★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！25】箕面市★

彩都西部グランドオープンまで、２ヶ月をきりました。
モノレール開通、商業施設のオープン、ア・ディ彩都、
ジオ彩都のぞみ丘の入居も間近です。

第二ステージの彩都NTについて意見交換しましょう！

前スレ
★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！24】箕面市★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1164585126
関連スレ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?ibaraki
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?minoh
過去ログ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?saitolog

>>1
スレ立て乙！

ナゼ誰も書き込まない？

茨木市の「その時」を待っているから。
「その時、茨木市が動いた」と思える「その時」がいつかくるよ。

昔から箕面に住んでる人が言っていた。彩都のあたりは昔、「箕面のチベット」
と呼ばれていたと。大規模開発がうまくいったのは、千里ニュータウンまでだね。

１７１に出る所の渋帯なんとかして欲しい！
高架がまだ先になるんやったら、右折車線の距離をもっと伸ばしてくれんかねー？
直進車がズラーと並んでいて、せっかく右折の標識でても間に合わない事が多々ある。
最初は工事関係者の車両で混んでいるのかな？と思ってたけど、朝の１０時頃でも昼過ぎでも
結構混んでいます。４月になって入居者が倍増したらどうなるの？と不安ですよ。
先が思いやられますね。

>>6
それを覚悟の上で開発途上の造成地に住んだんだろ
文句を言うほうがスジ違い
それでなくても昔からの住民にとっては存在自体が
迷惑なのに
あんなとこ、埋め戻してほしいよ

>>7
そうだそうだ　地球温暖化防止の為に　広葉樹の森に戻そう
植林だ植林だ

１７１出口のところ「2/19日から工事」の看板出てるね
もしかして高架設置？ｗ

>>7
目先の欲だけに駆られた土地所有者と、土建屋と手をつないだ行政が、将来の
展望を考えずに開発したことこそ責められるべきである。なけなしの金をはたいて
購入した人たちを責めるのはスジ違いというもの。開発資金も税金の占める割合が
多い。もっと行政を監視するべきだ。お任せでは何をするかわかったものでない。

>>10
そんなところに住む奴も同罪
金払うやつがいるから、開発する奴がいる
嫌なら買わなければよい

>10
>開発資金も税金の占める割合が多い
たかだか、700億程度で基盤整備したんだから、
他にくらべりゃ無駄にはしてないだろ

ちなみに
>目先の欲だけに駆られた土地所有者
ってのは、昭和40年代前半に土地を買った関電と阪急のことかね？

>>12
＞ってのは、昭和40年代前半に土地を買った関電と阪急のことかね？

民間ディベロッパーのために公金で土地区画整理事業をしたということですか？

>>10
何言ってんの？国策で強制的に彩都に居住させられたのなら
同情するけどそもそも【山を切り開いた不便な彩都に住む】
【不便なので住まない、別の住居を探す】という二つの選択肢が
購入者達にはあったわけでしょ？

自分の意思で前者を選択しただけのだからグダグダとクレームをつけても
仕方がないのでは？大人しく高架が完成する日を５年でも10年でもそれ以上でも
待っていなさいって。

>>14
すみません。１０ですが、私は彩都の住民ではないです。一般論として言って
みただけです。しかし、箕面市は、ここ以外にもととどみの開発とかしてます。
買い手がないと開発費用の負担は市民の肩に。だから、どの開発地でも
購入者がないと、結局は市民の税負担が増えるから、買ってくれる人は、市民に
とってもお客様なのでは？ちなみに私自身は平地に高級住宅地の住民ですが。

茨木国際ゴルフ場がいずれ宅地になるという噂は本当なのかな？
そうなると彩都西エリアの規模が大幅に拡大する事になりますね。
それとも彩都とは違う名目の街になるのかな？

ジオ彩都みなみ坂３番館のマンションが売りに出されていました。
築2年、110平方メートルの4LDKで3,060万ですからすごく安いですね。

>>17
安いのかな？？のぞみ丘やアデイと違って、新築じゃないしね。
高くない？

>>18
のぞみ丘、ア・ディも安かったのですか?
駅近のマンションで100平方メートル超の築2年なら4,000万はするのでは。

駅から近くても、所詮大阪モノレールの彩都線だし。
運賃も本線とは別の対距離運賃にするように
バックの大阪府から圧力掛けられて更に悪くなるかもね。

>>20
それって、一種の契約違反とちがう？騙されたほうが悪いというつもり？
少なくとも、民間デベロッパーが開発したのではなく大阪府の開発でしょうが！

>>17
3,060万では無く3,090万でした。

民間デベロッパーの阪急の事業でしょうが！大阪府は協力してるだけ。３セクも精算して阪急に引き取らせたし、大阪府はいつ手を引いても問題なし。
バブル前から計画して山を切り開き、すでに時代はそんな開発など必要なくなっていたが、後に引けなくなって、なんとか開発理由をバイオだとかなんとかくっつけて正当化しながら、ずるずるといままできた感がある。
武田も森林を伐採してまでも彩都に移転する理由を見いだせなかったのでしょう。都心近くの既存インフラの整った工場跡地を再開発する方が今の社会の要求です。
３０年ぐらい前なら良かったのですが、ちょっと遅すぎましたね。
彩都線の別運賃が当然でしょう。本線の利益が彩都線の穴埋めに使われて、値上げやサービス低下となると本線利用者は納得しないでしょう。受益者負担が原則ですから。

モノレールが通れば便利になります、との謳い文句。買わせたあとで、値上げ
しますってのは、やはり詐欺商法と思うが。。。
おそらく、説明書には小さく、断り書きが載せてあったんだろうな。

>>24
まるで、ソフトバンク？

>>23
少なくとも日本の鉄道はそういう受益者負担では無いような気がするが。
大黒字の地下鉄御堂筋線も大赤字の長堀鶴見緑地線も同じ運賃体系といった
ように。

本音を言うと
「モノレールが通れば便利になります。」の謳い文句について
「モノレール通ったでしょ？便利になったでしょ？何か嘘でも言いました？
　運賃の値上げ？そんなん知りまへんがな。運賃据え置きとも値上げとも
　値下げとも言ってまへんで。第一私に運賃の変更まで判りまへんがな。
　私モノレールの関係者やおまへんし」

今月末で彩都から千中に引っ越します。
やっぱり便利等が悪いし、何かと不都合が多い・・・
マンションも値が高い・・・
いざ住んでみて、失敗したと思っている人が多いんじゃないですか・・。

千里ニュータウンも４０年前は、彩都みたいなもんやった。万博で急発展して
地下鉄も通ったし、阪急も北千里まで延びた。南千里から、ぬかるんだ道を
歩いて通ったサラリーマンも多かったはず。ただ高度成長期やったから、皆、
意気軒昂としてたし将来の展望も持っていた。今は状況が違うなあ。

大阪経済の地盤沈下は大分前からわかってたはずやのに、商売人やったら、
さっさと計画変更するような開発事業を続けてきたのは資金が税金やからや。
大手ディベロッパーが開発を見込んで買いこんでた土地のあるところを、公共
事業で開発、いわば土建屋救済行政というのは全国で見られることやけど。

彩都のマンションや家を購入されたのは、３０〜４０代が多いのと違うかな。
「希望が丘」買った人も、自虐的に「絶望が丘」て呼んでいるそうやし。
バブルのころに家買った人もおんなじや。戦争前は借家住まいが多かったけど
戦後、持ち家政策とかで、借家は肩身が狭いという風潮にさせられたのも問題や。
教訓：政府の言うことは、疑ってかかれ！

>>28

参考までに勤務エリアなどを教えていただきたいです。

今日、オープンハウス（マンション）してますね。
>>28
来月モノレール開通するというのに、、、

モノレール料金、千里中央〜彩都　３９０円なり。

なんで箕面森町は叩かれてこっちは叩かれないんだろうね。
不思議だなー

今日からアデイ彩都の内覧会。無関係だけど見に行ってきました。
ベリー美容店の横から歩いて敷地内へ。敷地の入り口に
警備の人がいるけど、お疲れ様・・・って声をかけるだけです。
で、当然ガーデン棟やパーク棟の中には入れないけど、大地の森や
スカイ棟の中には入れます。どうやら車で来た人はスカイ棟の地下
が入り口らしい。いろいろと見せてもらいましたが、やっぱり今の
マンションはいいですね。ゆったりしてて・・・。土地の余裕が
ある彩都のマンションだからかな？
だから

