大阪市営地下鉄・ニュートラム−総合スレッド　5両目

大阪市営地下鉄やニュートラム、相互乗り入れをしている各路線について語ろう！

前スレ
大阪市営地下鉄・ニュートラム−総合スレッド　4両目
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1169089621&LAST=50

【関連リンク】
大阪市交通局
http://www.kotsu.city.osaka.jp/
北大阪急行電鉄株式会社
http://www.kita-kyu.co.jp/
阪急電鉄
http://rail.hankyu.co.jp/
近鉄ホームページ
http://www.kintetsu.co.jp/

>>1　スレ立て乙

フェスゲが解体されてスパワールドが増床されるみたいだ

えーーー、マジ？
情報はどこから？

スパワールドは民間企業じゃなかったっけ。
仮にそうだとしたら、どういう契約内容なんだろ。

フェスティバルゲート買収に阪神住建名乗り──「スパワールド」拡張計画（６月１日）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/40243.html

>>5
元々市電車庫跡地の半分をスパワールド、もう半分がフェスゲだから、
別に問題ないのでは？

日本で一番最高の地下鉄は御堂筋線だと思う

>>8
どうして?結構不便なところも多いと思う。
中津(新大阪)より北と天王寺より南は、利用者が多いのに本数が半分になるし、
朝のラッシュ時、下り列車の本数が一番混雑しているときより後で多くなるのは不便。
あと、ラッシュ時にあびこ始発の上り列車があるけど、あれってどうして?
昔、あびこが終点だったからなの?どうも○和利権の臭いがするけど･･･。

>>8
あなた大阪以外の地下鉄乗ったことないの？
日本で一番って笑えましたよ。

>>9
北は北大阪急行乗り入れとの兼ね合い。
（車両の走行距離を合わさなくてはなりませんから）
南は南海との競合もあり、現状以上の乗降客が見込めないし、
混雑区間の本数厚くするのは業界の常識。
あびこは車庫があるから始発あびこ止めがあり。
（これは単純な理由で素人でもわかりそうなもんですがね）

あびこは車庫があるから



笑

>>9
＞南は南海との競合もあり、現状以上の乗降客が見込めないし
ラッシュ時の中百舌鳥駅に来てください。
真昼間はともかく、朝は、6時台から混雑していますよ。

御堂筋線と谷町線に急行ギボンヌ。

待避線がないからなあ…。能勢電みたいに、追い越しなしでただ突っ走る急行もあるけど。
地域的な問題もあるし、通過駅に設定してめないのは中津くらいじゃないか。

←　13:26　急　行　なかもず
停車駅　中津以外の各駅

>>10
あびこに、まだ車庫が残っているのですか？
（公園の地下にあるのかな。）
中百舌鳥に移転したと思っていました。

住之江競艇開催時に四つ橋線「快速」運用希望ギボンヌ。

西梅田→住之江公園行き「快速」停車駅案
本町・難波・大国町・玉出以遠各駅

>>8
日本で一番乗客が多くてボロ儲けなのは確かに地下鉄御堂筋線だけどね。
１路線で単年度の純利益が約348億円なんて路線は他にはない。

これで都心から郊外への終電が12時30分くらいまであれば
文句はないんだけどなあｗ

快速ササカワ　住之江公園
停車駅　本町・なんば・大国町・玉出

>>17
千里中央方面への終電
天王寺で11時40分、難波で11時46分、梅田で11時54分に乗らないとダメなのはきつい。
地上を走っているから難しいのかもしれないけど
10分間隔で、あと2本電車を走らせれば
天王寺で午前0時ちょうど、難波で0時6分、梅田で0時14分
ほとんどの私鉄やJRも連絡できるし良いと思う。(贅沢を言えばさらにもう1本)
中百舌鳥方面へは、中百舌鳥まではもう1本、天王寺行きでさらに1本ぐらいは
走らせてほしい

>>19
大阪市にそのようなサービスを求めること自体、無謀。
特にドル箱路線には、言うだけ無駄です。
完全民営化になるまでお待ち下さい。

地下鉄は完全民営化して私鉄・JRと相互乗り入れすべき。

>>21
そうなると利用者は便利になるんですが、残念ながら
集電装置と軌間（ＪＲ）が違うので堺筋線以外の
相互乗り入れは無理です。

相互乗り入れさえすれば、必ず利用者に便利になるというわけでもない。

そのとおり
JRの相互乗り入れで懲りている
21は川島の基地害に洗脳されたのだろう

>>10
あびこの車庫は８両編成までしか対応していなかった。
場所も手狭買ったので、中百舌鳥に移転。

あびこ始発・あびこ止めがあるのは、車庫とは関係なし。
素人には分からないと思う。


>南は南海との競合もあり、現状以上の乗降客が見込めない

なかもず周辺ではマンションラッシュが続いているので、少し増える見込み。

今日7：30頃谷町4丁目駅から八尾南駅行きの電車に乗ったところ、
黒いジャンパーのおっさんが俺の靴を踏んできました。
「なんや！」と言うと俺の胸ぐらをつかんだあと座り、
「人の上にモノ（かばん）を置くな」と叫んだ。
どうやら上の物置きにかばんを置いたのが気にいらなかったらしく、
俺は怖くなったのと他の乗客もいたので言い返さずにその場を離れました。
駅員には言いに行ったが段々腹立たしくなりこのスレに書きました。
皆さん似たような被害に会った事ありますか？
特徴は黒の短髪で肌は色黒、黒のジャンパーを着てました。
携帯カメラで顔を撮ってたらと思うと後悔してます。
まあここで情報集めてもどうにもならないんですけど、
少しは気休めになればと思いました。

気が弱いんだなアンタ
俺なら鉄拳を一発お見舞いしてるけどな

>27
俺もつくづくそう思う。
あの時こうしたらああしたらっていつも思うよ。
特徴は伝えたから絡まれたら頼むよ。
でも一発じゃ聞くかなぁ？

>>26
「なんや！」とまで言っておいて怖くなったって・・・
「モノ置く為の網棚や。嫌やったら座るな！」とでも言い返せば良かったのに。

>>29
ごめん表現間違えたわ。
「！」マーク付けたから最初は強気だったと思われた見たいだけど、
ビックリ気味の低い声で「何や！」と言った。
ちなみにあのおっさんの真上にはかばんは置いてないし、
何か落ちたわけでもない。

世の中変な奴が多いんだから相手にせずに大人の対応とって正解。
むかつく気持ちは分かるが刺されても知らんぞ。

立ち上がれんようになるまで叩きのめせ!

７日、スレ立て時に人身事故が発生して、ダイヤが乱れました。
お急ぎのお客様におかれましては、
[スレッド作成報告スレッド Part 4]への報告が遅れました事、
誠に申し訳ありませんでした。

＞ID:6Ps6luDoさん
ご愁傷様です。

頭のおかしな人間が増えているので、そう云うのには
関わらないのが一番ですよ。

それ（黒ジャンパー)は人ではない、何か別な生き物だと
思いましょう。

もちろん、あなたは悪くなく、そのオヤジがおかしい。
だが、分からないでもない。（オレもそれをされると嫌なんだ）
置き方が乱暴だとマナーの悪いヤツだとムカつく。
カバンから汚いゴミやチリが降ってくるような感じがする。
また、プロ野球の星野が経験したことだが、荷物を落とされ、
頭を直撃して首の頚椎を損傷したことなんかを聞いていると、
頭の上で余計なことをするなと思うかもしれん。
いずれにせよ、そのオヤジ、過去の不愉快な経験がトラウマになってるのかも。

>>35
同類が登場ｗ

まあこういう時の為に、実戦空手で有名な極真を習っておきましょう

谷町線で東梅田から下りに乗る時、
ホームでちゃんと並んでいるのに、何度、割り込み乗車されたか分からん。
老人が多いが、若者もやらかす。
駅長室に苦情を言いに行こうかと思ったほどだ。

