★★★箕面掲示板111（箕面市全域）★★★

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前スレ
★★★箕面掲示板110（箕面市全域）★★★
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＞特に箕面駅の周辺は、なかなかいい感じですよね。
＞ここは、いいコミュニティが出来てるよ・住みやすいよって、
＞お勧めがありましたら、教えてください。
と書き込ませて頂きました。
質問が要領を得ませんで、厳しいお叱りをうけてしまいました。
前スレが、いっぱいになって書き込めなくなり、場違いと思いましたが、
ひき続きアドバイスを頂きたく、書き込ませて頂きました。

入居すれば、初マンションになります。
すぐ売れてしまうせいか、なかなか中古の築浅の物件が出ませんし、
情報が得にくいのです。
良いコミュニティとは、表現が難しいですが、一つ申し上げれば、
周辺の方々に迷惑をかける人が少ないでは駄目ですか？。
箕面の静かで、良い環境が好きですし、
それを次世代に引き継ぎたいと思いながら暮らしています。
静かに、出来れば、こざっぱりと暮らせればそれでいいです。
箕面駅周辺の雰囲気が好きで、休日はよく訪ねますし、
普段の生活空間にしたいと思ってます。
ただ、予算等色々条件を考えてみて、マンションを検討しているのです。

前のスレ、最後のほうは偏執狂みたいな人が出てきて怖くなった！
十人十色で、いろいろ人の意見を聴いてみて、多様なものの見方ができると、
いいほうに進みたいと思うのだけれど、気弱なほうが言い負かされてるという
感じですね。実社会でもよくある話。ここはお互い姿が見えないからまだマシ
なんだけど。

昨年引っ越してきて自治会に入ったのですが、やはりマンションは自治会に
入会されないそうです。

実家で入っていた町内会より付き合いは浅いようですが、これも時代なので
しょうか。

>>4
自治会に入ったということですが、
メリットとデメリットってどんなものがあるんですか。
マンションは、なぜ自治会に入らないのでしょうか。
自治会に入っていると、マンション側の言い分、根拠となる情報も聞けたりしますか。
マンション住人も十人十色だとは思いますが。

スレ立ておつかれさまです
前スレでＦＭタッキーの話が出ていたのでちょっとマジレス失礼
大阪市内の某放送局に務めてる箕面市民ですが、そんなに大騒ぎしなくても、
ちょっと考えればわかるのではないかと思ったので

放送局は設備産業だから、たぶん電波塔とか含めた設備に数千万円規模で毎年金がかかるはず
箕面市全域に電波を送ってるから、それなりの設備だと思いますよ
あとはＰＤＦによれば、正社員２人・契約社員４人・非常勤スタッフ４５人とあるので、
その人件費でしょうね（市からの派遣はゼロらしいから、そこだけは健全だと思いますが・・・）
まあ、人を増やすか減らすかで支出は増減するけれど
どんなにがんばったところで設備と人件費を合わせてン千万円の規模は必要になるでしょう
毎日、放送しなきゃいけないっていう放送局は、まあ、そんなもの
支出の規模として、そういうある程度以上の規模になってしまうのだと思う

で、支出に対する収入に、市の委託費が多いというのは、単に他に収入源がないからでしょうね
要するに、広告を出すスポンサーがつかないということ
ＦＭ千里の例が出ていたけれど、千里中央を抱える地域だから広告を出す中小企業も多いでしょう
箕面は、そもそも住宅地で企業の数が少ないから、広告を出す企業が潜在的に少ない
必然的に誰かがお金を出さなきゃいけなくなるというわけで

そういう収支見通しの立たない放送局を開局してしまったこと自体がどうかと思いますが
まあ結論は、こうやって市か誰かが費用負担するか、それとも廃止するかしかないですよ
（災害時とかに、電池で聞けるラジオってのがものすごく重宝するのも事実なんだけどね・・・
　テレビは停電しちゃうと死ぬし、持ち運ぶのも大変だし）

>>5
ちょっと私も気になったので聞いたのですが、マンションがというより、
若い人は近隣と付き合いたがらないことが大きいのでは、とのことです。
分譲マンションの場合、その建物だけで管理組合を作っている（修繕費
の積み立てとか）ケースが殆どでしょうですし。

メリット等は下記が参考になるのでは。
http://www.city.kyoto.jp/tokei/house/contents/mansion/contents/2_kanri/m12.htm

私の場合は近隣の多くの方が自治会に入っているし、子ども会（祭り）
などもあるので入ったほうが居心地が良いかな、と思った次第です。

前のマンションいたころ、自治会にもはいってたのですが、
たしかにマンションごと自治会ぬけた、つうのもありましたねえ。

やっぱ子供できると、子供会やらＰＴＡやら
はいっておいたほうがいいかも。
そう言う自治活動のさかんなほうが、治安はよかったりします。
それを政治運動や宗教活動にまきこもうとする人も、たまぁにいるみたいですが。
あと規模が小さいと、いろんな役が頻繁にまわってくるかな？

箕面駅周辺のマンションは、いいと思います。
定住者も多いし、図書館なんかも近い。
多分歳をとったら、便利でっせ。
まぁ一生に一度の買い物だと思います。自分の目で確かめてください。
世話好きのオバはんがやってそうな喫茶店はいって、
「この辺、ええとこですね」
と聞いてみたり。

うちのマンションは自治会に入ってるけど
自治会費払ってるのと、マンションから役員が出てる以外
住民は何もしてないな。行事もないし。
ただ、入ってるという事実が大事なのかなと思ったり。
マンションって周辺戸建て住民からしたら、あまり気分のいいものでもないでしょうし。

うちのマンションは最近になって自治会から抜ける人が多いみたい。
住んで１５年やけど、入居時から我家は入ってないけどね。
役員回ってこんのがメリット。自治会の回覧版が週に２回程あって「いらん」ゆーてんのに回しよる。
１階掲示板に貼ってるのと毎回同じやから、家帰る時読んでるのにな。
管理人が３人変わったけど、どの人も働かんと与えられた部屋でヌボーっとしとるわ。
しかし、自然一杯で住みやすいからお薦めやけどなー。
どこのマンションか言いたいけど、伏せるしかないわな。

>>8
そのとおりだと思いますよ。古い地域には文化施設が整っています。
市の催し物も殆どが駅近くの会場だし、市民サークルも。図書館の建物は広いし、
公園が傍にあって、そこら辺りへ行けば顔見知りにも出会えるという、そして
買い物にも便利、それでいて喧騒はない。

私自身は東部の新興住宅地に住んでいますが、コミュニティの核になる公民館
なり図書館がないと顔見知りもできにくいですね。最寄り駅も遠いし、雑貨や
衣服を買うのは千里中央まで出ています。

吹田市はいたるところに公民館があるようです。吹田市は企業もあるから税収が
多いのもあるかもしれませんが（アサヒビールが筆頭？）。

昔の住都公団は、ニュータウンを作るときは近隣センターを設けていましたが、
箕面市施行の宅地開発では、その辺が考慮されていないですね。土地が高くて
公共施設に割くより宅地売却するほうに重点を置いたのかな？

うちの自治会って回覧回ってくるだけで他には行事も何もないから
入ってる必要がないって脱会する人続出。
でも、自治会って会費を災害の時のために積み立てていて、
災害があったときには、やはり入っている人を優遇するって聞いたことがあり、
へ〜ぇって思いました。
あと、街灯が切れた時なんかも自治会の人が電気屋さんに連絡して蛍光灯を
替えたりしてくれてますよね。
何もない時には気付かないけど、いざという時にはなくてはならない存在かなって
思います。
でも、役員する人がいなくて大変みたいです。
うちの地域のマンションでは自治会に入っていますよ。

ご近所が互いに顔見知りだった時代は、空き巣も入りにくかったのでは？
うろうろしてると見咎められて、胡散臭そうに見られますからね。
一度、数人で旧街道沿いに、歴史上の名跡や寺をみてまわったことがありますが、
古い地域では、やはり胡散臭そうな顔をされましたよ。

子供を叱るにしても、子供のほうだって、全く知らない人よりは近所の人の
言うことのほうを聞いていたんじゃないかな。この頃は、躊躇しますがね。

阪神淡路大震災のときは、普段付き合いのない人たちも助けあわざるを得ない
状態になったわけで、前から顔の見える付き合いのある地域とそうでない地域
とは、復興の度合いにも影響したのじゃないかなと想像するのですが。

自治会費って結構役員の関係者の飲み代とかにも流用されるものだからね
やたらイベントの企画が持ち上がるなと思ったら、毎回打ち上げが行われていたりするのは
まあ各人のモラルの問題なんだけど
できれば入りたくない

最近このスレ読む気がしないのはオレだけか？


もっと楽しいバカ話も取り混ぜて行こうや。


.

>>15
同感です

政治の話よりよっぽどマシ。

そうやな、どのみち暇つぶしみたいなもんやから、みんなで笑えるようなの
考えよっか。

内容はともかく、長文ばっかなのはしんどいね。

ひつまぶしはウマイ！

実際は自治会よりも「地域の顔役」みたいな人がいるほうが
なにかと便利なようですが。
まぁ箕面みたいにいい意味で「村社会」のところは少ないので、
各地域の文化にあった生活をしましょう。

なんか池田市も豊中市も、財政的にシンドいみたいですが、
箕面は大丈夫ですよね？

>>6
タッキー８１６が重宝するほどの災害って、例えばどんな災害でしょうか？
過去に箕面でありましたか？

あと「ちょっと考えてわかる」と書いてありますが、
特に何も考えなくても、平成14年度のデータで見ると、
総収入８５００万とあるので、設備維持費が数千万円って、大阪市内の放送局の人でなくてもわかりますよ。
しかも、「数千万円」と、はっきりしない書き方してますけど、
人件費５２００万円と書いてあるので、単純に残りは３３００万円なわけで。

わざわざ「数千万円」とあいまいにしたのは、なんでなの？
税金５０００万円は設備維持費だ、という話に、すりかえたいの？

>>22
箕面市の防災計画によれば、災害時の情報提供拠点としてタッキーを位置づけ、
その存在と費用支出とを正当化していますが、現実に災害に対応できるような
体制にはなっていません。

上のは、内部事情に詳しい友達からの情報。
タッキーの出演者って、ギャラ高い？音楽番組って、録音流すだけだろ？！
出資者の会社から派遣されてる管理職の給料に消えてるような気がするよ。
エキスポランドの事故で表にでてきたように、天下りが高給とってんじゃない？
ＦＭ千里も、どんな経営状態か、わかりゃしないさ、広告とれるかね？

