価高騰は
バブル崩壊後不良債権となって10年以上塩漬けになってた土地が
2003年以降の小泉・竹中体制の中で外資に二束三文で叩き売られ
そこから再び土地ころがしが始まって起こったもの

本当の意味でのバブル終焉は来年以降に訪れるんだよ
そしてその結果は失われた10年どころでは済まないだろうな

受け売りやな。

>>133
経済評論家は常に、○○年危機と煽って飯を食ってるからね
今更って感じ

サブプライムローン問題の影響が如実に出始めてるのに
よくそんな悠長に構えてられるな

マスコミがダンマリを決め込んでるってことは
マジでヤバイということだよ

まあ、アホ経済評論家のせいだな
年中行事みたいに○○危機と煽っておれば、不感症になるのもいたし方ないよ
アメリカは中国は没落するが、変わりにインドが躍進するからな
それを見越してインドとの関係強化だろうが

>>127
近鉄の作ったルシアスが成功だと思う？？
HOOPもテナントの内容でそれなりに人は居るけど当初もくろみよりは集客遥かに下だろう。

これらはすべて、「地下街」というものを軽視した阿倍野の街設計のせいで
点が線にならないとこに原因があると思うんだよね。
そういう意味じゃベルタと同根。

梅田にしろ難波にしろ、地下街をもっとなんとかしなきゃ。
あべちかからそのまま上り下り無しで地下の商店街で
自由にメインのショッピングモール全て行き来できるとかさ。
箱モノ視点ばかりでやるからどれも中途半端な集客なんだよ。

>>138
ルシアスは近鉄のみではなく大阪市も絡んでいる。
近鉄が関わっている部分（映画館、店舗）は成功じゃないの？
集客力が無い店舗は元々の地主でやる気が少ない所だし。
フープだって裏に造る気になるぐらいの成功を収めていると同時に
もっと幅を広げようとしての立て替えだし。

地下街をもっと充実して繋げるという発想は大賛成

松崎口のキャッツ隣で工事やってるけど、
何ができるん？

>141
高層マンションじゃなかったっけ？
なんかたいしたもんではなかった記憶があるよ

俺は、ＪＲのホームにある５５１の隣にある
中華ポテト屋跡に立ち食いうどん屋が出来るのが
何気に嬉しい

うどん屋なら嶋屋の南隣にあるジャマイカ！
とってもフレンドリーで美味しく香ばしい店が

>>138
貴方も分かっているだろうが、
何故地下街がいいのか？

そのキーワードは「歩行者」。
歩行者が自由に動き回れると、点と点が線で結ばれ、
そこに回遊性が生まれる。それが街の賑わい・活性化に繋がる。

でもそれは本来、地上でやればよいことなのだが、
何故地上ではできないのか？

それは自動車社会を尊重した道路構造に原因がある。
歩道橋なんてその象徴的な負の遺産。

またこの流れか＾＾；

>>145
天王寺には御堂筋線と谷町線があるから結局ほとんどの人が地下に流れるわけだが？
しかも天王寺を活動拠点としているOLやおばさんは歩道橋をとおって近鉄百貨店、ステーションプラザ天王寺、天王寺ミオを行き来している。そういう意味では歩道橋のおかげで天王寺には回遊性が生まれている。

ID:ppny4v7s
はいつもの人だったのか。
スマン。

ポテトのアトリエ潰れるの？

>>145
天王寺→ベルタは地上回遊を計画して、途中の古くからの商店を立ち退かせようとして失敗したわけ。
そんなの立ち退くわけないし、半端に退かせて閑散としちゃったら逆効果であり、失敗するに決まってんじゃん。
ここで地下を使うという発想にいかないのが行政クオリティ。

キミの言う回遊性は、阿倍野筋には本来あるよ。
古くからチンチン電車が通って、その両端に商店街が立ち並ぶ風情があった。
が、行政は小奇麗な歴史を感じさせないようなオシャレタウンを欲して馬鹿やっちゃったわけよ。

