大正区について語ろうその58

大阪市大正区
http://www.city.osaka.jp/taisho/

過去ログ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?taisholog

前スレ
大正区について語ろうその57
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1173447794

大将乙彼！

今日もお疲れファイト１発

新スレに行くと微妙に過疎るのは何故だろうね。

快晴で気分がいいが、天気が良ければ良いほど
選挙カーの声もよく通って聞こえてうざいな…。
もうちょっとの辛抱か。

なにもしないよりいいのだろうが
朝８時から名前連呼でまわるのはマイナスイメージじゃないだろうか
せめて１１時くらいからにしろよ

学級会（クラス会）でまとめた事案を学級委員（クラス委員）が生徒会へ
→生徒会で議論して、多数決とって、決まった事案が学校の規則に...
の拡大版でしょー？
区議会→市議会→府議会→色々な議会？→党議会？→国会議事堂→→→国民（庶民）へ
（間違ってたらごめんなさい、私の知識不足です...）
かも知れないけど、国会中継聞いてたら、質問内容・答弁にしてもあらかじめ決まってるし、
原稿見ながらの発言だし、人が発言してる時にヤジは飛びまくるし、ボイコットとかすぐするし、
そんな中、採決とって決めてしまうし、ヘタすりゃ小学校の学級会よりタチが悪い...
そりゃー投票率も上がらんわなぁー「投票しに行こう！」と思えるような国政じゃないんだから...
名前の連呼じゃ、誰に投票するべきか判断つかないよ...明日はポスター見て、消去法で決めよーっと！

連投申し訳ない！選挙はあさってだったー！投票行くどー

＞名前の連呼じゃ、誰に投票するべきか判断つかないよ

本来政策の違いで勝負すべきなんだが、手段は別にして
名前を覚えてもらう方が手っ取り早いからな。

a

>>8
逆効果や
名前連呼してる香具師だけは絶対入れへんわ

前回落選した元議員さん　必死なんやろね。
大正区を出たから俺には関係ないけど。

俺が今、住んでる町（田舎ですが）でも政策とか関係ない
状態です。
あべ総理との２ショット写真をポスターにして効果があるんかな？
プロフには仲人があべ総理って書いてたし

大阪市は市バスの見直しをする様ですけど、
バスの路線と便が減っても地下鉄の延長は反対ですか？

交通局を民営化した後に、自主財源で延伸するなら歓迎するよ。

市電が廃線に成った時点で地下鉄の建設するべきでしょ〜

>>14
御自分の意見のみ正しいと思い、批判・反対意見は全く受け容れない。
それじゃあきまへんで。
些細なことだが、意見を述べあう場で「〜するべき」という言葉を使うのは好ましくない。

大正の軟弱地盤に地下掘るのは物理的に無理なんじゃねえの?
地盤改良に莫大な費用が掛かるならやめた方がいい。

バスは地球温暖化の要因で時代に逆行していますよ〜

電車好きバス嫌いなのになぜ南の方に住む？

それは何で差別されるのに部落に住むと言ってるのと同じ、
何処で住もう勝手。

>>19
同じじゃないだろｗｗｗ

>>20

腰を痛めました・・・(;つД`)
大正区内で良い整形外科はあるませぬか？

>>20
同じく

>>17=19
部落差別も時代に逆行していますよ〜

いま区役所前のあたりすごく五月蝿い。
怒鳴ってるよ。
公団に住んでる人に迷惑だよ。

明日は選挙の投票日で候補者は必死なのはわかるが
4月7日午後4時ごろ上の八坂神社の角での出来事なのだが
ハンドマイクで候補者の名前を連呼しながら
候補者本人と活動員十人ほどが
突然立ち話中の主婦二人を取り囲むように駆け寄り握手を求めてきた。
主婦の一人は飼い犬を抱いていた。
その犬は怯えて暴れて逃げようとしているところに
候補者が無理やり握手を求めてきたので
差し出した手に噛み付こうとしたのだが誤って飼い主の手を噛んだ。
痛そうにしている主婦に目もくれず候補者はその場を去っていった。
　
少しは状況を考えろやアホ！指から血が出てたぞ！
その主婦いわく「金沢なんかにいれへんわ！」とのこと。
大正区民は絶対に公明党の金沢のアホには票入れるなよ！
　
>>22
泉尾の安井整形外科クリニックおすすめ

選挙が済んで、候補者たちが公約を実現してくれる事を願います。

アカン…あまりのうるささに
犬が吠え出した

鶴町にムサシ来るのん反対したのんてほんまに今日三等ですか？
本当なら絶対投票しまへん。

漏れも選挙いくどー。
みとれよ、あべー。

交通の便悪いから何作ってもあかん、
まず交通の便良くしないとね。

通報しますた

鶴浜の大型開発に地下鉄延伸する候補者に１票
五月蠅いのも今日で終わりだよ

選挙のお誘いは明日もあるけどナー
ｳｻﾞｲｷｴﾛ友達じゃねぇーよ

毎週木曜日の大正駅前交差点の障害物、今日で消えるかな。

みんなみ〜んな友達♪

今日は平穏な１日で爽やかな天気です
選挙カーもなくなり五月蠅くないです
よく眠れました

選挙結果は？？？？？

昨日、夕方駅前で演説していたF。
帰ってきた応援カーが右折専用車線にいてるのに
マイクで「応援カーは曲がらず　直進して下さい！　曲がらずに！！」と連呼。
おたくの車右折専用車線にいるんですけど？！
結局運転手は右折して行ったけど、堂々と何言うとんじゃっと
他の人からも非難されてたよ。どんだけ自分勝手やねん！

大正区て駅前て1つで判り易いですね、
他区は区内に複数の駅が有るから駅だけでは何処の駅か判らない、
大阪市内では無いみたいな区ですね。

>>39
で？

>>40
模範解答例

そうですよねえ。大正区は交通の便が悪い。鶴町は陸の孤島。
このままじゃ過疎化でゴーストタウンになるのは明白。
鶴浜沖には商業施設や観光誘致施設を作り、地下鉄を通すしかない。
市営に住んでいる貧民は追い出して、裕福な層を取り入れる為に
マンション建設を推進しましょう。
そのためには、地下鉄が必要ですね。
それに反対するのは、自己中心的な偏った人間に違いありません。
いえ、人間ですら無いヒトモドキです。
大正区、特に鶴町の発展の為に地下鉄を敷設し、大型施設を作ることが
多数の住人の望みなのです。