災害のときの情報って、ケイタイ持ってる人がこれほど多くなったんなら、
緊急メールで十分じゃん！第一、タッキーの電波が届かない地域もあるんだし。
普通の避難情報なら電池ラジオのＮＨＫでも流してたよ。

目がﾁｶﾁｶ

なんの話かよくわからんまま口出ししてスマソが、
＞ケイタイ持ってる人がこれほど多くなったんなら、緊急メールで十分じゃん
たぶんこれは無理。
現在のメールシステムと対負荷性能を考えるとおそらく大多数の人には1時間後とかに届くと思う。

牧落交差点付近は買い物に便利がいい！
ドンキ⇒ジャパン⇒業務スーパー⇒コーヨー

でも、イカリには行けない・・・。

>>25
>メールシステムと対負荷性能を考えるとおそらく大多数の人には1時間後とかに届くと思う。

「無理」と書きながら、1時間で届くとは、これいかに。
災害時にメールが役立つかどうかは別にして、
1時間で情報が届くなら、確実で良いじゃないか？
しかもメールなら、自分に必要な情報を、いつでも何度でも読み返せる。
ラジオだと、自分の欲しい情報が、いつ流れるかわからないし、聞き逃す可能性有りだろ。

で、現在のメールシステムって何？市役所に有るの？

すいません。蛍のシーズンはもう終わってしまいましたか？

>>28
そうですね　まだ居ますが今日見たところでは
ちょっと少なくなってきたような気がします。
先週末ごろが一番多かったように思います。

>>27

>「無理」と書きながら、1時間で届くとは、これいかに。
んー、災害後だいぶ後にまったり届く情報を想定しているのならメールでも良いとは思う。
ちょっと、何を想定しているのかよく解らずに口出ししてすまんかった。

>災害時にメールが役立つかどうかは別にして、
>>1時間で情報が届くなら、確実で良いじゃないか？
いや、たしかメールが確実に届くことは保証されてないと思うよ。

>しかもメールなら、自分に必要な情報を、いつでも何度でも読み返せる。
>ラジオだと、自分の欲しい情報が、いつ流れるかわからないし、聞き逃す可能性有りだろ。
普通そんな災害の時は繰り替えし放送しつづけると思うよ。

>で、現在のメールシステムって何？市役所に有るの？
システムっていうのは目に見えない抽象的なものだよ。
まあ本当はPOP、SMTP、つーかIP/TCPのことを言いたかったんだけど。

>>30
話が、逸れております。
話を元に戻しまして、税金５０００万円が使われていることを知っていましたか？
また、日常の聴取率のような、情報について、ご存知ですか？

関電の電柱が折れて送電ができなくなるような地震が起こると、
携帯基地局の非常用発電機が回りだすけど
新潟地震の例では約12時間。燃料が切れるまで。
でも、電柱が折れて断線するとメールその他の通信自体が不能
になるかも。基地局によってはマイクロ回線で
本局と接続しているところもあるけど、
大きな地震で基地局自体が傾くと、マイクロが断になるはず。

メールの遅延は、しゃーないで。
頼まれて、災害時に於ける企業の連絡体制みたいなんを
考えたことがあるけど、災害に一番強いのは
単信通話の電池でも動くアマチュア無線やでｗｗ　箕面程度の広さなら十分通信できる。
神戸の地震があったときは業務用のＭＣＡ無線が活躍したけど
それはたまたま、摩耶山の中継局が死ななかっただけやねん。
結局、電話にしろインターネットにしろ中継局にしろ何かに依存する通信は弱いんや。

箕面ＦＭはスタジオが入ってるビルの警備上、何時以降は出入りできん規則が
あったと思う。銀行がいっしょに入ってるから結構厳格だと聞いた。
災害時に融通が効くような取り決めは無いらしい。今はしらんけどね。

>>32
>箕面ＦＭはスタジオが入ってるビルの警備上、何時以降は出入りできん規則が
>あったと思う。銀行がいっしょに入ってるから結構厳格だと聞いた。
>災害時に融通が効くような取り決めは無いらしい。今はしらんけどね。

私は、無線などの知識は無い、ど素人の一般人なのですが、
箕面の広報誌「もみじだより」は適当に流し読み程度しております。
読まれたことは、ありますか？
上記内容の市の対策について、あまりにご存知ないように、お見受けいたしましたが。
私も知りませんでしたが、調べたらすぐ出てきました。

「今はしらん」ということですが、いつの情報を元にされていますか？

そろそろスルーでいいよね。

私の住む地域ではタッキーは入りません。それにＡＭしか聴いてません。
どれだけの方がタッキーの存在を知っておられるのかも疑問です。
果たして、災害のときにアナウンスする体制がとられているのですか？
緊急事態に備えて、いつでも出動できるスタッフが確保されてるとは思えません。
ＮＨＫのほうが確かだと思います。緊急放送は、電池ラジオで聞けるので、
タッキーでないといけないことなど何ひとつないと思います。

政治の話の次はラジオですか？

ラジオの話もいいけど、医療の話が聞きたいな。

>>30
IP/TCPってところが何とも・・・

>>36
ラジオというより、市からの補助金が適正に使われてるか否かの問題。
箕面市民の大半が聞いているのなら、娯楽とか広報で存在意義があると思うが。
緊急事態発生時の情報源にはなりえない現実。そうしたものに年５０００万円
の市からの委託料がつくという構造が疑問であるという問題提起なんじゃ？

タッキーの年間予算、約８０００万円のうち、箕面市からの委託金５０００
万円。箕面市の委託放送がタッキーの放送のち、５／８あるのかどうか？
この委託金の使途についての報告は、ＨＰを見ても載っていない！
第三セクターの運営は、どこの市でも明朗会計ではないところが問題、と思う。
住民税が実質的に上がっているのに、無駄がねを使うなと言いたい。

>>37
瀬川の線路沿いにある村○医院、良い噂聞かないね！

>>40
kwsk

ここは、かしこそーな人が多いなぁ
勉強になります。　　何書いてるかわからんけど。

>>40
個人的な意趣返しは、よくないよ。

箕面は福祉が充実しているようですね。
街を走っていてもデイサービスや老人ホームの車を良く見かけます。
引っ越して来てよかったです。これから死ぬまで住む町だから安心して暮らせます。

マンションは時間経過と共に住民の質が低下

ヤンキーみたいな子供も出てくるし
立体駐車場のシャッター閉じない輩
管理人はよく働くが（3代目？）修繕が多く大変
ゴミ置き場に駐車する人
山沿い億ションだったが，見る影もなし
セキュリティーも甘いから車も盗まれる

だよね。だって私たち新規分譲組が買ったときの半値で
ﾄﾞｷｭが中古部屋を買って入居してくるんだもんね、
しかもローン組んで。

箕面って新しいマンションが建たなかったのに、最近、急に新しい
マンション計画がでてきていますね。

ネバーランドシエル箕面　ロワイヤル
　阪急箕面駅　徒歩６分だけど、坂道が大変そう

メゾンドール箕面
　阪急牧落駅　徒歩12分　便利そう

>>45,>>46
立替計画のときなんか、その若い世代の人たちが、真面目に取り組んでくれると
思います？如意谷団地は、真面目にやっておられるようですよ、普段の顔の
見えるお付き合いがあるからだろうと思いますがね。

>>47
年いくと坂道は大変だよ、なってみればわかる。冬場、道路が凍結する場所だし。。。

爺婆は都心のタワーに住む方が便利だな

メゾンドール箕面

・・・ララの跡地か。

>> 35

非常時には市役所からＦＭのアナウンスを
することが出来るようになっています

だから、スタジオに行かなくとも放送できますよ

近隣市は緊急放送用にケーブルを選択したけれどね

>>51
に付け加えると、

その場合、市役所の職員がしゃべるわけで、つまり、
タッキー８１６の人は、いなくても情報は発信できる、ということ。
タッキー８１６が仲介しない分、早く情報発信ができる、ということ。

だから、タッキー８１６の日常の放送に５０００万円かけてることが、
不思議だな、と思うわけ。

「もみじだより」で読み取れる程度の情報だけどね。

>45,46
住んでいる場所に愛着が出来たら、自然と住環境を良くしたいと考えると
思うのですが、そうでない方もいるのは、残念ですね。
>>48
建て替え計画を真面目に取り組んでくださる所は、非常に好感が持てますね。
今、マンションか立ってる所もいいなと思う所か沢山有りますが、安全面
から考えますと、古すぎてちょっと不安な物は、検討出来ないのが残念だと
思っていました。ただ、最近の府内では、タワーマンションが多いので、
周囲の環境への影響が気になります。

>53
名前欄に 「2です」って書いたのに、変な記号になってしまいました。
＞47
両方とも低層みたいですね。周囲の環境に溶け込んだ良い建物を期待します。

>>52
私もおかしいと思いました。緊急放送が市役所でできるのなら、災害時の情報
拠点としてのタッキーの存在理由がないということになりますよ。
ああいう放送は、プライベートなものとして経営すべきと思います。
広告主なりサポーターを募集して自助努力でやるのが本筋で、市の補助を多額
に要求してまですることではないと。

>>51
>近隣市は緊急放送用にケーブルを選択したけれどね

これは、どういうことですか？

そや、学校の放送室使わせてもらったらエエのんとちゃうか！

緊急放送用に、近隣のＦＭ局を使わせてもらうこともできるのでは？
タッキーの電波が届かない地域もあるのに、それで万全の緊急放送ができる？
ＦＭ放送って一分いくらっていうふうに買うんだって聞いたことがある。
箕面市も、広報するのに、その都度払ったほうが安くつくと思う、５０００万円
もかからないだろう。

タッキーで市議会本会議中継を録音で流しているが、インターネットで流せない
ものだろうか。生駒市が今期から実施している。自分の目で議員の発言を見られる
というのは、ほんと一目瞭然。誰がどんな発言したかを見て投票できる。
傍聴に行ける条件は、昼間時間を割けること。結果、暇老人、主婦となる。
勤め人も、いつでも好きな時に見られる録画であれば、興味のあるところだけでも
見るだろうし。傍聴に出かけるには、それなりの気構えが必要で結構疲れるものだ。

