★★★箕面掲示板110（箕面市全域）★★★

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前スレ
★★★箕面掲示板109（箕面市全域）★★★
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箕面トンネル開通しました。

>>1乙カレー！　ネ兄・トンネル開通！

>>2
どもー（笑）

４番　バッター　王

先ほどの走行のｙｏｕｔｕｂｅの映像、本物ですか？
トンネルに入るまでの道幅が狭すぎるのでイマイチ本物かどうかわかりません。

前のスレでも、問題提起になっていた「箕面森町」の開発。
やっぱり、売れない、失敗作の開発というのが大方の評価、トンネルは別として。
全部売れたら、逆立ちで歩いてやらぁと言いたいとこだけど、年で、逆立ち歩きは
ムリだな。まあ、箕面だけに限ったことでないから、かっかしなくてもいい？！

>>6
>かっかしなくてもいい？！
いいお^^

蛍見てきました。思っていたよりたくさん飛んでいて
楽しかったです。（去年は１匹しか見られなかったんです）
自宅から歩いて蛍を見られる場所に住んでいる事って、結構貴重なことですね。

源氏蛍？

今日初めて旧コーリン跡の回転寿司に行ってきた。
なんか値段、味全てにおいて微妙なんだけど。。。けっこうもってるよね。

土曜・休日のヴィソラの周辺道路の朝９〜１０時って今でも混んでる？

ちょっとお聞きしたいのですが、箕面駅前（近く）にある駐車場の利用料っておいくらでしょうか？
買い物による駐車サービスもあるのでしょうか？
安く停める方法（駐車サービス等）教えて頂けないでしょうか？
週に１、２度１〜３時間位、箕面駅近くに駐車したいのです。
宜しくお願い致します。

３０分100円でない?　大阪だと300円はとられる。

たいてい図書館利用の時に使うので、図書館で３０分チケットもらって
ことたりてます。

図書館は、毎月曜と第一金曜が休館です。イカリスーパーで、３０００円以上
の買い物で、３０分の駐車サービス券２枚でてたと記憶しています。最近、
とんと中央部へはご無沙汰なので、イカリに問い合わせてみてください。
それと、図書館も、本を返すときに１枚、借りるときに１枚、計２枚もらえた
と思います。これも確認してくださいね。

周辺飲食店やケーキ屋さんなどでも30分〜１時間のサービスは受けられますが
>>12さんの利用時間帯や駐車目的が分からないのでなんとも…
買物とかでサービス券貰うくらいなら、普通に駐車料金払った方が結局安いって感じですね。

>>15
そうですね、確かに。図書館へよったり、買い物する時間で３０分とられますもんね。

蛍が見れるんですね！感動です！どこですか？

>>17

場所をアップすると、途端に捕獲する馬鹿がいて
乱獲=>蛍がいなくなることになります。

蛍池

>>18
粟生間谷の団地の近所の川かな？
捕獲してる奴なんか見たことないよ
て言うか捕獲するにも川に落ちるんじゃない？

今日あたり沢山見れそうですね。

図書館でなんかバザーやってる。

いつもでてくる焼き鳥が好きなんだけど、ちょっち天気ビミョー。

ホタルは獲る人よりも、車の駐車が問題化してます。
駅から徒歩圏なので、電車でどんぞ。

>>21
産直がやってる。ミニ子供動物園も出てるはず。産直野菜、フリーマケットも。
父ちゃんが車ででかけたから、足がないんだ、残念。

箕面市西部へ引越し予定の１歳児持ち共働きです。
市のHP見ると認可保育所は空きがないようなんですが、
簡易保育所の牧落たちばな保育園について情報お持ちの方、
些細なことでも構いませんので教えていただけませんか。

たしか牧落幼稚園が経営している簡易保育園だったはず。
幼稚園がしっかりした所なので、保育園も安心して良いと思います！

あと、認可保育園も急に空きが出ることもあるので
登録だけでもされておくことをお勧めいたします。

バザー、韓流手羽煮込みがうまかった。
持ち帰ろうとおもったけど、汁物ゆえあきらめた。

ああ言うときに「箕面ビール」もアピールしたらええなあ。

あと「箕面名物本格カルピス・カクテル」とか、誰か開発しません?

参議院選挙で、ある箕面市自民党市会議員が動き出しましたね。家に来ました。
もう安部総理も終わりだから、次の麻生総理誕生の根回しをやっているのでしょうね。

>>26
ひょっとして、自民党の党員の方ですか？支持し続ける理由をお聞きしたいと
思いまして。

また始まるんかいな、、、

もう、やめときまっさ。もう自民党が勢力伸ばして、貧富の差がひどうなっても
うちとこ金持ちやから、さほど困らんもん。困る当事者に考えてもらいまひょ。

来年は市長と市議選だけど　もういろいろな動きが出てますね。

選挙の話はもうエエわ。

池田や石橋、千中の掲示板の方がよっぽどおもしろいよ
ちょこっとだけならまだしも、延々続く選挙の話よりマシかな
食べ物の話も多いｗ

ところで、池田は池田と石橋で別に掲示板があるの、OKなのは何故？



昨日はバザーがあったんですね・・・もっと早くここ見てれば！

話題があるからだろ。
箕面も本スレ、彩都、能勢・止々呂美って３つあるし

昔は桜井駅スレもあった。

阪急桜井駅周辺スレ
http://mimizun.com/machi/log/machi/osaka/991650005.html
阪急桜井駅周辺スレ　ver２♪
http://mimizun.com/machi/log/machi/osaka/1003912545.html

阪急桜井駅周辺スレ
http://mimizun.com/machi/log/machi/osaka/1025196438.html
【箕面市】阪急桜井周辺スレッドＰａｒｔ２
http://mimizun.com/machi/log/machi/osaka/1066478662.html
阪急桜井駅周辺スレッドＰａｒｔ３
http://mimizun.com/machi/log/machi/osaka/1078674577.html

「1年以内に1スレ消費」ってローカルルールのためにこのスレに統合された。

もし需要があって↑のルールもクリアできるんなら立てられない訳じゃないけど
少しでも投稿が滞ると削除依頼厨が出てくるよ。
＃こういうローカルルールもあるので
＞・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
＞・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。

政治スレって、「２ちゃんねる」にも「箕面市長を語れ」っていうのがある。
民主市民クラブのビラで推薦してあったから覗いてみたけど、ネット右翼ふう。
あからさまな誹謗中傷は見たくもないから、ここで、政治の話してるの見て、
いいのかなと思ってカキコミしたんだけど、迷惑ならやめる。

>>34
一番上の阪急桜井駅周辺スレってちょうど7年前なんですね。
6月4日から始まってる。
ちょっと読んでみたらいきなり面白かった！
↓
1 名前： ななしやねん 投稿日： 2001/06/04(月) 19:20 ID:Vk5JfUZQ

桜井駅の話題でもりあがりましょう！！！

実は、あたらしい券売機もあり、
なにげにすごい駅でもある。


2 名前： ななしやねん 投稿日： 2001/06/04(月) 19:49 ID:w69E9xQk

ふつうだろ

妙にツボにはまってしまいました。スミマセン。

出来れば、箕面で買って箕面で食ってあげまひょ。
質いっしょやったら多少高くても。

でもなあ、やっぱ梅田になっちまうなあ。反省。

何のサイレン？

こえーーよ。どこ？？

すごい台数だな。

doko?