こんな感じじゃないの？

自演中

>>41
自分で模範解答例なんて披露するやつは信用に値しない。
まだ、一解答例と言う表現なら好感持てるが。

それより、選挙権持っている人は選挙に行こうね！
もちろん私は行ってきました。

>>43
投票、もちろん言って来ました。
これといった人がいないという、白紙投票でしたが

>>44
本当に選挙権のある年齢か？
投票内容をベラベラ喋るなって教えて貰えなかった可哀想な子？

>>43
棄権するよりいいんじゃない。

白票は棄権と同じです。

>>38
天罰でおちました

船戸センセ、自民党公認取り消し決定おめでとうございますw
今度はもっとマトモな公認候補立てて欲しいもんだ。

>>45
え？
そんな法律あったっけ？
公職選挙法52条では”陳述する義務がない”とのことだけど。
それなら、出口調査とか出来ないよね。

大正区は共産党が強いねぇ・・・

>>50
公明・共産の強い地盤だからねぇ。
その上ミンスも嫌いなんだが、船戸も嫌いなんで選挙の度に困るw

大正駅前、木曜日の朝の障害物撤去完了

投票どうなりました？船戸ヤバイの？

既に開票率99％、無事落選が決定＞船戸
そして３回連続で落選なので自民党からの公認取り消しも決定

もう終わったから言うがあんなに偉そうにしてりゃ
誰もついてこない罠

でも俺は赤も宗教団体も大嫌い　今回の選挙選択枝なし
無党派でまともな人間が次回立候補してくれると望む

内閣総理大臣より偉そうにしてる、
昔、大正区長も俺が決めてると豪語していた〜

>>54
良かったね。
これで気兼ね無くミナミで飲めるやん。

結局何も変わらずだな
選挙活動がウザくうるさくで
一般人が迷惑被っただけ

まあ公約を見ていきましょ〜

ピカドン、落ちた。

鶴町の遊び人、復活！

あとは印象薄い。

創価氏ね。在日チョンのカルト宗教組織は解体しないと日本乗っ取られるぞ。


ところで旭と共栄どっちが客ついてんだ？

草加って在日やったんか。
千島地区とは関係無い人種か？
私にはどうでも良いことやが、
JINROとユンソナは大好きや。

先ほどのIDが「EXE」になっとりますが
ウイルスプログラムではありません。
ご安心を

今回の選挙で船戸が見事（予想通り？）に落選したので、あえて言わせていただきます。

今から８年前だったか１２年前だったか忘れましたが、選挙活動期間中の平日夕方の事、
船戸は大正駅前で選挙カーに乗って大音量で有権者にアピール。

しかしその選挙カーは１番のバス停に停車…というより駐車状態でした。

そのとき私は当時の幹臨９８号（なんば→新千歳ゆき）に乗車中でした。
そのバスは停留所に近づくことすら出来ずその場で１０分近く立ち往生。

船戸はそんなバスの状態を見ることすらなく『大正区のために〜、大正区をよりよくするために〜』と連呼。

私を含めて、バスに乗っていた客やバス停で待っている客は当然ながら不満だらけ。

大正区ではバスが交通の生命線であるのは周知の事実であるのにもかかわらず
バスの運行を妨げているような輩に議員になる資格はない…とその時から思い続けていました。

今回他の候補者が同様の行動をとっていたのかはわかりませんが、
今回の選挙で連続落選した船戸の市議会議員への道が完全に閉ざされた事は
私にとってはとても喜ばしい事であったと思います。

草加に協賛強かったね
大正区は４年間発展しない
未来永劫都会の中に田舎だ

新幹線建設に反対した温泉街みたいに成るよ、
その時はもう遅い。

また松下幸治さん選挙に出てたね。
大阪市長選挙（2回）、長野（信州）市長選挙等に出馬して、今度は市議にランクを落としたのにぶっちぎりで落選とはねぇ。

４年後の自民党公認候補を考えないとね。

私が見たところ、舟戸のみ選挙カーを交差点内に止め通路妨害をしてました。
候補者の資格だけでなく、幼児教育に携わる者としての資質も問われる行為
彼が落ちたのは、大正区民の良識の表れ

そうだそうだー

ブーやんよりも本部のほうが今後の処遇をめぐって大変なんですから・・・
とナゼかsage進行せず堂々とアゲてくるこの大正スレに好感をもちすっ飛んできますたｗ

ピカドンは落ちても落ちても出てくるね。
よっぽど金持ちなんだろうね。
選挙にでるのにいくらくらいの金が要るんだろう。

桜金造は４００万くらいって書いてあったな

昔、テレビの「ノックは無用」で、横山ノックと上岡龍太郎が世間話をしていて、
カメラが回っているのに二人とも気がつかず、
上岡「今度、選挙があるな」
横山「そうやん、またお金がいるわぁ・・・」
という会話をしてました。やがてカメラに気づき、二人がハッとしていましたが。

みんなで朝のお経を唱えましょう。草加の為に
南無妙法蓮経　南無妙法蓮経　南無妙法蓮経

ふと思ったんだが、港区みたいに地下鉄を高架で走らせる
とゆー案はないの？

この辺の住民は中山製鋼所にどういうイメージ持ってる？
すぐ近くにこんなでかい工場があるのが印象的だった。
煤とか大丈夫なのか？

こばやしこうじぢぁ！
清き一票をm(__)m

中山成功のおかげで大正区が発展した。
（中山だけと違うが）
陸の流通、海上の流通。
人口増加。
大運橋商店街。
トラック登録日本一になった事もある。
キュポラ。
車の屋根に鉄粉が刺さり錆びる。

高炉が落ちた。
店が閉まる。
道路が錆色から黒色になった。
税金上がる。

大正区は重工業で栄えたのだよ、若者よ。
歴史を

>>76
その安でも反対する輩がいる、
市電廃線と同時に建設しなかったつけが今に出てる。

>>80
大正に住みだして3年者の素朴な疑問です。
地下鉄(高架含む)待望論者は、なぜバスじゃいけないのでしょうか？
運行本数と最終時間の変更だけで充分では？
地価高騰期待のマンションオーナー？

