★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！17】箕面市★

前スレ
★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！16】箕面市★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1133658018

関連スレ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?ibaraki
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?minoh

過去ログ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?saitolog

>>300
山手台が出来た80年代は今とは時代背景も情報開示の割合も
全く異なるからね。好景気でもあったし阪急が将来的には伸びるって
いった噂を信じて買った人の方が多かったんじゃないかな？
俺は子供の頃、親や塾講師が「あそこの人たちは阪急に騙された。」
って言っていたのを覚えてるだけで当事者じゃないので真偽は分かりませんがね。

前スレ>>300
無知は笑われるよ。

http://www2.city.minoh.osaka.jp/SEISAKU/syuuhen.pdf

府のHP内で検索すると門真市より南進計画を進めたいみたいやね。
当初構想計画にあった馬場、山手台方面は彩都の企業誘致が進んでいないので消極的。
あと千里中央より地下鉄の北進計画も。

前ｽﾚ295ですが、300さんの書き込みに呆然としました。
今からこんな不愉快な思いをしてまで住みたいとは思いません。
彩都を検討するのをキッパリと止めますのでご安心ください。
当て逃げの犯人が捕まるまで頑張って聞き込みを続けて下さい。

前スレ終了まぎわでゴミの分別が簡単だと言っていた人へ

茨木市もそろそろ６分別とか７分別の話しが出ているので
ここ一、二年のウチに導入されると思いますよ。

>>4
良かった！
いたずら盛りのガキ連れを阻止できた。
当て逃げ犯が見つかるまで聞き込みを頑張ります。

>>6
オマエの子供は他人に迷惑かけてないと思うが、
オマエの存在が＝彩都住民で迷惑がれているよ。

>>3
地図見たけど、モノレールは彩都東駅から先に伸びる計画案すらないね。
千里中央ーヴィソラの話は話題にするだけで一笑されたよ。箕面スレッド
（過去スレ）ググッてみ。っていうか彩都中央駅、彩都東駅すらどうなる
かまだ分かりませんね。東部地区が繁栄してそれから先の話ですから。

災妬ってみみちい人間多いんっすね。
ポールの一つや二つ、折れたならまだしもあれくらいだったら大丈夫じゃん？
共益費から出されたくない？被害届出す？もっと刑法勉強してから言え。タコ。

　　　　　↑
と、犯人が申しております！

>>6
子供のしつけをきっちりするのは親の責務だから前スレ>>300が
間違ってるとは言えないが前スレ>>300にしてもお前にしても
排他的で人に対する礼節が全くないな。正直このスレ見るまでは
彩都に好意的だったけど住んでる人間見て一転したよ。

>>11
西地区のジオの一部の人間だから不愉快な思いをしないでね…。
ローンが残ってるし、失敗した買い物じゃないことを祈って必死なの。

>>8
彩都東に隣接する地区が山手台。
府HP内で調べてみ。名称の変化だけだから。

4も11も一人の人間の書き込みによって、住む所や街に対する考えを一転する
なんて、了見狭いですね。ビックリです。どうぞ、理想郷の様な楽園で平和
にお暮らし下さい！
彩都は小さい子供がとても多く、深夜に走り回ったり共用スペースのいたずら
など苦情がひっきりなし。注意しても子供はこんなものだと開き直るし、手に
おえません。正直言って産みっぱなしは止めて欲しいです。ちゃんと躾けを！

>>13
まだ街開きしたばかりで人口少ないのにお前みたいなバカな発言してる奴が
目立つもんな。そこに特にびっくりしております。まああなた達は茨木市内
中心部に出てくることはあまりないでしょうからどうぞ我らが村でお幸せに。

13て何様だぁ？こういうやつの潜んでる棟には住みたくねえわ。
うちの子に何やられるかわからんわい。

1５て何様だぁ？こういうやつの潜んでる棟には住みたくねえわ。
うちの子に何やられるかわからんわい。

あけおめ〜！
１３のレス見て新年早々スカッとしたよ。（笑）
非常にまともな事言ってると思うけど。
彩都の住人さん、今年こそは他人に迷惑かけないという
最低限のルールぐらいは守りましょうね!
　　　　　　ことよろ〜。

P.S あの曲がったポールは邪魔だし、目障りなのでもう引っこ抜いた方が
　　　いいんじゃねえの？

彩都の今売り出しているマンション、
10年たったら、1/3位で買えそう。
5年くらいで半額くらいかな？

今年もここのアマタやられてる変な住民どもでもりあがりますよーに。

>>19
頭が悪い住人ばかりなのか本当にDQNばっかで住むに耐え難い街なのか
どっちなんだろうね？どっちにしても最悪の街になってるわけだがｗ

で、そう言うあなた方はどこに住んでるの？

参考までに教えてもらえないかな？

>>21
茨木市の東部の平野部さ。交通量も人通りもかなりあるところより
マンション数棟しか立ってないところが何でそんなに苦情が多いのか疑問ですわ。

>>22
お返事ありがとう。

>マンション数棟しか立ってないところが何でそんなに苦情が多いのか疑問ですわ

そうでしょう？　不思議ですよね。

私は以前、豊中の賑やかなとこに住んでました。
ところが、こちらに来るとやたらと音が響くんですよ。
特に足音です。上階、廊下、非常階段。
個人的には構造上の問題ではないかと問い合わせましたが
問題ないの一点張り。図面見ても素人にはわかりません。
まあ、値段からして安普請でも致し方ないかなと諦めました。