サイレンだらけ・・・
どこが燃えてんの？

とりあえず東のほうっぽい…

で　火事どこ？

消防車、パトカーともに山を上って行ったよ。

白島在住だが　消防車は山に上がって　間違えたらしくあわてて　東に消えた

長いサイレンだったねぇ

複数の119番通報で　山中で煙が上がってるって事でしたが
検索しましたが結局わからずに引き上げました。

中の人の家族乙

今晩再燃しない事を願います。
明日も仕事やから夜中たたき起こされたらたまらんし。

えっと・・・

消防団員乙！
いやまじで

山中より火炎，煙が上がっている通報が複数
山中検索，勝尾寺まで探索するが発見に至らず

火炎は消防車が探索する頃には消えていたとの通報
焚き火？

場所が特定できず，山中へのアプローチも困難．
消防団も多数集結
外院の消防団前に多数
ご苦労様です

本当に火事だったのだろうか？

なんかさっきすっごいでかい音したんだが
なんなんだろう

>>52
箕面市内には見つからなかったということは、豊能町内か茨木市内での火災ということか。
清渓や豊能の消防署にも連絡入れたのかな？

まさか、噴火？？

本当に火災通報だったのだろうか？夜の８時で、煙の上がっているのを気付く？
ガキの集団がいたずらしたわけではないんだろうね？

通報記録はあるだろうけど、非通知でかけた電話は把握できる？
いたずら通報のときの罰則規定がどんなものかは知らないが、もし、いたずら
なら、かなりの罰金刑でも課さないことには、示しがつかないと思うが。

詳しくは書けないが　信用できる所の職員の通報もあったので
いたずらでの通報ではないはず。

とりあえず朝まで何とも無かったから　一安心

ＵＦＯか？

滝も枯れてきたから　UFOネタで客を！！

モンちゃんせんべいのパッケージの古臭さといったら

あれはアレでええねん。

熊！

>60
　キッチュでかわいいじゃん。　この間、東京みやげに買って行ったらすごく
ウケたよ。　味も素朴で悪くないし。　もみじせんべいの五角形の箱のも
なかなかです。

>>56
警察消防救急への電話はすべて非通知でかけても番号が記録されます。
また、切っても向こうが切らない限り、通話状態が保持されます。
確か今月一日から、携帯でかけても位置が地図で把握できるようになった
と思います。

ごめんよ、悪かった。これからはもっと前向きに
モンちゃんせんべいのパッケージと向き合っていくよ

>>64
思い出した！携帯を持っているだけで、警察には所在地がわかるんだ。
電話会社は、警察からの要請であれば無条件に、携帯電話の主の所在地を過去に
さかのぼっても提供できるんだって読んだ。携帯による国民葬背番号制だってさ。

かえってレトロなのがいいのでは？
高度成長期テイストのこる、箕面の滝道。

そう言えば、溶き卵つけて食べる焼きソバ、つうのも箕面独自だったなあ。
「どろソース」とかでウンと味濃くして家でやったら、
けっこうウマかった。

なになになに？
また凄い消防車の音！！

重ね重ね失礼します。
モンちゃんパッケージ、ネットでもう一度見てみたら
あれはあれでいいような気もして来ました…ｗ
最近はベビーモンちゃんもあるのか。



また火事みたいですね…市内かな

>>69
すみません、サイト紹介していただけますか。不精なもので。。。

あぼーん

今日の火災は即鎮でした。

管理人さん！７１の削除、お願いします。青少年に有害なサイトです！

>>70
箕面観光協会サイト内のコンテンツです
ttp://www.m-tokusan.com/

箕面のみやげ物に何がいいかな〜って探してたら見つけました。
知らない特産品もあって、勉強になりました。
個人的に、薫々堂の和菓子も特産品として扱われているのが嬉しいです。

>>24
23です。情報ありがとうございます。
市役所で詳しい話聞いて、認可申し込みもすることにします。

カルフールの近くにできたマジックレストランに行かれた方おられますか？
情報下さい。

>>74
７０です。ありがとうございました。これから見せていただきます。

渋滞の新御堂からトンネル抜けて亀岡行くなら、阪神高速木部からR423の方が早いな

ちちんぷいぷい氏ね

嬉しがって報道して貰いたがった一部の住民がアホなんじゃ！

なんんか　あったんかいな？？
何でそないに怒ってんねん？？

>>80
強酸乙

>>82
違うと思うで、トンネル開通を待ち望んでいたほうの人とちがうんか？

>>79
ああ！地元だけでささやかに楽しむ環境が荒らされるの必至ですな。

>>81
箕川の蛍

夕べの放送見ました。
子供会で見に行きます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>88 >>89
一人芝居ですか？　時間をおいて、ＩＤが変わる頃を見計らってのカキコミを
お勧めします。

>>78
ばれた〜
本当にそうそのルートの方が早い

カミ参上
お前らサルどもよ元気か？神だ。
お前らは何て地味なんだ。神ですら、イジリがいがない・・・・・・。

>>91
大阪梅田からなら、な
豊中などの豊能地域からならこっちの方が速いこともある

萱野中央が無ければ白島の渋滞も無かったし
阪神高速を使わなければ池田西本町の渋滞で即死

>>83
茨木泉原の道路封鎖事故のときに積極的に道路復旧に携わり豊能地区を助けたのは茨木の強酸
そして今回のトンネルで豊能地区を苛め抜いたのは箕面の強酸
本当に不思議ですよね

>>92
白島北バス停の位置の危険性から考えて廃止した方がいいと思うのですが、どうですか神様

白島北のバス停は
なんで千里中央行きも歩道を凹まして２車線確保しなかったのか謎。
あんなに馬鹿デカイ歩道でなくても・・・

どうでも良いけど、最近植わった『樹木』が安っぽ過ぎてワロタ

>>94
そして、今、茨木の強酸は彩都地区を苛め抜いている。

犬をどうにかした方がいいと思うのですが、どうですか神様

あんまし　京三苛めるんも逆効果
どっちもエエとこ有るんやし

コープの階段なんであんな腋臭みたいな
臭いするんだ？

そうそう、臭いよね。

コープは最近行ってないけど、腐った玉ねぎの臭いかな？
少し前、ニッショーの野菜置き場がすごく腋臭臭くて
玉ねぎなのかな？って思ってたんだけど。

あっ俺かも

>102
うんうん、そーだね。良かったね。

http://ranobe.com/up/src/up193751.jpg

>>104
ﾌﾞﾗｸﾗ乙!

http://ranobe.com/up/src/up193751.jpg

>>101
俺はプラッチックが老化した臭いと判断するが

臭せーな。なんだろか？

牧落交差点の西側の某ラーメン店の前の国道の路上駐車
なんとかならんのか？　警察に通報してもその場しのぎで
警察帰ったら　また路駐が始まる。
戦車かなんかで踏みつぶしてやるか。

ヴィソラのとある服屋が、いつ行っても
カップラーメンの香りを漂わせているのが気になる

ちゃんと栄養取らなきゃだめだよ

>>108
負けずにガンガン通報してやりましょうよ！

>>104、106
　いい加減にしましょう。そのうち大阪版もIP公開になりますよ。
　荒らしてると、いつか馬鹿みますよ。

年金入録ミス問題、箕面市だけで約１６０００人あるらしいです。
職員は、PCで入録ミスがあるとわかっていても、本人が言ってこない限り処理しないそうです。
皆さん確認されて方がいいですよ。

>>111
IP公開になるとどうなるのだ？

雷怖い

雨と雷すごいね〜。

R171沿いの桂琴ってつぶれちゃったの？

>>116
つぶれたかどうかは知らないけれど、しょっちゅう店が変わるよ。
駐車場が入れにくいのがネックじゃないかと思うがね。同じような程度の料理
なら、駐車場の出入りの楽な店に行くもの。

俺の予測では萱野交差点寿司屋
逝くかもね。

118
同感！！！車入りにくいし
くらすし、スシローで十分

く〇寿司とか、子供が好きなんだけど、
車でしか行けないのがつらい。

やっぱスシつうたら飲みたいもの。
駅前の寿司屋にしたのだけど、「回ってるのがいい！」とか言われて。

車でしか行けないメシ屋、どこもつらいやろなあ。

最近、萱野中央周囲の交通量が増えてきた感じがしませんか？通勤にバスを利用してますが、バス一台当たりの
乗客数も増えてきた感じがします。北急延伸の話が、また盛り上がってくれないかなと密かに期待してます。
箕面市のホ−ムペ−ジでは、最近は特に動きは無いようですが・・・。

調べてみると、5月31日北急延伸推進会議総会が開かれたようですね。

>>118
あそこは、な〜・・・。

知ってる限りで、　紳士服屋→　バイク用品屋→　すし屋

>>121
「大阪北急行延伸」

http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/kaigi.html

ある議員のHPから抜粋・・・
＞箕面市として、昨年鉄道専門家や関係者による推進検討委員会を設置し、
＞調査報告書をまとめましたが、計画について今年は、市民の意向を把握する
＞ため、パブリックコメントが実施されます。全体の事業費が５００億から
＞６００億円規模になる大きな事業で、国からの補助があるとしても、箕面市
＞の税金投入も相当必要です。市民にわかりやすい情報提供や説明会の開催
＞などを求めました。