>>147
＞御堂筋線と谷町線があるから結局ほとんどの人が地下に流れるわけだが？

それと街とは別の話。

＞歩道橋のおかげで天王寺には回遊性が生まれている。

歩道橋がなくても、その回遊性は生まれる。

>>149
なるほどね〜。
１２２でも書いたとおり、
やはり「開発」というものが必ずしも良い結果になるとは限らないわけだ。

言葉の魔術って怖いね。
「開発」とか「改革」という言葉を使うと、
今よりも状態が良くなって、必ず便利で豊かで楽しい状態になると
思い込んでしまうからなあ。

今頃になって、谷町線と御堂筋線の連絡通路を改善してるようだけど、
谷町線の駅自体をJR線路下辺りまで伸ばしていれば・・・もっと便利だったのに。

エレベーターとエスカレーター（工事中？）だけじゃなく、
できれば、動く歩道も設置して欲しい。・・・と思ってるのは、俺だけかな？w

>今頃になって、谷町線と御堂筋線の連絡通路を改善してるようだけど

最近乗ってないから知らんけど
あのクソ長い通路を歩かずに済むのか？

エスカレーターの新設やってるだけですよ。
あの距離は変わらないでしょうｗ

それよか近鉄の地下からまっすぐあべちかに抜けられたら
便利なのになー。
黒いユニクロのあたりからズバッと通路出来ないかしら。

>>154
そのルートは地上を歩いても不便だね。
まっすぐ歩けない。

ＪＲ線が地下に潜ってる形になってるから地下街が造り難い。ＪＲが高架であればなぁと思う。

あ、そうか壁の裏はJRの線路か、そりゃ無理だね。
かといってまた地下に潜らされるのも勘弁。

じゃ、我慢するかｗ

御堂筋の天王寺駅のホームを西側に延ばしたらええねん。
定期売り場あたりに西改札作って、中央改札、東改札と。
谷町線とは長い通路と同じレベルにしたら階段あがらんでえーやん。
東改札も狭くなってるとこあるから危ないし。

出来れば出来た事をやっていないって事は、それなりに理由が
あるんじゃない？
どでかい下水管が通ってるとか、秘密の地下基地があるとか。

金かかるからやろ。費用対効果でいまの方法にしてんのとちゃうかな。

多分核シェルターが隠されているんだろ

なんちゃってヽ(^o^)丿

何この糞スレｗｗｗ

まぁ、この位で丁度いいよ。
真面目に議論する場所じゃないんだからさｗ

>>156
そういや、JRが地下鉄と競争になるとやばいから、
地下街に非協力的という説を聞いたことがあるなあ。
信憑性謎な話しだが、ほんとなら小さい話だな。

梅田の地下街のせいでJR大阪駅利用者が減るなんてこたないだろし
JRも天王寺に力入れて欲しいもんだな

>>154
そういえば、ルシアス開業で近鉄・地下鉄方面の地下から、
アポロルシアスへは地下経由で行けるようになってるな
けど、難波や梅田みたいに地下商店街ではなく
単なる細い通路ってのはなんなんだろう…

あべちかからそっちへ続く、難波ウォーク的な地下街になれば人も流れるだろうに。

>>156
天王寺と新今宮の高低差を考えると地下線なのは仕方ない

>>164
JRは今でも駅ビルがあべちかと繋がっているし
南側も地下鉄と直結しているわけで。

で、地下街は想像以上に建設や維持に金が掛かる。
そういうこともあって新ビルができても地下街ではなく
地下通路でしか繋がっていない所が多い。

>>165-166
天王寺には天王寺独特の地形の事情などがあって、
難波や梅田と同じような街をつくるのは容易ではない、ということだよね。

このスレで地下街を求めているヤツは
結局近鉄の社長と大差がなくて、
難波や梅田と同じ物を天王寺に作れば発展して活性化すると考えているのだろう。
それがとても愚かで間抜けな考え方だということに
何故気付かないのだろう？