地下鉄はともかく、高架にすると騒音がバスの比ではなくなるが。
環状線終電より終バスが早いのはおかしい。大阪市だから運転手枠が強いのか？
日付が変わるとダメなのだろうか。

ＪＲか私鉄が南北に縦断していないから。

>>81
バスは遅いし、加減速や車線変更が多くて乗り心地が悪い。
利点は安いことだけど、時間あたりのコストを考えるとかえって高い。
港区によく行くけど、高架の騒音はそんなに酷くないよ。

>>81
日本中の鉄道の開通している所になぜバスでいけないか聞いて歩け。

5.10日の大通り×43号線のひどい渋滞にひっかかると
普段は「ﾊﾞｽで十分」派の自分も「地下鉄いいな」派になってしまう。
あのせいで駅まで倍の時間がかかるのはさすがに辛いわ。

港区によく行くけど、高架の騒音はそんなに酷くないよ。
あの高架を大正駅から鶴町まで轢くと４３号はどうなるんじゃ。眺めのいい地下鉄で有名になるかも。

>>85
安全確保のためにやむを得ないんだけど、大正通の４３号線近くの交通渋滞はひどいよね。
この上バスを増便したりしたら、ますますたいへんだよ>>81。

ま、どう議論しようが地下鉄延伸は夢物語なんだけどな。

ほんま、泣けてきますな。

>>88
お前が大正区に居るから夢物語。

>>90
(´･∀･`)ﾍｰそうなんだ〜
じゃあ>>88さんはずっと大正区にいてね。おねがいします。

俺が居る事で、無駄工事せずに済むのなら喜んで。

地下鉄延伸公約をした議員さんに頑張って貰おう
鶴浜沖の埋め立て地も大型商業施設の誘致をして貰おう

鶴見緑地線が赤字路線だから延伸の可能性は低いでしょうねぇ。
ドームが鶴町に出来ていたなら、地下鉄も伸びていたでしょうね。
これからどうなることやら・・・。

>>94
ドームが鶴町にあったらさらに赤字拡大だろう
あそこにあってもテナント入らないのに

>>85,87
泉尾交差点の慢性的な渋滞は上の高速を無料開放すればかなり改善されると思う。
コレなら地下鉄もいらんしコストも安くつく。

鶴町なんかここ数年、行った事がないよｗ

それじゃー土建屋も政治屋も儲からんから自然に却下される。
一番良いのは大正にもっと土建屋よりの政治屋が増える事。
大正区は運送屋と工業とともに発展したために土建屋の力が弱い。
土建屋が力があれば大義名分の元に地下鉄工事と言う大公共事業がばら撒かれ
土建屋政治屋日雇い労働者皆丸く収まる。そしてさらに大阪の赤字は増えるん
だが、そんなもん一個人に降りかかるわけではないので関係なし。
どうせ税金が安くなることはありえないんだから、ろくでもないこと
に注ぎ込まれる無駄金を生き金に変える意味で地下鉄延伸は意味がある。
少なくともバスより地下鉄の方が良いと大抵の人は思ってる。

まあ本当は医療福祉の充実が最重要課題だと思うけどね
そんな事しても政治屋が儲からんから誰も話題にしない

>>96
あの200円高速の無料化はすぐに実施されるべき。料金所のおっちゃんの給料になってるだけとちがうの？
それにあのアホな矢印信号も廃止すれば渋滞はかなり緩和されると思います。

>>95
鶴町に集客施設出来てもテナント入らないのは、
交通の便悪い証拠、やはり地下鉄必要。

鶴町に集客施設ができる→寂れる→地下鉄がないからニダ！
鶴町に地下鉄が通る→赤字路線→集客施設がないからニダ！

>>86
高架を渡してもいいけど、あそこだけ潜ってもいいんじゃない？

ただ、作っても赤字だろうねぇ。
阪神も大正を避けて行っちゃった。

>>101
地下鉄は御堂筋線以外すべて赤字です。

鶴町に「ものすごい」集客施設が出来たら、あの不便さでもさすがに人は来るでしょう。
でもどれくらい「ものすごい」のが来なきゃいけないかがね・・・ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞくらいか？

USJも鶴町に視察に来てバスしかないのがネックで此花区に決定した、
やはりバスでは駄目。

>>104
バスしか無いのは視察しなくてもわかるけどね
ＵＳＪもあのロケーションでも採算がきわどい
鶴町ではとても無理

阪神できるとドームでバス降りたらすぐ甲子園行けるやん

>>85
確かに五十日は酷いですね
私はその日はバス停一つ歩いて急行乗ってます

まぁ電車とは快適さが違うのも確かですね
座れないから、本を読もうと思えない
携帯見るぐらいになってしまいますね
電車があれば快適かなと思えてきたよ

>>98
よく見てごらん。大正通の渋滞は200円高速を避ける車ではなく、ほとんど矢印信号のせい。
でも矢印信号やめたら、また自転車のまきこまれ事故が増加するかも。

>>100
なるほど、地下鉄開通と集客施設誘致を両方やってほしいという要望だね！

>>105
今のUSJがある所もUSJが出来る迄ロケーション悪かった。

元々JRが通っていたのが大きい。大阪駅、京橋あたりからから直通列車があるもんな。

駅近くに住んでる奴もドームができたら
もっと開けると思っていたんだ
現実はさんざんだ

大正駅前はバスとか多くてゴチャゴチャしすぎ。

スキップでゲーム売ろうと思ってるんやけど査定は厳しい？

>>113
芋の方が甘い希ガス

三軒家付近で　骨の矯正のできる整骨院を探しています。
良い整骨院ご存知ないでしょうか？
マッサージよりも整骨が得意なところを探しています。

>>108
２００円高速が無料化する→国道が側道扱いになる
→信号の優先が大正通になる→青の時間が長くなる
→渋滞が減る
だから無料化したほうがいいよん
此花区の梅香見てても北港通の渋滞はすくないから