>>33
へー、そうなの。大分前に見たきりだから、覗いてくるね。

覗こうと思ったけど error と出たよ、なんで？

＞＞２８
私も来月引っ越します。
＞＞やっぱり便利等が悪いし、何かと不都合が多い・・・
＞＞マンションも値が高い・・
同感です。値段高いよ。

誰しも失敗は認めたくないもんだよね。
けど損きりも重要だろな。

そうやって、皆が何となく住みたくないなと思って、ババヌキみたいになると
マンションの値崩れが始まるのでは？
私も若い頃は、ここに永住するんだという気持ちで買ったものだったが。
住居も財産の一つなのだから、売る場合を想定して立地条件を熟慮すべきだろうな。
家族構成が変わって住み替えしたほうがいい場合もあるのだから。

バブルのころに家を買った人と比べると、まだ救われると思うよりしょうがない！
小野原東の公団分譲も小野原西の阪急住宅も、買値の半額以下がザラだから。

>>40
確かにバブルの頃に買った人の事を考えると　まだましかな
知り合いにバブルの時に「もうこれ以上値上がりしたら俺は一生家買えん」
って思って中古マンション買った途端にバブルはじけて　
今は売るに売れないし（売値がローンの残債以下だから抵当権抹消出来ない）
あと20年弱のローンを払ってる人いるしね。

>>16
　大阪・茨木のゴルフ場経営会社に保全命令(2/5)
　
　茨木国際ゴルフ倶楽部を経営する国際ゴルフは保全管理命令を受けた。
　茨木国際ゴルフ倶楽部の営業は従来通り続ける。

梅田１往復　１４８０円かよ！

>>43
そう、亭主には勤務手当てが出るだろうが、嫁さんと子供のぶんは自己負担。
定年退職後は、全額自己負担。家にこもりっきりで近所の散歩しかできなく
なる可能性が大きいな。購入を考えている人は、それでも耐えられるか再考
したほうがいいかもしれない。

千中、梅田、ミナミデビューが遅くなる子供たちがちょっとかわいそう。

>>33
こっちも半分以上は叩き部屋化してますよ。W
>>37
みなみ坂って凄い安かったと思うけど。アデイたのぞみ丘と比べてもかなり安いけど。
引っ越すって、、、これ以上安くって広いマンションって他にもあるのでしょうか？
>>42
ゴルフ場は残るんですね。。。
>>44
免許持ってない嫁なんて今時いるの？
みんな車で茨木サティやヴィソラに買物に行ってるけどね。
私は梅田も車で行きます。

>>43
阪急南茨木経由で行くと往復1100円で行けますよ。
モノレールの開通する3月中旬からは一日中準急が
停車するようになるから所要時間も千里中央経由と変らなさそう。

まあ1100円でも十分高い気がするけど380円も違うとなるとね･･･。

誰もモノレールに買い物などで日常的に使うなんて
思ってないでしょう。使うのは通勤手当族と、学割
学生だけ。ほとんどの人が自動車が運転できる人。
市街地よりも運転しやすくていいのでは？

>>29
あの僻地の希望が丘と一緒にされるのもね・・・。
以前は茨木台や鎌倉台と一緒にされたこともあったけど。
悪くいいたい人はなんとでも言うのでしょう。

ただ、全ての人が都心に住みたいわけではないだろうに。
ある程度の利便性と、良好な環境を求めて住んでいる人も
多いですよ。中には都心でないとダメって言う人もいる
だろうけど、そんな人が彩都を検討する事自体まちがい。

千里中央の住宅地としての価値を褒める人が多いけど、
千里中央はいまや豊中市有数の大気汚染地帯ということを
どれだけの人が認識しているのやら・・。冷静に考えれば、
中環・中国道・新御堂が通過しているのだから当然だけど。

佐保にインターができたら、ここも大気汚染が北風に乗ってやってくるよ。

往復１４８０円、確かに高い！
彩都に住みたいと思っておりますが・・・

>>49
北インター予定地や第二名神予定地から何キロ離れてるの??

>>50
阪急南茨木経由で行くと往復1100円だって!

車がまともに運転できるのは７０歳くらいまででは？
老人の都心回帰現象が起きている一因と思うが。

>>48
＞千里中央はいまや豊中市有数の大気汚染地帯ということを
どれだけの人が認識しているのやら・・。冷静に考えれば、
中環・中国道・新御堂が通過しているのだから当然だけど。

知らなかった！しかし、生駒の山のほうも排気ガスが舞い上がってくると
聞いたし、彩都も１７１でたまった排気ガスが吹き上がってくると、開発前に
聞いたことがあり、どこにいてても大気汚染の波はかぶるんだろうな。

>>51
巨大な花屋の近くらしい。約1.5キロぐらいじゃないかな?

明朝のTVスーパーモーニング
　「税金750億円ムダに？巨額赤字必至!!大阪の仰天ニュータウン開発」

録画の準備よろしく！

>>53
彩都東部地区の北側に茨木北ICが計画されています。
彩都西からは直線距離で3Kmくらいです。

１７１上の高架の工事はいつ着工するんだろ？
あそこが綱がれば大分便利になるのにね。
>>54
それって彩都のこと？
>>55
でも、東部地区まで計画通りに進むとは思えませんが、、、

ガーデンモール彩都の2階にモスバーガとコペンハーベスト(パン屋)
の看板がでていました。

匠が楽しみですね>>kumkunさん

>>56
彩都では無く、水と緑の健康都市(箕面森町)のことですね。

茨木北ICへのアクセス道路は彩都開発とは関係無く開発が進んでいます。
ttp://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00587.html

>>53
大岩と忍頂寺の間に「第二名神建設予定地」の小さな
看板がありますよ。直線距離で3キロあまり。今の
名神茨木インターと大差ない距離。影響なし。

>>57
コペンハーベストなら、デイリーヤマザキの向かいの
パン屋さんの方が美味しいと思うよ。もっと美味しい
パン屋が入って競い合って欲しかったな。
モスバーガーは嬉しい。

ＵＲ（旧公団）の経営改善案では、「彩都」の見直しが必至って知ってた？

>>61
うん、好調な住宅分譲とは対照的にぜんぜん研究所が来ないから
中部地区なんかはムリっぽいし、東部地区もなさそう。「やまぶき」
地区の研究所予定地区を全部住宅地に変更しておしまいだと思うよ。

>>58
なんで森町は叩かれて、彩都はたたかれないの？
研究所なんて来ないし、こっちの方がよほど大規模で自然破壊じゃない

>>47
山田経由で梅田にアクセスしたら、更に少し安くなりません？
（時間はかかりそうだけど。）

>>63
箕面森町は箕面トンネルの堀削により箕面の滝の水位が下がったことをMBSの
VOICEが報じたことと関連して税金の無駄遣いと批判されています。

彩都は山を切り崩して開発された街ですが、里山の保全など一応(形だけの）
環境への配慮や、マンション屋上の緑地化によるヒートアイランド対策、
太陽光発電によるエコシティ(環境共生都市)の提案がなされていることで
自然破壊への批判をかわしていると思います。
それと、彩都＝阪急というイメージがあるので行政が直接に批判されること
も無いのでしょう。

>>62
研究所を誘致して、職員も住まわせる構想だったのでは？
終身雇用でやってきた世代の人間の発想と思うよ。家族もいることだし、不便で
都心までの交通費もネックだろうね。企業城下町にはならないよ。

現在判明しているガーデンモール彩都に入居するテナントです。

・フレンドマート
・アミーゴ書店
・キンダーキッズインターナショナルスクール
・和ダイニング食彩健美 湖中
・さとう花店
・ヤマハ音楽教室
・モスバーガ
・コペンハーベスト

>>67
手芸の店『丸十（まるじゅう）』も入りますよ。

>>68
情報有難うございます。

他に入居テナント情報がありましたらレスをお願いします。

・フレンドマート
・アミーゴ書店
・キンダーキッズインターナショナルスクール
・和ダイニング食彩健美 湖中
・さとう花店
・ヤマハ音楽教室
・モスバーガ
・コペンハーベスト
・手芸の店『丸十（まるじゅう）』

世帯数 945世帯
人口数 2774人
H18年12月末日現在

計画人口
茨木市域 39,000人 茨木市域 19,200人
箕面市域 11,000人 箕面市域 4,800人
合　　計 50,000人 合　　計 24,000人
※施設人口：国際文化施設地区、施設導入地区、地区センターなどにおける
従業者及び通学者人口