風呂入って少しは落ち着いたよ。
俺の性格からして乱暴にカバンを置くわけないしｗ
>>35
じゃあ君も人に注意するとき最初に無言で足を踏ん付けるんだｗ
>>37
俺が清原みたいにイカツかったら何も言って来なかったんだろうなｗ
体鍛えるしかないね。

>>39
まぁ、落ち着いて落ち着いて。

今回は運が悪かったと思うしかないでしょ。
あまり気に病まずに。

つ旦~~　お茶どうぞ

この時期にジャンパーw

被害者Ｔ殿
　オレならソイツの心臓包丁でズボボボボボボボボボボボーーーーーーーッ！！って
　いてもうてるやろうな


しかしこのところ千日前線谷九駅８時３６分発南巽行きに乗るときによく見かけるんだが
（ちゃんと並んでるのに）乗り込もうとすると「ちゃんと順番守んなさいよ！」って怒鳴る
キチ●イオヤジがいるな
ソイツは今里の駅で降りるやダッシュで走って行くんだが

ｐ．ｓ．　
　キ●ガイをキチ●イって言ってどこが悪いんやろうな
　何でもかんでも差別はいけませんなんてそんな奇麗事で世の中通るはずがないのに

同じ人間だと思うから腹も立つ。
オウムや九官鳥だと思えばいいんです。

オウムや九官鳥に噛まれたら腹立つけどな。

護身術として、危なそうな奴には近寄らないこと

もう終わっているな今里筋線
どの時間に乗ってもガラガラ

大阪市は赤字づくりに狂奔しているんだよ。いまでもあちこちの小学校や中学校
ではまだ使える校舎を取り壊して工事中。土建屋のための大阪市なんだ。
同じ赤字の大阪府だが、こちらはボロ校舎も官庁もそのままだがな。

公営地下鉄 名称 会計年度 　　純損益 　　　　累積欠損金
札幌市営地下鉄 平成17年度 ▲約13億3,654万円 約3,415億6,478万円 [2]
仙台市営地下鉄 平成17年度 ▲約14億7,956万円 約1,082億1,512万円 [3]
都営地下鉄 平成17年度 ▲約38億7,300万円 約4,771億9,139万円 [4]
横浜市営地下鉄 平成17年度 ▲約51億2,100万円 約2,349億3,900万円 [5]
名古屋市営地下鉄 平成17年度 ▲約82億円 約3,135億円 [6]
京都市営地下鉄 平成17年度 ▲約187億3,600万円 約2,572億3,700万円 [7]
大阪市営地下鉄 平成17年度 約195億7,701万円 約902億4,243万円 [8]
神戸市営地下鉄 平成17年度 ▲約40億8,110万円 約1,119億7,999万円 [9]
福岡市地下鉄 平成17年度 ▲約45億3,508万円 約1,340億5,965万円 [10]

すこし前の休日、赤バスの運転手が
住宅街の公園横の停留所で
ドアを開けたまま、外からも聞こえるくらい大きないびきをかいて寝ていた。
10分くらいで用事を済まして、もう一度通ったときもそのまま。
まあ、その路線、休日は人が乗っているのを見たことがほとんどないし
平日でも時間調整で、止まっている時間が長いから、しょうがないかなとも思ったけど
色々な意味で、平和だなと思った。

脳梗塞の症状だから救急車呼んでやれば良かったのに。ｗｗｗ

おっさんの特徴
年齢：50〜60歳ぐらい
顔：色黒で眉毛が濃く目が細い
髪型：政治家の河野洋平氏見たいな髪型
服装：夏なのに薄手の黒ジャンパーと黒ズボン
体型：中肉中背

7:30頃と言ったが夜8:00頃の間違いで谷町9丁目駅で降りていった。
４〜５両目の車両の座席に座っていた。
傘が見当たらず買い物袋を持っていた為、夜勤の通勤途中だったのかも？
その時間帯は雨降ってなかったから。

このおっさんを見つけたら注意してください。
そして絡まれたら殴りかかったりせず駅員を呼びに行って、
捕まえてもらい傷害罪で訴えましょう。
慰謝料を奪いましょう。
殺すよりダメージが大きいはず。

俺も今度あったらそうします。

携帯のカメラや音声録音機能を使うのも裁判のときにいいかも。

足を踏まれたり、胸ぐらつかまれたぐらいなら、向こうも手加減の仕方が
分かってる人だよ。それより君の粘着ぶりの方が心配だな。
あまり思いつめると心にも体にもによくないよ。早く忘れちゃいなさい。
そんな奴のことでエネルギー使うのは損だよ。

先手必勝
先ず先制パンチをお見舞いする

被害者T＝工作員乙

>52
書きたい事を全部まとめて書けばよかったんだが、
思い出せない部分もあったからさ。
九州から出てきて18年こんな事なかったし、
大阪人って手より口の方が先に出る方が多かったから。
>>54
工作員の意味分からんｗ
北朝鮮人ってこと？
あのおっさんの方が在日っぽいけどｗ

再び訂正するけどあのおっさんは4号車に乗っていた。
まあ全部書きたい事書けたから満足したよｗ

てかもうええやろ。いい加減ウザイ。

赤バスの中央ループに客が乗ってるのを見た事が無い。
毎日のように見てるが、乗ってない・・・

そうなんだよ
そもそも客がいても一人か二人程度、立ち客など全然見かけた事ないよ
もういい加減に赤バスなんか止めなよ

この前、天保山行きのバスに乗ったら
三先で乗ってきて、朝潮橋で降りた客がいて、びっくりした。
あそこって、100Mくらしか離れていないと思う(しかも直線)。
お年寄りで、多分無料パスだと思うけど･･･。
ところで、市バスの停留所で、他に距離が短そうなところって有る?
地図で見ると、歌島橋と歌島橋バスターミナルって、ものすごく近そうなんだけど
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?p=%B2%CE%C5%E7%B6%B6%A5%D0%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A5%DF%A5%CA%A5%EB&lat=34.70888389&lon=135.45821694&type=&lnm=%B2%CE%C5%E7%B6%B6%A5%D0%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A5%DF%A5%CA%A5%EB%28%C2%E7%BA%E5%C9%DC%C2%E7%BA%E5%BB%D4%C0%BE%CD%E4%C0%EE%B6%E8%29&idx=30

>>59
だからこそ敬老パスは即座に見直しすべきなのです！！
廃止は大きな負担になるので、一定の応負担を求めるべきです。
例えば、敬老パス提示で半額負担にするとか、月10回までは
無料、11回以降は半額負担とかね。
（この点は今後ＩＣ化になるらしいので簡単か？）

正味オイラがトシ取ってその時期にくればこの制度自体なくなってる
だろう。
あの夕張でさえ、制度が完全消滅した。

現大阪市も危機的財政赤字。

ここらで改革が必要じゃないですか？？席さん。

大阪市職員は全員ボーナス返納しろ!

>>59
横堤バスターミナル⇔鶴見区役所前
信号渡るだけ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F42%2F1.562&lon=135%2F34%2F34.509&layer=0&ac=27124&mode=map&size=s&type=static&pointer=on&sc=2

一昨日、３６門真南行きで大阪駅前から乗車、次の大阪駅前で現金投入して降りた婦人がいた。
金持ちだ、と思った私は貧乏人。

深江橋駅（北）〜深江橋駅（南）が最強。

>63
?