いつになるかわからん地下鉄延伸より
ＪＲ大正駅に快速止まるようになって欲しい。

地下鉄延伸すればJR大正駅に快速止まるよ。

　弁天町と新今宮は快速が止まるので、大正まで止まると快速の意味が
無くなるからでは？昔から快速に乗ると弁天町で降りて、普通に乗り
換えていたのが苦痛でした。

　でも、同じような人がホームに何人かいると「あの人も大正やな」と
言う変な安心感はありましたが。

時間がそんなにおそくなければ弁天町のバスターミナルから
大正区役所逝きのバスに乗って寝るのが帰宅ルートでした

地下鉄延伸＝大正区が栄える
地下鉄延伸しない＝ゴーストタウンとなる

おまいらどっちなんだよ。

>>121
なに？その究極の二択ｗｗ
地下鉄延伸しない＝ﾏﾀｰﾘ田舎町

あえて選ぶとするなら、下の延伸しない選択肢。
今でも充分人が多くてさあ、正直これ以上増えて欲しくないのが本音。

市営地下鉄延伸＞財政再建団体に

・200円高速を無料化して、大正通りの混雑緩和
・大正通り〜難波に路面電車を開通（地下鉄だと建設費が高い）

この二つをしてくれたら住宅地としてだいぶ便利になると思う。
まぁ、人は増えるかもしれないけど

>>122
大正区は人口減り続けてるの知らんのか？

>>122
大正区＝人口減少＝自治体やったら倒産

んじゃ聞くけど、地下鉄延伸したら絶対に人口増える？
人口が増える＝住むってことだろ？
鶴町のどこに、そんな広大なｽﾍﾟｰｽがあるのか教えておくれ。
今も少し戸建てが建って人が増えた気がするが、そこに住むような若い世帯なら
車を持っているから、不便に感じるか不明。
実際、市外府外から鶴町に越してきた人と親しくしているが、市内なのに安いし
車があるから買い出しも不便だと感じていないし、静かでいいところだと言ってたぞ。

延伸派は舟戸支持派

>>127
若い夫婦の子供が高校に行くように成って車で送り迎えか？
大正区に１戸建ては相場からして結構高いよ〜
市内中心部でも3千万円台だよ〜

人口減ると市会議員の定数減るの知らんのか？
10年で1万人も減ってるぞ〜

>>129
なんで高校のｶﾞｯｺの送迎が？
なんか論点がｽﾞﾚてるんだよなあ…
すごく無駄な時間を過ごした気がして、がっかりだよ。

大正区は本当に空き家が多くなっているね
１０年で１万人も人口減ですか活気がないね

新築が目立つから人口が増えているのかと思ったら、
そうでもないんですね。

新しくできた住宅買ってるのも、ほとんど大正区内の人だもの。
賃貸マンションの空きが増えたりするだけ。
交通の便が悪いから、外から人が来ない。

昔は10万人近く住んでいたぞ。
地下鉄推進派だが、
バスのこまめな停留所ピッチと裏通り路線も魅力。

地下鉄伸ばして、鶴町は全部更地にしてディズニーランドでも誘致すりゃいいんじゃね？
小汚い鶴町が奇麗に生まれ変わるし、一石二鳥。
どうせ元々モラル低い住人しか居ないんだしさ鶴町は。

>>135
今は7万人だ〜

鶴町の人貧乏臭い人多いな。考え方も貧しいしなぁ。

>>136
ＵＳＪの第三候補地でしたが、
生活レベルが低いので一番に脱落しました。

>>139
バスだけしかないのも原因。
バスだけで1日何万人も輸送するのは物理的に無理。

地震来たねｗｗ

結構ゆれました。ちょっとビビった。ｗ

結構揺れたね　震度４ぐらいに感じたけど
震度は２か３らしい　良く揺れる大正区

地震で起きたわ　!��(゜∀゜)

同じく地震で起きました(；・∀・)

人口増やせとか土建屋儲けさせろとかあからさまにオカシイ人たちの書き込みばっか目立つな

産めよ増やせよ

じゃゴム禁止な

>>146
夕張市でも住んどけ。

天王寺区と同じくらいの人口なのに何が夕張じゃアホ

天王寺区の市会議員の定数２じゃ〜
大正区も２にしてから言え。

ttp://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/27/00005229.html
大正区選挙区　【定数：3/立候補者：5】有権者数：59621人 投票者数：34488人 投票率：57.85％
天王寺区選挙区【定数：2/立候補者：4】有権者数：47781人 投票者数：20479人 投票率：42.86％

定数2で有権者数も少なく、投票率も低い在日の区と一緒にされたく無いなぁ。

天王寺と生野区と間違ってない？
大正区も在日多いで〜

定数間違えた人に言われたくは無いな。
あと大正にも居ないとは言わんが、比較にはならん。
もちろん生野とは間違えてない。

大正区は昔15万人も人口居ったの知らんのか？

繁栄した方が良いと言う者と寂れた方が良いと言う者と
一緒の話しても仕方な無いな〜
もっと建設的に成れんか〜

だいたい駅が無く、建設予定も無い所に
公団とかどんどん建てるのが悪いんじゃないか

住んでから不便だとか言い出しても遅い

もともと大正区を支えていた工業の景気がよかったときは、そのおかげで人口も多く、
人口が多いおかげで近隣に店舗もたくさんあって、それほど不便さを感じなかったわけ。
ところが今のように不景気になると、人口は減り、店は減り……不便だから人口は増えずという悪循環。