まあ武田にも逃げられたし、こんなところに越してくる
企業なんかないと思うよ。

箕面森町よりはここの方がましだな。
千里中央からの距離は同じくらいか？
山奥に企業が来ると思うこと自体
ナンセンス事とみんな分かってるよ。

>>65
森町が税金の無駄使いであるところを説明・・・
森町も彩都同様、形式上では自然環境に対して提案してるけど、その違いは。
やはり裏に阪急が絡んでいるの？

彩都も森町も、土建屋のために始めた事業。誘致した政治家も責任は負わない。
いちも、ひっかかるのがここ。企業だと倒産したら役員も責任をとって、退職金を
返還したり、不動産を売ったりして穴埋めの足しにしている。お役人はいいなあ。
市民に借金を残しても、自分は退職金をがっぽりもらえて。

>>74
森町の場合は、北部地域の住民の後押しがある。　だから土建屋のためだとしても、住民のための工事には変わりない。
だからマスコミが森町の報道すると苦情がわんさか来る。

逆に彩都の場合は、地元にメリットがあるわけでもないのに、スポンサーの力で批判報道は無い。

怪しいのはどちらか

>>69
三井住友銀行SMBCコンサルティングオフィスをお忘れでは？

あと、ガーデンモールの建物ではないけど、隣接して池田銀行と
スピード彩都店ですね。

>69 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/02/13(火) 09:36:20 ID:nYOrOqac
>他に入居テナント情報がありましたらレスをお願いします。
>・フレンドマート
>・アミーゴ書店
>・キンダーキッズインターナショナルスクール

３０店舗は入るとの事でしたが、まだ９店舗しか分からないのか、、、
>・和ダイニング食彩健美 湖中
>・さとう花店
>・ヤマハ音楽教室
>・モスバーガ
>・コペンハーベスト
>・手芸の店『丸十（まるじゅう）』

モスバーガーはうれしいなぁ

>>43 >>47 >>64
今後のダイヤ改変や乗換時間にもよりますが。

運賃＆最短時間(乗換時間ゼロとして)

千中　740円　37分
南茨　650円　33分(急)39分(普)
山田　620円　40分

（備考）

大阪　-　三ノ宮　390円　22分
大阪　-　京都　　540円　28分

>>78
マクドじゃなくてモスバーガーで良かった。＾＾
ミスドとスターバックスはできないのかな？
ファミレスは何処のが入るのだろうか？
うどん屋とお好み焼き屋、中華料理屋、薬局はできて欲しいな。
コペンハーベストのパンって美味しんだろうか、、、？

大正区のガーデンモールはマクドなんだけどな
マクドは集客見込めないと出さないからな
80円のバーガー買えないのかあ　ローン返済の身には厳しいよ
モスは高いからなあ。

>>9
大阪府の平成19年度予算案が公開されましたが、R171の高架工事は計上されて
いませんでした。
第二名神のアクセス道路整備には予算が計上されているのですけどねぇ。

バーガーやフライドチキンなんて、安くて結構いけてるんだろうけど、使ってる
油に問題があるので、ジャンクフードは食べないほうが癌にはなりにくいだろう。
ドーナッツもそうだけど、家で普通の油つかってはカラっとは揚がらない。
ショートニングを使うところが違いなんだけど、怖いものがあるよ。

絶対半年で潰れる＞モール

>>81
コペンハーベスト知らない？　http://www.copenharvest.co.jp/

>>62
＞研究所予定地区を全部住宅地に変更しておしまいだと思うよ。

そのほうがよかったよ、住民にとっては。だって、どんな研究施設がわかった
もんじゃない。病原菌の種類も公表されないだろうし、バイオでどんな研究
してるか。。。住宅地とは十分の距離をとっているとは言いがたいしね。

>>76
メンテナンスしました。

・フレンドマート
・アミーゴ書店
・キンダーキッズインターナショナルスクール
・和ダイニング食彩健美 湖中
・さとう花店
・ヤマハ音楽教室
・モスバーガ
・コペンハーベスト
・手芸の店『丸十（まるじゅう）』
・三井住友銀行SMBCコンサルティングオフィス

テナントでは無いですが、
・茨木市自動交付機

彩都西駅前に進出してくる店舗
・池田銀行
・スピード

彩都が、研究施設誘致をやめて、住宅地だけになって人口が増えれば、モノレールの
乗車賃さがるかな？箕面森町のほうは、トンネル事故があれば、旧道しかない。
その点、彩都のほうが、車の事故で道路閉鎖なんてことはないからベター。

>>89
旧道？　国道と府道ならあるけど
池田の国道も改修工事予定

彩都も豊川の道が閉鎖すれば、山麓線が今以上に渋滞して使い物にならず
馬場経由しか道が無くなるだろう

>>89
モノレールの運賃は対距離運賃ですから下がることはないでしょう。

彩都に研究所を誘致することは、朝夕の通勤時間帯に逆方向の乗客を乗せて
モノレールを運転できるので、その方がモノレールの経営的には良いでしょう。

>>91
言われてみればそのとおり。空荷で動かすのは無駄だな。研究所が誘致できない
のなら、何かほかの手段を講じる必要があるが、少子化で新設私学は無理だろうし。
本気で、府民が考えなければ、彩都の将来はないぞ。

>>92

大阪外大や摂陵中高の学生さんが利用してくれればいいのですが、
既存（路線、スクール）バス廃止にでもならない限り難しいでしょうね。

植物園のある公園、京都市立植物園みたいの。万博には日本庭園があるけど。
自然観察の森とか。温泉は出ないかなあ。車で出かける近場の温泉って人気ある。
リゾートホテル、料理が売りの。フランスの一流料理店は郊外にあった。

大阪市内、特に高級飲み屋、食べ物やのあるところは、お得意に東京に行かれて
しまって青息吐息。郊外に住む、自腹をきって旨いものが食べたい顧客用の
飲食店。芦屋、夙川には、その手の店が結構ある。箕面市も所得の高い市民多し。

>>81
コペンハーベストよりもヤマザキの向かいのパンやの方が
恐らく美味しいと思う。

>95
パン屋涙目

ユタカファーマシーが入ります。あまり馴染みがないですが。
http://www.d-yutaka.co.jp/home/default.asp

箕面市にしろ、茨木市にしろ、完全な新興住宅地というのはいいかもしれない。
旧市街地というか旧村落に隣接した新興住宅地というのは、何かと古い地区の
人たちから差別されて摩擦が起きるものだから。
彩都は圧倒的に、新しい価値観の人たちが多いだろうから民主的運営ができる
えあろうな。自分たちのまちの新しいルールを作れるっていうのもいいな。

>98
二つに市域が跨ってしまったのは、街つくりの上では、残念だな。

>>98
なわけないだろ
自分のことしか考えない常識ない連中の隔離場所になるだけ

>>93
外大なんか人数少ないし学割だから儲からんよ。

あさぎ６丁目に「大阪成蹊大学」できるそうだけど、そこも人数少ないのかな？

皆さん、どこで仕入れられるのか、情報源が豊富ですね。そして、またそれを
教えてくださるのがありがたい。三人よれば文殊の知恵と言いますね。
匿名板だから半信半疑な面はありますが、きっかけを作ってくださることに感謝！

茨木の読み方は
いばらきですか
いばらぎですか
どっちですか

>>104

IBARAKI CITYです。

ttp://www.city.ibaraki.osaka.jp/

阪急が分譲している中学校予定地横の建売り住宅は売れ残っているのですね。
国土交通省の助成を受けた環境共生住宅と宣伝していましたが、何か問題が
あるのでしょうか？

せっかく、ここでしらせてもろたのに、時間セット間違えて撮り損ね。
友達とこで、とどろみの開発７５０億円の無駄遣い、のビデオ見てきた。
やっぱし、箕面の市会議員と府会議員が開発を推し進めたんやなあ。
赤字の責任、とってもらわないかんのとちゃうか。

今春彩都へ引越し予定です。
是非教ええいただきたいのですが、皆様普段の食料品等のお買い物は
どちらでされてらっしゃるんでしょうか？現地探索も何度もしている
のですが、どうもうまく見つけられなくて・・・

>>108
今春でしたら3月中旬に平和堂のスーパ「フレンドマート」が彩都西駅前に
オープンしますから、そこで買い物できます。

現在のことでしたら、一番近いスーパは粟生間谷南にアプロとマルヤスが
あります。自動車なら5分、歩いて15分くらいの距離です。

自動車での買い物でしたら、小野原のまねき屋、関西スーパ、ちょっと遠い
ですが、アルプラザ茨木や箕面のカルフールなどにも足を伸ばします。

モノレールの豊川駅にバス停ができて、１７１号線を走る阪急バスが立ち寄る
コースができるって噂を聞いたんだけど、どこかのサイトで見られる？

>>110 サイトはわからないが、多分阪急石橋行やJR茨木が系由する予定である。
もし石橋線が系由すると、モノレールで豊川で降りて、茨木方面や小野原・箕面高校方面に
乗り換えられる。