あとは住人のマナーと親の躾くらいしか対策なしです。
私は子供は悪くないと思ってます。

するとジオみなみ坂は、中古マンションの資産としては
ほとんど無くなってくるわけだ。
どんどんマンション出来てくるもんなぁ

>>23
子供が走り回れるさぞ広い蜂の巣にお住みになっているのですねぇ〜

前スレ>>256
297や299なんかが代弁してくれてるけど、

＞鎌倉台やネオポリ・・・モノレールなどの公共交通機関がくる様な販売はしていないと思います
あの頃はバブル期でしたから、新たな公共機関が出来るという話は勿論のこと、
当時からモノレール国文線や箕面トンネルが出来るというのも当然話としてありました。
その中で、「彩都が出来たら、今の土地を売って彩都に移住すればいい」というのが不動産側の意見でした。

＞そもそも、東センター駅の予定地は、・・・豊能町の住民には関係ないと思います
東センター駅が出来れば、豊能町だけでなく茨木北部(泉原やｻﾆｰﾀｳﾝなども)の一番近い駅になるんですよ。
鉄道駅が周辺に及ぼす影響がどれだけ大きいのかご存知で？
豊能町の発展計画にもちゃんとモノレール線の発展・バス網の整備は組み込まれています。
町だけでなく地域住民もちゃんと動き出していますよ。

>モノレール彩都線もだけど、阪急バスも何故、途中のバス停に停まらないか御存知ですか？
関電学園に止まるのは彩都〜石橋･茨木乗換のためです。モノレールが出来れば、その機能は万博公園駅になりますが。

住宅地開発における開発側の負担は昔からある話です。間谷にしろネオポリスも然り。
最初はどれも各住宅地〜駅を直通で結ぶものでしたが、ある程度経てば、どれも周辺住民の客を取り込むようになります。
モノレール彩都線も「豊川」という駅を作りますよね。あれは単に彩都住民の乗換的機能を持たせるためなのでしょうか。

彩都路線は彩都住民しか使えないのなら、収益がたかが知れてます。
そこに新たに周辺住民の客を取り込んでこそ、新たな収益が生じ、路線運行の助けになるんです。
彩都のまとめサイトを作ってる方が「彩都住民以外は使うな」という声を聞くとは思ってもみませんでした。

>>26
>彩都のまとめサイトを作ってる方が「彩都住民以外は使うな」という声を聞くとは思ってもみませんでした。

彩都民のクォリティは、このラスト一行に凝縮されている。

>>26　いい事言った。

で、そいつのサイトのアドを教えてちょ。
表向きの意見も見てみたい。

>>23
＞あとは住人のマナーと親の躾くらいしか対策なしです。
＞私は子供は悪くないと思ってます。

いや、どう考えたって深夜に走り回る子供が悪いし、それを止めない親はもっと
悪いと思う。ようは、一部の非常識な親子が迷惑を振りまいてるってこと。
うちは上階に子供（小学生）二人いるが、うるさいなと思った事ないけどね。

彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！

>>26
＞東センター駅が出来れば、豊能町だけでなく茨木北部(泉原やｻﾆｰﾀｳﾝなども)の一番近い駅になるんですよ。
＞鉄道駅が周辺に及ぼす影響がどれだけ大きいのかご存知で？
＞豊能町の発展計画にもちゃんとモノレール線の発展・バス網の整備は組み込まれています。
＞町だけでなく地域住民もちゃんと動き出していますよ。

どうせなら東センター駅をもうちょっと伸ばして山手台北？の方までいくと
モノレールの利用者数が増えて収益アップにつながるのにね。今迄は彩都西
どまりでいい（座れるので）などと自分勝手な考えでいました。すみません！

彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！
彩都の若きホープkum○unさんをあまり虐めないであげて下さい！
彼は彩都王国のプリンスですから。不敬罪に問われますよ！

>>23
マジレスどうもです。ジオシリーズは壁が薄くて音が響きやすいのかも
知れませんね。うちも阪急電鉄のマンション（築20年以上）ですが
幸い音は響きにくい構造になってるのか子供がイタズラで鉄製の手すりを
ガンガン叩かない限り不快になることはありません。
まあ諦めて慣れるしかないですかね。慣れたら何とも思わなくなりますし。