延伸なんかありえんだろうが
膨大な借金とトンネル工事で10年間は大渋滞

そんなくらいならバスで充分

昭和55年ごろ、亀岡まで新幹線が伸びる記事を新聞で見たなあ。

萱野って環境いいですか・

カルフールはあるし、休日は家族連れが止々呂美へドライブへ行くので
山麓線からも１７１からも車が「茨木ＳＡＴＹ」状態。
今宮にコーナン、小野原にユニクロ
１７１はさんで箕面の南北を結ぶ交差点は、どこも混雑しまくり
沿線住民はどの道とおればいいだ！
さくら通りの道路拡張なんて夢のまた夢だし・・・。
ぞっとするー！

>>128
ほんまに！駅まで歩いていける人はいい、バスも渋滞で動けない。
休日に買い物すると駐車場の出入りでイライラさせられるし、トラぶってる車の
運転手同士のいがみ合いを目撃してから、休日の買い物に車は出さない。
父さんだけが運転手だと休日に出るよりほかない、父さんも気の毒です。

>>125
２，３年前に、市職員に、いつごろ北急行が延伸するのか尋ねたら、３０年後！
乗降客が増えて採算がとれるまで、お預けということらしいが、萱野に住む人が
どんどん増える？彩都にもとどろみにも人口をよびこまなくちゃいけないのに。。。

住みにくくなった
色んなものが出来て便利になるはずだったのに。。。。

住みにくくなった
色んなものが出来て便利になるはずだったのに。。。。

>>125,128,129
最近は、山麓腺も車の量が増えましたよね。
箕面の施設を利用してくれる人が、増えてくれるのは嬉しいのですが、
渋滞が日常化すると、空気も汚れますし、騒音も酷くなります。
この良い環境を失ってから後悔しないためにも、
箕面市には、人が効率的に移動出来て、排ガス・騒音の低減出来る方法を
、もっと議論して欲しいなと思います。
バス網の充実か鉄道の敷設のどちらがいいのかは、難しい所ですね。
なんとか環境を守りつつ、改善の方向に進んで欲しいです。

>>133
１７１号線を補完する道路が、来年開通予定の小野原豊中線なのだ。
万博外周道路から１７１号線へのバイパスの途中から西に折れて新御堂に合流
できる。１７１の交差点の渋滞緩和には役立つだろうが、小野原東西の住民には
排気ガス、騒音の点で、被害が及ぶことになる。萱野もカルフール、ヴィソラが
できて大変な目にあっているから、わかってもらえるだろうが、本当に、環境に
配慮した公共乗り物の早期実現が望まれる。

最近駅の近くは歩き煙草しているドアホが多くて超うざい。死ねってかんじ。

そんな奴後ろからドツク蹴る真似したれ！　歩行喫煙者

箕面駅前の囲碁＆漫画喫茶はまだ営業してますか？

あぼーん

ただでさえ白島２の交差点は箕面方面からの信号待ち長いのに、
渋滞なんざ重なった日には（鬱
どうってことないって言ってるのは普段バス乗らなかったり車の
運転しない人なのだろうと予想。
週末でも車で通勤してる人はｲﾊﾟｰｲいるんだよ･･･
少しでも快適に移動したいんだ･･･

みなさん、トンネル利用してますか？
なんか利用した人の話だとガラガラだったと。

電気自動車っていうか、ソーラーカーが速く実用化してほしいな。電気会社は
困るかもしれないが、太陽発電の電気を電池に溜めるってできれば大気汚染は
マシになるだろな。それとスピードが出ない車ってできないものだろうか？
若い人の事故は、スピードの出しすぎが原因というのが多いだろ？
或いは、レーダーみたいので、子供・年寄りの歩行者が多い地域を飛ばすと
自動シャッターで写真をとってスピード違反で捕まえるとか。
注意して聴くような人たちではない場合には罰金刑が一番だと思う。

土日だけでもトンネル無料にしてくれたらなあ

>140
先週行ってきたんだが、トンネルはガラガラなのはいいけど、
中の空気がすごく悪い。天井の換気扇が回ってないし。
真ん中辺りは結構空気が淀んでると言うか、排ガスで霞んでる。
そんなこととはつゆ知らず、エアコンを内気循環に切り替えずに入ってしまい、
あっという間にのどを痛めて今もなお咳が止まらない。

トンネルの向こうだってあんまり観光がてら行くところもないし。

箕面市内はともかく、余野、希望が丘辺りって、
今までの山越えルートを避けるために６００円払うってのは、
あんまり割に合わないんじゃないか、という気がするくらいには、
トンネルまで案外離れてるよ。

何しろ俺はもう二度と行かない。
エアコンの循環を切り替えててもそのうち喘息がひどくなりそうだ。

>>143
前に、オンネル開通してすぐに走った知人からの報告を書き込んだ。
まんなかへんの空気がすごく悪いって聞いてたけど、本当なんだね。
事故でも起きた日には、命にかかわるようなこと。試すのよすよ。

>134
小野原豊中線が開通すれば、渋滞は緩和されるのでしょうが、
箕面全体の環境で考えれば、やはり公共交通の整備を検討して欲しいですね。
北急は、まだまだ難しいのは分かりますが、せめてどんな議論がされてるのか、
知りたいところですね。

すなわち、空気が悪いということは、ガラガラではなく地元以外の家族連れがドライブをしている、ということ。
換気扇が回っていないというのは証拠がないので信じないけど、
空気が淀んでると言うか、排ガスで霞んでるということは、ガラガラではない、ということ。
一日中監視している人はいないので、見ていないときに、大渋滞大渋滞になっているんです。
周辺住民は、喘息がひどくなって、一体これからどう生活すればいいのだ。
紅葉の渋滞が重なれば((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

すみません、箕面でお奨めの岩盤浴のお店って、どこですか？
調べたらたくさんありすぎて、どこも似たような感じで判断できません・・

トンネルの設計が悪いのとちがう？東名高速でも長いトンネルあるけど、気分が
悪くなるほど空気が悪いとは思ったことないけど。

自分も車を運転するし、職業で運転する人もいる。農産物を運んでくる車も
客である住民のために使われるのだから間接的に誰もが環境汚染の加害者と
いえる。だから、自分の受ける被害を言う資格は無いのかもしれない。

ただ、生活道路を抜け道に使うことはしていない。自分の住むところをそんな
ふうにされたら厭だと思うから。最低限のマナーと思う。

やっぱり、エネルギー革命が必要だと思う。宇宙旅行ができるくらいなんだから、
そう難しくはないんじゃないかと思うんだが。特にディーゼル車の排気ガスは
悪いみたいな記事を読んだ記憶がある。
じゃあ、悪いと思うのなら、車に乗るなよ、と言われても、足の便が悪いと
車は必需品だものなぁ。

>146
あんまり信じてもらえてないのが気分悪いので言っておくけど、トンネル内が煙ってるのは、
オイル交換ずっとしてなさそうなダンプカーがトンネル使ってるのが一番の原因と思うよ。

天王山トンネルみたいな渋滞を自家用車だけで惹き起こしてるのが原因だ、ていうなら、
それは有り得るだろうけど、誰も見てないときに大渋滞、て冗談ですよねえ？？
そんな渋滞ならきっと見てる人じゃなくて巻き込まれた方がたくさんいらっしゃるのでしょう？
入り口から出口まで対向車数台しか見かけずに走るくらいの空きっぷりが偶然で、
俺が通る直前までは大渋滞だったのか。ふーん。ちなみに平日午後２時くらいのことだけどね。

換気扇回ってない、って、空気が悪すぎたら誰でも目がいくと思うんだけどな。
見もせずに証拠がないとか信じないとか口にする前にあなたが一度通ってみなさい。

トンネルが毒ガストンネルになる分だけ山間の空気が良くなるんならそれは良いことかも知れないけどね。

>>149
そうですね、私もおかしいなと思いました。見てないときに大渋滞？って。
通行料片道６００円払って、その先に何か目的地があるんでしょうか？
まだ、土地の売り出しもしていない段階で、様子見だけに往復１２００円を
何度も捨てにいく人がいるほど景気よくはないご時勢ですしね。
「換気扇廻ってない」も、試した知人も言っていたことです。喉が弱いので
私は行きたくないですね。