>>108
通勤ルートによって変わる
基本的にこの辺は車がないと生活できない
山麓線ぞいのスーパーか、あとはカルフール
千里中央・北千里ということになる

千里ニュータウンだって、スーパーには売れ残りの野菜が値引きもされずに
売られたり、殿様商売だったときもあった。週一回、トラックで野菜・果物を
安値で売りにくるオッチャンが頼りみたいなときもあった。懐かしいな、若くて
貧乏だったころ・・・もうじきしたら年金生活で、また貧乏になるけど。
彩都は、とどろみと比べると発展の余地が十分にあるよ。頑張って！

>>110
豊川駅、街灯やフェンスなどオシャレな雰囲気ですね。
大きなバスロータリーもあるので期待してたのですが、ヤッパリそうだったのか、、、
良かったです！

某スレより転載

03年のときに、国道本線が萱野中央に乗り入れてそこで分断するという計画はあった。しかし豊川駅についてはまだ噂も糞もない。
今、確定なのは、箕面森町線と北大阪ネオポリス線速達便のみ。彩都の話はまだ浮上してない。

森町はときわ台や川西の住宅地とも近いし、彩都よりかは成功するか？ｗ

>>109
ありがとうございます！次回探索するときに是非立ち寄ってみたいと思います。
もう間もなく入居なんですが・・・　早く住みたくてウズウズします！

>>112
ありがとうございます！もし近隣にお店が少なければ、通勤の乗換駅のどこかで
と考えていたのですが、それも視野にいれておいた方がよさそうですね。
>山麓線ぞいのスーパーか、あとはカルフール
彩都近辺には商店街等の個人商店は少ないということでしょうか・・・
個人の飲食店も少ない気がします。住みついてから隠れ家をみつけたいな
と思ってはいるのですが。

栗生間谷の腐った集合住宅を立て替えて
近未来ニュータウンに作り変えるのに750億円あれば余ると思いますが…
いいアイデアだと思いません？

>>116
彩都の周辺は美味しいレストランやケーキ屋さんが
多いですよ。小野原の関西スーパーあたりには、
この周辺でも有名なケーキ屋さんが2軒もあります。

>>77
グランドオープン時に開店する店舗の情報です。

１Ｆ
・フレンドマート(食品店)
・クリーニング店
・フラワーショップ（さとう花店)
・宝くじ売り場
２Ｆ
・三井住友コンサルティングオフィス(ATMあり、窓口での現金出納なし)
・理美容室
・モスバーガー
・ベーカリーカフェ(コペンハーベスト)
・和食・居酒屋(食彩健美　湖中)
・コンビニ
・携帯電話ショップ
・手芸店(丸十)
・ドラッグストア(ユタカファーマシー)
・生活雑貨店
・整体・整骨院
・住民票自動発行機
３Ｆ
・書店(アミーゴ書店)
・ヤマハ音楽教室
・キンダーキッズ(託児施設)

全部で19店舗です。あとは、徐々に増えてくるのでしょう。

郵便局の入居は、人口が1万人以上定着してからとなったそうです。

>>117
粟生間谷で、思い出した。オアシスが撤退したり、公団分譲マンションが超安値
だったりで、さびれてきているようだが。箕面市は、こちらの衰退をどう改善
するつもりなんだろう。

彩都の住人の方はすぐ近所においしいケーキ屋やパン屋（今はあるけど）
がなかったため、結構手作りされる方が多いように思います。

>>119
ミキシングが予定していた店舗構成と比較して、以下が無いですね。

カジュアル衣料店
DPE店
フィットネスジム
エステマッサージ店
フォトスタジオ

うれしそうに店舗書いてるけど、
おまえら買いまくらないとすぐ潰れるぜ？ｗ

>>123
意地の悪い人ですね。ご自分も、そんなふうに言われて大きくなられたんでしょうか。

>>120
オアシスは閉店しちゃったけど近々「ニッショーストアー」がOPENするそうです。
>>122
体操クラブとスイミングスクールができて欲しいです。大繁盛だと思うよ！

>>123
はい、ご忠告感謝します。
彩都のために作られたショッピングモールですから買いまくります。

駐車場が完備されていますから、周辺の住民の方もぜひご利用下さいね。
そうなれば、他にも店舗ができてますます発展していくと思います。

>>125
オアシス跡地はマンションが建つ予定ではなかったのですか？
ニッショーストアは阪急ニッショーストアですから同じ阪急系列ですね。

阪急オアシスから阪急ニッショーストアでグレードダウンするイメージですね。

>>127
先日、郵便局に用事があって行ったら「近日中生鮮食料店OPEN」と看板に書いてありました。
地元の人に聞いてみた所「ニッショー」らしいとの事でした。

>>119
>郵便局の入居は、人口が1万人以上定着してからとなったそうです。
粟生郵便局ではいつも３０分は待たされます。カードコーナーも人の行列がズラーだし。
豊川は車置くスペースが少ないし、、、。
今春、入居者増えたら増々利用しづらくなりますね。
粟生の住人からも彩都ができてから郵便局が混雑しだしたと迷惑がられてるそうですね。
早く、彩都内に郵便局ができて欲しいです。

>>116
周辺も昔からの居住地域でなく山を削って作った地域なので
個人商店の並ぶ商店街は無いに近い。
近隣の団地に合わせて作った商店集合地域はあるけどな。

あぼーん

>>118
>この周辺でも有名なケーキ屋さんが2軒もあります。
一軒はエストサブロンですよね？もう一つは何処の事でしょうか？
（もしかしてアプロ向いのケーキ屋さんの事かな、、、？）

>>121
>彩都の住人の方はすぐ近所においしいケーキ屋やパン屋（今はあるけど）
>がなかったため、結構手作りされる方が多いように思います。
本当にそうですよね。
自宅やキッチンスタジアムなどでお菓子や料理教室されている方もいます。
自宅メイドケーキの販売をしてくれるショップができて欲しい位です。

>>122
乳幼児がやたら多いので子供服屋ができれば繁盛しそうですね。

>>130
スゴイ書き込みに爆笑しました。W

あぼーん

>>130
そんな立地条件の悪いところにニュータウンを借金まみれでつくった行政の
責任だろうか！誰だって自分の城が欲しい足元を見透かして宅地造成したほうが
悪いのだ。

盛り上がってまいりました

>>130
いやぁ、そこまで言われると逆にすっきりしますね。
確かに田舎で不便で、坂道が多くて、将来に全く不安が無いとは言えないですから。

でも、実際にそこに住んで満足しているのですよ。

>>135
住めば都って昔から言うじゃないですか、ねぇ。
美しい国は、そこに愛着を感じる人がいるから、ここに住み続けたいと思う人が
いてこそのもの。もっと人を呼び込めるようなアイデアを出し合って、新しい
故郷を創設するという意気込みを期待しています。新興住宅地はどこだって
似たようなものですよ。４０年前の千里ニュータウン、２０年前の小野原東。
このまちに住み続けようという気持ちが大事なんですね、思い出します。

あぼーん

>>136
彩都より北のエリアの郊外住宅地ってほとんど失敗してるんだよねー
ネオポリスみたいに自治体運営になってから腐りかけたとか

ネオポリスみたいに彩都がゴーストタウンになることを期待してる

>>138
申し訳ない。期待に沿えそうにないです。

>>139
なら自治体は発足させないというわけかな？

>>138
ニュータウンに買い手がつかない場合、開発費用は市民の肩にかかってくるん
だって、理解してる？
人が住まない空き地も除草費用がかかるし、道路のメンテナンス、公共建物の
維持費・・・流入人口が増えて税収が上がらないと、市民の市税負担が増える。
それも市内での移動ではダメで、他市からの流入でなきゃ。出て行かれる他市
にとっては損失。こっちの水はあーまいよ、て客引きしたいぐらいなのに。

>>138
友達が希望ガ丘に住んでるけど、希望なしガ丘と自虐ギャグ飛ばしてたよ。
交通網がバスしかない所は下落していってる様ですね。
最近は都心で駅から徒歩５分以内のマンションが結構出回ってるしね。

駐輪場　自転車１００円

ＪＲで大阪まで２１０円

阪急で梅田まで２６０円

大阪空港まで５７０円

家族に迷惑掛けず、朝一の新幹線に乗れ、もし終電をも深夜バスもあり心配ない。

彩都に住んでたら…。

しかし、これだけヨソモノのやっかみ書込みが多いと
言うことは・・・・注目されてるんですね。

>>140
自治体を発足させるってどういう意味ですか？

>>141
開発費用って、何の開発費用のことですか？
彩都の開発に税金は使われているけど、それは茨木市民や大阪府民、
日本国民が負担しているものです。
区画整理事業ですから買い手がつかない場合は、土地の所有者が負担
することになるだけです。