>>22

こちらこそありがとうです。
結局は自分が選んだ道なんで環境のことは諦めました。
ただ、これからも躾をしない親には逆ギレ覚悟でお願いしてみます。

>ジオシリーズは壁が薄くて音が響きやすいのかも
>知れませんね。

たぶん床ですね。床が薄いのではと思います。
それから廊下や非常階段は明らかに薄いので走るとドンドン響きます。

>>29

＞＞あとは住人のマナーと親の躾くらいしか対策なしです。
＞＞私は子供は悪くないと思ってます。

＞いや、どう考えたって深夜に走り回る子供が悪いし、それを止めない親はもっと
＞悪いと思う。

ええ、私も同感ですよ。どこか間違ってますか？
子供がわるさをするのは親の躾の所為。
よって親の躾が対策になる。

年明け早々キモいこと書くな。
何がプリンスだ？

http://osaka.cool.ne.jp/kumkun/site/help.html

>>前スレ
＞いたずら盛りっていうのは言い訳ですよ！甘えるのは止めて欲しい。
＞私は、３人の子供を育てあげたが、ちゃんと躾け（他人に迷惑をかけない！
＞家の中を走り回ったり、暴れたりしない！大声で騒がない！共用スペースは
＞散らかさない！駐車場で遊ばない！、、、etc）をしてきました。
＞子供はこんなものだから、少々多めにみろとばかりに迷惑かけても平気な親
＞子にはもううんざりです。いたずら盛りの子供にしてしまった自分の子育て
＞の失敗を反省して、最低限の常識を身につけてから引っ越して来てもらいた
＞いものです。

激しく同意！
全くその通りだと思います。よく言った！

>>37
自作自演でスレ汚して何が楽しいんだ？
オマエも常識を身につけてからry

なんか口喧しい変な主婦が多い街だな。
気を付けないないと、特定されて居辛く
なるよ。街のイメージをワザと悪くして
いるのかと最初は思ったよ。
傍から見てたらマンション買う気萎えるで。

正月暇だったので、過去スレを辿ってみたけど、激しいやりとりとかあって
結構おもろいな。陸の孤島でストレス溜まってる住人が多いんだろうな。
>>36のHPはよくできているのに驚いたよ。センスあるね。感動した！

>>38
歯槽膿漏と早漏直せ！

>>今までのスレ！
もういいでしょう、彩都以外のみなさん！
彩都のみなさん、話を駅前商業地区のことに戻しましょう！
http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/index.cgi
http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/buil_show.cgi?ca=1&no=52

君のレスもいらないよ。

>>40 年明け早々必死やなぁｗ

学会彩都支部ってどの辺りにできるん？
やっぱ駅前にドーンって巨大なのができるんかな？
天理市の様にここも学会員の街になるんかな？
国際文化学会都市ってなるかもな。公明党マンセー！
http://www.sokagakkai.or.jp/index.html

>>27 >>28 >>30
このスレを見る限り、PTAの通学見回りとかそんなことでさえ問題になっているのですから、
「彩都民以外は使うな」という発言も当然のことでしょう。
北部住宅地（ネオポリス等）なんてのもバブル期に作られた言わば｢腐った住宅地｣ですが、
中には閑静住宅地モデルに選ばれたり、大学の教材として使われたり。
PTAも町と協力してますし、いずれにせよ住民自治会が出来たら、町を育てるのは自分達なんですから。
「阪急らの資本が無いと何も出来ない」と、単に自己主張してる人間だけで何も進歩しません。
290円くらいで運賃が高いと言う人もどうかと思います。

7丁目の北側に出来るらしいですよ。東センター駅は。

>>45
290円の運賃って決まったのですか?
大阪モノレールの営業キロ程の運賃区間では彩都西から千里中央まで
390円(10.1Km)になると思うが。

梅田までなら北大阪急行、地下鉄連絡+350円で740円、高いと思います。

３９０円なんて高くて出せまへん！２９０円でも高〜い！
１００円ショップがブームなんで便乗して１００円にしてくれよ！
ついでに言うと、１００円レンタルDVDショップに１００円パーキング（１時間）
１００円漫画喫茶（１時間）、、、頼んだぜ！クンクンさんよ。

>>46
茨木じゃなくて滋賀に家を買ったと思えば全然大したことはないよ。

>44
へぇー面白そうやね。
>>48
そんなこと言ったって一応茨木やん。
千中まで往復700円、梅田まで往復1500円
さすが辺鄙なｻｲﾄやわ。

彩都に引越し予定なのに、こんな人たちばっかり住んでる町なんだ。
今から憂鬱・・・

290円は現行のバスの料金です。　270円でしたっけ。
ネオポリスの場合なら千中まで往復1360円、梅田まで2060円。片道だとそれぞれ680円、1030円ですかね。
290円で高いというのなら、「それが彩都クォリティ」と言った具合でしょうか。