この状態を静かでマッタリと喜ぶのは呑気すぎると思うがなあ。

静かでマッタリなんて喜んでる鶴町住民も
地下鉄延伸さえすれば栄えると思ってる鶴町住民も
みな一様にレベル低いな。

王将の近くに大阪王なんて店があるから大阪王将と勘違いするね。

>>160
ネタかもしれないけどマジレス。
あそこは元「大阪王将」で、チェーンから抜けた時に改名。
だから勘違いしても大きな間違いではない。

>>157
地下鉄計画は市電が廃線に成った時期から有ります、
未だ交通局のHPには載っています。

>>162
計画だけはあるって鉄道は全国に星の数ほどあるんだろう
それを真に受けるのはあまり賢く無い

地下鉄なんか来るはずないだろｗｗｗ派だったが、推進派がとてつもなくうざいので
地下鉄いらない派になったわｗ

単純に考えて鉄道有った方が通勤通学に便利と思うけど。

>>162
計画有るから推進するの何が悪いねん。

大阪市内で駅迄バスで行くの大正区だけやぞ〜

無計画な計画orいい加減な算定に基づく計画ほど無駄で無意味なものは無いな。
「何が悪いねん」ってその無知が悪い。

水道もガスも電気も大正区に無い方がええんか？
文明の流れに逆らうな〜

水道ガス電気は既に鶴町にも整備されている。
オッサンはもうちょっと文明社会を勉強しなよ。

電気も電話も無かったらネットも出来ないぞ〜
東海道新幹線反対した温泉街の方が無知、今では過疎に成ってる。

過疎になったらﾗｲﾌﾗｲﾝも撤去されるんか？ｗ

>>171
だから市電が廃線に成った時に建設してたらガス、
水道と一緒で今頃問題無いと言う事、もっと行間読め。

「行間を読め」って、そういうのは行間って言わない。
国語勉強しなおしておいで。

よーするに市電が廃線に成った時期から計画はあったけど
今もって推進されてないんだから必要性薄く無駄で無意味なんだよ。
ライフラインとして必要とされていれば是が非でも作られてる。

鶴浜埋め立て並に無意味な計画だっつーことだ。

お前は大正区をどうしたいねん？

推進されてないから無駄で無意味って……なんと短絡な。
確かに世間に無駄な公共事業は多いが、
必要性が高いのに実現が遅れている公共事業だっていっぱいある。
無駄と思う理由をきっちり言ってくれないと、
「なんとなく嫌」ってだけで反対してるように見えちゃうよ？

>>175
良くしたい、その為に地下鉄は無駄。

>>176
逆だ、推進する方が必要だと思う理由をきちんと出せ。
無駄なインフラに回すよりも他に大事な使い道はある。
納得出来る理由を提示する義務があるのは推進派。

>>177
もう>>158に書いてるけど？
交通と生活利便性の改善で悪循環から抜け出せないだろうかということ。
それが無理というなら、無理と判断する理由を聞きたい。

>もともと大正区を支えていた工業の景気がよかったとき

ということはまず景気が良く無いと駄目だよね？
景気の先行きが不透明な今、その悪循環からどうやって地下鉄で？
全然具体性が無い理由だね。

http://www.kotsu.city.osaka.jp/information/work/shingikai/giji/111/koutsu_shiryou1.pdf
http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/houdouhappyou/18/pdf/060912.pdf

この辺見てると長堀鶴見緑地線だけで毎年100億規模の赤字で
御堂筋線等の利益のお陰で何とか存続している赤字路線。
それを延伸してどういう経済効果があるんだろう。
推進派は是非その辺を的確に説明して欲しいもんだ。

同じ金なら死に金じゃなくて生き金に回したい、それが当たり前じゃ？

これだけ住民から反対されてる路線もないぜ

>>179

>>ということはまず景気が良く無いと駄目だよね？

ぜんぜん違う。
かつては工業の景気に支えられてたけど、それは現状じゃ無理だろうから、
交通と利便性の改善ぐらいしか人口増のきっかけになるものはないんじゃないかと言ってる。

大正から北の長堀鶴見緑地線が赤字路線だからって、大正も同じく赤字になるといえる？
大正区内は市バス路線の中でも特に利用者が多い地域だし、
その需要＋地下鉄が開通したことによる人口増を予測しないとどうなるかは判らないよね。
まあ、それはお互い無理な話でしょうが。

それに地下鉄延伸が地域に与える経済効果は、地下鉄路線の収支とイコールじゃないでしょ。
地下鉄の収支は市全体の財政に及ぶもので、地域の商業の活性化や人口の増減とはまた別の話。
もちろん、大阪市の財政を立て直す話も大事だけど、ここは大正区スレなんでよそでやるべきでしょう。

>>同じ金なら死に金じゃなくて生き金に回したい、それが当たり前じゃ？

そこまでいうなら、生き金の使い方を聞かせてよ？
大阪市の財政を立て直す話じゃなくて、大正区の活性化の話ならね。

>交通と利便性の改善ぐらいしか人口増のきっかけになるものはないんじゃないかと言ってる。

人口増えれば地下鉄の赤字解消されるんだ？
先のレスで誰かも書いてたけど、車持ちの家庭は一般的になってきてる中で
そりゃ多少は利用者増えるだろうけど人口増加分だけ地下鉄利用者増えるのか？

>それに地下鉄延伸が地域に与える経済効果は、地下鉄路線の収支とイコールじゃないでしょ。

もちろんイコールでは無い、しかし無視も出来ないだろ。
収支とは利用状況を反映しているわけで、大正から心斎橋を経由するような
あの路線ですら今の惨状で、鶴町まで延びたところでどこまで影響があるのか。

>そこまでいうなら、生き金の使い方を聞かせてよ？

大阪市の財政じゃなくて大正区の話というなら
そこで使い方の話こそ話の脱線じゃ？
無駄だと思う金を出さない事を例えただけで、
「お金は使いたい、説明は出来ない」というのが現在の状況なんだから
数字も含めて、推進派は説明するべきだ、と言っている。

抽象的な「町の発展」や「活性化」なんてお題目で
税金投入して工事出来たのは70年代の話。

まだ市の財政の話をしたがってるね？

地下鉄の採算の話は関係ないんだってば。
地下鉄が通ることや商業施設を誘致することが、大正区の活性化につながるか否かって議論でしょ。
もう一度繰り返すけど、それが大正区の活性化に繋がらないと思うのなら、その根拠を教えてよ。
大正区のためになる生き金の使い方があるなら、それを教えてください。

市の財政の話じゃないよ？

ああ、念のため言っておくけれど、
「市の財政が危機なのに大正区の活性化だけ求めてどうするんだ！」ってことなら、
まあ一応話としては解りますよ。
でも、それを大正スレでいうのはいかがなものかと思います。