大阪駅前のターミナルからのって富国生命ビル前で降りたって事だろ

豊里→豊里小→だいどう豊里
これ、最強じゃないか？

キョリ測で測ったら150mだった。ｗ

グリコ半粒だな

キョリ測
三先→朝潮橋　130m
歌島橋→歌島橋バスターミナル　60mくらい
豊里小学校前→豊里　140m(反対の豊里→豊里小学校前はもうちょっと離れている)

だいどう豊里ってバス停有る?
大阪市交通局のだいどう豊里の駅付近の地図にも見当たらない。

×豊里小学校前→豊里　140m(反対の豊里→豊里小学校前はもうちょっと離れている)
○豊里→豊里小学校前　140m(反対の豊里小学校前→豊里はもうちょっと離れている)

×三先→朝潮橋　130m
○地下鉄朝潮橋→三先　130m

道路挟んで向かいにバス停ない場合もあるよなぁ〜・・・。

敬老パスの有料化には大賛成です。
現状の大阪市の財政でよく無料で敬老パスを提供できるのか不思議。
そんなん無料でばら撒く余裕あるなら、住民税下げろ！！
今後は節約のため市内は地下鉄バス乗らずに自転車で行動します。

債務残高が4兆円だろ？
よくこれでまだフリーパスなどやってられるなと
大阪市は事態の深刻さが全然わかってないわ

◆石原信幸委員　お願いします。それでは、ＩＣカードに関連してますシニア向けが今割引すると、試行でやっていきましょうと、こういうことでしたので、敬老優待乗車証ですね、
敬老パス、これもＩＣカード化していくということですけれども、きょうお見えになっている高齢者の、今シニア世代の生きがいということを申し上げましたけど、これはもう高齢者の生きがいということであります。
このＩＣカードの切りかえのスケジュールとＩＣカード化の内容、それから３点目には、ＩＣカード１枚に対する費用、この３点、ちょっとお答えいただけますでしょうか。

◎赤井健康福祉局高齢者施策部いきがい課長　お答えいたします。
　敬老優待乗車証のＩＣカード化につきましては、平成19年９月から誕生月ごとに順次切りかえ、平成20年８月にはすべて切りかえる予定といたしているところでございます。
　ＩＣカードにつきましては、昨年交通局が導入いたしましたＰｉＴａＰａを基本としておりますが、カードでの買い物や乗車料金の後払いとなるクレジット機能など、一部制限を設けているところでございます。
また、ＩＣカードの発行経費については、１枚当たり三千数百円程度となると見込んでおるところでございます。以上でございます。

◆石原信幸委員　１枚当たり三千数百円ということですけど、この三千数百円の負担について、カード発行経費についてはだれが負担するか。その負担についての考え方ですね。それと、あとカード自体は何年間使えるものなのか、この２点お答えください。

◎赤井健康福祉局高齢者施策部いきがい課長　お答えいたします。
　今回のＩＣカードへの切りかえに伴うカード発行経費につきましては、本人に負担を求めないということとしております。
また、ＩＣカードの有効期限は５年間を予定しているところでございます。以上でございます。

【　平成19年２・３月定例会常任委員会（交通水道・通常予算）-03月02日−04号　】

敬老パスは無料でもいい。
かわりに７０歳以上は現行の住民税を倍以上払ってもらうようにしろ。
それなら納得するわ。

と言いたいけど地下鉄バス乗らない老人もおるやろうしなー。
不公平やからやっぱ敬老パス有料化が一番かのー？？

とにかく真剣に現状の市の財政を考えてほすいな。

フリーパス廃止にしようとしたら、ジジイババアどもが、だだをこねるガキみたいに猛反対したからね
あいつらは市の財政について何も考えていないんだよ
市がこれほどの財政窮状してるんだから、何らかの形で負担しなければならないのに
あいつらは朝からずっと公園で遊んでばっかりして、なあ〜にも考えてないからね

大阪市職員は全員ボーナス返納しろよ

>>79
お前も税金もっと払えよ

>>78
ついでに○産党も財源を考えずに○○廃止反対だの消費税廃止だのと
吠えてるが、みんなが納得する財源を提示して欲しいね。
だから議席を増やすことできないんだね。

いつまでも無料で提供するなら、こっちも郊外転出も考えなくては
正味、大阪市の将来は危ない。夕張の二の舞だよ。

「住民税」一気に倍掛けかよ(*_*)

>>82
え？　今まで5%だったの？ w

>>59
森小路→大宮１　100Ｍあるかどうかｗ

>>71
地下鉄工事前は、往・復路共に同じくらいの位置だったのに、
南行きだけどんどん距離が離れて行ったな。

>>84
森小路→大宮１
キョリ測で測ったら
だいたい90m強。確かに短い。
こうしてみると距離が短いところって
両方向ではなく片方向だけ短いところが多い気がする。
利便性(地下鉄の入り口が有るなど)か、つくりやすさのせいなのか
大人の事情なのか、ちょっと興味が有るな。

学研奈良登美が丘ってスゲェ風光明媚そうな駅名。
地下鉄乗り継いで行って、下車しないで戻って来ようと思うんですが
途中で近鉄の検札ありますか？

>86
ない。

こないだ中央線でオーバーランした運転士、御堂筋線で使いもんにならんから、中央線に飛ばされたらしいな。

>>87
使いものにならんウテンシは最終的には千日前線に異動になります。
何故でしょうか？？？当てた人には・・・プレゼント進呈。

>>88
4両で運転間隔が長いから
まぁ、楽勝だな。

>>88
CS-ATCを大阪市営地下鉄で初めて導入しているからじゃないの?

駅の表示に朝鮮語と中国語が出るからだろ。

>>91
何の関係があるの？

気持ちの悪い書き込みだな。
別に知りたくもないからいいわ。

>>92
相手にせんでよろし。

今日中央線が止まっていたのに、新聞もテレビもなんにもいわん。すごい人
ごみを切り抜けた俺としては納得できん。

>94
桜川の駅ではお詫びが貼ってあったよ。

>>94
ニュースで取り上げられることで何を満足させられるの？

はじめまして。
2年前まで日本橋−もとの御蔵跡地域ーに住んでた現埼玉県民です。
先日自分で撮ったビデオを整理してたら8年前に撮った大阪の地下鉄
の映像が出てきました。
今では見る事の出来ないニュートラムの鋼製車や堺筋線の60系の映像
など、とにかく貴重な映像が沢山出てきてとても懐かしかったです。
また機会あれば大阪へ遊びに行きたいですが、その時には引越しした
後に出来た今里筋線とやらに乗ってみたいです。

今日大阪市内を走る私鉄系バスを見た。ガラガラだったが、
一方で大阪市バスは老人？たちで混雑していた。

漏れは思う。
敬老パスも本格的に見直す時期がきたのでは？？
大阪市バス・地下鉄を乗り放題にするより、一定額を補助する方式が
いいのでは？ICカードになれば簡単にできるはず。
そしたら普段阪急沿線や南海・京阪沿線等を利用する老人でも補助が受けられ
メリットありとみる。
ただし月額又は年額の補助額を制限しなければ、更なる財政悪化も懸念される。

先日の日曜日には地下鉄の民営化をほぼ決定づける記事が読売新聞一面にも
掲載されていた。
（市バスは当面大阪市が管理し、赤字路線は縮小・廃止される）
もう敬老パスで市バス地下鉄全線完全無料は財政を考えると時代錯誤もいいとこだ。

連投スマソ。
関連記事（読売新聞）のコピペしとくわ。↓

年度内結論　赤字バス切り離し
　公共交通事業の民営化を検討中の大阪市は２７日、市営地下鉄・バス事業の一体的な民営化を断念し、両事業の経営形態を別々に見直す方針を決めた。市は今年度内に結論を出す予定で、７割以上の路線が赤字のバス事業を切り離し、黒字経営を続ける地下鉄単独の民営化が進められる可能性が高まった。


　この日、市政改革推進会議（委員長＝上山信一・慶応大教授）の外部委員と関淳一市長との懇談会で市側がバス事業の現状を説明。

　それによると、昨年度の営業収益は２３０億円。全１０７路線のうち７７路線で経費が営業収入を上回り、最大で８・６６倍に達した。最も赤字幅が大きい路線では、１日の乗客が５４人しかおらず、同事業の累積赤字は昨年度末で５４１億円に上ったという。

　委員側からは「バス事業はビジネスとして成立しない。通学や通院などに欠かせない路線は福祉サービスとして市が存続すべき」などの提言があったといい、赤字が著しい路線は廃止するなどの検討が進むとみられる。