東急ハンズが入居する再開発ショッピングセンターの土地も砂を掘るのん大変やろな。

>>164
JR必死こいて阪和線→大和路線の連絡線を新設してるのになんてこというんだ！

>>164
ルシアスが出来る前から近鉄、御堂筋の駅からアポロ、センタービルまで地下道があったよ。
途中の上り下りのスロープはルシアス開業時だったけど。

あの途中の段の下にも何かあって段差があるんだろうなぁ。

ルシアスから医学部まで屋根付き歩道橋造ったら便利だろうなぁ。
ついでに医学部と病院の間も屋根付けて欲しい。

あぼーん

あぼーん

鉄道病院まで地下道を延ばして欲しい

鉄道病院はいいね
建物もきれいだし、スタッフもしっかりしてる

お前は誰じゃ。医者の悪口ぬかす奴は、長生きできんぞ。命一人で大事にせ。

>>173
救急、やってるはずだよ
二次とか三次救急を

あぼーん

あぼーん

>>179
御意

誰かTSUTAYA あべの橋店の料金表を教えてくれ

なんで一部の書き込みが削除されているんだ？

何が書いてあったのか気になるだろうが！！

まちＢＢＳも落ちたな・・・

大したことは書かれてないから気にしなくていいよ。
大体は他者を罵倒する言葉だから。

天王寺駅で、赤いずきんの猫連れたお爺さん、時々見るけど、
あの猫、めっちゃ大人しくて可愛いね〜

>>177
市大付属はそれをやってないんだ。
夜中に病院へ行って見よ、医師など殆どいないから。
つまり、助かる者も相原とかへ送られて死ぬというのが現状だ。
こういう正論は、削除されるんだろうな。

相原って何のこと？

>>185
いや、二次・三次の救急は一般人の入れる場所ではやってないでしょ

>>187
地下に受け入れる場所だけは、ある。
しかし、全くといっていいほど受け入れていない。
高度救急を受け入れているのは、府立病院（急性期ーー）警察病院ぐらいだ。
鉄道も、夜勤医師は２〜３人だ。だから救急は受け入れていない。

包茎手術でもしよかな、ええかげんに早よせんとな〜恥ずかしいし。

さらに言えば
先日の奈良の妊婦搬送について県立医大は非難されているが、
医師がいない体制が常態なのだから仕方がない。
特に、産科に多くの医師を常駐させるなど無理だ。
今後、あの妊婦がなぜ深夜にコンビにいたのかなど不自然な事も
暴露されるであろう。

>>183
交通の話題の時に削除されたレスは
罵倒している書き込みはなかったが。

気分を変えて、マンション新築物件情報

＞「ライオン○マンション阿倍野松崎町」物件ヨコに礼拝堂(^^)
▽創価学会＝（１）礼拝所新築（２）ＲＣ造４階建て延べ２３９４ｍ２（３）阿倍野区松崎町４−１３４−２（４）東畑建築事務所（５）清水建設。

売れ行きが楽しみだwww

>>192
そういうのを異常に意識するのは２ちゃんねらーだけだからな
以前にも大阪市内でそういう物件があったが、普通に完売してたし
むしろ阪神高速の真横に建ってることのほうが悪条件だと思うぞ
それでもあの立地なら完売だろうけどな

>>186
相原第二病院のこと。
よくVシネのロケしてるよ。

>>190
深夜に妊婦がコンビニに居てなぜ悪い？　
悪い度やったら、受け入れない医者の方が数十倍悪いやろ〜！
ホンマに医者とか公務員とかは世間ズレした奴が多くて困るわ、、。

世間に流されるよりましさ

深夜に妊婦がコンビニで暴露？
どんなワイドショーだよｗ

ここ一様天王寺スレなんだが．．．

119をした知人の男性は
「過去に一度流産しており、今回も切迫流産かもしれない」
と言っている事が分かっている。

･自己申告は3ヶ月 ･実際は妊娠7ヶ月
･過去に流産の経験あり
･産婦人科に一度も検診に行っていない
･そのため、掛かり付け医師もいない
･自己申告は36歳 ･実際は38歳
･夜中の2時に買い物
･119をしたのは｢知人｣の男性
･受け入れ先は見つかっていた