>>183
市の財政度外視で大正区に予算が降りるかいな

>>185
うん、それは正論だw

だけど、それは実現が可能かどうかという話で、
地下鉄が通れば活性化するかもというのとはこれまた話が別だよ。

地下鉄通せば大正区は活性化するだろう。でも、市に体力がなくて実現できない、と。
充分あり得る話でしょ？

「大正区の活性化に貢献しない」地下鉄だから金使うの無駄だと言ってるだけで
市の財政の話はしてないわけだが？

利用状況を反映した収支を元に鶴町に地下鉄延びても利用が増えると思えず、
利用が増えないという事は大して貢献しないと言っているだけだ。

＞地下鉄通せば大正区は活性化するだろう。

だから推進派はこの根拠を示せと。
例えば市バスから地下鉄のスイッチは鶴町周辺でしか効果が無く
それ以外の地域住民も市バスを利用しているわけだがそこは無視？

唯一活性化するのは土建屋関係者かな。
推進派の思惑もその辺なのかも。
土建屋持ってる議員もいたしな。

結局財政面でどうしようもないんやから却下。

個人的にはもう一度市電復活してほしい。
これなら格安でＯＫ？

>>182
大正区の住民は大方車持ってる言うけど車通勤禁止の会社多いで〜
それに学生特に高校生は無理だろう〜

童話行政に多額の市税使うくらいなら
大正区に地下鉄延伸の予算を回せば解決する

バスそんなにアカンか？
中央区と住之江区に勤めていたが、十数年バス利用で遅刻したの1回だけだったぞｗ
バスは電車と違って時間に幅があるんやから、余裕を持って起きろや

学生の足云々てシツコイ奴がおるけど、学生のときぐらいバスで我慢しろやｗ
車通勤禁止で電車のないとこに就職決まったらどないすんねん

>>191
学生の時位電車で通わせてくれ。

通えばいいだろ。
大正橋からJRも地下鉄も出ているよw

他区の学生は電車だけで通える、
バスの定期代高い。

自転車も無いのか、貧民街の鶴町にはw

自分の住んでる町に鉄道建設要望するのそんなに悪い事か〜

>>194
学生なら学割で一般が購入するより安いだろ。
それでも高いと言うのであれば歩け。

>>196
以下>>166へループ

ここの板ほとんど鶴町に対する差別意識強いな〜
鉄道無いのも鶴町に対する差別か？
被差別されてるな〜

地下鉄賛成派は鶴町貧民で、反対はそれ以外の区民だから仕方無いw

住んでる所で差別すると某童話団体に差別は未だ存在するって言われて、
大阪市の税金使われるだけやで〜

このＢＢＳ、熱いね。
建設的な意見が活発に出て
なんやかんや言いながらも
みんな大正区が好きなんや。
おっちゃんは嬉しいぞ。

よそ地区の板なんてアホな話題ばっかりやで。
板の枚数も大正区は多いし。
ええこっちゃ。

　新千歳から鶴町に橋を作って、バイパスみたいにすればいいと思う。
三軒家の交差点で右折して、ぐるっと行けば大正橋〜鶴町がバスでも
結構短時間で行く事が出来るでしょうね。

　でも橋を建設するとなると、コスト面の問題があるから、これも
地下鉄の話しと同じですな。

>>203
>新千歳から鶴町に橋を作って、バイパスみたいにすればいいと思う。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=&layer=&ie=UTF8&om=1&z=16&ll=34.64599,135.458014&spn=0.008314,0.015364&t=h

何年前からタイムスリップしていらっしゃいました？

未だ大正区って奥の方は知られてない証拠や〜

鶴町は要らない子だからな、仕方無い。

>>203
そんなことよりも大正橋〜鶴町間やったらたとえば
バスで急行便とかを走らせたほうが利便性はええと思うんやけど？

大正区は地下鉄延伸に金使うより、
もっと人権教育に金使わなあかんな〜
市役所行って糾弾して金取ってこよ〜

>>204
これって鶴町から港区へ行く橋でしょ？通行料100円の。

私は「新千歳から鶴町」と話しをしたはずですが・・・。

>>210
写真の橋は「千歳橋」
１００円橋は「なみはや大橋」

一度１０８番「新千歳経由鶴町４丁目」行きに
乗ってみたらわかると思う（笑）

>>209
んなもんとっくできとるわ、ヴォケ!!!!!

大正区の奥迄は他区の者は来ないから知らんのが当たり前。

あらら！すみません！認識不足でした。
そんな橋が出来ていたとは、申し訳ございません。
大正に産まれて30年生活し、8年前に他の区へ引越しましたので・・・。
本当にごめんなさい。

それで、この橋が出来てどうですか？交通の便は変わりましたか？

バスの路線が増えても大して変わらんよ〜

>>213
ご覧の通り、折角橋が出来てもダダこねる鶴町貧民の>>214みたいなのが
延々ゴネてるような惨状です。

そうですかぁ、その橋が出来たら鶴町の人は便利になるだろうと
思っていたのですが・・・。

>市役所行って糾弾して金取ってこよ〜
童話のやり口だな、ボロだしたね。

今の大正区は童話以下の生活や〜
何でも反対する輩で大正区の経済最低や〜

人口が増えて喜ぶという発想がわからんわ。
好きでひっそり生活してんのに迷惑な話やで、ほんまに。
賑やか好きで自活力のあるモンはとっくに出て行ってるんちゃうの。
親と同居してる学生さんが地下鉄来て欲しい、大型ショッピングセンター来て欲しいてなことちゃう？
平日の昼間に田舎のジャスコとか行ったら上下ジャージ姿が仰山いてるけど、鶴町もそうなるんかいな。

>>216
実際“普通の”鶴町の人は便利になったみたいだよ。
知り合いが、大正橋に抜けるのにかなり楽になったと。

でもほら、何でも要求する輩って塩水飲んだかのように欲が尽きないからね。

>>219
夕張市の教訓ないいんか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82
>市は、中田鉄治前市長時代に石炭産業の撤退と市勢の悪化に対し、「炭鉱から観光へ」と
>テーマパーク、スキー場の開設、映画祭などのイベントの開催、企業誘致により地域経済の再生、
>若年層を中心とする人口流出の抑止、雇用創生などを図ったが振るわず、
>逆に過大な投資や放漫な経営が累積赤字として重くのしかかり、
>市の財政を圧迫していった。