　一方、地下鉄事業は８路線とニュートラムを運営し、昨年度の営業収益は１６７３億円。２００３年度以降、４年連続黒字で、昨年度の黒字額は開業以来最高の２１１億円を記録した。交通局が昨年１２月に公表した経営シミュレーションでは、民営化した場合、税負担の発生や補助金がなくなることなどで一時的に赤字となるが、人員削減などで３年目から黒字に転換すると試算された。

　上山委員長は懇談会後に記者会見し、「地下鉄単独の民営化を前提に、私鉄や金融機関と協議する方向性がはっきりした」と明言。これを受け、関市長は読売新聞の取材に、「バスと地下鉄をどんぶり勘定で経営してきたが、今日の委員らの意見を十分に生かしたい」と述べた。

　市は、８０００億円の負債を抱える交通局を改革するため、昨年６月から完全民営化に向けた研究を開始。今年１月には同局が現行での改革か、職員１７００人以上の削減や最大２０％の給料カットなどによる株式会社化を有力とする報告書をまとめている。

（2007年07月28日 読売新聞）

コピペ先リンク
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/kaikaku/oc70728a.htm

市長みずから「どんぶり勘定」って言ってるｗ

地下鉄は徹底的に営利追求　赤字は許さない
バスは福祉　赤字は仕方ない
こういう解釈でいいのか

バスは、ガイアの夜明けに出ていた経営者に経営再建してもらえば？
たぶん匙を放り投げるだろうけど

>>102
和歌山電鉄（旧南海貴志川線）のバックの両備だろ。
ただ、田舎路線と大都市交通じゃ、筋が違う。
田舎路線は、地元との共存と採算重視。
大都市交通は、利便性と採算重視。
まぁ、採算重視のところは一緒だが。
採算＝効率だよな。
バスだったら、無駄な回送を減らしたり、路線重複を減らすのが重要。
車型も統一して、メンテコストの削減もありかと。
でも一番デカイのは、人件費だなｗ

大阪市の敬老パス早期見直し実現を！

>104
文句いえるだけ市に貢献してからいいな。

そりゃ無理だ

>民営化した場合、… 人員削減などで … 黒字に転換すると試算された。

なんで、今それができないの？

今日も行き交う、午後三時
阿倍野筋には大阪市交通局の
回送バス集団が､バス停でバスを待つ
お年寄り方を尻目にビュンビュンビュンビュン
乗用車感覚の猛スピードを出して通り過ぎていく...回送バス集団はいったい
何処へゆくの。バス停でバス誘導してる職員はひつようなん？交通局の利権て
どんなのがあるの？教えてください。

>>108
回送バスは車庫へ行く

こんなのを先に何とかする方が先！

25 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/08/04(土) 14:26:19 ID:3ASr43PM

年間９日出勤のトンデモ市職員　暴行で懲戒免職
8月1日14時43分配信 産経新聞


　居酒屋で居合わせた客に暴行し、警察官にも暴力をふるったとして、大阪市は１日、市環境局中部環境事業センターの男性職員（３８）を懲戒免職処分にした。この職員は「腰痛」で平成１８年度は１年間で９日しか出勤しておらず、トラブルの際も右手をやけどしたとして欠勤するなど、今年度に入ってからも欠勤続きだった。
　市によると、男性職員は６月６日午前３時すぎ、同市住吉区の居酒屋で口論になった男性客の頭髪をつかむなどの暴行を加え、止めようとした店主の顔をひっかいた。さらに駆けつけた警察官の襟首もつかみ、首を絞めるなどして公務執行妨害の現行犯で逮捕された。すでに罰金５０万円の略式命令を受けている。
　市は「順法精神に欠ける。勤務成績も良くなかった」として懲戒免職とすることを決めた。
　市によると、４月１８日から５月２３日は腰痛のため、同月２４日から６月５日まではやけどを理由に病気欠勤中。１８年度も「腰痛のため」として９日しか出勤していなかった。いずれも診断書が提出されていたという。

>>107
そんなに簡単にできるもんじゃありません。
ご存知ないんですか？？？？？

>>49と同じ赤バスのバス停
今日は、運転手さんがずっと携帯のメールをチェックしていました。

別にいいじゃねえかｗｗｗ

大阪市の敬老パス早期見直し（有料化）実現を！

↑ここでしつこくこれ言ってる奴って同じ人なんだろうなｗｗｗ
哀れな奴ｗ

大阪市の敬老パス早期見直し（有料化）実現を！
こっちは６月からバカ高い住民税払ってるんだから・・・。
無駄使いはやめて欲しいね。

>>116
その代わり所得税が下がってる。

敬老パスのおかげで同じ路線の近鉄バスは
スムーズに乗り降り出来る人ご用達になってると思う

朝からすいてて座れてバス停の停車時間も短め・・・
快適なバス通勤の為には敬老パスは欠かせませんｖ

>115
こういうやつに限って、ちゃんと納税してない！
のかな？

>>117
でも実質増税。
>>116に禿同だね。

>>116
禿しく同意

ペッタン導入に出遅れた京阪バス

>>120
>>116の1行目と3行目には同意。
どうしても無料にするならばキャッシュバック方式にすべき。

でも2行目は不適切。
住民税が高くなったのは国の都合であり、大阪市の都合ではない。

京阪バスは、いつから「ペッタンコ」始めるんだ？

http://mk100.hp.infoseek.co.jp/station/new_n_1ban.mp3
http://mk100.hp.infoseek.co.jp/station/n_2ban.mp3
↑
大阪の地下鉄「長堀鶴見緑地線」で流れる１番線と２番線の発車メロディーや！！
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聴いても飽きない！！

チャララ　チャララ　チャララ　チャララ
プワァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

ヒューマンボイスが滅茶苦茶耳に突きおる！！
感動や！！
列車が到着する時のイントロのメロディーも滅茶苦茶響いて凝りまくっとる！！
http://mk100.hp.infoseek.co.jp/station/out082.mp3
(((((ブォー)))))チャンチャチャ♪
http://mk100.hp.infoseek.co.jp/station/out072.mp3
(((((プワァー)))))チャチャチャチャチャチャ♪

感動や！！
http://mk100.hp.infoseek.co.jp/station/douji2.mp3
↑
長堀鶴見緑地線の１番線と２番線の発車メロディーが完全に重なった時のメロディーや！！
滅茶苦茶見事に融合されとる！！
感動や！！

>>125
(((((ブォー)))))チャンチャチャ♪ →京橋
(((((プワァー)))))チャチャチャチャチャチャ♪　→鶴見緑地
って表現してるのは当然知っているよね？

横浜市交通局の職員５６人、「職務乗車証」を私的使用
　横浜市交通局の職員５６人が、市営地下鉄やバスに業務で乗るための「職務乗車証」を私的に使うなど不正利用していたことが２１日、分かった。

　不正使用額は計約１３２万円に上り、職員に全額返還を求める。管理がずさんだったとして営業所長ら１６人を同日付で戒告などの処分とした。

　市交通局によると、職務乗車証は職員の顔写真や氏名などが記載された磁気カード。市営地下鉄、バスでの通勤や出張など業務に限って交付している。

　記録が残る２００５〜０６年度分の使用状況を調べたところ、親睦（しんぼく）会や病院などに行くため１７人が使っていたのをはじめ、労組事務所への移動に１５人、車通勤なのに１４人が交付を受けるなど計５６人に７１３件の不正使用が見つかった。

　この中には、休職中の労組専従の執行委員５人に、市の担当者と労組との合意に基づき、交付されていたケースもあった。

　労組委員５人を除く５１人には市の条例規定に基づいて運賃の２〜３倍を割り増し請求する。

　不正使用を受けて職務乗車証は９月末で廃止し、通勤手当や旅費の支給に改める。７月に職員を名乗る人から指摘を受け、調査していた。

　市交通局は１億円以上の市営バスの売上金不足が発覚、３人が逮捕されており、池田輝政局長は「窃盗事件に続いてこのような事態を招き、深く反省している」と謝罪した。

（2007年8月21日22時29分 読売新聞）

>>115
＞高めしかストライクとらねーし
＞打たれて終わりだろｗｗｗ


副島が初球でホームラン打てばその野村の心理もわからなくもないが
３球目をホームラン打たれてんだよ。
しかも１球目は低目なのだが・・・
真ん中の低目に絶妙にカーブを決めて、つまらせてファールにしてるよ。
これも見逃せばストライクかボールか微妙なゾーンだ。
２球目は内角高目であわや死球のゾーン。副島がよける。
初球でつまらせてるんだからあのゾーンを攻める。
または死球スレスレの内角で攻めてたんだから次は外角。
いろいろ攻め方はあったと思うが。