>>50
いまどき郊外に住むなんて微妙ですよ。　バブル期にそれで騙された人なんて多く居ますから。
第一、阪急等が開発から手を引いたときに、彩都自治会はちゃんと町を発展・維持させることが出来るのか。
ここで称えられているまとめサイトの方も「彩都線は自分たちのもの」と、
郊外住宅に住む住民としては有りえない閉鎖的な考えをもたれているようですし、ログ読んでる限り他も然り。
都市部に住居を構える感覚で、彩都を育てようとすれば、それこそスラム化しますね。

>>50
ネット世界と現実世界の区別つけろよ。
こんなところで低レベルな論争している奴らなんて
住人全体からすりゃほんの一部だけだって考えんでもわかるやろ？
それで彩都全体否定するような単細胞はどこ住んでも一緒。

53の方は、まさしく低レベルな住民だと、文面からわかります。
彩都の住民か？

＞4も11も５０も何人かの人間の書き込みによって、住む所や街に対する考えを一転する
＞なんて、了見狭いですね。ビックリです。どうぞ、理想郷の様な楽園で平和
＞にお暮らし下さい！

「一事が万事」

>>44
箕面、茨木のＪＣも学会が結構いるとの噂を聞いたが
真偽のほどはよくわからないけど

JCってなに？

>>58
JC仲間殺害事件
で検索してみて。

�dｸｽ
青年会議所＝Junior Chamber　なのね
ttp://www06.jaycee.or.jp/2006/modules/weblinks/viewcat.php?cid=59
ここ見て吹いたわ。売国ｻﾖのキーワードてんこ盛りで・・・
まあそこいらのJCはそんなでも無いのかもしれんけど。

徒党あるところSGあり、
徒党あるところ共産主義あり、のような気も・・・

ちょっとｽﾚ違いやったね、ｽﾏｿ

もう、層化の話題は止めてけれ。。。

彩都東センター駅ができたら、山手台の地価も上がるだろうね。
でも、彩都の初期プラン構想には東部地区が一番規模や商業施設も大きくなる
みたいな事書いてあったと記憶しているが、、、予定では何年後なのだろう？

しかし・・・彩都に関係ない人の書込みが多いね。

>>62
彩都関係者の掲示板では無いのだからいいんじゃない。

彩都に関係無い話題はいらないけど。

私は、彩都住人ですよ。w
でも、初期計画でなぜ最初に開発される西部地区より東部地区の方が商業施設
なども含め大きいのか不思議だったのですよ。でも、近くに山手台という大規
模な住宅街が既にあるからだと分かりました。府に赤字補填ばかりして貰って
いるのは住人としては申し訳なく思っています。モノ開通後は外大生や摂陵生、
東センター駅まで伸びれば山手台住人さんにも利用して頂ければ、モノ会社も
少しは潤おうのかな？とヤキモキしています。でも、外大生に利用して貰おう
と思えば、道がなければ無理ですよね。獣道ではなくちゃんとした登山道？が
必要になってくるけど、どうなるのだか、、、？

>>64
何をｴﾗｿｳに、、、
ところでポールの当て逃げ犯人の聞き込み調査はすすんでますかｗ

山手台住民だけじゃないでしょうにｗ
馬場や岩坂、豊能町の人は無視なんですか？ｗ

悪いことはできないものだよ。
どこかで誰かが見ているものだよ。
ポールに当逃げした人のナンバーしっかり見たから、
管理人に報告しようか。それとも警察に。
そろそろ自首しなよ。

>>65
そのポールをまだ見てないので、何とも言えませんね。w
犯人って、、、帰省か旅行で報告が遅れているだけと信じたいものです。
>>66
馬場や豊能って彩都の近くにあったのですか？遠方から来たもので知らなかった
です。すみません。
岩坂の小学生達は毎日彩都小学校にタクシーで送迎して貰って通学していますね。
何処にあるのかよく分かりませんが、道ができれば歩いて通学できる様になるの
かな？外大もそうだけど、とにかく道ができない事にはどうしようもないですね。

豊能町は関係ないだろ？
マンション１棟より人口の少ない佐保集落は影響しないってば！

現実を見ろよ

>>69
何に関係ないんだ？意味が分からん。>>26さんを参照すべし。
そもそも不定期客だったとしてもＪＲや阪急に流れてた人が
大阪モノレールに少しでも流れてくれるのならば大阪モノレールに
とってもありがたい話だとおもうが。

【宮城】飼い犬を“犬のお巡りさん”に　防犯犬に選任するキャンペーン開始[060103]
◇ペット「防犯犬」に 戌年に強〜い味方 !