よーするにムダな物を作って行って首閉めたわけだね。
企業でも同じで、身の丈に合わせたスリム化を行えば破綻しなかったのに
「財政立て直すには人口増加、その為には３セクで箱モノどんどん作っちゃえ」
でどんどん悪化していったと。

夕張市の教訓活かすなら、地下鉄は無いわなw

だから御堂筋線以外は地下鉄赤字やて〜
赤字や言って今更廃線に出来んやら〜
大正区だけ不便な思いせんでええで〜

>大正区だけ不便な思いせんでええで〜
「自分だけ」って感覚が子供丸出しでキモイ。

人口減った方が良いって言う自己中の考え方が子供の考え違うか〜

>>225
人口減った方が良いなんて誰も言ってないけど？
ホント、捏造とか大好きだよね童話の人って。

毎年減ってるで〜
打開策要るやろ〜

>>227
スレのどこで、誰が「人口が減った方が良い」と書いてる？
具体的にレス番で示せ。

もうちょっと大正区の奥迄通ってる学校の先生の事考えたれよ〜
鉄道の方が楽やで〜

>人口減った方が良いって言う自己中の考え方が子供の考え違うか〜

そんな事言ってる人が居ないのに捏造しているわけで
支離滅裂な言動に何も根拠が無い事が証明されました。

マキ頑張ってるんか？

>>230
毎年減ってるのどうすんねん？

そんな事より「人口減った方が良いって言う自己中の考え方」してる人居ないのに
いるかのごとく嘘書いてる方が問題じゃないか？

今聞いてるのは貴様が書いた大嘘についてだ。

別に地下鉄じゃなくても
２００円高速の無料化とＬＲＴ（路面電車）で十分。

このままで良い＝人口減＝や〜

>>235
具体的にレス番で示せよ。
勝手に貴様がミスリードしてるだけだろ。

>>234　
それ賛成〜

人口増えたら困るって言ってるやろ〜

>>238
さっきは「このままで良い」で今度は「人口増えたら困る」ねぇ。
本当に勝手に作り上げてるんだな。

ID:kiZfwVo6って支離滅裂だね

>>239
人口増えたら困ると言うレス有るで〜
調べてみ〜

調べて提示するのはお前の義務じゃんw

>人口減った方が良いって言う自己中の考え方が子供の考え違うか〜

>>219 ：ななしやねん ：2007/04/16(月) 23:36:26 ID:5TADDmvA
>人口が増えて喜ぶという発想がわからんわ。
>好きでひっそり生活してんのに迷惑な話やで、ほんまに。

おかしいな、俺には「減った方が良い」と書いてるようには見えないんだが。
それとも何か？「プラマイゼロ」でも「マイナス」って教えるのか鶴町の学校では。

57-266に書いてあるで〜

まーた嘘ついてる。

>施設ができて昼間人口が増えても、治安の悪化に繋がるぐらいじゃないの？

「昼間人口が増えても」とあるんだけど昼間人口って意味分かってる？

>戸建ても増えて、少しづつ若い世帯が移り住んできてる。
>公園もたくさんあって、子供を育てるにはそこそこ良い環境でもある。（学力の問題があるが^^;）

人口が増える事自体困ってないよね？

>発展発展って言ってる人は、どんな町にしたいの？
>ｷﾀやﾐﾅﾐみたいな賑やかな場所？　そうなるわけないし、なって欲しくもない。
>ああいう所は住む所ではなく、遊びに行く所。

繁華街のような発展は望まないとは書いてるが
人口減った方が良いなんてぜーんぜん書いてないぞ。

ダメだこりゃ、読解力も無ければ先見性も皆無。
こんな馬鹿が鶴町住民の代表で良いのかね？w

じゃ〜人口減ってる原因述べろ。

こんなに差別的な考えの人居ったら、
童話団体も儲かるはずやで〜
大正区の開発で税金使わんかっても、
隣の区の童話団体が税金使うだけや〜

>>245
誰も、ID:kiZfwVo6を鶴町の代表なんて思っていませんよ。
こいつは、単なる自分勝手でわがままな輩ですから。
いままで甘やかされて育ったんだろね。
かわいそうに。実社会では通用しないよ。
もっといろいろ勉強しようね。学校卒業しても勉強必要だよ。

>>246
必死に知恵しぼって出て来た反論がショボくてﾜﾛﾀ

地下鉄できても鶴町には行かんやろ
大運橋までちゃうか?

大正じゃいちばん商業が盛んな泉尾でも、
バブル崩壊以降は店舗が減り続けるばっかりで、
食料品以外は近所で買い物することがほとんどなくなってきた。
ましてや平尾の商店街なんかだと、もう。