箕面グリーンロード内の換気プロペラはコンピューター制御されていて、必要に応じて換気しています。
空気の汚れを探知するとプロペラが回り換気されるシステムになっています。発煙事故が起きた時は非常停止されます。
特に、トンネル内で事故による発火があった場合プロペラが回っている為に煙が広がり被害が拡大するそうです。
もしプロペラが回っていないと１０分以内に脱出すれば助かるそうです。５０メートルおきに非常口と地上に出られる
脱出口が設置されているので安心です。大惨事に備えて最先端の安全対策がなされています。

つまり、オイル交換ずっとしてないダンプカーがトンネル使ってて、
換気扇が換気扇の役目を果たさないほど空気が悪くなるのだ。

そして、天王山トンネルみたいな渋滞を惹き起こしている原因は、自家用車にもある。
大渋滞を見ている人も、巻き込まれた人もたくさんいる。
平日午後２時くらい、入り口から出口まで対向車数台しか見かけずに走るくらいの空きっぷりが、
偶然だったとも言える。
それは否めない。

大渋滞のときに、わざわざ車で大渋滞に巻き込まれに行くというのも、おかしな話であり、
自分が渋滞を作る「一台」にわざわざなる必要はない。
毎日２４時間監視できるような、余裕のある身分でもないので、誰も大渋滞は否定できない。
ただ、毒ガスを吸わされるのは周辺住民なんだよ･･･
少しでも快適に生活したいんだ･･･

おそらく、換気扇が回っていないと思ったのは、
ローソンのアルバイトが「からあげくん」を揚げるときに、
壁の換気扇のスイッチを入れるのを見て、
トンネル内の換気扇も壁にスイッチがあって
節約しながらアルバイトが換気扇のスイッチを入れるんだ、と思って書き込んだんだと思う。
うっかりミスだから、あまり責めてあげてはいけない。
そんなことより、毒ガスが問題なんだ。

>>152
じゃあ、新名神高速ができるとトンネル通行車がどんと増えますよ、
できないようにする方法はありますかね？

>141
Hondaのホ−ムペ−ジでは、2008年に燃料電池車「FCX コンセプト」
をベースとした新型燃料電池車の限定販売を開始するとありますね。
普及までには時間が、かかるかもしれませんが、期待大です。
なんとかこの良い環境を排ガス・騒音から守って、
次世代にバトンタッチしたいものです。

>152-153
ここまで書かれてようやく和んだ。。。

田んぼのカエルさんが一斉に鳴き止む時があります。
何をしているのでしょう。

２００７年の５月２１日の早朝、大阪府箕面市で住民をおびえさせかねない奇妙な出来事があった。
新聞を配達する杉生守夫さん（毎日新聞・箕面販売所の所長）の後を、２台のバイクが尾行し始めたのである。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=682

２００７年の５月２１日の早朝、大阪府箕面市で住民をおびえさせかねない奇妙な出来事があった。
新聞を配達する杉生守夫さん（毎日新聞・箕面販売所の所長）の後を、２台のバイクが尾行し始めたのである。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=682

>>133
山麓線の渋滞は彩都の影響。
萱野付近の渋滞は交通渋滞の名所にあんなものを立てた箕面市が悪い。

>>143
豊能の子に聞くと、希望ヶ丘までは15分でいけるそうな。
「奥箕面」の山道も走らずに済むし。

>>152
北の方に行けば、ダンプや土日になると馬鹿車両の嵐。
前スレの299あたりの人のように、梅田まで車で行くよりも、途中で乗り換えた方が汚染にもならん。
あの地域の人はそれがちゃんと分かってる。

それでは、160の車両も馬鹿車両の１台じゃないか。

>>158
興味あるサイトです。「お気に入り」に登録しました。ありがとう。

ストレイドッグ昔はタダやってんけどナ。。。

>>163
大体、想像がつくから自分でも記事を検索してみます。官僚の嘘を暴く、みたいな
サイト、ほかにもご存知でしたら教えてください。友達にも知らせています。

萱野中央も土地あまってるように見える。
加えて彩都に森町。なんかまちがっとるなやっぱ。

>160
彩都の人は、公共交通は、あまり使わないのでしょうか？

知り合いが何世帯か、西都に住んでるんですが
どうやらモノレールは高くて、殆ど使ってないみたい。
免許持ってる人は車かバイク、もってない人はバスみたいです。

車持ってない人が住み易いところないかなぁ。
バスや鉄道があっても高かったり時間通りじゃないし…
坂道は年寄りにきつそうですね。

ところでカルフールのあるショッピングモールって何か飲食店入ってますか？

>>168
阪急箕面線も支線だし、箕面で車持ってない人が住みやすいとこはほぼないと思う。
（彩都線も支線か．．．）
強いて挙げれば石橋寄りの瀬川近辺くらいかな。定年後なんかは船場も悪くないのかな？

関西の高級住宅街は帝塚山以外は車社会だね。帝塚山はチンチン電車があるけどな。
関東はどうなんだろ。

>169
箕面駅周辺の雰囲気が好きですね。ただ、築浅のマンション等の物件が、
なかなか出ないので、憧れのままです。

西宮北口〜門戸厄神（しかも線路の西側）なんかいい感じだお。（高いけど）
箕面は大阪にあるってだけで痛手。大阪府庁(の出先)や府警関係者はやっぱ大阪
クオリティだしね。

>>168
結構入ってますよ。和洋中、値段は各々ピンキリまであり。
チェーン店が多いかな…私は友達が来た時なんかに、結構重宝しています。

ttp://www.visola.net/guide/gu.html

車の運転も７０歳までかなと思う。視野狭窄になると危険だから。
６０歳を超えた、小野原東の戸建てに住む友人は、千里中央で建設中の５０階
建マンションを予約購入した。歩いて、どこへでも行けて大抵のものは、そこで
間に合うから。ほんとに、もう郊外の一軒やというニーズは低くなってるのに
とどろみなんか開発する行政の、ピンボケ頭をどうにかしなければ。。。

車を運転できなくなるお年寄りのみならず、
子育て世代にも、車がないと生活できない環境は辛いですよ。
今の世の中、子供をとりまく環境が悪化してるのに
子供の通学、通塾、遠出を一人でさせようと思えば
あまり辺鄙なところはね…親だっていつでも送り迎えできるとは限らないし。

粟生間谷に住もうと思ってるんですけどどんなところですか？
先週見に行った感じではのどかでいい雰囲気でした。
日常の買い物はマルヤスともう一軒スーパーがあったのですが
帰りにCD買おうと思ったらお店が無くてカルフールまで行かないといけなかったのが
ちょっと不便でした。
あの辺りに住んでる方はどこで雑貨類を買ってるんですか？

間谷はいいねえ、リリンが作った文化の極みだねえ。


いや、ちょっちバスで遠いけど、車あったら
なかなか静かでいいトコとおもう。


外大祭もなかなかおもろいし。
まあ店は千中かホクセン、カヤ中でることを覚悟しといたほうがいいっす。
文教地区ですし、定住にはもってこい。

リリンって何よ？

不思議なのは大阪って人口が減るいっぽうだっつうのに何でがんがん開発
するんだろう？

うちは桜ヶ丘だけれど、最近、元お屋敷だった広い敷地が数件の新築物件に
分譲されてるところがすごく多いの。　結構高いのにすぐ売れて、割と若い
世代が入居してる。　街が若返るのは結構なことだけれど、古い住宅街だか
ら道が狭いのに車が増えて危ないです。　

大阪は不景気、てのはウソかしらん？　奥さんが亡くなっても葬儀代が
なくて遺体を放置したなんていうニュースを聞いてやるせなくなりました。

今ものすごい勢いで粟生新家と粟生間谷に空き巣狙いが多発中らしいです。
一時的な現象かも知れませんが、定住をお考えなら一応まめちしきな。

>>173
こんな便利なサイトがあったとは。
紹介して頂きありがとうございます。

>>177>>180
ありがとうございます。
文教地区とは知りませんでした。
定住はしたいけど引っ越し魔なので住んでみないとわかりません。
移動は車なので大丈夫だと思います。
雑貨は外大で買い物するのもありかもですね。

>>179
がんがん開発するのが、民間の業者が自分で金出してするのならまだしも、
公共事業で税金がんがん投入して売れ残ったら国民にまたツケが廻るってのが
許せないと思いません？

彩都は発展していくのかな？

サイトは発展場なんか？

　この前、初めてブックオフ箕面市役所前店に行ったのですが、あそこの建物って
元は何だったんですか？すごくいい感じになってて好きなんですが、、

>>186
たしか神戸屋。

違うよ、菊一堂。

いや!
菊はまだ守ってるの!
お願い!