>>58
一応ですが、
先のＰＤＦには、平日４５分、土曜２０分として算出した旨が、書かれています。
また、タッキー８１６のサイトには、何分いくら、というのが書かれています。
箕面市の番組というのは、「もみじだより」で確認できます。
比率を合わせて、平日４５分、土曜２０分の金額を１年に換算して合計してみると、
４７００万円程度になるようです。
一応、公のデータを見る限りでは、一つ一つの番組を積み重ねた金額の合計、と考えられます。

それほど詳しくは、見ておりませんが。

自治会長が回ってきたので引き受けると、役員は平日昼間から暇そうな年寄りばかり。
連絡事項もメールが使えず、手紙か電話。

会費も思うように集まらず、それでも自治会費を払わない家からも
「ゴミを片付けろ」「街灯の電球が切れてる」と苦情ばかり。
「ゴミ収集車がうるさい」なんてイチャモンめいた苦情までありました。

役員会議は自治会費から「お茶代」は出るけど120円換算。
領収書が要るから自販機でペットボトルは買えません


こんな財政と、７時には寝てしまうスタッフでどうやって飲み会に流用しろと？

会社が倒産寸前で千中に住んでいたのですが給料が滞ってきて
今後の節約のため、箕面の古アパートに住もうと思っています。
（調べると結構広くて安かったので）
移動が車なのでどこでもいいと言えばどこでもいいのですが
職場が千中なので通いやすい場所がいいと思っています。
どの辺がオススメでしょうか？

>>62
船場から歩いて通えば? ￥5万ぐらいの物件あるし。

うん。
船場西にはどんどんマンションたって、
もともとのマンションはかなり値がさがってると思う。
飲んで長い坂道のぼるの、
夏場はキツいけど、千中通えます。図書館もスーパーもあって便利。
ただ夏、423や171をバイクが走ったりしてちょっちうるさい。

服もやすいし何より地震に強く、おすすめです。
当時船場のマンション住んでて、被害は皆無でした。

いずこも大変、がんばってください。

あけましておめでとうメールでパンクする携帯回線が
災害時に役に立つとは思えない。

好きなキャラクターのケーキを作ってくれるケーキ屋さんって
ありますか？
姪がリサとガスパールが大好きなので喜ばせたいんですが・・・。

カフェカプチーノの泡で作ってくれる所なら・・・

>>62
アパートなら４万円台で苦労せず見つかると思うよ。
白島・坊島・萱野あたりでは？
車で通勤できるなら粟生の上のほうとか駐車場も安いと思うけど
学生率が高いかも。

あぼーん

>66
半町のピニョンで、キティちゃんケーキを見たことはありますよ。
ご相談に応じますっあったから、聞いてみてはいかがですか？
確かHPもありました

○ーコック近くの歯科医院には驚いた。下手すぎ。
一見ソフトで丁寧な語り口なので、印象は悪くないが
虫歯治療が終わって、鏡を見てビックリした。もう２度と行かない。

6ですが、スルーした方がいいとは思いつつ、板を汚してすんません
なんか文句だけ言われて消えるのは腹立つので

>>22
そこまで細かく見ずに金額は感覚で書いてるだけです
数字がたくさん並んでるのは苦手なので、見たのは人数のところくらい。
でも、だいたいあってたでしょ
善意で解説したつもりだったのに、そんなつっかからんといてほしいです。
言いたかったのはこれ↓

> そういう収支見通しの立たない放送局を開局してしまったこと自体がどうかと思いますが
> まあ結論は、こうやって市か誰かが費用負担するか、それとも廃止するかしかないですよ

支出の圧縮は難しいと思うので、市が費用負担するのが我慢ならないならば、
廃止すればいいのではないですか？
ただ、本当に廃止した方がいいのか、お金をかけてでもそのままにしておいた方がいいのか、
考えてから決めた方がいいと思うので、一応、メリットも付しておいたつもりだったのですが

なお、災害って何？って、地震だって暴風だって、山ぎわの地域で避難勧告が出てるケースは
いくらでもあるでしょうに

>>58
> 緊急放送用に、近隣のＦＭ局を使わせてもらうこともできるのでは？

念のためですが、「緊急時に「近隣のＦＭ局」の放送エリアを箕面に広げて
メッセージを送ればいい」という意味だったら、それはできません
免許で放送エリアは定まっているので

普段から箕面で聞けるＦＭ局に協力を求めることはできるかもしれません
ただし、広域のＦＭ局だろうから、箕面とか北大阪だけの避難情報を
ひたすら繰り返し地域の避難情報を流すとかいうことなら、そこまでは無理だと思いますけど

> タッキーの電波が届かない地域もあるのに、それで万全の緊急放送ができる？
緊急時の情報伝達に万全なんてないのでは？何が起こるかわからないのが「緊急時」なので
広報やら電話やらメールやら放送やら、使える方法を出来る限りたくさん重ねて使って
少しでも情報が届く人を増やすっていう考え方が、災害対策だと思いますが。
「万全でないなら、緊急時にいらない」ってのは本末転倒な議論ですよ
かなりの面積で届いてるところがあるわけですから、意味はあるでしょう
あとは、それにいくらコストをかけるべきかという話

>>55
> 緊急放送が市役所でできるのなら、災害時の情報拠点としてのタッキーの存在理由がない

１．やめる
２．緊急放送だけする（そのために市が設備維持費を負担し続ける）
３．普段は民間が流してて、緊急時だけ市が使う
４．民間ラジオ局もあるし、市の緊急放送設備も別に作る

今はこの「３」という選択をしているだけなのでしょう
２（市がやってるならタッキーはいらない）は、さらに無駄だと思いますが
選ぶなら１か３ではないかなと思いますよ

なんか小野原でパトカーとかがいっぱいいてたけど、何あれ？

>66
エピナールなら頑張ってくれるかも
アンパンマンとかはオハコ

>>74
気になってるが何か分からん。
西国街道の某議員事務所の近くやろ？

そう、それそれ。
ロープも張ってたし、台数も多いから気になったけど、原ちゃですーっと通ってきた。

>>51
緊急時には市役所でタッキーの局が使えるって本当？
市役所職員で放送の訓練受けた人がいるの？タッキーのスタジオは夜７時から
朝９時まで無人ですが。放送できる市職員が夜中に出動できる態勢あるの？

>>72
タッキー８１６のサイトによると、開局したのは、１９９５年のようです。
１９９５年頃は、インターネットも普及しておりません。
ちなみに、社会的な背景としては、地震が起きた年であり、
社会としては、ニーズがあったと考えられるのではないでしょうか。
２００７年の今になって、開局したときの判断の是非を考えるのは、難しいことではないでしょうか。

今、言及しているのは、
「税金５０００万円を使って、どういうことが行われているのか」という点です。
すなわち、「市以外の誰かが運営する」や「廃止する」ということを結論として出すことには、
全く、意味がありません。
現在、使われている税金について考えることが、市民に関係している事柄です。

根拠なく「我慢がならない」というような感情を書くことにも、意味がありません。
ですので「我慢がならないから、廃止すればいい」と言う結論を導き出すのも、思慮に欠けています。

また、
「避難勧告が出てるケースはいくらでもある」ということと「タッキー８１６が重宝する」ということとは、
別の話です。聴取率のようなものがあれば良いのですが、ご存知ですか？

＞＞７６
裏の顔と表の顔がある議員のことやろ・・・。

夕方の小野原は　ケンカでけが人が出たらしい。
うわさ程度の話しだけどね。

もう裏も表やで。聞く話やと。

>>73
>３．普段は民間が流してて、緊急時だけ市が使う
>
>今はこの「３」という選択をしているだけなのでしょう

「もみじだより」によると、毎日、箕面市は、箕面市の番組を放送しているようですが、
「緊急時だけ市が使う」というのは、どういうことでしょうか？

>>79　>>83
zFI/33rQさんがなんでそんな引っかかってきてるのかわからんのですが、
とりあえず、私には、あなたが５０００万円の支出を「我慢ならない」と感じているように見えたので
だったらやめるしかないのではないですか？ただし、本当にやめていいのかはちゃんと
考えてからの方がいいですよ、こういうメリットも考えられるかもしれませんし、
と材料提供をしたつもりなだけなのですが、そんなに言ってること違ってますか？
避難勧告云々も、あなたが、箕面でそんな災害ってある？みたいなこと書いたから答えただけですよ
それと、聴取率ですか、たしか、市役所がとったアンケートにそんな項目あった気がしますよ
「タッキーを知ってますか？」とかそんな問いがあったと思います（送られてきて答えたので覚えてる）
きっと市役所のＨＰかなにかに載ってるのではないですか？

それと、「緊急時だけ市が使う」というのは、もみじだよりによると
災害時とかの緊急時に割り込み放送ができるというので、その緊急放送のことを言っただけですよ
普段流している市の番組は、放送局の客としてお金を払って流しているのでしょうから

今週末でもホタル、まだ見られますか？
スパーガーデンの周辺にもいるのでしょうか？

皆、箕面の事真剣に考えてくれてはるんやなー
俺も今年から心入れ替えて頑張ります！

>>84
このスレで、まず、タッキー８１６に関して書き込んでいるのは、>>6であり、
しかも、その>>6の結論の中で「廃止するしかないないですよ」と書いているのは、
>>6自身です。丈夫ですか？

私は５０００万円について、>>60では、公表されているデータから計算すると、
一つ一つの番組を積み重ねた金額の合計である、ということを書いております。
５０００万円を使っていることを、否定しておりません。

「我慢ならない」と感じているように見えた、と書いていらっしゃいますが、
私は>>79の中で、先に>>6が「我慢ならない」と書いたことに対して、
『「我慢がならない」と書き込むことに、意味がありません。』
と書いています。
むしろ、勝手に「我慢ならない」という条件を書いているのは、全て>>6なのです。

（あと、１５行ほど、書いております）

>>6が書いた>>73の中では、「選ぶなら１か３ではないかなと思いますよ」と
書いており、再度「１．やめる」ということに言及しています。大丈夫ですか？

私が書いている内容は、箕面市サイト・タッキー８１６サイト・もみじだより、という
公のデータから、ピックアップした事柄だけです。
そして、私は「不思議だな」という疑問を抱いているだけです。

>>6のように、数字を見ずに短絡的に結論を書いたり、勝手な感覚で書いたり、しておりません。
大丈夫ですか？

では、聴取率に関するアンケートとやらを、時間のあるときに、検索してみたいと思います。
ちなみに、『「タッキーを知ってますか？」とかそんな問い』が書かれているということ
ですが、「認知率」と「聴取率」というのは、全く別と考える方が良いですね。
１００％という結果もありえます。