>>144
注目はしてるけど魅力無いし、住民の意地っ張りな書き込みに煽ってみたくもなるｗ

サイトは、けったいな奴ばっか住んでんだな。前はどこに住んでたんだ?www

>>145
土地区画整理事業では、地権者が供出した保留地を処分して事業費の一部に
充てるのではなかったのか？保留地処分できなければ事業費の不足は、また
税金で補填される。

あぼーん

あーあ、また始まった。こんな狭い板のなかで、いがみあってどうする？
ついでに言えば、こんな狭い日本のなかで、揚げ足とりしたって、得る所なぞ
何もない。いじめてやりたいとか、いやがらせがしたいというのは本能の一つ
なんだろうか？

>>148
事業(仮換地)をしなければ保留地を処分する必要は無いでしょう。

西部地区はすでに仮換地がされているので、都市再生機構が保留地を売却
していますが、中部、東部はまだ未指定です。
もともと山林で価値の少ない土地ですから、地主は損も得も無いでしょう。
事業をあてにして高い買物をしたところは大損かも知れませんが。

>>149
そのムキになるとこが魅力ｗ

>>131
デリチュースのことでしょう・・。
http://www.delicius.jp/

あぼーん

あぼーん

将来性だとか田舎だとか批判してる人いてるけど
きっと自分の価値観でしか物事を判断できない人なんでしょうね。
視野が狭いね。
>>150も言っているが何のため？
彩都を貶めることで何か得をする人がいるのかな？
と勘ぐってしまう。それとも単なる煽りかな？

新参者が知った風な口ぶりでグチグチ不満言うから
従来の茨木市民と箕面市民に嫌われたのが事の発端じゃないの？

171がどうだのバス路線がどうだのモノレールが高いだの不満はもちろん
沢山おありでしょう。ただ彩都だけが不利益を被ってる様な言い方をされる
傲慢な人が一部にいたのでそこが発火点になって叩かれまくってる。

まあ結局は両サイド（新入居者側と既存周辺住民、その他市民）の傲慢な
奴同士のエゴとエゴのぶつかり合いで荒れてしまったんだろね。

なるほど、どっちもどっちってことですね。

あぼーん

あぼーん

北千里駅前大規模マンション開発計画キターー！

あぼーん

>>159
周りの街から、ますます笑われて恥ずかしいから、もう我慢してくれ。

>>161
詳細ｷﾎﾞﾝ

超高級住宅地である外院でも、地価はどんどん下がってるのに
ここの人達は暢気でいいね

一地震でも来れば、どこに居たって、全財産を失う可能性はあるんだよ。
阪神淡路大震災後、裕福にしていた人たちだって貧しい老後を送っている。
やり直しのできる体力と気力を養う努力を絶えさせないことだろうな。

あぼーん

>>167
頑張って貶めて、お前が買えるくらいまで、値が下がればいいねww

東芝跡地＞彩都　といった現実について

>>169
詳細キボンヌ。

彩都の住民は地球温暖化による
海面上昇に備えて都心の高地に住んでいます。
大阪平野はほとんど海抜０なので　そのうち海に沈みますよ。
今ならまだ空きがあるからマンソン買って
早く引越ししなさい。

>>171

そんなこと無神経に書くから叩かれるんだよ。

皆さん、荒らしさんは反論されることが最上のエサです。
無視するに限ります。あまりに上品な町並みが出来たけど、
マンションも宅地も即日完売で買えずにひがんでるだけ
ですからね。

別にそれでいいんだけど彩都町の方々は茨木市民と箕面市民に
迷惑かけないで下さいね。

>>ただ彩都だけが不利益を被ってる様な言い方をされる
傲慢な人が一部にいたのでそこが発火点になって叩かれまくってる。


同意

温暖で、交通の便がよくて、環境がよくて、というのなら、北海道や東北に
住む人は、どうするのさ。アイスランドやスエーデンに住む人は？また、
アフリカやインドに住む人は、どうなのさ。

アメリカ合衆国でも、北欧出身の人たちは、寒いミネソタ州に多くが住む。
フランス、スペインは、南部に、と生来の嗜好によって棲家を選ぶのでは？

箕面だって、平和台は坂道が多くて年寄りには大変だが阪急バスは通って
いないよ。豊中だって吹田だってバスがないとどうにもならない所が多いよ。
駅が近くて便利だと、今度は喧騒と排気ガス。長生きできるのは空気が清浄な
ほうだよ。自分が決めた住まいなんだから、言いたい人には言わせておけばいい。

>>176
そんな正論は荒らしさんには通じません。

>173
宅地即日完売？？
いまだ売れ残り結構ありますよ。
URのほうは完売ですがね。

完売してもキャンセルで売れ残ることもあります。
彩都は周辺の住宅地と比較してまだ割安なのですが、宅地だけで3,000万、
建物・外構を加えると5,000万以上になりますから、庶民には少し手が届
かないですね。
マンションは2,300万から販売されていたので、駅近、広さを考えると即日
完売はおかしくないです。
まだ新たなマンション計画は発表されていませんが、あの価格での販売は
もう無いでしょう。

先日、テレビでやってた「７５０億円の無駄遣い、箕面のニュータウン建設」
宅地一区画（面積の説明なし）にかかった税金だけで２５００万円。
だのに、不動産やの話だと３０００万円以上で売るのは難しいと。
大企業でもこけるときは、あっというま、という現状で、はたして長期ローン
が返せるのか？土建屋にもうけさせることしか考えていないのか、この国は！

もう何でもいいやん！
文句かいてるお前らが彩都に住むわけちゃうねんから！

>>180
それは箕面森町の事ですよね。
彩都ニュータウンの箕面側の分譲はなかなか始まりませんよね。
やはり小学校が開校しないと難しいのでしょうか？
工事はずーとやってるのになかなかですね。
情報お持ちの方、教えて下さい。

180です。言葉が足りなかった、とどろみの開発です。
箕面市では、彩都、萱野新都心、小野原西、とどろみ、と４つの大規模開発。
彩都はＵＲ，とどろみは大阪府、箕面市施行としては萱野新都心と小野原西。
開発後は、道路、公園、公共施設の維持費は箕面市が負担することに。
箕面森町に３０億円ほどだったかの小中一校建設決定、箕面市負担。
いくら、箕面市が北摂近隣都市とくらべて裕福といったって、手広げすぎ。
彩都にも小中学校建設する余裕なんぞあるはずもない。
箕面市側には、老人用エリアしか考えてないんだろうか？

とどろみの開発は、豊能郡の人たちが開発の最後のチャンスだとして希望を託している
つまり土地開発だけでなく周辺の人からも喜ばれている

彩都は？

１８４
だから彩都はもう終わってるまちです。

さてと、のんびり暮らすとするか・・・

　単身赴任中の研究員なんやけど、研究施設も、
まだ始まっていないのか、もう終わっているのか・・・駄目なもんだわ。
基盤研は、研究員が他のラボを探すまでの場と噂されるし、
別の施設に入ってる企業も全て赤字。武田を呼べなかったのは本当に痛い。
恐らく数年後には多くの企業は撤退・解散するだろう。
　確かに環境はいいと思うけど、研究員以外が住むというのがよくわからん。
何の利点もないできっと。見かけが洒落てるだけで。

>>187
煽りなしで普通に考えたら新築分譲マンションが安値で購入できるって
のなら若い世代にとってはそれだけでも十分メリットでしょ。

価値の低い分譲マンションを買って（ローンなら借りて）
どこにメリットが有るのだろうか・・・金融機関だけだろメリットがあるのは。

彩都に住んでいる人
　自然環境が良くて、街並みが綺麗で、モノレール開通、商業施設のオープン、
　将来が約束された街と思っている
彩都に住んでいない人
　不便、田舎、自然環境を破壊してできた街、将来はゴーストタウン
　
う〜ん、どっちもどっちかなぁ。

クソミソに言う人、人生、これから先、どう転ぶかわからへんのに。。。
箕面は活断層だらけって知ってる？小野原東も、かつてはため池が２００以上。
これから売り出す小野原西も大きな池埋め立ててるし、沼地もいっぱい。
一地震きたら、あんたの家もこけて、文無しになるかもわからんのに。。。
人の不幸は蜜の味、なんて言うてる人、誰も手助けしてくれまへんで。