「戌（いぬ）年」にちなみ、県警は飼い犬を「防犯犬」に選任する
キャンペーンを始めた。飼い主が愛犬と一緒に散歩に出かける際に、
地域の防犯についても気にかけてもらおう、という試みだ。

防犯犬と飼い主に与えられる“任務”とは、主に
▽事件や事故を発見した際の速やかな通報
▽近所の家の戸締まり点検▽防犯の呼びかけ――の３点。
“犬のお巡りさん”として、地域にきめ細かく目配りすることで、
ひったくりや空き巣などの防止を図る。

犬の飼い主なら誰でも、「防犯犬」の選任を受けられる。
警察署や、県内１３５か所の動物病院で配布している
「選任の証」＝写真＝を受け取り、愛犬の写真を張り付けて
名前を記入すれば手続きは完了する。

▽写真
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/img/news002_1.jpg

選任の証は、警察官の帽子をかぶった犬のイラスト入り。
散歩の際には、飼い主のベルトや、フンの回収袋など
目立つところに携帯する。

県警生活安全部によると、近年のペットブームで犬を飼う人が増えていて、
県内では約９万３０００頭が飼い犬として登録されているという。
安藤秀幸部長は「犬は、古くから番犬として飼われるなど、防犯に
役立ってきた動物。地域の防犯意識を高めるために、
ひと役買っていただけたらうれしい」としている。

ソース（読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news002.htm

>>71の重要ポイントは「フンの回収」やな。

>>65、67、68
マンションねたはもうええねん。
糞NAVIに逝ね。
たまたま、お前らがぶつけんかっただけやろ！！

私だったら、ぶつけて破損させたら管理人さん所にすぐ謝りに行くけどな。
普通そうするでしょう。

>>74
あなたの言ってることは当然だと思う。私もそうします。
このスレで魔女狩りする必要はないやろと言いたいだけ。
私も、もうこのネタではＲＯＭります。
続きは管理組合でしてください。

>>彩都居住希望者さん
彩都は西地区開発でThe End！
Ｒ171の府道ｵｰﾊﾞｰﾌﾞﾘｯｼﾞの建設も???
阪急バスの存続(ＪＲ茨木方面への運行)は茨木市(市議会)が交渉中！

他に聞きたいことありますか？

阪急バスの存続については、市議会が誰と交渉しているのでしょうか？

>>75
そうですね。こういう問題が起きた時に自治会でもあればもうちょっと早い
対応して貰えるのかもね。とにかく、緊急告知を曲がったポールだけではなく、
各棟の掲示板や２階駐車場の住人に戸配するとかしなくてはなりませんね。
>>77
がせネタに吊られないで下さいよ。w

>>78
個人のモラルの問題だから雲隠れする当事者は悪いと思うが
もしうちのマンション郡（計11棟）でそんな戸配とか
されてたらちょっとヒクかな。

>>77
茨木市彩都推進課が阪急バスと交渉しています。
阪急バスは採算(モノレール開業後の)について苦慮しています。
>>78
この問題は、管理組合の仕事。新年早々の理事会で結論がでます。
もう、当事者は申し出ていますよ。普通、管理組合(管理人さん)は
理事会で結論が出るまではしゃべらないでしょ。

>>80
冗談かと思たよ。スマソ。orz…
阪急バスはモノ開業後には撤退と聞いてたので千里中央は無理でも茨木駅方面
の運行をして貰えたらラッキーですよね。（確かにあっち方面に行くのって不
便みたいだから）私としては北千里行きが欲しい所だが…（欲を出したらキリ
がないか）

当事者はいつ頃申し出られたのですか？申し出があった時点でポールに貼って
ある緊急告知とか書いてある紙は、はがすべきでしょうね。

>>80
彩都−JR茨木間のバス料金が280円だと仮定するとJR大阪までの料金は490円。
時間はモノレール利用と大差無いと思われるので、私ならバスを利用するかも。
阪急バスの採算よりモノレールの採算の方が心配。

>>68　>>69 >>70
彩都に住むなら周辺の茨木市山間部や豊能の存在は、過去を経緯を含めて知っておく必要はあるでしょう。
簡単なことは>>26で述べました。まだその存在を蔑ろにする人もいるようですが。まとめサイトの人然り。

茨木方面への新路線を希望されている方が多いようですが、それも>>26で述べたとおりです。
最初の段階ではやはり「住民負担の原則」がありますね。
彩都の人間だけ集客しようとしても無理がありますし、そもそも彩都自治会の方々も動かなければ意味がありません。
「絶対に新路線を使う」という確証を持たせないと、バス会社側は動きません。
まずは定期運行でなく、実験運行するのも一つの手です。

郊外住宅地の先輩？としてアドバイス。やれるかどうかは住民の一致次第です。

彩都住民にある程度選択肢を持たせてアンケートを取ってみて確証に近づけるのも手です。

バス路線の長点・短点は
・彩都〜駅間を直行にすれば若干の速達性は見込めるが、彩都住人しか集客できない。
・彩都〜駅間でバス停を設ければ遅くなるが、彩都住民以外にも集客できる。
こんな感じでしょうか。
泉原やら豊能の路線はそちらの自治会で別途考えるでしょう。