菊、
だまらっしゃい！なんかい言ったらわかるの
わがままばかり言っては、だめでござる。
殿のおっしゃることを御聞き

186さんじゃないですが、私も気になっていました。
玄関や階段、2階の踊り場〜楽譜コーナーのあたりが特に
ブックオフらしくなくて素敵ですよね！

ところでブックオフよりやや南の韓国料理の店が潰れて
ホルモン屋になってますね。あそこも金太郎の原型が残ってますね

金太郎なつかしー
店長はどうみてもアッチ系で怖かったな

皆さん詳しいですね
俺はすっかり店の名は忘れてます

菊一です。
元々饅頭屋さんが拡大して、投資過剰でポシャっちっゃた。

残念。


あと、やっぱ自動車でしかいけない店はしんどいっしょ。

何軒か行ってみたい新規店あるけど、
酒無しつうのはつらい。

郊外でレストラン、ファミレスくらいしか成功せんだろうね、酒だせないと。
わざわざ駅周辺で飲まなくても勤務先の北や南にいくらでも店はある。
家族連れで家の近所の店、って経営が成り立たないだろうね。

タッキー816って聴いてみたいけど電波が入らない。
ここってリスナー多いんかな？

>>171
旧高原プールの跡に新築マンションできるやん。そこいいんじゃないの？

>196

番組自体は何だか地味。　私はJazzが好きだからいいけど、若者には人気ない
と思うよ。　でも箕面で電波が入らない？？　うちももひとつFM電波状況はよく
ないけど、816だけはさすがによく入るよ。

>>198
レスありがとうございます。
私もJazz好きなので、ますます聴いてみたくなりました。
うちは周りに高いビルやマンションがあって、電波障害で
テレビもアンテナでは綺麗に映らない状態です。
ケーブル加入でテレビは見られるようになったんですが・・・。

箕面の東の端っこ、小野原東は、雑音だらけで聞こえませんが。。。
地域によっては入らないかも。カーラジオでは聴けるんですがね。

箕面の東の端っこ、小野原東は、雑音だらけで聞こえませんが。。。
地域によっては入らないかも。カーラジオでは聴けるんですがね。

２００ ですが、「書き込む」を１度押して、画面が変わらないから、そのまま放置
していて、今、みてみたら、同じスレが出ててびっくり。また、いつかは、書き込んで
画面が変わるのをみないで他のサイトをみていたら、書き込めていなかったり。
そんなことってあるんでしょうか？私の設定が間違ってるのかな？

>>202
スレじゃなくてレスね、よく間違える人がいるけど。
スレというのはスレッドの略、ここでいえば
★★★箕面掲示板110（箕面市全域）★★★ 全体を指します。
書き込むを押して2重投稿や書き込めてないってのは
ここではよくある話です。

夢庵跡はソフトバンクですか、、、そうですか。
でっかい調理場どうなんの？

>>203
どうもありがとうございました。ちょっと暇ができたので、のぞいてみたら
結構おもしろくて。初心者です。

きにするな

トンネル内で事故でもあったのかな？

>>207
ヤジウマ、ミーハー根性と言われてもいい、消防車でも走っていったのですか？
それとも、トンネルができたので、とどろみの住民から救急車の要請でも？

>197
正確にはどの辺りになるの？旧高原プール跡地って？？

>>199
ケーブルテレビを引いてるならテレビのアンテナ線を分岐させて、
FMアンテナを差し込むとごっつクリアに受信できますよ。

さっき西田橋から泉原方面に1キロぐらい行ったところで
走りやの車と一般車が事故を起こしてた。
警察は来てなくてＪＡＦだけが来てた。
俺も普通に走ってたのにセンター割って突っ込んできた
走りや車にぶつかりそうになったことがある。
週末の深夜はあの道。無法地帯やね。

カルフールでよく警官を見ますが、なにか自転車を見ているようで、あれって
盗難自転車でも調べているのでしょうか？
踏み切り手前の木の陰で隠れて、シートベルト・一旦停止違反を取り締まっているのもよく見ます。

>>212
あれは道路から歩道に乗り上げて走っているバイクを取り締まっているものです。
道路から駐輪場まで微妙な距離があるので、バイクから降りずそのまま走る人が多いので、
それを見つけては取り締まっています。

青山短大の近くで以前ネズミ捕りをよくしていましたが、コンビニが出来てからは見かけなくなりました。
他の場所でやるようになったのでしょうか？

箕面の賃貸って全域でケーブル引いてます？
千中は引かないと映らないから多分殆どの地域で最初から引いてあったんだけど
粟生間谷とか電波障害ありますか？

>>213
そういう取り締まり、警察はちゃんとしてたんですね〜。
以前、瀬川のニッショーとKTVSSの間の道にパトカーが止まって
何かの取締りをしていたのですが
その目と先のマクドナルドのあたりから、バイクが歩道上を
200ｍ以上走って（車道なら逆走になる）行くのを見て驚きました。
あのあたりでは、関倉のバス停でUターンした車が一方通行を逆走で
ローソン横の路地に入っていくのを見たことがありますし
（ビル清掃会社の車でした）
非常に危ないのでしっかり取り締まってもらいたいと思います。

>>214
粟生間谷東ですが、電波状態は特に問題は無いと思います。
あえて言うならば、ＡＭのラジオ大阪と朝日放送が少し弱い。

エレキギターの弦はどこで買ってる？
171のリサイクル屋にギターを置いてる事を思い出して、
見に行ったら1セット品しかなかった。
1弦をバラで買いたいんだけど何処か知らない？

なんだかんだで結局千中のヤマハまで行ってたなあ、楽器関係。

箕面のピッコロか、箕面じゃないけど石橋の西出口(商店街側)を出て
ひたすら真っ直ぐ行ったとこのCDショップでなら見たことあるよ。

ただ、どちらの店もまだ健在しているのだろうか・・・

>>213、215
この前、今宮から旧西国街道を西方向に行く一方通行の道に入ろうとしたら
逆走してきた車としばらくお見合い。向こうがバックしてよけようとしない
ので、少し前進したらようやくバックした。通りすぎるときに注意したら
逆ギレされた。すれ違ったあと、性懲りも無くまた逆送して今宮まで出て
いった。一通知ってて逆送するなんて地元民だと思うけどマナー悪すぎ！

jazzが聞けるのはいいかもしれないんだけど、
タッキー８１６に１年に税金を５０００万円使ってると聞くと、
そこまでの公共性、必要性があるかと言うと、無いような気がしなくもない。
ＦＭ千里は、民間経営でやってるみたいだし。jazz番組もあるみたいだし。
お金の使い方として、何が、どう違うんでしょうね。

夢庵って改修工事をしてるように見えますが何が出来るのかな？
あとオアシス後のコノミヤって7月のいつオープンなんでしょうか？
なんでも時給が高いらしく近所から変わる人が多いって聞きました。

夢庵の跡
ソフトバンクモバイルのお店に
売れるんかいな？

山麓線はシャッター通りなのになぁ

この間、桜通りを箕面からヴィソラに向かって車で走ってたら、横向きに座って足組みながら運転
車線なんか関係なしに車の間をスルスル通り抜けていく原チャのバカがいた。

更に、ヴィソラの交差点で信号が待てなかったのか、歩道を走ろうと思ったんだろう。
そのまま歩道に乗り上げて行ったんだが、その後こちらの信号が変わり
交差点に出る瞬間ふと横を見たら、さっきのバカが警察の取調べを受けていた。
曲がって歩道に乗り上げた瞬間に御用となった様子。