アレなヤシが粘着しているね…

だから前スレでスルーって言ったじゃん

箕面で発見された大阪石とかいう新種の鉱物の話題出てないよね？
箕面石なら面白いのになあ。

７８です。私に疑問を抱かせた方（５１番さん）、教えていただけませんか？
＞緊急時には市役所でタッキーの局が使えるって本当？
＞市役所職員で放送の訓練受けた人がいるの？・・・・・

>>66さん
箕面七丁目の近くのパンプルムースさんがしておられますよ。
パンプルムースさんのケーキは見栄えがしておいしいし、近所の三軒のケーキ屋さんの中では一番好きです。

箕面駅構内の盾看板知ってます？
６／４電車内での成人男性の少年への暴行事件の目撃者探してますっていうやつ。
あれを見てから、見かけの怖そうな（失礼ですが）男性がいると、すごくびびってしまいます。
なんで暴行になったんだろう、どんな人が加害者だったんだろう、怪我はひどかったのかなってすごく気になります。

>>92
でもこれだけ日数が経っているのにまだあるということは目撃者はいないと思う。事情がわからんから何ともいえんが、不良が気の弱そうなサラリーマンからカツアゲをしたが逆襲されたかもね。

だから、箕面商店街でＦＭ８０２を流し続けてるのは何でやねんっ！

>>87
もうええわ（笑）
文章の意を汲もうとせず、語尾だけ取り出して都合の良い論旨展開をする人では
コミュニケーションになりません
善意のつもりで相手した私がアホでした、以後、スルーしますので
（一方的にと怒るかもしれませんが、まあ、そうなら勝手に怒っといてください）
ちなみにこれは最後の善意で書いておきますが、タッキーの質問は複数ありましたよ
別に「知ってますか？」だけじゃなかったと思いますし、そんなんなら紹介してませ
んので、一応

＞他の皆さん
板を汚して失礼いたしました、相手した私がアホでした、89さんが正しかったです
それでは、以後、食いもんの話に戻ります

私は６でも８７でもなく、７８と９０です。私もタッキーについては？と思う
ので、いろいろ聞かせてもらえてよかったです。以前、「みちばたサミット」と
いうのを時々聞いていました。地元の人の生の声が聞けたり、お勉強になるような
話があったのですが、今は、なくなってるようですね。

この前の板でも、闇雲にからむためのカキコがあって、コワー！でしたね。
無責任といわれようと、この人、ヤバイと思ったら相手にしない、これも生活の
知恵！だって、９５さん、かなりのストレスだったでしょう？

>>95
＞文章の意を汲もうとせず、語尾だけ取り出して都合の良い論旨展開をする人
おるおるww
そんなん、気にせんとき。

それより、箕面の滝が人工の滝とか言われていたけど、
くみ上げて流している水って、
流量の１割程度って噂を聞いたんだけどホントかな？
もしホントだったらテレビ局アホすぎww

タッキーって微妙に懐かしい曲がかかるから
30代半ばのおれは好きなんだけど。。。

>>97
たとえ、一割の水だとしても、年間３０００万円の電気代と、元々の設備費に
大枚はたいてポンプでくみ上げるっていうのは誤魔化しじゃない？
トンネルを掘ったので水涸れがおきました、どうしましょう？
このまま細い流れでいいですか、それとも皆さんの税金を投入して元の姿に
戻しましょうかとくらい聞けば？

トンネルを掘ったことで自然破壊がおきていることを隠すために税金を
投入する、黙ってたらわからへん、という根性が気に入らない。

>>66さん
箕面駅近くのエピナールでもやってくれるよ。店内にキャラクターのケーキの写真が貼ってあります。

>>70　>>75　>>91　>>100
キャラクターケーキの情報ありがとうございます。
助かりました！
全部回って素材や日数や値段を聞いてみます。
本当にありがとうございました。

>>92
そうそう、俺もこの前見てビックリした。
詳細分からないから　男でも怖いと思ったよ。。

以前タッキーに、ピンクレディーの曲を全部かけてほしいとリクエストしたが
いまだに1曲もかかんないよ・・・。
うちのカミさん全部踊れるよ。振りは完璧。無条件に体が動くらしい。（信じられないわ）

箕面の瀧は本来ダムが出来た時点で人工瀧になったのでは？

＞成人男性の少年への暴行事件

「なるたる」？？？


あと確かに「人工滝」は腹立たしいけど、
３６５日で12万人。市民一人毎日１円なら、払っていいかな。
そのかわりこれ以上、馬鹿げた地域開発はやめて欲しい。

市長さん、無防備都市とか市民マラソンよりも、やるべきことがおまっせ。

高層マンション徹底規制とか、
地下鉄延長なんて夢物語を捨てた、萱野中央活性化とか！

>>105
滝の揚水ポンプ電気代３０００万円は箕面市民を含む大阪府民が支払うもの。
滝がしょぼくれてるのは確かに見苦しいし、観光事業にも影響するだろう。
だからといって、内緒でやったらわからへん、みたいなのは？

市長さんは、人の目に映ることしか考えてないみたい、パフォーマンスだけで
何の信念もない人やったな。

ある市会議員のＨＰから拾ってきたコワイ話・・・
＞今回は有馬・高槻断層で直下地震が起こると、箕面だけで６５名の死者、
＞５０００軒以上の家屋の全壊の予測が発表されましたので、「地震対策の
＞拡充」を質問します。

>>106
６５名って細かいな。
ここまで細かいと人名まで特定できているのかな。

わざわざ緊急事態にタッキー８１６を聴くバカはいないと思うのだが。
ラジオにしろ、テレビにしろ、いちいちスイッチをつける暇があれば避難するにこしたことはない。
今秋から地震の事前予報が拡大されるが、緊急時の一斉広報には行政防災無線を使うべきだな。
まあ、火災が鎮火しているのに火事のサイレンが鳴るなど情報の精度に問題があるが。

タッキーはもとより、甲子園球場の年間シートまで税金が使われているの知ってるかい。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/BUNKOKU/MACHIDYKURIJUKU/zaisei.keiei.pdf

>>108
今、見てみたけど、普段こういうものを見慣れていないので、できれば何頁に
あるかも教えていただければ有難い。

>>108
それは極端な話じゃないかな？
そもそも　地震や災害が起きてすぐじゃ無くて
その後の情報提供って事を言ってるんじゃないの？
緊急時の一斉通報についても行政防災無線は当然使うだろうけど
公園なんかに建ててあるスピーカーからの音声なんて聞こえない所が多いよね。
夕方の音楽も毎日の事だから　ああ鳴ってるって思うけど　音声放送したって
何か言ってるけど解らないってレベルでしょ。　
行政のお金の使い方に問題は無いってわけじゃないけど　
いろいろな方法を使って市民に情報提供をしようって言う点では
タッキー８１６も防災無線も有効って考えてもいいんじゃない？

あと火災時のサイレン（たぶん消防団の招集サイレンを言ってると思うけど）
招集の指令が出てからサイレンを鳴らすまで手動だから時間がかかるのよ。
指令を受けた分団員が格納庫まで走って行って操作盤のスイッチを押すのよ。
夜中なんて飛び起きて寝起きのまま着替えて
長靴で走っていくんだから仕方ないと思ってね。
消防署への火災通報時には火事の規模は解らないしとりあえず指令は出てしまう。

甲子園は知らなかった。

昆虫館ってまだあるのかな・・・

109ですが、今、ゆっくり見てみたら７頁目ですね。甲子園シートって観覧席の
ことだったんですか。「大阪府職員互助組合への多額の補給金が財政悪化の一因」
てところですね。金額はわずかだけど、民間だとありえない支出ですね。

結婚する前、大学の研究室で働いていたことがあります。厚かましい教授だと
自分の姪の結婚式が東京であるので、東京の大学を訪ねるついでに結婚式出席
として、旅費の支出要求を出しましたね。公務員って、自分の懐がいたまない
ように頭をめぐらす傾向があるのかな。まあ、実家も商売してましたから、
外車もガソリン代も経費で落としてましたけど、私用をふくめて。
元々、自分で稼いだ金、というところが違うかな、節税対策ではありますが。

>>108
>火災が鎮火しているのに火事のサイレンが鳴るなど情報の精度に問題があるが。

「鎮火したあとに火事のサイレンが鳴る」という割合は何％ほどあるのですか？
どこかで公表されていますか？

>>110
>音声放送したって
>何か言ってるけど解らないってレベルでしょ。　

人が話す音声を、防災無線で聞いたことはありますか？
「何か言ってるけど解らないってレベル」について、詳しく教えてくれませんか？
防災無線は、箕面市内の何箇所にありますか？

あぼーん

>>114
クリックしても大丈夫か？　ちょいビビリw

あぼーん

>>113
なんで自分で調べないの？

>>117
疑問を書いているだけですよ。

怪獣映画世代なので、
火事その他はやっぱ、
半被にハチマキのおっさんが、
火の見やぐらで半鐘ジャンジャンならしてほしい。

で、大八車ひいて逃げる市民。
突然あらわれる自衛隊……

>>113
110ですが　防災無線の音声放送については　聞いたことがありませんが
私の家の中では夕方の音楽さえも全く聞こえません。　庭に出たら遠くで
音楽がなってるのが聞こえます。　大雨の時に防災無線で避難勧告等を
放送したとしても　雨音で全く聞こえないでしょうね。
そんなレベルなんで「何か言ってるけど解らないレベル」って
表現にしただけです。　何か問題でも？　
あなたの書き込みを読んだ感想は　「聞いた事も無いのに何言ってるねん」
って読めてしまうのは私だけでしょうか？　私の勝手な想像ですので
粘着しないで無視してください。

箕面市の防災無線についてですが　
屋外子局（公園なんかにあるやつ）３５台うち３台は止々呂美
止々呂美地区は鉢伏山の中継局（ぼうさいはちぶせやま）
から0．2Wで送信されています。　
その他は（ぼうさいみのおし）５Wで送信されています。
それと
屋内子局（学校とかの施設内に設置）４１台うち４台は止々呂美地区です。

これで納得しましたか？　何なら防災無線周波数と鉢伏山中継周波数も
記載しないと納得しませんか？　１１７さんの書いてるように自分で調べれば？
私が防災無線についてここに書き込んだ内容はネットで
極々簡単に調べられる内容です。　