>164
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=&z=17&ll=34.820691,135.513343&spn=0.004237,0.011008&om=1
の二十数棟が建替え高層化で、半分の土地をデベロッパーに売却だって。
やっぱ時代の流れは便利な駅前・都心回帰かな。

>>192
北千里は都心では無く、郊外の住宅地でしょ。
便利なのはわかるけど。

>193
その突込みがくるのを予想して、"都心"の前に"駅前"を書いたんだけどｗ　よく読んでね

>>194
いじわる。

>195
いじわるのつもりは無いんだけど。。

>>192
ディベロッパーは、どこの会社？まさか阪急じゃなかろうね！
確かに、昔の公団住宅は５階が普通だったけど、年寄りにはこたえるからね。
今時、３階建てマンションでもエレベーターがついてるのが当たり前だもの。

また逆説を言うようで悪いけど、超高層マンションは災害のときは大変だよ。
停電だとエレベーターが使えない、揚水ポンプも動かない、建物は壊れなくても
生活はできなくなる。これ言い出すと都心のビルに勤める人は怒るだろけど。

フレンドマートの中にケーキ屋は出来ないのかな？
マルヤスの近くのケーキ屋は美味しいのですか？

>>194
それをいうなら彩都も駅前。

>200
いやだから"便利な"ってつけてるやんｗ

中学生ですがディベロッパーて何？

彩都は充分便利な駅前だと思いますよ。ショッピングセンターも
あるし、始発だから座れるし・・・。北千里は乗換え不要で梅田に
出られますが、千里線は滅茶苦茶に遅いから梅田に出る時間は
それほど大差ないと思います。運賃は大差あるけど通勤手当が
出るサラリーマンには関係ないです。

>>203
まだ開発されて3年目の発展途上の街と35年の歴史のある街とでは
比較にはなりません。
彩都はまだまだ便利と言える街では無いです。
病院も内科・小児科と歯医者はありますが、眼科、耳鼻咽喉科、外科
、整形外科、産婦人科などまだまだ充実していないです。
保育所も１ヶ所だけですでに空き待ち、幼稚園はまだ建設も始まってい
ないし、できても地区内の園児をカバーできないのは明らか。
これから10年、20年立てば便利な街になるか、それとも開発が失敗して
ゴーストタウン化するか、それは誰も分からないです。
ただ、現時点で言えることは今年に人口が5,000人を超えるということ。
大規模マンション2件の効果といえばそれまでですが、この彩都に住みたい
人がそれだけいることはまぎれも無い事実です。
何が魅力なのか分からないです。
彩都はマジックなのかもしれない。

彩都のマジックなところ
・知らない人から挨拶されることがある
・里山公園をボランティアで清掃している人がいる
・チューリップの植え付けなど住民が主体となって街の花を育てている
・岩坂地区の農家と朝市を通して交流がある
・住民参加の彩都夏祭りが開催されている
・シニアがコミュニケーションできる場がある

ここに住む以前はこういう経験は無かったと思える。
偽善と言われるかも知れないが、何か人として忘れてしまっていた
ことが、ここでは普通に行われているのかも知れない。

>205　何か人として忘れてしまっていた
ことが、ここでは普通に行われているのかも知れない。

吐きそうや。へたれコピーライターでも、こんなこと書かんぞ。

>>205
あんたが実践しなはれ。
享受ばかりじゃ、地域に馴染まないぞ。

あぼーん

>>206-208
歪んでいる。
本人が満足してるんだからやっかむのは止めましょう。
判断基準も人それぞれなのだから。
ただ言えるのは、外野がいくら煽ろうと彩都に住んでる住人はそれなりに楽しく暮らしてる
人が多い様ですね。放っときなはれ！

自分が愛着を持って住み続けたいと思うところが美しい国になるんですよ。
住み続けたいようなまちにすれば、同じように思う人が集まるんです。
たまたま自分が金を持って、いいところに住んでいて、新興住宅地の住民を
貧乏人扱いしたい人がけなしているだけです。心の貧しい人なんでしょう。
地位や財産なんか、何か事がおきれば無くなるもんなんです。
みんな失くしたときに、その人の真価がわかるし、手を差し伸べてくれる人も
いるのがわかるんですよ。お金いっぱい持ってても、誰かに盗られるんじゃ
ないかとか、やったら損だとか思っている人って、いい顔してませんよ。
２０５さんは、そのことに気付かれたんですね。情けは人のためならず、って
言いますよね。住み続けたいまちにしてくださいね。他地域住民ですが。

>>210
共感して頂き、有り難うございます。

もう１つ、彩都のマジックなところを忘れていました。
傲慢だと非難があるkumkunさんですが、彼も彩都を愛する１人です。

阪急バス彩都線の廃線に住民で感謝をしようと呼びかけています。

ttp://kumkun.exblog.jp/4627395/

花束贈呈なんていらないでしょう。感謝の気持ちをこめて最終バスの到着を
拍手で迎えませんか？
3月18日23時45分頃に彩都あさぎバス停前に集合して頂ければと思います。
ひょっとすると、私とkumkunさんの2人だけかもしれませんが...

>>211
すみません、訂正です。
3月18日は日曜日なので休日ダイヤでした。

集合は23時15分頃でお願いします。

花火持って行きましょか。

ところで駅前商業施設に出来る
コンビニフィットネス
とはなんですか。

>>211
kumkunさんはチューリップの手入れだけでなく、早朝にゴミ拾いしている姿やバス停の花に水やりしている姿を
お見かけした事があります。ずーと前に里山公園の便器を亀の子たわしでこすっているのを主人が見たそうです。
噴水が壊れてずーっと放置されたままになっていた時に、茨木市に交渉してくれたのも彼でした。
最終バスとのお別れ是非参加したく思っています。彩都バスの運転手さんは、信号ができる前に道路を渡ろうと
してる住人がいると必ず止まってくれました。心優しい運転を心がけてくれた運転手さんにもお礼を言いたいです。

>>213
夜遅いですから花火はやめておきましょう。

>>214
よその住人です、２１０ですが。いい話ですね。彼のブログも初めて見ました。
ひょっとして、彼、クリスチャンですかね？ mastery for service
うちの亭主も街路樹の根元にヒガンバナ、水仙、ノカンゾウ、町内中に植えて
ます、肥料もやってます。自分の散歩道で季節の移り変わりを楽しみたいから
なんだそうです。でも、白いヒガンバナとか変わった種類の水仙を植えると
抜いていってしまう人がいて、がっかり。それ聞いて怒るのは嫁さんのほう。
こりもせずに、また植えに行ってます。

>>211
阪急バスには花束を送り、モノレールには送らないというのもどうかね。
当日はマニアの人達も仰山来るだろうし、
阪急系の人達が何らかのセレモニーをやる

>>217
感動的な場面を見たい気はする地域外住民です。年くってるので夜の運転が
不安でいけませんが、また、ここで報告してくださるのを待っています。
ここを見ている限り、若い、元気のある世代が逞しく新しいまちづくりに
取り組んでいかれること嬉しく思います。自分では何も動かない人がケチを
つけるんですから、気にしなくていいですよ。

彩都に行く際、阪急バスを利用する者ですが、阪急バスの運転手さんの
礼儀正しさ、運転マナー等に驚くばかりです。
私は、彩都以外の住民ですが、３月１８日の最終便について、
現地には参加できませんが、この掲示板での、どなたかのご報告を
楽しみにまちたいと思います。

>>217
モノレールの開通の前夜祭は彩都西駅で会社関係者、工事関係者、自治会
役員などを招待して公的な行事で実施されるでしょう。
そこに住民が参加してお祝いするという雰囲気では無いと思われます。

阪急バス彩都線の廃線に対する感謝の気持ちは、あくまで自発的なものです。
だから、誰が参加する、誰がまとめるという様な形式にはこだわりません。
夜中の遅い時間ですが、最終バスが到着した時に、拍手で迎えられたら良い、
運転手に感謝の言葉を伝えるのも良い、記念に最後のバスと写真を撮るのも
良い、皆さんの気持ちで過ごせたら良いなぁ、と思っています。

>>218,219
暖かい言葉、有り難うございます。
残念ながら若い世代ではありません。
当日の様子は必ず報告させて頂きます。

彩都にもこんな可愛い見守り隊（ワンちゃん）ができれば子供達も大喜びでしょうね！
　　　　↓↓
【どうぶつ】児童の見守りに犬の「マロちゃん」も一役 登下校をしっかりチェック…兵庫県明石市