こういう飛び込み出産はブラジル、韓国 フィリピンなどの外国人が多いんだって。
で、費用踏み倒すから、防止策として飛び込みは、断る。費用は前払いらしいよ。
妊娠5週間〜7週間あたりで、分娩予約しないと分娩できない程 先まで一杯らしい。

ようするに詐欺犯罪者まがいの胡散臭い輩だったわけか。
だったら受け入れ拒否もやむを得ないな。

なるほどな、
またエセ人権団体や朝日が五月蝿そうだな。

お前ら2ちゃんに逝け

前から変人が多いと思っていたが

ひねくれ者の集まりだな（ｗ
こうゆう考えしか出来ないなんてキモイよ

悲しいけど、こんな程度さ、、、。

>>194
相原に忙しいからって救急を断られ府立病院に回された。
結果的に命拾いした。相原に運ばれてたら死んでたと思う。

夜勤はいやがるが高収入を期待する
つまり、楽して金儲けがしたい。
これが医師の現状ではないのか。
阿倍野のはどうか、市大病院は、救急医療から逃げまくっている。
これでいい筈がない。
なにゆえに、
我々大阪市民は、府立の緊急医療に頼らなければならないのか。

大阪市は、潔く撤退すればよい
大都市であったのは、既に過去である
大学などというものを持つという事が間違いであり、
さらに医学部を持つなど分をわきまえないこと言うを待たず
大阪府阿倍野区であっていいとおもう。　
市会議員などという不要なものがなくなるだけでも
大阪市がなくなることの功は大である。

俺の母校を廃校にすんな

大阪市会議員がなくなっても、

阿倍野区議会議員ができて、さらに悪くなるだけ。

地方分権など以ての外。
今は、中央集権で徹底的に無駄を省くべき時期である。
市会、府会を廃止し、総務省から任命された知事がすべてを取り仕きればよい。
府民は、知事に対するリコール権を持てばいいと思うんだが、

以上すべて空論、憲法改正が必要だから

みんな見てる？

他でやれよ

>>206
大阪市立大学医学部があるから
市民病院、医療センターなんかが
成り立っている。

ついでに市大病院は大学は市立だが病院の採算は独立していて
医師、看護婦は公務員では無くなっている。
中の事務員だけが大阪市職員の派遣扱い。

これから先、医療センター、市民病院まで独立させていく
予定らしい。

採算重視になって税金の歳出は減るだろうけど
今まで誇っていた医療の充実は無くなるんだと思う。

ごめんあべのスレだった。
市大病院の病院部は大阪市立ではないと言いたかっただけ。

>>167
アホはお前だ。近鉄は地下のショッピングストリート作ってないじゃん。
地下街が建設や権利関係にコストかかるのは分かりきったことだが、
コストというものは費用対効果で考えるべきもので、天王寺の乗り降り人数は
難波梅田になりうる規模の駅であり、長い目で見れば回収が見込めるのだが
やらずに箱モノだけ作って導線を考えない設計でどれも半端な集客に留まってるというはなしだ。