誤爆か？ｗ

>>127>>128
ここは大阪市営地下鉄・ニュートラム−総合スレッド
完全なスレ違い。
横浜は横浜スレでやれや。

早く民営化しろ　クソ大阪市

なんでも民営化すれば良いという幼稚な発想はどうにかならんのかね・・・

民間の方が表に出ない事が沢山あるし、問題も隠しやすくなるのに。

確かに市営地下鉄の民営化は新聞掲載でほぼ決まりのようだし、
市民としては早期に民営化にすれば！との声もあるだろう。
漏れも現状の市の体制では、とてもじゃないが債権回収は不可能だろう
から賛成だが、民営化して利用者が不便になることもある。

まず人件費削減のため、今まで安全のためのホームの要員の削除。
改札口の完全自動化で無人化。
ワンマン運転のさらなる増加で車内治安維持の不安。
などなど民間では当たり前のような人員削減をしてくるだろう。
そうすると弱者や初めて利用する客は今までのサービスが受けられなくなり
サービス低下は免れない。そう言ったマイナス要因もあることも考えなくては
ならないよ！>>131君。

また今まで例えば５分毎に運転していた路線があったとして
利用者があまりにも少ないので、民営化後は10分毎にします。
と言ったこともでてくるだろう。

現実に南海バスに委託した井高野車庫（37号系統）は、委託後には
7号線の開通とともに減便されているのも事実。

民営化すれば、なんでもメリットあり！と思うのは素人同然です。

あ、言い忘れましたが私は大阪市職員ではありません。

某私鉄社員です。経験談で述べさせていただきました。
別に市職員をフォローするわけではございませんが、
私鉄は私鉄なりに、儲かる路線は手厚く、赤字路線は
極端な話、廃線も視野に入れておるわけです。
今は昔と違い、廃線は簡単にできますからね。
（大阪市交通局では廃線になる過疎路線はないから大丈夫だろうけどね）

最後に連投スマソ。

民営化したら千日前線と今里筋線は廃止だな。
それとどうせ民営化しても借金は
返せないんだからさっさと再建団体
になればいいのに。市民生活も苦しく
なるけどこのままずるずる行くより
よっぽどいいと思う。

千日前線って、阪神電車が本当は作りたかった路線を
大阪市交通局が無理やり作ったって聞いたけど、本当?
もし本当なら、大阪市交通局って馬鹿みたいに経営センス無いね。
神戸から難波へいくのに、阪神西大阪線が伸びて
乗り換え無しで行けるようになるけど、沿線にはまだ反対住民もいるみたい。
現状では、千日前線の乗客数は少なくて赤字。
難波へ行く人の多くは、梅田まで行って御堂筋線か四つ橋線で行くから
2つの路線の混雑が余計にひどくなってる。
利用者からしたら、阪神直通に比べて、無駄な乗換えの時間と初乗り運賃がいる。
大阪市交通局が作って良かったことって
あんまり無い気がする(難波より東側は、確かに便利なったかもしれないけど…>。

昔から御堂筋線の千里中央方面行きの電車到着メロディーが好きだ。
子供の頃、よく御堂筋線で難波や梅田という都会へ連れてってもらっていて、それが妙にワクワクしていたというかね。
多分、大阪市営地下鉄では１番メジャーなヤツだと思うけど。

PiTaPaカードを申し込んで地下鉄で使用したいと思っているのですが
JRのJスルーカードと同じパスケースに入れて使用して改札機でのご作動は問題ないのでしょうか?
(PiTaPaにはチャージして使いません)

PiTaPaのサイトでは別にして使って下さいと記載されていたのですが
パスケースを2つ持つのも面倒なのでご存知の方、アドバイスお願いします。

磁気カード（スルッと関西）とPitapaなら共存出来るよ。

>>140
早速のスレありがとうございます。
JRはJスルーカードではなくICOCAカード(定期&チャージ使用)でした。
再度、わかりましたら宜しくお願いします。

イコカはダメです、エラーが出ます。

この記事を参考にヨドバシとかの量販店でカードケースを
探されては？
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0704/24/news076.html

>>142
ご親切な回答ありがとうございました。
やはり無理なのですねぇ・・・

貼って頂いたケースの購入含めて検討してみます。
助かりました。

二つ折のパスケースに別々に入れて、
改札通る時に広げてるよ。


間違って通ったらエラーで通れなかった。。。

電磁波を遮るような素材でないと両方のカードが受信して
しまうのでまずいのです。

上のはカードの間にそう云った素材を挟み込む事によって
表裏で誤って電波を受信しないように出来てるんですよ。

特スレage

イコカに必要性を感じない。
ピタパだけで十分

スルッとKANSAI
ヌルッとO○○KO

ＩＣカード＝通称ペッタンコ

>>147
クレジットカードに強制的に入らなければならないPiTaPaのほうが不要。
PiTaPaはPASMOみたいにすべし。

>>139でPiTaPaの質問をした者です。
その後、利用申し込みのシオリを見たのですが
当方の利用額は月に1万円未満
そうすると割引率は0.9割引きで現在のまま回数カードの方が少し得のようなので
申し込みを見合わせました。

>>150さんの書かれてるようにクレジットカードに強制加入ってのもネック
(現在、異常にカード会社&番号を増やしたくないもので)
その点でも見合わせました。

色々と親切に回答して頂いた方々
ありがとうございました。

PiTaPaにはクレジット機能のない「PiTaPaベーシックカード」が
あります。こちらは申込書がそこら辺には置いてません。
詳細は駅で聞いた方が無難ですかね？
ワシはハナプラPiTaPaユーザーですが、阪急ではPiTaPa定期も
発行されるし、紛失時には再発行してくれるメリットもあるので
重宝しております。（勿論ポイントもかなり貯まる）

ETCと違って、改札の通過速度にはほとんど差がないから
むしろ磁気カードのほうがスムーズに改札をくぐれるわな…

>>152
嘘を言うな。PiTaPaはベーシックカードもクレジット機能はついている。
クレジット会社がつかないだけ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

>>154
揚げ足取りはみっともない

PiTaPaがクレカそのもの

後払いだからな。

>>154のような荒らしはスルーが原則です。

と間違えを指摘されて悔しい思いをしている>>152が言っております

ベーシックでも三井住友カードの審査もあるしな。

なんでイコカみたいにデポジット制にせんのやろ。
別に先払いかて利用料金の割戻しは出来るやろ？
単なる数字のやり取りなんやから。

>>155
細かい事をツッこんでるのではなく根本的に間違っているという指摘なのに、
そこで「揚げ足取り」って使うのは不適切ですぞ。

>>156
そうだね。
後払い＝クレジット（前払い＝プリペイド、即時払い＝デビット）
すなわち、後払いしかないPiTaPaカードはクレジットカードでしかない。

PiTaPaも関東私鉄乗れるようになれば、もっと便利になるだろう。
そんなシステムも数年後には確立しそうな悪寒。

>>163
アジアで共通ＩＣ乗車券　平成２３年導入目指し検討委発足
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070913/skt070913000.htm

>>163
セブンでICOCAやPiTaPaで買い物できるようにもなるだろうね。

>162
勉強して、出直してこい。

>>165
実際に一部のローソンやダイソーの店舗でPiTaPa決済できる店があるのもうれしいね。

まあ、ケータイクレジットのiDはPiTaPa向けに三井住友が作ったシステムを流用しているからね。
スルKANがやろうと思えばiDのリーダーがある店ではPiTaPa対応は簡単。