１０８さんが書いた火災時の鎮火後のサイレンについてですが
そんなもん公表資料なんてあるわけないやん。
１１０で書いたように消防団のサイレンは指令後に走って行って
操作盤で手動で鳴らすの。指令が出れば鎮火してようとしてまいと
出場して現場に行かなければならないの。
だから鎮火後でも招集サイレンが鳴って当然な訳よ
鳴って当然な事に鎮火前、鎮火後って区別して統計取ってる訳無いでしょ

後納得頂けましたか？

あぼーん

＞＞１２０
あんた何者？えらい詳しいやんか・・・。

>>118
疑問をいちいち掲示板に書く前に、最低限調べて欲しいんだよね。

横槍ごめん。なんだかしつこい人がいるな、という感じですね。１１８さんの
狙いは、この板で誰かに言わせることなのかも。調べて納得、それを公表しても
スルーされそうだから。違うかな？それとも全くの初心者で調べ方が判らない？

あぼーん

坊島バス停にパトカー２台止まり何かしてる

>>120
「ぼうさいみのおし」じゃなくて「ぼうさいみのお」ね。


無線について言いたいことはいっぱいあるけど言ったら法律違反らしいｗ

市役所の人間じゃないからシステムがどうなってるかは知らないけど、災害時に必要な情報を提供するという観点ではコミュニティＦＭは便利だと思う。

返事は、全く期待しておりません。
私は、疑問を書き込んでいるだけです。

ただ、返事が無かった場合、
その程度の書き込みだったんだなぁ、という印象が残るだけです。

返事があった場合、
それはそれで良いことです。

返事があっても、
話を逸らしたり、返答になっていなかったりした場合、
その程度の書き込みだったんだなぁ、という印象が残るだけです。

>>127
120ですが　「ぼうさいみのお」は460MHZ帯のいわゆる移動系の呼出名称です。
今話しになっている60MHZ帯の固定系は「ぼうさいみのおし」です。
鉢伏山中継局は「ぼうさいはちぶせやま」です。
移動系の中継局は「ぼうさいはちぶせ」だから　固定系と移動系で
呼出名称を使い分けてるんですね。

それと　無線の事は言っても大丈夫ですよ。
自分が受信（傍受）してその存在若しくは内容を漏らした場合には
電波法違反になりますが　ネットで調べた内容なんかは全然問題無し

確かに仰るとおり　運用形態がどうなってるかはわかりませんが
災害時の情報提供に防災無線だけで大丈夫という考えで無く　
コミュニティFMも併用するというところは　納得できますね。

>>124
「誰かに言わせる」って、出来るのですか？

ライフの近くにあったセブンイレブンが消えてたけど移転とかじゃないの？
あそこ無くなったせいですげー不便になっちゃった。

>>130
120&129ですが　私の回答はどういう印象だったんでしょうかね。
正直な事言いますと　素直に疑問に思って聞いてみようっていう
文章じゃないですよね。

「何か言ってるけど解らないってレベル」について、詳しく教えてくれませんか？
についても120で書いたように「聞いた事も無いのに何言ってるねん」って
読めてしまうのですよ。
「防災無線は、箕面市内の何箇所にありますか？」 についても設置場所も
わからずに聞こえるだの聞こえないって言ってるんやろ。って読めてしまいます。
私の私見ですのでそういう意図が無ければごめんなさい。
私が思う聞き方では「防災無線は箕面市内で何箇所あるのですか？
自分で調べたのですがわかりません。」だと思うのですがね。

>>120
>>113の内容について、>120の自宅という限られた地点での情報で、
一般には当てはまらない情報、かつ想像したものだった、ということがわかりました。

つまり、

「防災無線の音声」については聞いたことは無く、「聞こえない」と書いたのは、想像。
>>120の自宅という限られた地点で情報で、一般的な話ではない。

「何か言ってるけど解らないってレベル」については、>120の自宅という限られた地点での情報だった。
防災無線と>120の自宅とのキョリは、今のところ不明。個別の限られた情報だった。

「大雨の時に防災無線で避難勧告等を放送したとしても　雨音で全く聞こえないでしょうね。」
という部分も、あくまでも>120の自宅という限られた地点での話。広く一般には当てはまらない情報。

『「消防団のサイレンの精度について誰も調べていない」、だから>>108が「精度に問題がある」、
と言っているのは、あくまでも>>108が想像した話。』
ということを、>>120は想像して書いた。

、と解釈できました。

箕面の防災無線はこちら
http://www2.city.minoh.osaka.jp/BOUSAI/KEIKAKU16/h38.PDF
http://www2.city.minoh.osaka.jp/BOUSAI/KEIKAKU16/h62.PDF

消防関係はこちら
http://www.pref.osaka.jp/kikikanri/crisis/plan/Plan/siryou/image/116.pdf

防災は69.135MHz、消防は151.55MHzだから下記のようなラジオがあればタッキー816共々聴けます。
市内某所の盗聴波は全国的に知られているように大阪は盗聴無法地帯といわれているので、盗聴器
の探査にも使えます。
http://www.icom.co.jp/products/amateur/products/receiver/ic-r5/index.html

ラジオの次は防災無線ですかw

アレな人はとにかく荒らすことしか考えていない模様。
相手するだけ無駄なんだから、いい加減放置しろよ…

箕面の人ってスルー苦手なの？
どう見ても荒らしてるだけでしょ？

一晩で驚くほどレスが増えていた！
ど素人の私は、みのおＦＭが、災害時に適切な放送をする態勢がとれるような
状態なのか、夜７時から朝９時まで無人のスタジオだというし、市役所で放送
できるというのが、高度の訓練を受けた人材が確保してあるのか否かを知りたい。
ここで、市役所で放送できるとのカキコミには多いに疑問を持っている。

あぼーん

>>131
前々スレにあったけど、正確には移転らしい…
が、移転先は摂津市らしいから実質的には閉店だね

まああの場所ってマクド〜セブン間の抜け道的な位置になってたから、
そこで結構自動車事故も多かったんだよな（僕も３，４回見た）
付近の住民にしたら事故が起きる要因が減ってよかったかもしれないな

あぼーん

>>138
緊急割り込み放送は、消防署の職員が夜中でも直接喋って流してますよ
まあ、そのときに偶々ラジオをつけていた人の耳にしか入らないので
聴いたことある人はほとんどいないかもしれませんが
まあ、それもいつくるかわからない非常時のための訓練訓練

>>142
消防署で緊急放送だったんですね。市役所でするというのが腑に落ちなかった
もので。スタジオなんかないと思うし、取り扱える職員？でしたので。
納得しました、ありがとう。

バニラエッセンスの昼食バイキングに行かれた方おられますか？
今日初めて行ってみたのですが､いまいち期待しすぎたのかも・・・

少し前のレスで、小野原の某市会議員事務所の傍にパトカーが数台、ロープも
張ってあったとか、があったけど、本当のところ、なんだったんですか？
４月だったかな、小野原の駐車場で、けんかで殺人なんてこともあったけど、
小野原って、そんなに物騒なところなんですか？友達が家を探してるんだけど。

>>143
>市役所でするというのが腑に落ちなかったもので。

「市役所から直接」とも、もみじだよりに書いてあります。

>>144
前にも同じような意見がありましたよ・・・

>>137
目糞鼻糞を笑う

>>148
マ○カスチ○カスを笑う

教えてください。
先日、箕面に引っ越してきたものです。
箕面駅〜牧落駅付近で良い歯医者さんを探しております。
前歯の治療なので、綺麗にしていただけるところを希望しております。

171沿いの「希望軒」がいつの間にか「希永軒」に変わっていた。
「希永軒」て何者？

あれは希望軒のオーナーが独立したらしいよ。メニューと味は一緒だった。そういえば箕面のオートバックスの車検場の前にうまいラーメン屋できたらしいね。

>>152

羅意羅意帝と味変わんないけどね

>>153
食べる者の好みでしょう。あとは店員さんの接客も大事。
来○亭は店長がいんじゃない？お食事券当ったし、満腹食べてくるわー。
オートバックスの前にあるラーメン屋は、以前新聞チラシにクーポン入ってた！
お得やったのに、期間中行けず・・また出してくれへんかなー。

↑？？？？

店長が良い・・・・・・

知らぬが仏やね　　箕面や石橋のスナック店員に聞いてみな

あぼーん

プライベートなことはどうでもいいかと。

昨日の夜、火事があったのかな？長いこと消防車の音がしてたけど・・・

ラーメン屋
お食事券当った
クーポン
スナック

おっ、今度はラーメン戦争？

>>155
削除決定

春から箕面で1人暮らしを始めた者です。
ちょっと教えて頂きたいのですが、うちのハイツの隣に
雑居ビルがあって、最近夜中にビルの中の店の店員が
麻雀をやってうるさくて眠れないんです。

こういう時はハイツの管理者に言って隣のビルの管理者に
言ってもらえばいいんですよね？
箕面と関係なくてすみません。

>>162
お気の毒ですが、それは無理だと思います。
一番いいのは引っ越すことでしょうね。
いまどき、夜中に麻雀やる店員なんてドキュに決まってますし。

言ったところでどうにもなりませんよ

ううむ、はじめは穏便に、
匿名の葉書でとなりのビルの管理人に手紙をだしてみては？
あくまでも穏便で丁寧に、懇願するように。
それできかなければ、警察に通報。
深夜に賭けマージャンやってまっせって。

賭けてないわけないし、それ自体犯罪だから。
しかし通報は最後の手段。

>>162
私も１６３さんと同じ意見です。また移ると敷金とか周旋代とか必要だから
出費は痛いでしょうが、ストレスを背負ったままでいるよりはいいと思います。
このまま、ここで暮らしていてノイローゼになって病院にかかる費用と比べれば
安いものではないですか？

それとハイツというからには、他にも居住者がおられるのでしょうね。
私の性格だと、ハイツの持ち主に、「みな、隣のマージャンの音で眠れへんから
引っ越そうか言うてますねん、私ら出て行って、次に入る人も出て行きはったら
大家さんも死活問題、いうたらオーバーやけど、何とかせんと、将来、大家さんも
大変とちがうかな・・・」くらい言うて、腰あげさすくらいのことしかねんな。
ほんまに、雑居ビルのオーナーを逸失利益請求かなんかで訴えることもできる、
いうくらい脅さんと、改善されへんな。これは大家側の話になるけど。