商店街の衰退は全国的傾向といえるけど、
じゃあ大正通沿いに沿道型の店舗が増えてるかというとそれもなくて、
こっちも空き店舗が増えてきてる。

人口を増やすことができないと、この先どうなっていくかは明白だろうに。

俺自身は人口が減るより人が増えて治安が悪化する方が嫌だ
今のままでも充分暮らせるし、先のことなんてどうなるかは
誰にもわかるわけないだろ

>>251みたいに、むしろそうやって不安を煽ってるのを見ると、何か利権でもからんでるんじゃ
ないかと穿った見方をしてしまうよね

駅前を開発して人口ガンガンふやせば
地下鉄いらない
駅の無い所に施設つくるから中途半端なのだ

大正区未来の存在意義は地下鉄通して市内に通う人のためのベッドタウン化
大通り沿いはタワーマンション林立
人口は2倍にする

だから人口増やしたって意味ないでしょ

とりあえず施設作って鉄道ひいてってやってたら
いくら予算があっても足りない
施設造るなら駅の近く

今のままでいいったって、現に減少していってるんだよ？
何もしなけりゃ減り続ける。現状維持もできない。

>>257
不便な所は住んでいて不便だから減少するんだろ

今計画している大阪市議会議員の定数減の1番の候補は大正区です、
大正区の人口で定数３は多い、少なくとも後5千人減ったら間違いなく、
定数２です。

定数減ってもいいじゃないｗ

>>259
お前の言う事には１ミリも説得力が無いって気付いて無いんだな。

現状で不自由ないって人はまだ若いのかな？
２０年前とかと比べると、すごく店が減って買い物が不便になってるんだが。

>>260
議員定数減る→市内での大正区の地位低下→切り捨て……

今でもそういう傾向だが、いよいよ格差社会で捨てられる側となるわけだ。

読めた！
こないだの選挙で駄目だった地下鉄推進派？の熱烈な支援者だな
「だって人口減ったら学園存続の危機だもん」が本音でしょ

>>261
新聞読まんのか？

各政党支持者も定数２に成れば困るよ〜

>>263
可能性は高いだろうね。

>>264
>>244-245のやり取り見て、ID:kiZfwVo6の言う事に耳を傾けるのは
かなり“ゆとり教育”なお方だけ。

やれやれ、またもや陰謀論ですか。
匿名掲示板の宿命なのかなあ。

>>262
定数って大阪市議会議員のだろ？
市議なんだから、大正区だけのために頑張るんじゃなくて
大阪市全体のために働くもんじゃないの？

「千歳橋」一つにしても、完成まで何年かかったことやら...
鶴町側、本当はまっすぐ下ろして鶴4もしくは一本東の通りに接続するはずが、
地域の反対や地上げ失敗で、あんなわけの分からん場所に無理やり曲げて下りる
ルートになったんでしょ？まさか初めからあのルートだったのか？
そんな地域柄の場所に地下鉄なんか通そうとしても、騒音だの立退き料だので
慰安金を巻き上げるつもりじゃないの？賛成してる人たち？
そしてそれを元手に大正から脱出してたりして...

さっさと交通局を売り払って、そこに都市再開発もまかせりゃいい。

大正区の長所は都心に近いのに地価が安い。
短所は鉄道がないこと。
地下鉄延伸すれば都心に近いベッドタウンとして人気の街になる。

>>271
鉄道が無いから地価が安いんじゃないの？
ガテン系の仕事で車で通勤できる人だったら
家賃安くてベストじゃないか

定数２になれば
草加に協賛だけになる
地下鉄延伸派の議員がいなくなり：ゴーストタウンになるだろう

是が非でも地下鉄延伸に鶴浜に大型商業施設に誘致をしてほしい

以上、舟戸後援会からのお知らせでしたw

今日の昼、大正あたりの上空にやたらたくさんのヘリコプターが飛んで
いたんだが、何があったんだろ？
知ってる方います？？

西成で大きな火事が有ったので
ヘリコプター飛んでいたんだろうよ

茶化さないでください。それでなくても当人はまだ先生気取りなんですからｗ

>>273
草加と協賛だけが安泰じゃ〜ないで〜
３から２に成れば相関図が変わるで〜

みんなで現実を教えましょうあなたは落選しました。
先生と言ってくれるのは、鶴町学園の園児だけです。

電波な陰謀論はもうたくさん。
耳をふさぎ目をつぶってわめいているのと同じだぞ。
異論に触れるのが嫌なら、BBSなんかに来なけりゃいいんだ。

電波な推進論はもうたくさん。
耳をふさぎ目をつぶってわめいているのと同じだぞ。
異論に触れるのが嫌なら、BBSなんかに来なけりゃいいんだ。

>>281
それを言ったら元も子もない
色んな意見が出るのは当たり前なんだし
そういった意見に耳を傾ける器量も必要
一方的な情報や意見だけしか認めないってのは
絶対に間違ってる

おいおい、>>281が駄目で>>280はOKなのかよw

鶴町学園ってどんな幼稚園なの？
全くうわさ聞かないんだけど

当たり前だろ。
発言者が特定できない匿名BBSでは、陰謀論の検証は絶対不可能。
単なるコミュニケーション拒否の荒らし行為にしかならないんだから。

推進する側も「反対側議員支持者の陰謀だ」と言い出したらどうなる？
ちょっとは考えろ。

ああ、ごめん。
>>285は>283へのレスでした。

物凄いダブルスタンダードにﾜﾛﾀ

ID:jPJVE41A が中立を装って、ものすごいおかしなコト言ってる気がするのは、気のせい？

>>288
ものすごくおかしいね。
「検証が絶対不可能」というのがまずおかしい。
陰謀論の検証とは、実際に陰謀があるかを検証するんであって
その為に匿名か否かは別問題。

ただ、陰謀論そのものが本気なのかネタなのか分からない中で
一方の言論は否定するという姿勢。

>異論に触れるのが嫌なら、BBSなんかに来なけりゃいいんだ。

陰謀論もまた異論なわけだが、駄目というダブルスタンダード。
じゃぁ今アホらしい地下鉄論議してる間に
いつもの大正区スレ名物の食い物屋の話や病院の話を挟むのも
そのうち異論だから拒否されかねないね。

とりあえず俺が言いたいのはいつものスレみたいな
「またかよｗ」というような町の話題をしたいんだけどな。

今度、大正駅あたりで飲みに行こうと思うのですが、
どこかおすすめのお店ありますか？男ばかり４人です。

ついでに。

陰謀論でも推進論でも地下鉄議論でも何でもそうだが
嫌ならスルーしろ、相手する義務も必要性も何ら無い。
スルーする事も出来ないようなお子様こそ匿名掲示板使うな。
度を越えた荒らしなら管理側が対応する。

>単なるコミュニケーション拒否の荒らし行為にしかならないんだから。

荒らし行為だと思うんならコミュニケーションしなきゃいいじゃんw
荒らしに対するスルー耐性も無い奴が何をおっしゃいますやら。

>>290
ttp://r.gnavi.co.jp/k765700/
予算が合うか分からんが、美味しかったのでオススメ。

ホルモン焼き食べた
微妙。

桜は終わったけど、次はつつじが楽しみｗ
子供と手をつないで散歩するのが楽しい季節だね

八重桜がいまは見頃です。
藤も咲いてきた。
ツツジもそろそろ咲きそうだ。

次トピ頼みまっせ

スレたてしたつもりが、スレがたってない…いつもこうだ orz

↓　次ｽﾚたのんます

大正区について語ろう その59
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1176896838

次スレ>>1乙

泉尾

南恩加島

さいなら