バブル期に出来た郊外住宅地がどのように路線を作って集客出来たか等を調べるとパターンがわかるのでは。
例として川西市北部・猪名川パークタウン、三田ニュータウン、茨木サニータウン、北大阪ネオポリスなど

>茨木市彩都推進課が阪急バスと交渉
彩都内の循環バスのことじゃないのですか？
現在の千里中央〜彩都あさぎの路線は阪急バスが運営しているわけではないでしょ？
バス（車体）も営業所も不動産や関係者に買ってもらって与えられて運行しているだけの赤字路線をやりつづける必要があるとは思えません。

>>85
それほんと？
バスの話は、都市再生機構や茨木市が開催した各種説明会の場で
聞いた(質問に対して)ことなんだけど。

>>80
まだ、街灯ポールには貼り紙がされていますが、、、
でも、ぶつけた直後にすぐ申し出てたら、こんなに騒ぎにならなかったのにね。
これは、２ちゃん効果かもね。w（それにしても、naviやまちBで一杯苦情あり
ましたね。w）住人パワーってガクブルもんですね。
>>83
こうなったら早く自治会も発足して欲しいですね。（他力本願ですみません。）
>>85
バスは都市機構と彩都開発関連企業が赤字補填してくれているのかと思ってい
ました。カラーリングするだけでもお金かかっているし、あの外観じゃ他ルー
トには使えませんよね。もったいないので、残して欲しいな。

路線バス
・路線新設当初は赤字に決まってるから、住宅造成や市側が赤字補填
・新路線は茨木市諸々が交渉中。　赤字補填はやはり同じか、出し渋っているから交渉難航？
・千中〜彩都線はモノレールの代替路線でしかない→07年になれば廃止？
・JR茨木系統なんかは住民の頑張り次第

今日は今年初めてのゴミ収集日でしたが、今年はマナー違反する人もなかったですね。
ディスポーザーって有り難いですね。ゴミ置き場も臭くないですね。サスガ！
モラルに反する事するとすぐに掲示板にでてしまうのでコワイ！コワイ！
まだ新しい街なので人間関係もできあがってない人が多いからかもね。
彩都カラーリングの阪急バスの行方はどうなるのか気になりますね。

>>89
モラル違反ってなに？なにがコワイコワイ？？？
ポール破損は器物損壊罪(3年以下の懲役または30万円以下の罰金
もしくは科料)という刑法犯行為。
犯人は厳しく罰せられるべき。
コワイのは平穏な住宅街に潜む犯罪者だろ。

戸建てエリアに土地今の2/3でいいから、もうちょい安く出て欲しいなぁ
ミルクリープの２×４の家建てるぜぇ！！

>>90
閉鎖的な村社会が怖いってことだろ。エスカレートして
そのうち○号棟の××さんの奥さん浮気してるらしいよ。
とか掲示板で個人的領域のことまで書く奴現れそうで
彩都テラコワスだな。

>>90
確かにその通りかも知れないが、、、
まあー、雪で滑って車ぶつけるなんて誰にでも起こりえる事なんだから
しょうがないとは思うけど、その後の対処が悪かったですよね。
すぐに報告すればここまで叩かれなかったでしょうに、、、
全く、人騒がせですよね。まだ、貼り紙してあるけど名乗り出たってのは
ホントかな、、、？

小学校の横に立ってるのは、また賃貸マンソンですか？

>>92
O~MA~E WA~ A~HO~KA~!

WA?
HA?

喧嘩してる人達、オフ会してみますか？見に行きます。

>>94,95,96は今すぐドッグカフェ集合〜！

>>92
彩都人民共和国テラコワス。

96です。すみません、ドッグカフェの場所がわからず行けませんでした。
>> 94, 95 場所と時間を決めてください！

ドッグカフェなら、わんわんパトロール隊に聞けばすぐに教えてくれるヨ！

JR茨木のめしや丼でいいだろ。8日午前0時調度に宣戦布告だ！

彩都人民共和国からJR茨木へ行くだけでも一苦労

なんかこのスレおもしろくなってきたな。。。W
>>99
ドッグカフェはラッケにありまつ。
わからんかったら彩都唯一の書店ヤングでもいいし。
それか、曲がったポール前でもいいけど。
８日　午前０時集合っ！！