ICOCAはJCBと市場開拓しているのでQuickPayと親和性が高い。
来年の春にはSuica対応店舗でICOCAが使えるようになるね。

>>166
何を？

>>162 はもう少し人とのコミュニケーションを勉強したほうがいい。
自分が標準だと考えてると他人には何も伝わらないぞ。

>>170
自分が標準って言うわけで書いているのではない。
>>154のどこがどう揚げ足取りなのか、説明してから書け。

ちなみにイオンはSuica・iD陣営に入っているので
ICOCA電子マネーのSuica・PASMO共通化までには関西圏の
全ての店でWAON(独自の電子マネー)・Suica/ICOCA/PASMO・iD
が使えるようになる予定。

>>162
後払い(ポストペイ)=クレジットちゃうで

>>173
その違いは？それを説明しないと答えにならんよ。

ポストペイの手段の一つとしてクレジット(信用販売)がある。

>>175
「後払い＝クレジット」ではないのは理解できた。
けどその答えはPiTaPaベーシックカードもクレジットカードだって
証明しているようなものだ。
「クレジット会社を通ってないからクレジットカードではない。」
というわけではない。
PiTaPaはベーシックカードでも与信審査がある。
すなわち、「PiTaPaはクレジットカードである。」

>>162の
>後払い＝クレジット（前払い＝プリペイド、即時払い＝デビット）
の部分に突っ込んでいるわけであってPiTaPaがクレカなのは否定していないが。
俺は>>156だし。

１０月から大阪市交通局も職務乗車証が廃止との産経新聞の記事読んだ。

当然と言えば当然か？
神戸市交通局は問題になってるみたいですけどね。

>>172
予定は未定

●職務乗車証

　鉄道やバスの運営主体が職員に発行する無料パス。

　ほとんどの鉄道事業者で運用されており、社員証を乗車証として取り扱っているところもある。

　ＪＲ西日本や関西私鉄でも同様の制度が残っている。

　施設間の移動のために必要なケースがあるなどの理由で、無料乗車が可能な仕組みになっているといい「業務上なくてはならない」と話す職員も。

　しかし、自治体が運営する場合、職員が公務員であるため、「職員の優遇制度ではないか」といった批判から、個人への配布を取りやめ、職場備え付けのものを必要なときに使用するといった形で運用を縮小する動きが強まっている。

問題なのは私用の時に使うことだろ。
仕事の時はかまわねえじゃないか。

>>181
自分で持つんじゃなくて備え付けになるから
仕事の移動ではそれを使う

それは分かるんだけどさ、職業上しょうがない移動に関してまで
“職員が公務員であるため、「職員の優遇制度ではないか」”ってのは
論点がおかしいと思うんだよな。

OSAKA PiTaPa の後払いシステムをうまく利用して
仕事の時は、それを使うようにしたらいいんじゃないかな。
少なくとも、利用区間と時間は記録されると思うし…。

しかし今までは地下鉄バス全線が乗り放題だったのに
これから「お金払って下さい」って言われる交通局職員も
何となく気の毒な気がしますなー。

>>184
業務上の使用ではプレミアをつけないようにする仕組みが必要だけどね。
乗務員専用にカードリーダーをつくっておけばいいのかな？

もっとも、どこぞの盗難事件じゃないけど、業務中の職員にGPS着用を
義務付けておいて、タイムカードとGPSの同期がとれているときのみ
PiTaPa使用しても料金は差し引かれないってことにすればいいのだがw

んー、普通にピタパを社員証にして入退勤管理すればいいじゃない？
そうすれば仕事中の乗車は一発で分かるし、OFFの時は普通に課金
すればいいでしょ。

赤字額と職員の高給考えれば、かわいそうとも何とも思わないが？

PiTaPa より、チケットショップで安く売っている
スルッとKANSAI対応カードを使った方が安上がり。
買い物する時にも使う人なら、PiTaPa もありかな。

PiTaPaネタはもういい。秋田。

PiTaPaネタはもういい。秋田県。

大阪市は２０日、公営・準公営企業８会計の２００６年度決算を発表した
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news001.htm
■バス
新たに路線別収支を公表。
１０７の一般路線のうち、営業収益が経費に満たない「赤字路線」は
７７路線に上り、うち２９路線で経費が営業収益の２倍を超えていた。
地域密着型のコミュニティーバス「赤バス」は、全２７路線が赤字だった。

■地下鉄
景気回復に伴う利用者の増加で、経常収支の黒字は御堂筋線で８・７％増の３７０億円、
谷町線で６４・６％増の３７億円に上ったが、
昨年１２月に開業した今里筋線は２９億円の赤字だった。

朝日新聞21日朝刊には、バスについてもうちょっと詳しい記事あり

>景気回復に伴う利用者の増加

これって、

Ｑ：あなたはどうして地下鉄を利用しましたか
１　景気が回復したから
２　バスが通っていないから
３　車などの運転免許がないから
４　関市長のファンだから

とかで調べたのかなぁ。

>>193
交通調査や定期の売上とかで判断してるんだろ。

主な赤字バス路線の系統と営業係数と累積赤字
17A　ポートタウン東駅-コスモスクエア駅前　　866(2567万円)　3月廃止
49B　地下鉄住之江公園-鶴町四丁目　　674(1億5381万円)　
25　 東淀川駅前-加島駅前　　408(1億2387万円)
93A　歌島橋バスターミナル-福町　　347(5159万円)
14　 加美南二丁目-高野大橋　　346(1億2342万円)
市郊外の高齢者が主に利用する路線が多い

最も黒字の路線
64　地下鉄動物園前-遠里小野橋、営業係数67

赤バス27路線すべてが赤字、1路線を除いて営業係数200以上

営業係数は、100円儲けるのにかかる経費
一般路線は営業係数200以上が29路線(27%)
市バス全体での06年度の決算は21億8500万円の赤字

以上の数字は朝日新聞より(URLはNG規制でかけない)

バスはいくらコストカットしても赤字だろう
行政サービス　福祉として割り切れ

大阪市交通局発表
平成18年度決算の概要について [PDF 718.0KB]
地下鉄の路線別経常収支比率、バスの系列ごとの収支(営業係数他、初公開)他
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000004600/kessangaiyou_070920-4.pdf

大阪市地下鉄の民営化論議に熱─
─昨年度、黒字最高198億円の一方で借金も8000億円
日経ネット関西　2007/09/21配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000026.html

市営地下鉄・今里筋線、利用者　予想の４割-経費、営業収益の６倍-
読売新聞　2007/09/21
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/kaikaku/oc70921a.htm

やはり敬老パスの有料化も視野に入れるべきだな。

これでは大阪市もダメだ！

>>195
49Bは住民の足として実用的ではないと思うが、
バスが通るのに似つかわしくない狭い道を通ったり
工場地帯の景色を楽しめるところがノスタルジックでおもしろい。
住之江〜49Bバス〜鶴町〜渡し舟のコースを何かで紹介したら物好きな人が利用するかも…。

地下鉄職員の皆さんにとっては、職務乗車証や PiTaPa よりも
次の大阪市長が誰になるかが大問題。
地下鉄職員が選挙運動しても法律違反にならない事は、「ムーブ！」で知りました。

「ムーブ！」は何を特集しても大袈裟。
あれを真に受けてるようではダメですぞ！ウソも多い。

ちなみにワシは交通局職員じゃないから念の為。

↑
ちゃんと伝えとくね

今里筋線のポスターが貼っているが
観光もなにもない路線をアピールしても客が来ないよ

部落めぐりとチ○ンタウンがあるよ

こうなったら、各駅毎に発メロを変えてCDを売るしかないな。

>>206
発メロは駆け込み乗車を助長するからむしろやめてほしい。

JR東日本が使っているから関係ないのでは。それこそ、大阪市交なんかより混雑激しいだろうし。

ラッシュ時に四ツ橋線、大国町から住之江公園方面に乗ったが
昔より客が減ったのかな
南港に住んでいる人が中央線経由に代わったのか

>>208
大阪環状線から発メロが消えた理由はどうよ？

しらんよ。「鳴らし切るのが面倒」てのが本音だろう。

>>210　>>211
大阪−ユニバーサルシティを10分で走るには
停車時間を削れってことで廃止になったのが理由じゃなかったっけ？。
尼の事故後、最短11分に延びたけど。