あべの再開発にしろ近鉄の天王寺改造計画にしろ
決定的に欠けてる視点こそが導線であり、土地構造考えれば地下街しかありえない。


まあいつもの、無条件になんでもかんでも「開発は悪！」と
連呼してるプロ市民みたいな例の人でしょうけど…

クリスタ長堀やゼスト御池の様になるだけ

あべ地下の惨状でアホはお前だと言われても

>>215
で、どこに地下街を作るのよ？
JRの下をさらに掘り下げろというのか？
あまり深く掘り下げてもアクセスが悪くなって客足が遠のくだけだと思うけどな

動線に問題があるとは俺も思うが
「導線」なんて書くバカとは一緒にされたくないなあｗ

なんでみんなそんな目を吊り上げて話してるの？
ここは市民の聴聞会場じゃないですよ。
ある意味居酒屋の与太話と同じなんだから楽にいこうよ＾＾

ま、現実を考えると高低差があって直結は無理なんだから。

>>215
地下街しかありえない、というのがバカ回答ですよ。
まずは地上だろ。

地上こそどうしようもないがな

そんな場所に日本一を建てる馬鹿、、、。

再開発、取り壊しが進んでるな。

どこが取り壊してたの？

マルヨシの石炭ストーブが悔やまれる。
今時ビル内でテナントが炭火使うなんて普通のことやろ。
HOOP･ルシアス･アポロビルも炭火OKやのになんで今から建てる建物がNGやねん。
大阪市が一枚噛んでくるとロクなもんじゃない。百害あって一利なしや。

>>226
今日の朝日新聞夕刊に
マルヨシと明治屋のことが大きく取り上げられている。

>>226
マーフィの法則と一緒で考えられん馬鹿な事をする奴が絶対にいて、
炭火OKにすると火事だしたりするから規制されるんやと思う。
当たり前の事を出来ない大人が多すぎるからしょうがないのかな〜？
喫煙マナー、携帯マナーしかりです、、、。　阿倍野筋なら自転車マナー！

炭火でこわいのは一酸化炭素中毒。
高層ビル関係でガスを使わせなくなって来ているのもその為です。

明治屋は新施設に入るとテレビで言ったような気がするが、朝日新聞の記事は未定とある。
どっちが正しいのかね。

個人的に朝日新聞は信じてないのだが、テレビはNHKやったような気がするので、引き分けか（ｗ

ゆうこ見てる？

うん、見てるよ〜

で？

あーん

恥ずかしながら明治屋に行ったことないんやけど、何がそんなに良いの？
通り際にチラっと覗いても、そなへんの飲み屋と変わらん気がする

　　　▲
　　▲ ▲
　MEIDI-YA

酒飲まんのでどうでもいいけど、潰すのもったいないなら移築すりゃいいのにな。
出来んか・・・

今日の１８時くらいに、
路面電車の道をすごい数のパトカーが走っていました。

詳細知っている方いますか？？

18時50分ころ、阿倍野署ななめ向かいのコンビニに
パトカー止まってて、コンビニ前の歩道を
封鎖してました。鑑識も来てました。
でも詳細はわからず。私も知りたいです。

大阪市、阿倍野再開発など２事業の処理策公表

大阪市は7日、起債償還の財源不足で同市最大の財政不安要因だった
阿倍野再開発など2事業の処理策を初めて公表した。

市は「最大の懸案の処理にメドが付き、市財政が破綻する恐れはなくなった」と説明する。
しかし、経営不振の第三セクターなど外郭団体の処理策はまだ示しておらず、
財政健全化の道のりはなお遠い。

市政改革の一環として同日公表した10年間（2007―16年度）の財政収支見通しの中に、
阿倍野再開発（財源不足額2150億円）と此花西部臨海土地区画整理（同226億円）の
2事業の資金繰り対策を盛り込んだ。

市内各地で市が保有する土地の売却益850億円を充てるほか、市債償還に備えて積み立てている
公債基金から1000億円を繰り入れ、合計1850億円を2事業の起債償還財源不足に充当する。

土地は市内全域の未利用地の309物件（計121万平方メートル）の中から、
今後10年間で毎年度約90億円ずつ売却する計画。
公債基金からの繰り入れは大阪府や横浜市、千葉市などが財源不足に対応して実施した先例がある。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070907c6b0702d07.html