>>166
そのような言い方をして、大家さんを脅すようなことは、したくありません。
そんなことをしたら、夜中に賭けマージャンをやっているノイローゼのドキュと
変わらないような気がします。
みんなと一緒でないと動けないのは、人間失格です。
ありがた迷惑なご意見で、参考にはなりませんでしたが、ありがとうございました。

>>162

心中、お察しします。長期戦になりますが。

深夜のマージャンの開始時刻、終了時刻を具体的な状況を付けメモします。
そしてご自身の必ず体調を添えます。
それを克明に３ヶ月頑張り抜きますが、その間に当該ハイツ住民に言質をとりましょう。
できれば署名してもらいますが匿名でもＯＫ。
同時期に勇気を出して「お静かにお願いできませんか」と口頭で良いので
なるべく丁重にお願いします。(向こうが悪いのですが割り切りましょう)
また同様に大家にもお願いします。

３ヶ月間でもなおかつ静かにならなければメモした証拠を元に司法書士に
１００万円の訴額で大家と賃貸人を提訴してもらいます。
おそらく１０万円程度取れると思いますが、司法書士への報酬で消えるでしょう。
頑張ってください。

↑
お金は取れません。相手側が簡裁に出てきません。
（相談者は金銭の請求ではなく、マージャンを謹んでもらいたい）
そのようなお悩みは、近畿消費者協会箕面支部にご相談下さい。

>>167
＞みんなと一緒でないと動けないのは、人間失格です。

住民運動、労働運動、弱い立場のものが集まって、対抗できるものなんですけどね。
一人で何でもできるんだったら、こんなとこで相談なんかしないよな。

あぼーん

>>169
訴訟を提起して裁判所から指定された期日までに答弁書等を出さずに
裁判に出てこなかったら欠席裁判で　勝訴判決ではないの？
確かに相談者はお金の問題ではないようですが麻雀を自粛させるためには
良い方法だと思うけどね。

意地悪なオバサンより。雑居ビルの隣のハイツって、始めからどの程度の環境か
判って借りたんじゃないの？お金だせば静かな環境のところがあるでしょ。
国道４２３号沿いの住民だって、お金があれば出て行ってるんじゃない？
みな、自分の懐具合にあわせた生活してるんだから、少々のことには目を
つぶってるものだよ。私なら、耳栓して寝るね。

>>169
勝訴すれば当該ハイツの保証金などの再押ができます。
またその店員の給料の再押も可能。
無論、本来の目的は深夜マージャンをさせないことにあります。

訴額の明確でないものは簡裁では難しいので、ご紹介しました。

相談者本人が非常識なんだから
ぼちぼちスルーでいいんじゃないの。

Ｘ再押
○差押

>>175
御意。
にしても、例の荒らしが手を変え品を変えやっているようにしか見えんな。

まぁわかってて入居したんじゃないの？っていうのもわかるけど
それ以前に、隣に住居があるのわかってて深夜にギャーギャーするほうもするほうだね。

私は法律だの何だの詳しくないのでわかんないけど、相談者さんが快適に
過ごせるようになる日が来ますように・・・。
でもこんなとこで相談する前に、ちゃんと窓口へ直接相談しに行ったほうがよいのは確かですよ。

市長の奥さん教師やって。
え？知ってた？

お遊びですが、１．５キロ以内の施設の有無などで、町を点数化するサイトです。

箕面市内、色々ためしたけど、　船場西３−×−×　が、２６００ポイント超えでＢ判定。
Ａ判定は市内にないのかな？

ttp://www.ichiten.com/

>>179
当選する前から普通に知ってた。

>>179
知りませんでした。
来年入学する子供がいるので、どこの学校か気になります。
評判いいのかな？

>>179
>>182
個人を誹謗中傷する事につながりそうな
レスは控えましょう。

昨日、桜井スーパーマーケットの前を通ったら、黄色いテープが張ってあって
「落石注意」と書いてあった。通るのも怖いけど中で営業しているお店の人は
もっと怖いだろうなあ。。。

>>179
今年の３月で定年退職しておられますよ。

>>180
閑静な住宅街とか公団の１億円住宅で知られることになった小野原東６丁目は
Ｃ判定だった！知人のいる新稲３丁目はＢ。反対に、どこがＡなのか知りたいよ。

皆さま、色々ご意見ありがとうございました。
私がもたもたしている間にお隣の学生の母親が田舎から電話で
不動産屋に文句を言ってくれたそうです。
雑居ビルの管理会社からその店に現状を伝えたところ、オーナーは
全く知らなくて、店員も音が外に漏れてるまでは考えてなかったらしく、
今後気をつけますと言うことで、お蔭様でこの問題は解決しました。

隣の学生の話によると、このハイツのうちと反対側の部屋の隣のハイツに
越して来た人がやはり窓全開で夜中に電話したり、掃除機をかけたり、
友達呼んでゲームしてうるさいらしくて、やはり不動産屋が相手のハイツの
管理人に言ってくれたんですが、住人は改めるどころか逆切れして
わざと夜中に窓の近くで音を出すようになってるそうです。
その音はうちには聞こえないので知りませんでしたが、近くにそんな人がいるのは
怖いです。
お金を貯めてできるだけ早く引っ越せるように頑張ります。

それと>>167は私ではありません。

>>169
近畿消費者協会箕面支部さんはどこにあるのですか？
費用はどれぐらいかかるのでしょうか？
参考のためにお教え頂ければ幸いです。

>>186
私は１６６です。大人しくて怒鳴り込むようなことができない人用と、逃げ出す
のじゃなくて、環境を変えるための現実的な方策との２通りを書きました。
その答えが１６７の「みんなと一緒でないと動けないのは、人間失格です」。
むかつきましたよ。私も、自分のカキコミのあとで、私を騙ったカキコミが
あったことはあるから、信用します。でも、匿名板で顔が見えない間柄でも
ある程度、信用して書き込んでいるのですが、単純に信じてはいけないって
ことですね。ホイホイ書き込むのは考え物という教訓を得ました。

>>180
桜ヶ丘３丁目が大阪府下の住みたい街ベスト１０に入りました（^o^）

>>166
私の相談ごとのせいで嫌な想いをさせてしまって申し訳ありません。
私も167の書き込みを見てびっくりしました。
なりすましって初めてされたので。
日付が変わっていたからIDも変わっていて、本人と書いた人以外は
わからないですものね。
本当にすみませんでした。

>>189
成りすましでしたか、このスレにも低俗なのがいるんですね。
文句書き込まなくてよかった（笑）。
とにかく解決したようでよかったです。
どこに行ってもおかしな住民はいるので難しいですが
今度引っ越されるところはいいところでありますように。

>>189
１９０は、１６６ではありません、念のため（笑）。
「本当にすみませんでした」なんて書く人は、ほんとにいい人なんですよ。
でもね、その素直な足元をみて居丈高にかかってくる人もいるのでね、たまには
毅然としたところを見せないといけない場合もありますよ。

少し前のスレで、ごみの出し方のトラブルが元で、近所のすごいオバサンに
対抗できなくて引っ越すことにしたっていうカキコミがありました。彼女も
１８９さんに似た性格の人だったんでしょう。しかし、世のなか、声の大きい
ほうが勝ちみたいなとこってあるんですよね。私は、しっかりやり返すほうだと
相手にもわかるから、かかってこないですね。気弱な方、同情いたします。

ttp://www.ichiten.com/
青松園は「判定：ド田舎クラス」っちゅうことらしいです。

>>191
感動しました。

ところが、残念ながら、気弱な性格で、急にそのように言われましても、
抽象的過ぎて、どのように対処すれば良いのか、よくわかりません。
実際には、どのような経験が、おありですか？
人生の勉強として、豊かなご経験の中から、是非いくつかの具体例を、
教えていただけませんか？
相手がかかって来ないようにさせるほどやり返した、
という具体例を、いくつか教えていただけませんか？

>>180
いろいろ試してみて市役所前のパチンコ屋付近が２７７０ポイントでＢ判定
他の地域もそれ以上はないかな…

ちなみに彩都は３桁でど田舎クラスだった

>>193
なんか、罠っぽい感じがするから言いたくないな。
犬の喧嘩でも、相手の腕をみてからやるよ。
ヤクザも、おどおどしてるとか、脅せば金が出ると踏んだ相手にかかってくる。
オマワリも同じ。私の場合、若いときに、回教徒の多い発展途上国で暮らした
経験が影響してるんだろうと思う。自分しか頼るものが無い、自分で道を
切り開くよりしようがない、と思ったら、何でもできるさ。

>>78 >>90

＞市役所職員で放送の訓練受けた人がいるの？タッキーのスタジオは夜７時から
＞朝９時まで無人ですが。放送できる市職員が夜中に出動できる態勢あるの？

＞緊急時には市役所でタッキーの局が使えるって本当？
＞市役所職員で放送の訓練受けた人がいるの？・・・・・

遅くなりましたが

緊急割り込み放送は市役所と消防本部に機械が設置されています。
これは、緊急事態が発生したときに通常の放送に割り込んで優先的に
放送が出来ます。

単純にマイクと緊急放送の機器だけですから
スタジオなんていりませんし、
機器の操作に習熟が必要なものでもありません
特に訓練は必要がないものです。

緊急事態が発生した場合は、災害対策本部が設置されますので
担当の職員は市役所に出勤します。
詳しい体制は防災計画を読んでください。

何処かの本部長みたいに職員はサボリませんからご安心を。

>>195
罠ってなんですか？
どんな罠がある可能性があるのかを教えていただけるだけでも、
気弱な人には、勉強になるので、教えていただけないでしょうか？

>>196
ありがとう。
もういいよ。
それ系のネタは。

荒らしは嫌いだ。けど何故かまともに答えてしまう自分が・・・・
みなさんすみませんね。　スルー出来るように努力します。

アホは、ほったらかしがイチバンやで。
ワシもほったらかしまくられてるけどな、、、

な〜んか、このスレ鬱陶しいな。

>>195
何も書けないなんて、虚勢を張っていただけだったんですね。

>>201
最近>>202のような荒らしが常駐しているからね。

ここは義務でみなければならないのか？
いやなら見ないという選択があるんだが。

>>199
私も同じ。ついつい、応えるのが義務、逃げてはいけないと考えるアホです。
１９７、２０２は、荒らしだね、それくらいはわかる。相手するほどアホではない。

IDは変わるから、「IDが違う＝別人」と思うな、自演の可能性ありだと思ってきた。
今回のように「IDが違う＝別人・なりすまし」というケースもあることを忘れてたわ。