こんなバカが原因で事故なんて起こしたくないな。

ちなみに、バカは一方通行の側道を右折＝逆走しようとしていた

バカでもなんでもいいけど、
どこの交差点かとかどこの側道かとか全然分からん。
もちっと具体的に分かるように書いてくれ。

>>219
箕面のピッコロはまだあるぞ、場所は変わったが（ダイエー内⇒サンクス箕面２番館）
桜井のピッコロはなくなった

>>221
＞タッキー８１６に１年に税金を５０００万円使ってると聞くと、

箕面市も出資者だから出してるってこと。音楽番組と箕面市の広報をするだけ
で、実質経費がそれほどかかるわけがない。アナウンサーも高給とりじゃない。
高給は、幹部職員のみ。箕面市が直接経営してないので、経営内容の公表がない
というのもおかしな話。少なくとも箕面市には、５０００万円の使途について
市民に説明する責任はあると思うが。。。

桜井駅の焼き鳥屋ってどうよ　なんかよく料金高いとかって聞くけど

○ッショーの駐車場誘導員って、コープ箕面中央と違って
誘導がヘタなだけじゃなく、なんでああ上から目線なんだろ。
赤い棒で一度「止まれ」ってやられたらわかるっつーの。
「止まってろよ、動いたらただじゃ置かないからな」と言わんばかりに、何度も棒を振り回さないで欲しい。
おまけに、ぐずぐずしてなかなか誘導に応じないおじいちゃんの車には
声を出して「行ってください」って言えばいいのに、
無言で腕を上下にブンブン何度も振ってイライラしてるのが丸分かり。
スーパーは好きなのに、駐車場ではいつも不愉快な思いをする。

○ッショーの駐車場誘導員って、
赤い棒で、数回「止まってください」の合図をしてくれるので、
振っている間は、自分の車両に注意してくれているのだと伝わってきて、
とてもわかりやすいし、安心してスタートまで待つことが出来ます。
おじいちゃんの車にも、耳が遠い可能性もあるので、大きいジェスチャーで
教えてあげてて、とても親切。
大きな声で怒鳴ってると、徒歩や自転車のお客さんやただ通行してる人が
不快になるかもしれないから、気遣いしてるんだろうな。
ああいう姿を見ていると、ゆとりを持って車を運転しなきゃな、と感じます。

>>231
関係者乙

カ○フール出口の週末警備員はジャスチャーが大げさ。
二本も振り回さなくていいのに・・・
態度がいつも怒ってる！思い通りに出て欲しいんやろうけど、機嫌の悪さどうにかなれへんか？

>>226
言葉足らずですみません・・・
交差点は白島2丁目、側道は171の萱野交差点から白島に向かって上がってくるところです


誘導員と言えば、ライフと中央コープは連携プレーが素晴らしいと思う
客だけでなく、通行人に対しても態度が丁寧

>>227
そういえば、サンプラザの中に、ＬＩＦＥっていうレコードショップもありましたね。

週末警備員、「ら〇すたダンス」踊ってるのかもしんない。

タッキーに5000万？
ほんとだとしたら、金の使い方知らんなあ。

今日ヴィソラに映画観にいったんだけど、途中で横のガキがポップコーン引っくり返したのよ。
終わってから親が拾い集めるのかなと思ったら足でけって前の座席の下に落としてやんのよ。

その次はコンビニでおにぎり買って車の中で食べてたら隣に車が入ってきてゴミだけ捨てて出て行きやがった。
その隣にまた車が入ってきて今度はそのまま置いて住宅街の中へ消えていきよった。

今のやつはやりたい放題だわ。

>>236

http://www.minoh.fm/keikaku.pdf

PDF資料の２ページ目、「みのおコミュニディ放送（株）の基本情報」より・・・
資本金　１０７百万円、市の出資率　２８％、正社員２人
総収入のうち、市委託料、これが５０００万円を超えている！

所詮、警備で日銭暮らしをする、貧乏人に腹を立ててどうするの？

>>238
私には常勤職員6人（うち正社員2人）、常勤役員2人に見えるけど。

>>237
日本人が中国人化しとるな

>>237
＞その次はコンビニでおにぎり買って車の中で食べてたら

近所のコンビニで買い物しようと思っても、駐車場でお昼を食べて休んでいる
人がいるので、駐車できなくて困ってる人もいます。。。

>>237
そこのコンビニで買った物の可能性も少しはあるじゃん。
道端に捨てずにコンビニのゴミ箱（ないしその近く）に捨てるのが箕面クオリ
ティじゃん。

学校行事がある時は近くのコンビニに停めるのが常識って保護者が言ってた。
あれって、店長とか取り締まったらいいのにって思うけど
別にいいわ〜って思ってるから、ほったらかし状態なのか・・・
そんな親が多いから子供も常識外ればっかりになる。

>>244
よくある話。特に主婦。自分が経営者なら怒るだろうに、と思うよ、気軽に
あそこの店（量販店とか）の駐車場にいれといたらええやん、いう人。
店主にしても、客商売してたら怒らして何しかえしされるかわからないという
こともあるからね、大変だと思うよ。
確かに子は、親の後姿を見て育つっていうものね。
役人の子は、にぎにぎを　よく覚え、っていうのもあったねえ。。。

まあ、ホンマの日本人の姿とはこんなもんやろ。
やっと脱欧入亜出来そうや。

そうか。
西南小の近くのニッショーの駐車場が有料になったのは、そのせいか。
別に買い物なんて１時間ぐらいで終わるから、それはいいんだけど
屋根のある駐車スペースはかなり縮小されたし、駐車券が面倒だし・・・

本当に常識はずれな親子多いね。
電車の中や映画館で、土足で椅子に登っててもデカイ声で騒いでても
暴れていても、注意の一つもしないんだよ。

>>218　>>219　レスありがとう。
ピッコロって駅前ですよね。
今度言ってみます。

いろいろと書きましたが、ここで一点付け加えておくと、
常識はずれな親子や常識はずれな店長、常識はずれな警備員を見つけたら、
私たちは、常識的に行動すればいいんです。

ちなみに、私が思う常識的な行動とは、見ていてわかると思いますが、
現場では見て見ぬフリで、ここに書き込むということです。
だって、怒らして何しかえしされるかわからないから、私は注意しません。
これが常識人であり、子に見せるべき大人である親の姿です。

>>246
いや、箕面人が大阪人化（＝「また大阪か」の大阪）したせいでは？

意外に、注意したら素直に聞いてくれる人は多いですよ。
この人注意したら逆に噛み付かれそうだな・・って人でも
意外に「あっすみません」って素直に聞いてくれるたりします。
外見で判断しちゃいけないのはわかってますけども。

>>249に人が言うように常識的な行動を見せつけるのもテだと思います。
4行目以降は意味がよくわからないですが・・・せっかくいい事仰ってるのに。

>>247の人は、映画館や電車の中の常識はずれな親子に、注意したんだと思います。
>>244の人は、学校行事がある時は近くのコンビニに停めるのが常識って保護者に、注意したんだと思います。
見て見ぬフリで、「箕面市掲示板110スレ」に文句を書き込むだけなんていう、
愚かで常識はずれな人ではありません。

蛍増えたのいいけど、
路駐増えるのはかなわんなあ。

箕面の住人はセレブ、と云う大阪市内民の夢を壊さないで下さい＞＜

>>251
昔、地下鉄で東三国から梅田行きに乗ってきた親子、子供を靴はいたまま、
席に立たせた。思わず注意しようとして気がついた。父ちゃんは完全にチンピラ
バージョン。常識の範囲外の人には注意しないというのも生活の知恵。

高層マンションコ○モができてから、若い家族が増え車が通るのもきっちり見ずに自転車で飛び出してくる小さい子供。
母親は喋りに夢中で全く見ていない。事故が起きたらこっちの責任。
なんで幼稚園の送迎時って喋りだしたら止まらんのかね？
豪華な部屋かと思えば、安っぽいベニヤを敷いたようなフローリングで色合いも暗い。
これじゃールミ○スが断然いいよな。見かけ倒しとは、この事か。
違法駐車の車がチェーン引きちぎって飛び出してくるのも止めてほしいわ。