谷町線の日中の10分ダイヤは非常に長く感じる

休日なんて15分に1本だしな

>>212
違う。駆け込み乗車が増えて遅延しだしたからや。

今里筋線役に立ってねぇ〜。
って言うか意味わかんない何で作ったのか。

沿線住民でなければ黙ってろ

>>217
ホントですね。
利用者は少なくても、現時点で利用されてる方は便利だと
思って利用されてるのであって、>>216に言われる筋合いでは
ないですね。
漏れは場所的に使うことはないですが、少なからず東淀川区住民と
しては、初の東淀川区の地下鉄なので素直に喜んでおります。

今日から大阪市交通局職員の職務乗車証が無くなったのか・・・。

気の毒・・・・。

それよりジジイとババアのフリーパスを廃止しろよ
バスの三分の一は金を払わんジジイとババアなんだろ？
これでは絶対に大赤字のままだぜ

自分が利用してる(主に土日だけだけど)路線は
3分の1どころか7〜8割がパスでタダ乗りの年寄りばかり
一駅だけ利用して降りる年寄りも多いもんなぁ・・・

49Bは木津川渡船と競合してるから乗客おらんな。
通勤・通学客は皆チャリ+渡船やからな

ワシは何度も言ってる。

敬老パスの有料化実現を！

いつまでも無料では大阪市もダメだ！

大阪市民以外は、運賃３割り増し。

>>224
そんなことするより、ＩＣカード（ピタパ）で大阪市在住のカード
所持者には割引率を上げるとかすればいいと思うね。
（あくまでもピタパのみ対応で）
そうすればピタパ所持者も増えるだろうし。
市民以外を割り増しなんかしたら、乗客減になる要素大ですぞ！

あと勿論だが敬老パスを大幅見直しをし、利用分に対して
相応を負担を求めるべき。

敬老パスを大幅見直しをしなんかしたら、収入減になる要素大ですぞ！

梅田、西梅田、東梅田の乗り換え30分制限を廃止しろ

老人にも痛みを！

今時、完全無料の敬老パスなんか、緊迫財政の都市で
やってる自治体はない。
ただでさえ破綻？も噂される大阪市の財政で無料とは・・・。
利用者にも一部負担は必須。

梅田乗換えは３０分で充分。
これを廃止したら乗換えという本来の目的外で利用する
ヤシが増えるだけ。

それより阪神なんば線とおおさか東線が出来たら
どう考えたって千日前線は廃止だろ

競合する区間をいちいち廃線にしてたら、阪急や阪神の一部区間は
すでに無くなってるやろー。
今やＪＲにお手上げの私鉄各社や。

競合してサービスや利便性が良くなれば、利用者は便利になる。
千日前線は近い将来ワンマン実施区間でもあるが。

野田阪神ー玉川　すごく近いね

無料パスについて、見直しは必要だとは思うが(ある程度の負担など)
感情論だけではなく
もうちょっと広い視野から経済効果やコストなどを見ても良いかなとは思う。年寄りは基本的に長距離を歩いたり自転車は、しんどいし危ない。
バスでいうと2，3駅くらい
60代くらいなら自転車で10分で行けたところが、歩きだと1，2時間かかる。
夜は出歩くの怖い(目や耳が衰えているので)し、夏の真昼や雨の日は無理。
タクシーなんてそうそう使えない。結果的に出不精になる。
病院とかマッサージになかなか行かなくなって、病気の進行が速くなったり
買い物に行かなくて、店の人が困ったり、栄養が偏ったりする。
結果的に医療費が増えたり消費が減って、老人以外でも困る人は多いと思う。

>>232
ええこといいますな。
ほんまその通りやと思いますわ。

寝たきりにさせないためにも、外に出て頂かないとね。

敬老パスはバスに限定してはどうだろう

完全無料ってこと自体が問題。
やはり利用する人には、それ相応の負担を求めるべき。
あと市交通局だけの対象ってのもおかしい。
京阪や阪急・・・ＪＲも市内走ってるんやから
ここも割引で利用できるようにするべき。

大阪市内の私鉄・ＪＲ・市交通・・・すべてを対象に、そして
相応分の負担を！

大阪市内の私鉄・ＪＲは、利用している人は
普通に負担していると思うのだけど…。

敬老優待乗車証（敬老パス）　　　　　 ８３億円　健康福祉局

新婚世帯向け家賃補助制度 　　　　　　７４億円　都市整備局

児童いきいき放課後事業　　　　　　　 ３８億円　こども青少年局

幼稚園就園援助費　　　　　　　　　　 ２０億円　こども青少年局

生活保護費 　　　 ２３２０億円　健康福祉局

ホームレス対策と福祉活動の支援 ２４３２億円　健康福祉局

>>237
これ見る限りじゃ敬老パス分なんて大した額じゃねーな。

>>238
大した額じゃねーな？
君は金持ちなんだね。
83億円って言えば大金。
そりゃ総合的に見れば大した額じゃないかもしれん。
そういった観点が問題。
即改革をお願いしたい。

フェスティバルゲート
　総事業費約340億円 債務超過約380億円
大阪ドーム
　総事業費約696億円 借入金総額約511億円
　６９６億円ドームは９０億円でオリックスに売却
ＯＣＡＴ・湊町リバープレース
　総事業費約478億円（OCAT）約184億円（湊町ﾘﾊﾞｰﾌﾟﾚｲｽ）債務超過約95億円（OCAT）
阿倍野再開発事業
　総事業費約6800億円 赤字見通し約2100億円
住之江オスカードリーム
　総事業費約223億円　借入金総額約270億円　累積損失52億円
南港ＷＴＣ
　総事業費約1193億円 債務超過約236億円
南港ＡＴＣ
　総事業費約1465億円 債務超過約253億円

好き放題に造ってこのザマ
議員と土建屋が潤って潰れりゃ知らん顔
役人も誰一人自腹を切ることなく退職金を貰ってはいさようなら
結局損失は市民が汗かいて納めた税金投入

ほんまに怒らなあかんよ

>>240
個人的には、こういう赤字の方がむかつくな。
単に赤字なだけじゃなくて
こういうところに、大阪市の施設の一部が不必要に入って、
税金を垂れ流すばかりでは無く、市民に不便を強いている(南港なんて遠い)したり
職員が無駄に出向して、余分に給料を払っていたりするので、
本当の実質的な税金投入額は、もっと大きいと思う。
(確か、この施設のうちのどれかが、大赤字にも関わらずにボーナスを普通に支給していて
その理由が、大阪市から出向している職員は普通にボーナスをもらえるので
同じ仕事をしていて差がつくと駄目だからっていう、考えられないような理由だったりする)。
共産党じゃないけど、無駄な公共事業は、一刻早くやめてほしい。
こういうことをしているから、官から民へと言われるのを理解してほしい。
(郵政民営化も、財政投融資を有効に使っていたら、民営化する必要は無かったかも)
普通に働いている末端の人がかわいそうだと思う。

議会はチェック機能さえ失っておる。
議員はただ陳情聞いて冠婚葬祭に走り回るだけ。
巨額の債務を産んだ発案者や印鑑を押して認めた人間の責任を追及しないと駄目。
巨額の損失を市に与えた三セクや土地信託事業を生み出した部署や職員を告発すべき。
事業に失敗してのうのうと給料もボーナスも貰って市職員を続けている事自体異常だよ。

大阪市営地下鉄が民営化とかいってるけど、私は個人的に反対です
　　　　　＊職員の事は正直どうでも良いけど　笑
身内には、年寄りがいるんですが・・病院いくのにどうしても
交通手段として使わないといけないの・・・
民営化になると、年寄り優待乗車券がなくなると聞きました
わずかな年金生活で、病院の治療費を払うのに・・・生活がぎりぎり
そこへ交通費となると・・・生活できなくなりますよ・・
現市長の関さんの言う事は聞こえが良いですが・・・
年寄り切捨てとしか思えません（＞＜）

だから何？
年寄りのための行政などもう沢山
働ける内にどんどん稼いでおけば済む話だろうがボケ！

>>244
禿同。

年寄、障害者など社会的弱者を切り捨てたのは小泉改革なんだけど?
なぜ誰も小泉の責任は追及しない?