PCを複数持っていれば
簡単に別人にもなれる。

携帯・・・

>>204　まさにキミが粘着クンの典型だ。かなりベトついてるよ。

ホリホックって7月に豊中の熊野町でオープンなんですね。
桜井にあったgigiは大阪のお店と桜井のお店がひとつになって
豊中にオープンしたんですね。
阪急沿線に住んでいるのでちょっと人が来た時に便利だったんだけどなぁ。

>>191
ゴミの出し方のトラブルで引っ越すなんて、すごいですね。
嫌がらせする人って多いのかな・・・。
私も前に住んでいた所で少し離れた近所の飲食店がうるさいから
近所の住民で達で夜は静かにしてとお願いしに行っただけなのに
余計にわざと大きな音を出したり、ゴミを撒き散らしたりされた経験があります。
店だから評判落とすだけで結局潰れましたけどね。
住みにくい世の中になりました。

>>210
宣伝乙！

お前　うるせ〜よ

どこが、宣伝やねん　どっかの店がオープンした事をレスったら
宣伝かよ　悲しい性格やね

>>210
ほんまにアホな店主ですね。住民が大人しい人たちだったんでケガがなくて
よかったくらいなものですよ。いつ店の客になってくれるかもわからない人を
敵に回すなんて、カタギの商売人じゃないですね。

>>213
こちらが店主に、ケガなんかさせるわけないじゃないですか。
そんな乱暴なことをしたら、こちらが逮捕されますよ。
それに、書いてることに矛盾があります・・・。
カタギの商売人じゃないなら、こちらがケガさせられるでしょ。
ケガがなくてよかったんだから、カタギの商売人と考えましょうよ。
乱暴に考えるのは、やめてください。

>>213
きっと商売ってものがわかってなかったんだと思います。
お客さんも身内と言うか、知合いばかりでしたし。

話は変わりますが、カルフールができる前は何があったんですか？
田んぼとか畑ですか？

>215
河原。

>>215
メルヘン地区

普通に？住みにくい世の中になりました。
近所の小さなトラブルでとんでもない事件に発展することもしばしばあるから
大変お手数ですが警察に来てもらってトラブルの現状確認だけでも
しておいてもらわないとこっちが悪者にされてしまう事も考えられます。
基本はかわりませんが警察も一昔ほど「民事不介入」って言わなくなってきたようですし。

職場の借り上げアパートが箕面の稲（いね？いな？）というところに
8月から変わる事になりました。
どんなところですか？
近所にソック以外に知ってる場所がないのですが。

>>212
十分宣伝だと思うが・・。
何をそんなにむきになってるのかわからん。
哀れな性格だね、ニートくん！

>>219
「いな」と読みます

・国道１７１号線の阪急バス停「芝西（京都側）」〜「稲（神戸側）」の間に１７１を挟んで南北の地域
・箕面市役所にもまぁまぁ近い
・駅はちょっと遠い「阪急牧落・桜井、北急千里中央」へ徒歩はまぁしんどい（中小学校近く＜中央線沿い＞の所なら阪急牧落に徒歩で１５分ぐらいか）
・１７１北側ちょっと入ったところに　スーパーＬＩＦＥがある

>>212
ここは自演で食べ物の店を宣伝する掲示板なので無問題。

よく通る船場の交差点なんだけど、その傍にある会社の前に
毎日といっていいほど佐川のトラックが停まっていて
非常に視界が悪い。
事故が起こらないのが不思議。

警察もパトロールしてるなら絶対気づいているはずなんだけどなぁ・・・

ここのお巡りはんは見て見ぬ振りをするのが得意です

ここのお巡りさんっていうか　全国的に同じでは？

>223

それは多分その会社の荷出しが多いから、お互いなーなーで停めてるん
でしょう。私も前に勤めていたところが問屋街でよく問題がおきてました。
警察も営業車には割と寛容だし、大手運送会社は付け届けもしてるって聞き
ました。

その時はナンバーひかえて佐川の会社へクレームしたら善処してくれました。

これだけたくさんの、現実に起きた具体的な勇気ある行動が、いくつも示されてます。
これで、住民に声をかけて集まってやり返すということが、
決して脅しでもなく、虚勢でもなかったことがよくわかったと思います。

粘着している人が、虚勢だなんて言っていることが、どうしても許せなかったので、
書いておきたいと思います。
他の人々には、嫌な想いをさせてしまったかもしれません、本当にすみません。

でも同時に、１９７と２０２は、荒らしであったと、決定づけられたと思います。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=695

「ケータイ使用で精子減少・・・」
道理でケータイ握ってるガキどもが、腑抜けみたいな顔してるんがわかったな。
ケータイの使い方も知らないし、精子減少もお呼びでない年寄りだけど、これで
「ケータイ使わない」と、大きな顔して言えるなあ。

>>228
不妊治療にきた患者を対象にした結果と読めるけど、おかしくない？
本当に携帯電話が原因なら子供を多く作っている健康な人も対象に調べなくては、一概に携帯電話を使用すると精子が減少とは言えないと思う。

板違いだし、ツッコミどころはそこじゃないでしょｗ
どうせ>228も若い頃は腑抜けた顔してたんだろうし、若者を小馬鹿にして悦に入るあたり、
良い年のとりかたが出来なかった年甲斐もなくスケベ心旺盛なのだけが自慢の脂爺なんじゃない？

腰痛なんですけど、みのお本通商店街にあるオ○マエさんってどう？
ブログを読むかぎり、かなりクセのある人っぽいｹﾄﾞ...
まぁ腕がよかったらいいんやけど。実際どうですか？
知ってる人がいたらよろしくです。

前にも歯医者のいいところあったら、とか○○医院へは行かない、とか、○○軒は
まずい、とか。あそこの店の女の子かわいい、みたいなのはいいと思うけど、
生活がかかっている客商売を、無責任に批判はできないよ。個人のブログなら
ともかくも、匿名掲示板での情報を鵜呑みにする人もいないだろうけどね。
マスコミだって、都合の悪いことは隠すし、誇大宣伝もして、情報操作するんだから。

>>231
こういう業界は、腕のいいところは広告なんか出さない。
って聞いた事があります。確かにそうですよね。
変に納得した自分がいました。
私も腰痛、肩こりに悩まされてましたが
広告を出して、片っ端から行ったけど全然ﾀﾞﾒ。
人から紹介されたところで1回で良くなりました。

231も匿名掲示板で聞くよりも、信頼できる方に聞くのが一番ですよ。

>>233
>こういう業界は、腕のいいところは広告なんか出さない。
>って聞いた事があります。

どこで聞いたのですか？

>>233
食べ物やだって、ほどほど儲けたらいいくらいで、自分の納得いく料理を
出そうって店は広告なんか出さなくとも、口コミで客は来る。
客が多くなって、前からの顧客が迷惑するから取材はみな断るという店も。
うちが行く豊中の獣医さんもクチコミで患者が増えて忙しくて困ってる。
患者からの紹介でないと診ない歯医者もいる（先生の性格を知るなじみの患者
が、これなら相性がよかろうと紹介する、信頼関係の築けそうな患者のみ）。
紹介するほうも、自分の信用に関わるから、いい加減な人には教えない。
患者の数が増えすぎると満足のいく治療ができにくいだろうな。

あぼーん

>>236さん233です。
なんでそうなるかなぁ。
235さんの言ってることは、すごく正当な意見だと思いますよ。

広告って言っても、折込チラシや地域判の広告でしょ？
日割りで考えると、わずかな額だと思うんですが･･･
その額も払えないようなお店は厳しいでしょうね。

まぁ確かにこのご時世、マルチや詐欺といった事も考えないといけませんね。
そういうのも含めて、気をつけないとﾀﾞﾒですね。

昔ふうに、ちゃんと板前の修業をして年期奉公して、独立して店を持つなら、
親方が、客に店の紹介もしてくれるしなじみ客も来てくれる、だから広告は
しなくても、ちゃんとしたものを客に出せば、店はやっていける。
天然の魚と、味のある野菜とか吟味したら、客の数はこなせないのは道理。
材料の量に限りがあるのだから、客が増えたら、看板に偽りありの店になる。
全うな食べ物はそれなりの値段になるのを承知した客が行く店の話。

医者や歯医者、整体師も、本当は客を選びたいだろうと思うよ。
信頼関係のできている患者が紹介する客なら、まちＢＢＳに、あそこはヘタだ
なんて書き込んだりはしないだろうからね。

>>238
客商売なのに客を選びたい？
だったら看板も出さずに一見さんお断りにすればいいと思うよ。

あぼーん

またべたべたした粘着屋さんがいますね。

箕面森町の住居表示、決まった模様


ttp://www2.city.minoh.osaka.jp/KOUHOU/MOMIJIDAYORI/MOMIJI0707/07071730.pdf

（箕面市広報誌：もみじだよりから）

しょぼい粘着が多いな

みんなどこでCD買ってます？
カルフール以外に知らなくて千中まで行くのが不便で。

>>244さん

箕面だったらサンクスみのおのピッコロ
半町だったら171のデュークか古本市場
牧落だったら踏み切りの近くにあるツタヤ
小野原だったら小野原交差点傍のブックプラザ

私が知ってるのはこれくらいです。
古市は新品CD取り扱ってるけど、ブックオフはどうでしたっけ？

まあ　粘着はスルーするのが一番。
相手すると調子に乗りよる。

粘着さんは、実社会では人前で口もきけないような人なんでしょうね。
顔の見えない掲示板で、人の神経を逆撫でするようなカキコミをして、ほくそえむ
気の毒な人なんだと思ってます。

桜井周辺に散髪屋さんってありますか？

240さん。
広告は本来、お客さんを呼ぶためのものでしょう？
流行ってるところは、評判の良いところは必要ないんじゃないかなぁ。
まぁ経費とかで必要な場合があるけど･･･

あんまり逆なでするような書き込みはやめようよ！！
言葉使いからすると、それなりの年で実社会では常識人なんでしょ？？
ネットでもそのままの方が良いと思いますよ。

>>239
そのとおりで、イチゲンさんお断り、会員制、予約客で一杯の北新地の店の話
なんだが。

>>244
ＨＭＶのポイントがお店とネット、共通でためる事ができるようになったので
最近はネットを愛用してます。
商品がすぐ探せるし、家まで届けてくれるのがいいです。