>>255
おっしゃる通り。常識の範囲外の人には注意しない。

そういうやつはレベルが低い人間なんだと思うとなんとも思わなくなるよ。

注意できる相手には注意しとかないと東京みたいに他人には全く不干渉になるのが恐い。

さっき市役所前の南北の道走ってたら大きめサイズの服屋の向かいに
後ろのバンパー凹んで右側のミラーのない怪しげな車が止まってました。

>>256
イライラしてるからと言ってグチだけみたいな書き込みはとってもみっともない。
なんだかキミのほうが哀れに見えるな。
その意味をちょっと考えてみたら？

>>258
東京はホントひどい。すれちがいざまにぶつかっても無視していくひとばかり。

>>260
横槍ごめん。２５６さんは潜在的に、近隣住民が反対していた２０階建への
敵対心があるのじゃないかと思うよ。購入した住民にまで八つ当たりしてる
ふうにも見える。

東京は長いこと行ったことないけど、そんなにひどいのですか？
４０年近く前にイギリスとヨーロッパを旅行したとき、ちょっと手が当たったり、
道をふさいだりしたら、「すみません」という言葉が返ってきたのが印象に
残ってる、やっぱり人口密度が違うからなのかな、と思ったものだが。

商社も東京に本拠を移したところが多くて、大阪よりもっと人口密度があがって
物価が高くなっているだろうし、家賃も高いんだろうな。
「どうして、東京がそんなにいいんだろ、ボークは泣いちっち」・・・古いなあ

>>256
幼稚園の送迎で思い出したけど、
バス停に集まってるオバハン達、朝からうるさい！
朝から何をそんな大声で喋ることがあるんかと。。

かと思ったら帰りのバス停でも長いこと喋ってる。
朝も話してるのに帰りも何をそんなに長く話すことがあるんや。
で、子どもほったらかしで、道路に飛び出しそうになって
「あぶない！」って怒鳴って。おまえがちゃんと見てないからやろと。

追記：私の言ってるのはそこのマンションじゃなくて
別のバス停のことです

>260 う〜ん、私は大阪の人間ではないので、感じ方が違うかもしれませんが（現箕面在住）
　　　大阪より東京の方が、住みやすいかなあと思っています。確かに、他人に不干渉なところは
　　　ありますが、マナーがいいという点では、格段の差があります。特に並んでる時なんか。
　　　こちらの人は人情といいますが、あまり人情感じたこともないですしね。といって、特に
　　　ここが嫌だと言う訳ではありませんよ（笑）　大阪の人の東京敵対視にちょっとひいてるだけ
　　　です。

>>２６０みっともなくて哀れで結構。
　　　　交通ルールを教えないバカ親が多くなってる町で加害者になるのはごめんや。
　　　　それだけ。
　　　　ちなみに、うちは一軒家。友達家族がたくさん住んでるから、コ○モ方面に行くのが多い。
　　　　コ○モに住んでる友達も引っ越した事今さら後悔してるしな。
　　　　こんな言い合いしてるから、余計マナー悪いと思われてるんやろ。

馬鹿親に手を焼く教育現場迷言集

「家でも掃除させた事ないからうちの子に掃除させんといてな」
「給食費払うくらいやったらなんか旨いもんでも食いに行くわ」
「○○さんうっといから転校させてほしい」

来月市内から箕面に引越しです。
カルフールの近くですが環境的にはどうなんでしょ？見た感じ閑静な（悪く言えば何もない）感じでしょうか？
ごみ捨てはきっちり分別でしょうか？
市内はめちゃくちゃだったので・・・

>>266
ありそうな話ですね。
「学校のルールに従わない子供は来させないで下さい、他の子の迷惑です」
「給食費払わないんだったら、家から弁当を持ってこさせなさい」
「○○さんの親御さんも、オタクのお子さん転校させてほしいでしょうね」

家のなかでの躾もできてないガキの守をさせるな、割り増し料金払え！

>>268
上手い！＞割り増し料金

>>267
箕面市はゴミ分別にうるさい町ですよ

可燃ゴミにゼムクリップが紛れていたのを見つけられて
回収されなかったという話も聞いたことがあります。

とにかく、違うものが入っていれば容赦なく置いていかれます

２６９さんどうもです。

カルフールの往復無料券ってカルフールから千中へ行ってももらえるんですか？
うう〜ん
不便じゃなきゃいいんですが。。。

>可燃ゴミにゼムクリップが紛れていたのを見つけられて
>回収されなかったという話も聞いたことがあります。

これは見たところ証拠がないので、その話自体が分別ゴミのような全く信用できない話であり、
分別ゴミ級の住民が、飛びついて喜びそうな噂ですが、ちゃんとゴミは分別しよう。
そうそう、分別ゴミ級の住民って、家の中で子供の躾ができない親と、確かに共通してる。

マナー低下は大阪だけではないと思いますが、こちらへ引っ越してきてびっくり
したのは：

完っ全に「赤」信号なのに皆平気でがんがん行く。こわいよ〜〜
満員電車で横に荷物置いて平気な顔してる人が多い。
ちょっとつめれば一人座れるのに絶対につめようとしない。

東京も相当なもんだったけれど、やはり大阪のほうがちょっとすごいかも…。
「箕面のあたりはまだマシなんよ」と友達が言ってましたが他はもっとひどい
んでしょうか？

でも、昨今の東京の人の多さは異常。気候風土はきらいじゃないけど、やっぱり
住むなら箕面のほうがいいや、と思う今日この頃です。

>>272
都内の方が確実に酷いよ
阿佐ヶ谷の駅前の信号機に、なぜ信号が青に変わるまでの時間表示があるか考えましょう
大阪では梅田とか行かないとそんな物にはお目にかかれない
阿佐ヶ谷レベルでも、赤信号無視する奴が多すぎて危険だからやっているわけで
たぶんどっかで聞いた大阪の噂をここでも披露したかったんだろうけど
残念。現実は都内の方が酷い

>満員電車で横に荷物置いて平気な顔してる人が多い。
>ちょっとつめれば一人座れるのに絶対につめようとしない。

でも、意外に、注意したら素直に聞いてくれる人は多いですよ。
この人注意したら逆に噛み付かれそうだな・・って人でも
意外に「あっすみません」って素直に聞いてくれるたりします。
外見で判断しちゃいけないのはわかってますけども。

>>272のときは、見て見ぬフリは、していません。

年代にもよるんじゃない？それと周りとコミュニケーションがとれてるかどうか。
田舎まちだとご近所顔見知りというところばかり、あんまりなことはできないと
いうブレーキがかかるでしょ。都会じゃ、隣の人は何する人ぞ、だもんね。
その点、箕面の旧市街は人の出入りも少ないから人を気遣う余裕がありそう。
マンション住民は人と接触するのがわずらわしいと思う人が多いような。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070618-00000019-san-soci

つまり、マンション住民は、一般的に常識はずれな人が多くて、
子供に躾ができない親であるから、分別ゴミ級の住民と言ってよく、
それはまるで、阿佐ヶ谷の駅前の信号機を利用する都会を気取った、
信号無視人間のやることだということは、明らかなんです。

>>277
それは言いすぎと思いますよ。経済的に恵まれて大邸宅に住む人でも、常識
はずれの人はいます。２０年ほど前に売れてた本で、「まる金、まるビ」という
のがあったけど、金持ちはマナーに頓着せず、中途半端なインテリがマナーを
うるさく言うというのがありました。古い公団住宅の賃貸の方のほうがルールを
守られていることもあり、若い人たちが付き合いのわずらわしさがないと思い
マンション購入されているところに問題があるような。

本当は、建物、土地を共有しているので、管理いかんで価値が変わるという
代物なんですがね。愛着を持って住み続けるにはコミュニケーションが必要です。
何か大きな損壊とか修理が必要になったとき、そのコミュニケーションの有無が
物を言うことには気付いておられないようですね。

>>278
全く、その通り。

>マンション住民は人と接触するのがわずらわしいと思う人が多いような。。。

「多いような。。。」という脳内妄想をして、勝手に信じきってしまうしまうのも、
いわばコミュニケーションが苦手な人間がしてしまう行動。
これは、近所に顔見知りがいないからしてしまうわけで、情報を入手することができない、
田舎まちに来てしまった難民がしてしまう行動と言え、
「都会じゃ、隣の人は何する人ぞ」思想を持ちながら、
常識はずれな行動を平気でしてしまう親にありがちな行動とも言える。
すなわち、多くの場合常識はずれな親になってしまう、いや、すでになっていると言って過言ではない。

>>271
ところがクリップの話は、マンションの掲示板にも貼り出されたという
ほんとの話でした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