それが正しいことだから

民営化は無いと思いますよ
所詮、パフォーマンスやないかな
関のマネフェスト・・５年を削除させた自民党
なぜかというと、鶴見線の延伸　千日前の延伸　今里線の延伸
後、きわめつけが、住之江から喜連瓜破までの新線の建設
をさせようと思ってるので・・・民営化すると出来ない
ゼネコンと自民がからんでると思われます
自民は民営化なんてするきさらさらないのです　( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾌﾞﾊｯ
何かんがえてんだ・・・
民営化問題なってるのに・・・
今里鶴見線の延伸・・・する気まだあるんかい（＝＝；；
凍結したはずやのに・・いつの間にか・・計画が再検討されとる　汗
さすが・・ゼネコンパワー・・・
それどころか・・・他にも延伸予定もあるし・・
きわめつけが・・・新線計画も上がってる　汗
９号線・・・作る気なのか！？
住之江から喜連瓜破までの計画が・・・・
そらぁ自民は、関に圧力かけるわな・・・汗
どこまで、ぽっけしたいねん（−−；；
しまいに破産するぞ・・・（＝＝；；

http://www.kotsu.city.osaka.jp/jigyougaiyou/houshin/sinsen/syourai_seibikeikaku.html

民主が平松元ＭＢＳアナ擁立へ…大阪市長選
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101223_all.html

西梅田・十三連絡線構想、阪急やＪＲ西など事業化へ詰めの協議
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071013/biz0710131108002-n1.htm

何度も言いたい。

敬老パスの有料化実現を！

いつまでも無料では大阪市もダメだ！

そんなんもんより同和対策費の方を削れよ。

他に削るところは、ありありだな
市民の足＝別に市民はみとめてる人多いじゃないかな＜老人パス
てか、文句いってるやつ、市外のやつらが多いやん
あんたらの税金は入ってません！
市民は無料　市外のやつらから、数倍とれってんだ！
公営交通は大阪市民のもんで、他の市民のもんじゃねぇ〜〜！！

>252
あんたが、同額の住民税収めたらね（藁

どうせなら『敬老パス有料化実現を！』というスレッドを立ち上げればいいのに（ｗ

こうも粘着されると他の話題ができないね。

阪急電鉄では優先座席復活と携帯電話電源OFF車両の減両されるが
地下鉄６号線の車両も2両から1両になるのかな？

http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/ER200710171N2.pdf

個人的には四つ橋線が新大阪に行ってもなという感じ。
宝塚線との乗り継ぎができれば、面白そうだけど（ｗ

集電方法や電圧はともかく、車両幅は乗車口に出し入れできるスロープでもつけるのだろうか。

結局、財政難でできないのは最初からわかっていることだけど。

>>257
費用の面からして相互乗り入れはしないよ。
おそらく四つ橋線の線路が十三・新大阪に繋がるだけ。
阪急の線路は接続しない。

西梅田・十三連絡線構想、阪急やＪＲ西など事業化へ詰めの協議
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071013/biz0710131108002-n1.htm

話題ないな？

なにわ筋線ができたとしたら、当初の予定では
新大阪→福島→西本町→ＪＲ難波→関空
　　　　　　　　　　　　　　　→地下化した汐見橋線（高野線）→関空

だったわけで、新大阪に地下鉄3本あつまってもね（ｗ
南海やＪＲが乗り入れできるなにわ筋線の方がよっぽど（ｒｙ

梅田新ヤードに駅ができるのが、そんなに必要なんかいな。

話題ないな？

まだ話題ないな？

住之江公園〜長居〜喜連瓜破が繋がって欲しいなぁ。
住之江公園まで行くのに大国町まで行って乗り換えるのは
距離と時間的に何か損してる気がする。バスは本数少ないし
ニュートラムを住之江公園〜長居〜喜連瓜破まで延伸..無理？

需要がない

バスがあるじゃないか

でも途中に南海高野線があるから
バスでは恐ろしく時間がかかるんだよ
だから地下鉄を建設して欲しい

外環状線って感じでグルっと周ってくれると便利だね。
喜連瓜破から今里筋線とかに繋がるも良し。

>>264
大阪市の財政を考えなさい。
君が出資＆運営するなら拒まないが。

全くネタない。

南海が汐見橋線を地下化してなにわ筋から梅田北ヤード乗り入れとか
せんわな

夢物語でしかないね

ついでなら新大阪まで乗り入れてラピートを走らせるとか
せんわな

今里線〜湯里〜住之江公園〜南港〜舞洲〜西淀川〜井高野で地下鉄環状線とか
せんわな

今里筋線をモノレールとつなげる

新線は、せめて借金返済してから作って。
あと、ワーキングプアを大量に生み出している民間企業並みとは言わないけど
常識的な経営をしてほしい。
無駄な開発などの交通局本来の以外の事業は、なるべく早く整理して
傷が広がる前に撤退、責任を明らかにしてほしい。
豪華で無駄な交通局の建物も、どうにかならんかな。
こういう、普通のことが出来ないから、民営化しろって言われることに気がついて。
公営だからって、普通の経営が出来ないことは無いと思う。

>>253まじにそんなことしたら
企業等がどんどん大阪市から出て行くよ

でもすでにどんどん出て行ってるなあ
うちの会社も大阪近郊の工場だけ残して
本社部門を東京に移転してしまった
御堂筋線通勤が懐かしく思う今日この頃

住之江の市電保存館車両保存館
の一般公開がもうすぐだね
（といいつつ過去の開催時に一度も
行ったことがないのだけど．．）

四つ橋線35周年のイベントで
住之江公園駅の通路に昔の写真を展示
してるそうだけど、いい写真ありました？

>>253
その辺のベッドタウンならともかく
大阪市の税収で市民税だけしか頭に
ないとはある意味すごい奴だな

>>185

そお？

ここはどの駅にも記念スタンプを
用意してくれてるな。
ほとんどが駅長室の中まで
入らないといけないけど

本町なんかはスタンプが複数あるのは
いいが、各線ごとに分散して設置している

訂正：設置してるが一ヶ所に
あったほうが少し楽

特筆できるネタない。

そうかもねｗ

いや探せばある

と思ったがやはりないなあ

大阪の市長選は地下鉄問題
も争点みたいだぞ
当選しても公約に着手できるか
どうかわからんが

着手じゃなくて実現か．．

>>281しかも所得水準が低いし

>>290「一時間にバス３本しかない
わが街になんと地下鉄が」という喜び
を現市長にけられた住民はどの対立候補
に入れるだろうか

>281
224とか253とかちしきがたりなさ杉むちすぎ

>293
いや結局は関含めどの候補も
作るんじゃね？
関の見直しはポーズで

新線の案の話題の中で
今里はよく登場するな
みんな本番の興味大なんだなｗ

公式サイトのニュースに今里筋線の
建設記録のＤＶＤ発売の告知が．．
２枚ぐみ？で片方はＤＶＤ−Ｒ
ｗ

大阪市営地下鉄今里筋線の男性運転士（３８）が９月２６日の乗務前検査で、
道路交通法で基準を超えるアルコール分が検出されたことが９日、わかった。
市はこの運転士を乗務からはずし、懲戒処分を検討している。
市営地下鉄では同月４日に長堀鶴見緑地線の男性運転士（３６）
が同様の違反で同月２１日から停職１カ月の懲戒処分を受けたばかりだった。
ソースはmsm山系

特筆できるネタない。

話題ないな？