ビデオカメラ準備ok
部屋から見えるところでやってね。

で、お前らマジでオフしてるの？ｗ

ドッグカフェとヤングと曲がったポールんとこに行ってきますた〜！
１４、５人は集まっていますたよ。テレビ局も来ていますた。

テレビ局も来てたかｗ
１４，５人て！ｗすごいなー、催吐のねらー率高いなーｗｗｗ

どこのテレビ局か教えてくれたらニュースとワイドショー全部録画してチェックするよｗｗ

バスの話ですが、阪急バスは彩都の窓口を千里中央に
設定してますので、ＪＲ茨木方面は難しいのではないでしょうか？
山麓線が東進して府道余野茨木線の接続されれば、そこからの
話になるのではないでしょうか？

現在の阪急バス彩都線は、千里営業所ではなく茨木営業所管轄になってますね
深読みすると、布石？とか見えちゃいますが．．．

ただ、当初の約束を覆してバス路線が設定されると、バカ高い運賃のモノレールでは集客面で不利ではないかなぁ？
現実的には、茨木〜奥系統のバスを、昼間閑散時のみに限定して、奥から川合の手前で茨木箕面丘陵線へ左折し、彩都西駅のみアクセスして元の路線に戻す案が考えられないでしょうか
ドル箱の通勤/通学をモノレールに残し、市役所など茨木方面でなければならない用事の為に、昼間4〜5本/日でアクセスを確保する、と
朝の通勤時間帯に国道171号線を茨木方面へ走るのは、時間が倍もかからなくても精神的に倍ほどかかった気がして疲れますんで．．．

彩都西駅から彩都あさぎ、彩都あさぎ南、成蹊学園前などや、北西へ伸びる彩都やまぶき、彩都粟生から大阪外大の裏手へは、当初の計画に沿って、地区内巡回バスで対応する、と

コミュニティバスをイメージすると判りやすいかと思いますが、箕面、茨木の両行政域に跨がっての運営がキーになるのではないでしょうか
かといって補助金なしで運営するのは、よほど頭のいい人でないと出来ないでしょう
大阪モノレールがコミュニティバス運営とか言ってるらしいけど、まともに借金も返せない会社が運営できるとは思えないから、また赤字補填の繰り返しで他に出来たはずの施設などが削られるのは避けたいところです

>>109
すいません。
時間があまりなくて、「〜豊満な乳房を乱暴に、」までしか読めませんでした。

続きは後で読ませていただきます。
寒いので風邪ひかないように、気をつけてください。

>>109　ﾏｼﾞﾚｽ
日本語が微妙におかしいのも考慮してまとめると、
・モノレール開業後も千中〜彩都西のバス路線を運行をすれば、モノレールは確実に負ける
・茨木駅〜宿久庄〜奥　系統を、昼間時だけ、茨木駅〜宿久庄〜彩都西駅〜奥　系統にしろ
・茨木駅〜イナイチ〜豊川駅〜彩都では時間がかかりすぎる
・彩都西駅〜彩都西エリア循環、大阪外大へのミニバス路線も確保しろ

適切だろう答えが上の方にわんさか既出なわけだが、（自治会負担とか）
問題点は
[彩都〜茨木]
・彩都開発で宿久庄の道も混むことを考慮せないかん。（箕面山麓線も彩都のせいで混みだした）
・既存の茨木駅〜奥・粟生団地系統を彩都西駅経由にしろというのは彩都住民だけのことしか考えていない。
　　　→某サイトの人間曰く「彩都は彩都住民だけのもの」
　　　→沿線住民が茨木に行くのにわざわざ彩都を経由することについてどう思うか。（乗客の少なさから言えば不適とは言い難いが。）
・粟生団地、間谷住宅、彩都と住宅地が隣接するなか、彩都だけ茨木直通系統を作るのはどうなのか。
・イナイチ経由にしても宿久庄経由にしても、結局中河原南口以南で渋滞するのは一緒。
[他路線]
・循環バスについては自治会で頑張ってやればいい。
・彩都西駅〜茨木市北部、豊能町なんかも各自治会が斡旋すればいい。

彩都住民が「どうしてJR茨木ルートを確保したいのか」さえ分かれば答えは明らか。
梅田に通勤するのに、千中経由と茨木経由どちらがいいのか、とかね。

茨木〜美穂ヶ丘から延長したらいいだけ。
それを蹴ったのは（ry

＞・茨木駅〜宿久庄〜奥　系統を、昼間時だけ、茨木駅〜宿久庄〜彩都西駅〜奥　系統

既存住民との問題もあるだろうが彩都入り口付近とそのバス路線との交差部
（川合バス停の次）に新しいバス停を作り、そこで彩都方面を巡回する
コミュニティバスと阪急バスを接続させるという案はどうでしょうか？
周辺地域住民とも問題は生じないと思います。彩都のことは全然知らないけど
住民さん達の努力しだいでは実現不可能で無いと思います。