　地域住民が子どもらの登下校を見守る事業「スクール・ガード明石」で、谷八木小学校区の活動に
犬が参加して話題を集めている。明石市大久保町の会社員、櫻井好夫さん（５９）方の雌のマロちゃん（１２）。
毎朝、自宅前で児童の登校を見送っている。
　谷八木小学校区にスクール・ガード組織が発足したのが昨年四月。妻の幸子さん（５６）が登録し、
マロちゃんと一緒に自宅前で立つように。「おれんじキャップ」をかぶらせ、名札をつけると、
幸子さんが用意した毛布の上に座り、児童の登校の様子を見守るようになった。
　児童が登校する午前七時半ごろには、うれしそうに庭から自宅前へ。同八時ごろまでの約三十分間、
登校する児童の動きを追って首を左右に動かし、しっかりと登校の様子をチェックする。
見知らぬ人にはほえるが、一度覚えるとほえない。
　幸子さんによると、最近は子どもからのあいさつが増えてきたという。中にはマロちゃんを必ずなでていく子どももおり、
「マロがいることであいさつしやすいのかも」と話している。

「おれんじキャップ」をかぶったスクールガード犬のマロちゃん�
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ak/Images/00246641.jpg
児童らの登校を見守るスクール・ガード犬�
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ak/Images/00246640.jpg

神戸新聞ニュース
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ak/0000246639.shtml

＞２１７
＞阪急バスには花束を送り、モノレールには送らないというのもどうかね

まぁ、ｋｕｍｋｕｎさんはモノレールの人なので、自分の会社に花を贈るってのはないでしょう

廃路線になるからバスマニアが沢山来る予感

>>220
篠山でもＪＲバスが廃止になったときに地元の人が花束してたのを新聞で見たが
花束を渡すこと自体にたぶん大丈夫だと思う。
あと、23時45分は若干遅すぎない？　到着時間を車庫の人に問い合わせた方がいいのでは？

阪急バスもあと数年経ったら、市内の運転士と変わらなくなるはずだったが・・・。

>>222
ドカタじゃなかったの？　だからあーやって鉄マニの人を悪く書いてたのか。
モノレールに送らんというのは、kumkunの立場じゃなくて、一般市民の立場でという話でね。

>>223
翌日が平日だから厳しいかもな。　最終便にちょっと来て、電動デマンドバスが出来ればちょこちょこ来る程度？

kumkunさんのブログでは、最終便が出る時に花束贈呈と読める。
千里中央でセレモニー？

そして最終バスに乗って彩都へ！
彩都あさぎバス停で拍手で迎える？

>>221
エリザベスカラーみたいでなんかかわいそうに見える。
犬は怖がる人も結構多いから難しいですね。

kumkunさんて、どんな人？興味深深。２２４さんは「ドカタじゃなかったの？」
と言われるけど。地域ボランティアもしておられるようだし。
うちの亭主も、人目に付かないように辺りが薄暗くなってから、犬の散歩がてらに
球根植えて廻ってるけど、どう見てもドカタふう。登山とラグビーと菜園で
鍛えてるのと顎が張ってる顔付きが。

みなみ坂４番館４ＬＤＫ売りに出てるやん

エラがでてる

彩都中央線(茨木箕面丘陵線)は3/6から供用開始だそうです。

これで、粟生間谷東2の信号で待つことなく、R171まで高架道路で走れます。
あとは、R171の高架ができればもっと便利になるのですけどね。

R171近くの丘陵線で最近工事が増えてるね。
高架設置間近か？

>>231
大阪府の道路予算がついていないので、高架工事は無いです。
茨木箕面丘陵線の全線供用(現在は暫定供用)に伴う工事でしょう。

ちなみに来年度の大阪府の予算に高架工事は取られていませんでしたから
まだまだ先になるでしょう。

ガーデンモールにホルモン焼きの店できたらいいなあ
最低でも焼肉屋はできるよね？
あと大人のオアシス
酒屋の立ち飲みとかも欲しいな。

＞＞233　家に帰って勝手に食べれば

彩都・・あんな離れ小島に住む人のアホさかげんがわかりません。
わかりたくもないです。

>>235
誰もあんたに住んでくれってゆうてえへん。地球温暖化で、毎年１度ずつ温度
上昇ということにでもなると、彩都は住みやすいまちになるかもわからん。
私もよその人間やけど、相手の気を悪くするためだけのカキコする人って、
ほんまは誰にも相手されん、かわいそうな人やと哀れむようにしてんねん。

ほっとけって。
わかりたくもないのは人それぞれの勝手やけど、
わざわざここに見にくるなんて、よっぽどの
アホやろ

ミキシングのHPにあるGM彩都のイラスト図にSUSHIとYAKINIKUが書かれていた
ので期待していたのですが、オープン時のレストランは和食の店だけですね。
あと、あの変なモニュメントは無いですね。

大阪モノレール彩都線の開業にかかる運輸開始認可について

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/12021.html

彩都西駅の始発が5時33分、千里中央の終発が0時1分です。
運行本数もバスより増えているので、だいぶ便利になりますね。

>>239
関東へ朝一出張の時は夜行だな…。

>>235
その地球温暖化に山林破壊の開発に一役かったのが彩都なんだよね。

彩都中央線は3月6日の14時より通行可能になるそうです。

１７１上の高架は今後の道路状況を（交通量）考慮して工事を進めるそうです。
早くできればいいですよね。
＜大阪府交通道路室　街路課　街路Ｇよりのおしらせ＞
国道171号清水交差点の立体交差化につきましては
今年度末のモノレールや都市計画道路茨木箕面丘陵線の
供用後に交通状況の推移などを勘案し、整備時期を
検討したいと考えております。

時刻表は大阪モノレールのHPにアップされています。

ttp://www.osaka-monorail.co.jp/admin/pdf/20070222daiyakaisei.pdf

山田駅の8時台の千里中央行きは16本で、3〜4分に1本と過密ダイヤです。

>>242
若手市議会議員のおかげだな。

アホの田舎者たちものぬかすな！
そのうち後悔するって。
売りたくても売れない。
1円の価値もなしの家を数千万でかう田舎者のアホ集団・・

>>２４４
へえ〜、そういう方のバックアップがあたんですか、、、
その若手市議会員ってどなたでしょうか？
（共産党は彩都開発に反対してる様ですね。なのに以前選挙カーで来て演説してました。W）

>>245
アホの田舎者です。
そう、そのうち後悔することになるでしょう。


数千万で買った家が高値で売れるでしょうから、無理してもっと大きな家を
買っておいたら良かったと。

247　自分への慰め、かわいそう。
あんな更地まみれ。
すごくかわいそう・・

>>246
たまには市議会見に行くとか、市議会議員の街頭活動報告やHPなどみてみ。皆けっこう頑張っているよ。

もーそろそろ、やっかみ妬みレスも飽きてきたで。
ワシはいち抜ーけた。

私の知人が今年の秋、彩都に引越しします。
すごくいいとこやから遊びに来てっていってましたが・・

このスレを読んでいて、どうなんやろうって思いました。

>>251
今は人が少なくまったりしているとこだけですね。

そのうち発展してきて内外から人が集まりだすと「人多すぎ」と文句たれる奴の出現やマナーの問題とか出るでしょう。

>>251=248
どう思おうとご自由にとしか言えません。
その知人もかわいそうなんですかねぇ。

>>252
すでに人口が2800人を超えているので、まったり感は無くなりました。
マナーの問題は街開きの時からありましたが。

>>254
うちはマンションじゃないんで

ガーデンモールに焼肉屋も無いってマジ？
騙しやがったな。
どこで飲めって言うんだよ！
家で飲めって　毎日、子守のオバハン相手に飲んでも
うまかねーだろ。

焼肉屋のおやじ相手に酒飲んでうれしいのか、マニアックだなw

>>のおやじ相手に酒飲んでうれしいのか

酒の知らないガキンチョはこれだからな。Ｗ
歳を取っても
大人の遊びは理解できないだろうな。ｗ

焼肉屋のおやじ口説いて「大人の遊び」かw
わりぃ、マニアックじゃなくて変態だったのかw

>>259
どうせ　小汚いオバハンだろ。ｗ

>242
今年度末に検討するということは予算化等を経て最速でも2009年整備開始か

モノレールの本数多くて安心しました。
乗り換えもスムーズになるみたいですね…。
利用しやすいよう配慮してくれたモノレール会社の人々に感謝です。

>246
若手といえば数人しかいないような。
そういえばもうすぐ府議選だな。

>>261
今年度末に検討では無いでしょう。

まぁ、第二名神高速の高槻−箕面間が開通予定の平成30年までには
高架道路もできるとは思いますが。

大阪モノレールの路線図を見ていて思ったのだけど、公園東口駅から
万博記念公園駅には大きくカーブしています。
公園東口を直進すれば、JR茨木駅に近いのですね。

そういえば、茨木市議会で大阪モノレールをJR茨木駅まで延伸すること
を検討したらどうかと提案していた議員さんもいてました。
是非、実現して欲しいですね。

モノレールをJR茨木駅まで伸ばすとは、茨木市ってすげー金持ちだな。
そんな金払えるとはとても思えないのだが。

そもそも宇野辺駅と茨木駅はちゃんと接続されるはずだった。
だが当時の国鉄が反対し、結局接続の話はなしに。
その後、JRが改めて宇野辺駅との接続の話を持ち出したが、
今度はJRに客を取られると私鉄が反対。
だからモノレールはJRと接続できてない。