>>238
893っぽい車がパトカーに追われて
阿倍野体育館裏の路地に逃げ込んで身動き出来なったあげく御用になったらしいです

>>240
そんな事が起きてたんですか〜
情報ありがとうございます。

こんばんわ

近所の百円領事館が「閉店するの？」ってくらい商品全然置いてないんやけど、
たしかアポロの100均も百円領事館だったよね？
天王寺はどうですか？

天王寺でドコモの携帯安い所ないですか〜
ソフマップは高かったです
日本橋行った方が安いですか？

利用料金より初期費用を重視→短期間利用目的→犯罪に利用の予定

と邪推w

>>245
あのな今時プリペイドじゃないんだから
どうして犯罪に利用できるんだよ（ｗ

あぼーん

>>246
購入時の身分証明なんて(ry

あぼーん

お前は書き込むな。

>>244
釜に行けばおっさんが路上で携帯売ってるで。格安や。

あぼーん

あぼーん

>>213>>206
大阪市大病院で警備してるSECOMの警備員はどうですか？

>>254
コイツラ最低！
ある日の朝コイツラ病院の屋内にある駐車場で朝礼やってたんだけど
朝礼中コイツラ発声練習かなんか知らんけど大きな声で怒鳴ってやんの
その時精神薄弱であると同時に身体障害者がそれ見て滅茶苦茶ビビってたぞ
お前等ここ何処だと思ってるんだ
病院で大声出してんじゃねーよ
このバ〜カ！（怒）

古い話ですが・・・

浪速区だったと思いますが、昭和４０年代前半まで元町郵便局という小さな
郵便局があったのを覚えておられる方はいますでしょうか？

＃２５６追加

隣に大谷医院というアル中気味の開業医があったと記憶していますが、、

やっぱり今日もビーチバム！　隣のウドンも最高！

４０年も経つともう覚えている人はいないかなあ。
昭和５０年代の前半にはまだ郵便局の建物も大谷医院も残っていたはずだが。

話が古過ぎるかな。

あぼーん

ビーチバムってなんや？　業者か？

>>259
天王寺駅も阿部野橋駅も浪速区ではありません

今日、ベルタの前で中学校の吹奏楽部が何曲か合奏してた
演奏はともかく歌が下手すぎw
特に学園天国の時歌ってた女の子ﾒｯﾁｬ音痴やったわww

>>263
じゃ、おまえはまともに歌える？

>>264
少なくともおまえよりましじゃぁww

>>265
じゃあようべつにUPしろ

皆で審査してやる

はい、その辺で。

夕方くらいからアマチュアの兄ちゃんらが一杯集まるよな

ベルタ前ってワードに以上に反応する奴が現れるから
やめろ。

今回は反応しないと思うよ、わかる？

チントンシャンテントン！

>>269
呼んだ？

「ベルタ前」って何かあるんですか？

>>273
びっくりドンキーがあるw

>>266
ようべつって何www

天王寺公園の夜間イルミネーションって

終わったけ？

>>275
You Tubeのことだよ

>>276
９月で終了じゃなかったかな

>>275
>>277

>>279
わぁっとるわ　ボケ！！ようつべちゃうんかい！！

>>280
じゃあ１曲どうぞ

♪〜

アメマ

このスレッドもすっかり落ちぶれたな
前はもっと活発な議論などがあったのに

[email protected]

捨てアドだから

俺の悩み聞いて欲しい。

メアド晒しは禁止な。

それより、ここに電話しなさい。
関西 いのちの電話　(06)6309-1121
24時間何時でも大丈夫だ。

>>284
まあ妖精が来るよりはマシだな（ｗ

近鉄の新ビルにシャープを誘致？の話題はなしかい！

>>288
その話題は、初耳だどんな内容？

>>288

http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070920/sng070920001.htm

天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart38【阿倍野・天王寺区】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1190305323

パイオニアの筆頭株主になった事だし、新たなる展開を求めて移転してもいいかも。

>>288
他人のふんどしで相撲か、、、。　地元の商店街レベルやな
近鉄はそんなに使えん奴ばっかりなのか？

>>293
まあ昔から近鉄は酷いからな

>>293
ビルの借り主を捜すのは他人のふんどしとは言わない。
ちゃんと仕事をしてるんだと思う。

解釈は色々やけど、商売全般他人のふんどしでやらして
もらってるんちゃいまっか？　他人のふんどし＝お客様

テナントを他人のふんどしって。

街の風景が一変しそうではあるな

夜八時頃、検問やってた。MIOの裏の高架下抜け道。

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