>>280
「マンションの掲示板にも貼り出された」と、これまた信憑性全く無し。
「ほんとの話」と書いて満足できる、詐欺師級。
マンション住民の常識はずれっぷりが露呈された。

すなわち、若い人たちが付き合いのわずらわしさがないと思い
マンション購入されているところに問題があるわけで、
そういった人間が、常識はずれな親になってしまい、
電車の中や映画館で、土足で椅子に登っててもデカイ声で騒いでても
暴れていても、注意の一つもしない。

また、コンビニで、車が入ってきてゴミだけ捨てて出て行き、
その隣の駐車スペースでは今度は車をそのまま置いて住宅街の中へ消えていく。
今のやつはやりたい放題であるが、怒らして何しかえしされるかわからないということもあるから、
とにかくその場では見て見ぬフリして、
不愉快な思いや店長のほったらかし具合をネットに書きつらねているのです。

つまり、マンションを購入している若い人たちは、本当に問題だらけである。

私は大阪の人間ではないので、感じ方が違うかもしれませんが。

東京は住んでる地域で人に優劣を付けたりそれが嫌だったな。

マンションを購入している人に問題があるのか、若い人に問題があるのか、それは分からんけれども、
バカとケムリは高いところにのぼる、と昔から言うんだからそうなんだろう。
彩都でもそうだが、新しく沢山の入植者がある場所では、住居取得に掛かる費用に比例して、
コミュニティ全体の年齢・階層が決まるんじゃないかと思われ。
マンションか戸建かはあまり参考にならないという気もする。
もちろん、昔から居るから、年取ってるから、バカじゃないかというとそうでもないけれども。

知性や気位にはどうやっても優劣があって、
自分が劣っている側にならないようにと思える人はどうやってもならないし、
誰かのせいで被害者になったり加害者にされたりしないように気をつけて避けていればいい。

ところで、
＞すなわち、若い人たちが付き合いのわずらわしさがないと思い
＞マンション購入されているところに問題があるわけで、
この話には町内会のチラシ以上に信憑性のあるソースはあるのかな？

>>278
＞若い人たちが付き合いのわずらわしさがないと思い
＞マンション購入されているところに問題があるわけで、
この話の信憑性のあるソースを示さずに書いていては説得力のかけらも無い。
「まる金、まるビ」とか、20年前のわけのわからない本を今の時代に
取り上げる感覚も、常識はずれとしか思えない。

ソースが示せない場合は、それこそ見て見ぬフリであり、噂好きの嘘つき人間、
被害者になったり加害者にされたりしないように気をつけて避けていればいい、
という「自分さえ良ければいい」という常識はずれの精神の持ち主と言うことになる。

色々話題が出てるようですが、箕面のマンションに興味あります。
特に箕面駅の周辺は、なかなかいい感じですよね。
ここは、いいコミュニティが出来てるよ・住みやすいよって、
お勧めがありましたら、教えてください。
マンション掲示板では、なかなか箕面のマンションの話題が少ないので・・・。

まず、自分が理想とするコミュニティとはどういうものなのか、を書いた方が良い。
それをます書かない人間、指摘されてからしか書けない、その時点で
おそらくコミュニケーションが取るのが苦手な、常識はずれな人間とわかる。
むしろ、そこに、せっかくあるコミュニティを壊してしまう人材と言える。

マンションはやっぱ、建てる業者です。
箕面の景観、近所の住民のことを配慮しているかがかんじん。
問題は近隣住民の存在を無視する業者と、そんなマンションであることを承知で
入居してくる住民。こまったものです。

駅周辺はいいけど、高いかな？
平和台で大きな家をもっていた老夫婦が、さすがに坂道キツくなって
買い換えるため、と聞いたことがあります。

また大阪梅田近辺に通勤されるなら、
行きも帰りも座っていけるつう、現代日本の都市では「特権」がついてくる。

ただいいところはアッと言う間に売り切れるらしい。

わずらわしい面もあるけど、定住するなら自治会、管理組合のしっかりしたトコがいいです。

再度ピックアップして書くと、
近隣住民の存在を無視する業者と、そんなマンションであることを承知で入居してくる住民、
これらが諸悪の権化であり、常識はずれな親となる。

こういう常識はずれな人間は、大阪近辺まで車で通勤して、渋滞渋滞と騒ぎ立てるのである。
そして、自分が車に乗っていながら、渋滞渋滞と騒ぐ滑稽な醜態を、ネットでさらすのだ。
すなわち、自治会、管理組合のしっかりしたトコに、文句を言いに行き、すぐに聞いてくれるところがいい、ということ。

ワシから言わしたら、見た目マジメそーな感じの人でも「スンマセン」「有難う」言われへん様な人多いで。
こっちも結構気ー使わせてもろてるのにショックやで、、、マジで

「スンマセン」「有難う」を言われなくてもやる、というのが常識だと思うが、
最近は、「スンマセン」「有難う」を期待している人間の多いこと多いこと。
言われなければ「逆恨み」したりして、醜いこと醜いこと。

常識はずれ、ここまで来たり、とショックを受けることも

>>280だけど
ID:8/6CAyf.ﾀﾝはどうしてそんなに
突っかかるかなぁ。

こわいよ。

＞＞「スンマセン」「有難う」を期待している人間の多いこと多いこと。
それと常識はずれは関係無し
それとそう言う人間が多いって言うソース出せっても無理でしょう？
信憑性無しで詐欺師級だわね

＞＞「多いような。。。」という脳内妄想をして、勝手に信じきってしまうしまうのも、
いわばコミュニケーションが苦手な人間がしてしまう行動。

それは全てあなたの事とも言えるでしょう

そろそろあなたの駄弁が迷惑になりつつあるかと。無意味な愚痴はそろそろ控えましょう

>>292
全く、その通り。

>ワシから言わしたら、見た目マジメそーな感じの人でも「スンマセン」「有難う」言われへん様な人多いで。

このソースも出せっても無理だと思います。

あなたは、本当に正しいです。
本当に、「スンマセン」「有難う」を言わない人がいるとか、くだらない
愚痴ばかり書いて、満足してる人が多くて、控えて欲しいです。

>293
もうすぐこのスレ終わるから次スレではやめてね(笑)

>>294
いえいえ、私はお返事として書いておりまして、
初めに愚痴かかれる方がいらっしゃいますので、
まずそちらにご注意をなされるべきかと思います。
読解力のない常識はずれなこと、は書き込まないでくださいね（笑）

>>294さんは>>283を書いてる人じゃないですか。

>>283の書き込みで>>278が書き込んだことに疑問を呈しているのに対して、
私も>>284で同意見で疑問を呈していますよ。
すなわち、>>294さんが先に>>278に突っかかってるじゃないですか。
おもしろい人だなぁ。

>283は>281に対しても書いていますけれどね。

ところで、同じコミュニティに全く話が通じない人がいたら、
対話が成立しない人が居たら、
これはおもしろい、では済まないんですよね。
得体の知れない存在に対する本能的な恐怖感が沸き起こってきます。

そういう人はどこにでも居る可能性があるし、避けようも無いのだけれど、
居ると知ってしまうと、とても怖いものです。

ということで、もう書き込みませんね。

＞＞読解力のない常識はずれなこと、は書き込まないでくださいね（笑）

それはご自分の事だと思いませんか？

>>298
全くその通りです。

>>297
>>281は、>278の後に書き込まれているわけで、
ソースを求めるのであれば>278に対してであるので、
読解力がなかった、ということは否めないわけです。
そして、そのような読解力が無い人が「話が通じない」、と言って嘆くのは
いかがなものか、と感じるのは、普通だと思います。

３００

次スレ
★★★箕面掲示板111（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1182171148

なんか昨日から変な人が沸いてるね

子供の話に便乗になるんですが、私の友達が働いてる市外の幼稚園では
まず子供を幼稚園に送ってから門の外で一時間半くらいペチャクチャ
今度は近所のカフェ・レストランを占領してペチャクチャ(と近隣の苦情が・・・)
迎えに来たら今度は二〜三時間くらいペチャクチャ(幼稚園ですが課外教室があるそうで)
で、子供は勿論放置で、一度事故があって。保護者が幼稚園に治療費請求したとか。

悲しき日本の縮図だな・・・と思いました。