JR乗りたいなら、豊川か阪大病院でバスに乗り換えた方がはやい

そう言えば彩都箕面エリアに老人ホームだかなんだか
老人施設出来てるの？　ちょっとうわさで聞いただけなんで・・・

>267
そうらしいね。もったいない。

>>265
提案してる議員さんいるね。若手の人だね。
延伸だけじゃなくて、便利に行き来できるような方法をいろいろ検討してるみたい。
よく立ってるから駅前の演説で聞いたことある。

第二名神どうなるんだろ。
茨木北ICはどのあたり？

>>269
その駅前の演説はJR茨木駅か阪急茨木市駅ですね。
彩都から行くには不便ですから、聞く機会が無いです。

大阪モノレールがJR茨木駅に接続したら、大阪方面に千里中央まで
乗る人は激減するでしょう。
会社の利益では無く、利用者のことを考えればそれが一番良いので
しょうけど。

高槻市は，阪急高槻市駅近くにサッカースタジアムを建設することを計画し，ガンバ大阪を誘致しています。
ガンバが万博にとどまり，阪神タイガース並みに年間３００万人集め，世界のビッククラブになるのなら，
モノレールとＪＲ茨木駅の接続も必要になるでしょう。ガンバを応援しよう。

ふ〜ん

ここのスレおもろくない。
レベル低い。

>>273
そうかなぁ、モノレール開通やモールのオープンで浮かれている住民と、
彩都の発展を快く思わない非住民とのバトルで結構おもしろいですけど。

まぁ、煽りパターンが同じで、煽っても軽くかわされることが多くなって
きたから昔ほどにおもしろみは無くなったけど。

折れは彩都に憧れながらも住めない非住民が必死であれこれ考えて
彩都を罵倒しているのを見るのが楽しみでこのスレのぞいてるとこが
あるな。内容がワンパターンとか関係無しに必死さが面白い。

だからあまりまじめな情報交換とかばっかりになるとつまらん。
「こいつ悪口ばかり書いてるけど彩都が気になってしょっちゅうこの
スレ見に来てるねんなあ」という感じが出てる書き込みがあると、なんか
余計に彩都ってまだまだいける？と思ってしまう。

阪大病院前から乗るモノレールに座れなくなるのがイヤだなぁ。
仕方ないか。

>>276
100人座れて運転本数が増えるので、あまり影響が無いのでは？
それより、朝・夕の千里中央までの直通運転で便利になるでしょう。

彩都の人に提案。

JR茨木近辺のコインパーキング（一日最大1200円だったかな）。子連れにはいいですよ。そこまで自家用車。
梅田へは、JRが一番早い。モノレールを使う場合と金額的にはどおなんだろう？でも、自家用車だし、
荷物が多いときには、使えますよ。

>>278
それなら大阪まで来るまで行くやろ。

>>278
パークアンドライドで都心部の渋滞解消に使われていますね。
でも、梅田への買物で自動車ででかけるなら、梅田のコインパーキングを
利用してしまいます(駐車料金は高いですが)。

1日500円か、1月10,000円で駐車場が利用できるのならパークアンドライド
で通勤も可能だと思います。但し、会社が自動車通勤を認めてくれる必要が
ありますが。

http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/ibaraki/index.html

これが値段を決めてますね。ここの値段が下がれば、民間のコインパーキングも
下げるかもしれません。

１日500円は、無理かもしれませんが、１日1000円くらいかな。１ヶ月１万円なら、
付近のマンション住民の車で埋まりますよ。

>>281
ここの駐車場でパークアンドライドを10,000円/月でしています。
申し込みには、JRの定期券や会社の証明書が必要とありました。

１ヶ月約２０回利用で、１回５００円位ってことですね。
通勤利用という縛りがミソですね。

まだまだ先のお話かと思うのですが、お子さんの塾の通学は
どおされますか？大きなお世話ですけど、ふとそう思いました。

JR茨木前には、中学受験用の塾はありますが、千里中央は？？です。
豊中まで行くには、自家用車で送迎でしょうか？まさか、北千里経由
阪急で十三でしょうか？

地元の中学に行かれるひとには関係のない話でございます。

一言多いねん＾＾

ほんまや。嫌味な、おばはんやな。

>>283
有名私学受験でしたら、日能研、浜、希ですね。
教室はたくさんありますが、トップレベルの授業を受けるには
特進コースのある西宮、十三、上本町や豊中などへの通塾が必要
でしょう。

まあ、お勉強も大事でございましょうが、公衆道徳をわきまえさせる教育を
ご家庭でしっかりしていただきたいものでございます。

小さいときから詰め込むと、大人になったとき、周りから？という人になりか
ねませんのでね。小さい時に野山を駆け回るというような体験のほうが大事と
思いますが。学歴が教養ではございません。足るを知る、アイヌ民族、北米
インディアン、エスキモーのほうが教養があるのではないでしょうか。

人を押しのけて、いい生活をしたところで魂の安らぐものではないと存じますが。
人のために役立とうという気持ちが、詰め込み勉強の子供たちには芽生えない
ように思えるのです。成績が悪くても、人気のある生徒のほうが私は好きです。

特定人種に学歴がないとの一方的な定義。

近くて遠い大阪大学。

公衆道徳をわきまえる方が先決でした。申し訳ございません。

次スレを立てました。

★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！26】箕面市★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1172234315

もう新しいスレに移動していますが、こちらもうめて下さいね。

これだけでは、何も情報が無いですから１つ話題を。
ガーデンモール彩都は3月18日(日)11時にグランドオープンですが、
近隣住民向けに3月16日〜17日にプレオープンします。
これって、近隣住民以外は入れないってわけではないですね。

彩都埋め

やっかみ、妬みレスが減って静かになりましたね。

>283
豊中卒で今医者やってます。
中学は地元で十分だと思いますが。

>>293
ローン審査で落ちた人間の逆恨みの様ですね。W
ジオはリーズナブルなファミリーマンションなのに、ご主人の勤務先聞いたらビックリ。
医者や製薬会社や一流企業勤務の方が多いので意外でした。中には？な人もいるけれど。

>>294
医者は有名進学塾に行かなくても、私立の医大に入って医師国家試験に
合格すればなれるでしょう。
まぁ、お金はかかりますが。

灘、東大寺などの有名中学を受験される人は、国立の医学部をめざすか、
法曹界、官僚などのエリート？を目標にされていますね。
そういう人達は世界が違うので、私も地元の中学で十分だと思いますが。

うちのどう見てもドカタにしか見えへん亭主も実は阪大卒の医者やねん。
田舎で育ってて塾に通う金もない家、奨学金とアルバイトで大学院まで出てる。
後輩の結婚式で、来賓の灘校の先生が言うてはった。うちはご存知のように
進学校で医学部に進む生徒が多いです。しかし、こんな奴には診てもらいたない
というのが多いです。僕はＫ君には診てほしいですね、と逆説的な褒め言葉。
医者は病気の人を救うのが役目、なんの苦労もせんとエリートで来たもんには
人の痛みはわからんのとちゃうか。

>>297
医者の奥様がわざわざこんな掲示板に書き込みなどされないでしょう。
又、大学院を出たということは医学博士？
後輩の結婚式の来賓が灘校の先生というのも笑った。

かなりバーチャルっぽい。

いい高校出て　東大や阪大卒業しててもオウム真理教みたいなのに入って
人殺してりゃ世話ないわ。　さぞかし親は悲惨でしょうね。
一流大学でて殺人犯より　高卒でも普通に生活出来る方が人生としては成功だと思うけどね。
まあ　「うちの子はそんな事ありえない」って親は皆さん思うのよね

はい、何か彩都の話題とは違う方向に進んでいますが、
このスレも終了です。

続きは、

★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！26】箕面市★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1172234315