何を　またぐだぐだと・・・・＿ﾄ￣|○

落ち着いて考えたら？　広告出す会社は、流行ってるとか評判がいいとか
全然関係ありません。

今でも　流行って仕方が無い会社も広告はバンバンだしますよ
元々　経営した事無い　君らが　広告云々の話をしても無理でしょ？

２４９さんも　少し違うね　経費とかで　仕方なく出す場合は、
広告でも　駅構内の看板とか、電柱広告とか　老人会広報誌とか
そんな感じが　経費上の広告です。

皆が言うてんのは　新聞チラシや、ビラ、ポストチラシのことでしょ
これらは、経費の中でも　広告宣伝費やらか　本当に来て欲しい
サービスデーとか、皆に認知してもらいたい関係の事を書く

みんな　頑張ってんよ　もちろん口コミが最大の利益を生む手段です
それ以上に　もっと認知してもらいたいが為に　みんなチラシを打つ

すごい経費を使ってね　

話が　それたけど　一見断りや　口コミだけで商売したい。
今の客に迷惑がかからないようにしたい。　

それも商売　　チラシをたくさん打って　すべての人に　その店のすばらしさを
知ってもらいたいのも　商売　色んな商売の仕方があるのに
勝手に　商売とは　こうだと言う　皆の意見がイヤだったんでレスした

分かってくれる人だけで良い　それぞれ考えがあるからね
このレスで荒れない事を願い　しょうもない言い合いで頑張ったけど
大資本の会社に負けた人たちがこれ以上傷つかないよう願う

>>252
勝手に　商売とは　こうだと言う　>>252の意見がイヤだ　と思いました。

>分かってくれる人だけで良い

マルチ商法、奇妙な宗教家、詐欺師が使う典型的なセリフだ、と思いました。
このレスで荒れない事を願う。

あぼーん

ごめん場所的にスレ違いかもしれんけど

家具のアイビス（船場）から千里中央に降りていって、
前に白いガソリンスタンド（ゼネラル？）が見える交差点。

今日ふと赤信号で停車して、歩道を見ると立て看板。

「単車は歩道をおして歩きましょう」

・・・なんか文法がおかしいと思うのは私だけ？

「歩道では単車は押して歩きましょう」じゃない？

その程度のおかしな看板ならいくらでもある。
箕面線の踏み切りのそばにある看板も意味がわからず
警察に問い合わせたことがあるが、担当者もわからないようで。
大事な看板の文章は国語力のある人に作ってほしいよな。

>>255
看板というのは見た瞬間に誰が対象かをわからねばなりません。だから最初に「単車」という単語を持ってきているのです。

ここの人達は皆やさしく心が広いですね。
無関心が世の中をダメにする。　ここは大丈夫や！

マンションの値段のうちで広告費の占める割合って、驚くほど高い記憶がある。
普通の商品でも価格に宣伝費が上乗せされている。宣伝に金かけるより、中身に
かけてほしいと消費者は思う。

ブランド商品を買うのは金の余った人がすればいいことだと思う。
高いテナント料を払い、かっこいい販売員の高給を払い、その商品を持てば
一流の人間であると錯覚させることに金をかけたものを、貧乏人がローンを
組んでまで手にいれようとする、人の勝手でしょと言われるのがオチだけど。。。

あぼーん

>>260
いい加減、パレードを中止したらいいと思う。YOSAKOIばかりでおもしろくない、。

パレード廃止は私も賛成。
みのおのイメージと懸け離れたガラの悪いものが多すぎ。
芦原公園でのＹＯＳＡＫＩ大会みたいなのもひどすぎ。
ヤンキーまがいのバカ騒ぎを公的に推奨してるみたいで不快極まりない。
市役所職員が氣志團の扮装してたくらいだから救いようがないのかな。
でもやっぱり住民税払うのがイヤになる。

あぼーん

あぼーん

粘着スルー　粘着スルー　粘着スルー

>>255
「単車は歩道をおして歩きましょう」じゃあ車道走れないよなｗ

>>266
確かにｗ
「単車は〜」って、もう
言い切られちゃってるもんね(^▽^;)

西●師匠
誕生日おめでとう！ございます。

カラスがカァカァうるさくて寝れません。桜井3丁目。

>>266
看板が車道に設置していればそういう意味にもとれますが、歩道に設置しているので歩道内の話限定と普通は理解できるはず。

>>270
皆冗談半分でカキコしてるんだろうし、そもそもどうでもいいことだよね。
わかんない？

>>269
桜井３丁目って、少し前のレスで、大阪府下で良好な住宅地の評価がおりた、
とか、の記憶があるんだけど。カラス害までは評価対象でなかったわけね。
近くに大木のある神社かなんかあるんじゃないの？ねぐらにしてると思う。

桜井2丁目もカラスの鳴き声うるさいですよ。
大木はないけれど、電柱や線路脇に沢山います。
夜10時過ぎでも鳴いてます。鳥目じゃないのかな？
桜井1丁目はカラスがすごく多くて市役所からゴミにかけるネットの
個別貸出しをしてもらえるそうですね。
確かに南小会館の近くは歩くの怖いです。

ヒッチコックの「鳥」を思い起こしますね。公園に住みついた猫の子猫が、
カラスにつつかれて上半身だけになっていたのをつい最近見ました。小型犬も
要注意ですよ。カラスは頭がよくて執念深いので、追い払うと仕返しをされます。

カラスが住宅街で増えるのは全て人間のせい。
そんな人間達の犠牲になっている子猫や子犬は
可哀想すぎる・・・。

>>275
そう思うんだったら貴殿が生贄になって下さい

駆除の基本は天敵だ。カラスの天敵は?

>>276
おまいさんみたいなのが
平気でその辺にゴミ捨てたりするんだろうな〜。
環境破壊も他人事なんだろうな〜。

たいそうご立派な論を説いてるようですが、実際は自分もその張本人の一人だと言うことには気付いていない
エセ評論家の匂いがプンプンしてきますね

>275
なんだお前のせいじゃん

>>271
冗談となぜわかるのでしょうか？
最近は日本語がわからない三国人も多く日本に来ているから本気でわかっていないかもしれませんよ。
それにどうでもいいとなぜ言い切れるのでしょうか？どうでもいいなら言う相手が間違っていますよ。
わかんない？

>>281
ジョークのわからん人だな・・・熱くなりすぎ

みなさん、こんなところで遊んでいる暇と余裕がある幸せな方たちなんですよ。
生活に追われている人はパソコンもお持ちでないし、覗く暇もありません。

>>277
カラスの天敵はトンビでしたが、この頃は一向にみかけませんね。ヒバリもね。
早朝の散歩中に見ていると、ワンルームマンションのゴミ置き場はカラスに
狙われてますね。ネットとか扉があっても、誰かがネットを被せるだろうとか
誰かが扉を閉めるだろう、旅行に出かけるんだからゴミの日じゃないけど、
ま、いっか・・・カラスが散らかしたゴミも、入居者の誰も片付けはしない。
ワンルームが近所から嫌がられる理由の一つです。

また粘着の人だ。マンションマンションて、もうしつこい。

カラスに関して思ったが、
カラスネットがあれば大丈夫みたいに思ってる人が多そうだけど（現にただネットを固定せずかけてるだけの家も多い）
あんなものは気休めにしかならないよ
実際、水入りペットボトル等でネットを固定しているのにカラスが自力でネットどけてるのを何度か見たし
カラスからゴミを守ろうと思うのなら、蓋付きのゴミバケツ（プラスティック製とかの）に入れるしかないと思う
もしくはゴミ収集まで近くで見張るとかしないといけないと思う

あともう一つ思ったことだが、
カラスはいつも同じゴミを狙ってるわけじゃないから１ヶ月ほどゴミが荒らされなかったからって、
「もう大丈夫だろう…」ってネットどけたら、すぐにカラスに荒らされる
もうネットをかけなくて済むのはカラスが激減したりしないかぎりありえないと思う
一生、カラス対策していくつもりでいた方がいいと思う

>>272
私は桜井3丁目ですが、箕面自由学園のR171入り口から50ｍほど入ったところにある桜の大木にカラスが巣を作ってるのではないかと思ってます。
もしくは箕面自由の本部？前の古い建物周辺の林。
あくまでも憶測ですが、どちらにしても大木で人間の目の届きにくいところなので巣がそこにあるんじゃないかと。

ちょっと調べたら滋賀県なんかでは行政が猟銃でカラスを駆除（抹殺）してくれるみたいですね。
でもこんな住宅街ではさすがにないだろうけど。。。

カラスが増えたのには、後にも籠を付け、ハンドルに傘立てをつけた
水色の自転車に乗った60歳ぐらいのババアが、パンの耳を切った餌で
カラスを餌付けしているのも一因。日中自転車に乗ってカラスの餌を
無差別に投下して逃走。カラスの駆除より先にこのババアを駆除して
もらわんとな（笑）

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sizen/karasu/q&a/karasuqa.htm

>>282
いつものアレな人でしょ。ほっときましょ。

黄色いゴミ袋が効果あるそうですね。

>>286
>>287
いつものアレな人だと思いますが、
コワイ表現、止めてください。

今年も牧落のキッチンア○チ
恒例の七夕野外バーベキューやるみやいですね。

・・・本当に近所迷惑！

そしてまた壮絶なバッシングが始まるのか。
七夕に限らなかったが去年のア○゛チの叩かれっぷりというか迷惑報告は凄まじかったな。

どんなけ叩かれても店が潰れないのは、信用して飲食してる人が多いからやね。
歓送迎会がいつもこの店やけど、出席した事ないわ。
もちろん信用してないからやけど・・・

それより、近くにあるレンタル屋の店員愛想なさすぎ。
どこのレンタル屋も接客がいまいちなのは、なんでやろ？

>>279
>>280

>>276
>>279
>>280
君らもア○チの店員並みやな。
痛い奴らだこと・・・。

カラスか。
うちもゴミ袋やられたな。
猟銃はかわいそう。
なんかカラスの嫌がるスプレーとか、ない？

犬のフンよけにはミントがいいらしいけど。
トンビ増やすと、それはそれで別の問題が。

次スレ。ここが埋ってから移動よろ〜
★★★箕面掲示板112（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1183420817

次は荒れませんように。

ﾅﾑﾅﾑ・・・

今回は埋まる前に次スレ誘導できたな。大阪板も東京板みたいにしてほしいもんだが。

３００

おしまい