新路線なんてマニアさんの妄想でたやすくできるもんじゃない。

>>112
美穂が丘〜茨木は近鉄バスさん。
>>113
・粟生間谷東2丁目交差点(乗換地点)付近に、彩都〜乗換地点の系統の折返場を確保せなあかん。
・確保できないなら、豊川駅のロータリーまで延長という少々無駄のある系統になる。
・どちらにしても、道路設計では交差点付近にバス停を作るようなことは不可に近い。
・奥〜茨木系統自体、本数が極少→（現行の状態ならば）モノ豊川駅〜乗換〜本数の多い[92]系統が主流になってしまう

少なくとも、ネオポリスの人のような乗換方法は彩都ではほぼ無理。

バス路線以外にも周辺道路を道路拡張しないと箕面山麓線のような（ｒｙ

だから共和国のままでいろ

んだんだ。
早くゲートを造って共和国を完成させてけろ。
共和国は夢の国だべ。

友紘会ってガン専門みたいね。

>>117
彩都友紘会病院の予定診療科目は、
■内科 腫瘍内科
■外科 腫瘍外科
■整形外科 骨腫瘍
■脳神経外科 脳腫瘍
■泌尿器科 前立腺がん
■婦人科 子宮がん・乳がん
■耳鼻咽喉科 喉頭がん・咽頭がん
■放射線科
■総合外来
■一般外来 内科・外科・整形外科
になっています。

>>118
小児科はないのでしょうか？
彩都は乳幼児がとても多いので、あれば絶対繁盛すると思うんだけどね。

彩都西駅付近は周辺道路からなかなか見渡せないのですが、
彩都西駅の近くに箱形の建物の骨格ができつつあります。
あれが新しい阪急のモデルルームでしょうか？
あと、山麓線の北側に大きな建物ができそうですが、
あれはなんなんでしょう？ポンプ場かな。

>>120
彩都西駅は里山公園の高台に上がれば見渡せます。
山麓線の北側の建物は以前に話題にあがっていたモノレールの変電所です。

彩都西駅は、阪急彩都ギャラリーからだとよく見えますよ
120さんのおっしゃる、箱形の建物が、新阪急彩都ギャラリーです
現ギャラリーがマンション敷地内になる為、工事進捗に伴い、来月に移転予定とされています
こちらも現在の彩都ギャラリー駐車場から見ることができます

>>119　彩都は阪大病院系の住民が多いからなんとかとか言ってた香具師がいたけど、
『乳幼児がとても多いので、あれば絶対繁盛すると思うんだけどね。』の発言の真意は何？
本当にそう思っているならおめでたい思考回路だと思うので、カウンセリングと外科と社会学科の講義の受講をオススメする。

外大関係者ですが、確かに近いせいもあり阪大関係者は結構いる様ですね。
私自身も統合されれば阪大関係者になってしまいます。w
でも、大学関係者といっても教員から事務や大学内にある関連企業、、、
派遣社員と幅広いのでピンキリですよ。私はキリの方ですが。w
関係者っていっても、教授から掃除夫、警備まで色々なので、、、www
>>122
kumkunさんどうもです！
前から気になっていたんですけど、チューリップって植えっぱなしにしていたら
次の年には咲かないのですか？確か実家は植えっ放しだったと思ったもので、、、
毎年、植えたり掘り起こしたり大変そうですね。次回には協力しますんでー。

>>122
「彩都は彩都住民のもの」発言について。

>>125
前スレ>>256の事ね。
http://osaka.cool.ne.jp/kumkun/site/help.html
を拝見すると公のモノを半私物化の臭いがしますね。
あぁいった画像も従事者の特権なんでしょうけど。

>118

■総合外来
■一般外来 内科・外科・整形外科

は病床がないので、ほんのオマケでしょうねｗｗ

>>124
前ｽﾚの300は外大でｷﾘの仕事をしているようですな。
ところで自分の仕事を晒して恥ずかしくないのかな。
「ﾜﾀｸｼはｷﾘでも外大で働いておりますのよﾎﾎﾎ」なんて自慢したいのかwww

ｷﾘということは教授？すごいね〜

ピンでもキリでもいいけど、大学ってかなりの閉鎖社会だから
生徒はともかく職員って事ならかなり陰気なイメージあるよね。
本人達が意識してるほど部外者からの人気は無いと思うよ。

まー、この内外格差が彼等を陰にはしらせる原因なのかもねー
辛口ｽﾏｿ

１２４ですが、自分は勘違いしていたようです。すみません。
ぴんからきりまでのきりの方は最低の方だと思って書いたつもりだったのですが、
最高の方がきりだった様ですね。w （学がないのを認めます！）
最初は何でみんながむかついてるのか分からずおかしいな？と思っていました。
なんせ、工業高校しか出てないのに難しい言葉を（自分にとって）使ったばっか
りに墓穴掘って恥ずかしいですわ。w
ようは大学関係者っていっても自分みたいに全然大した事ない者も一杯いると言
いたかっただけです。学食の調理師やウエイトレスも大学関係者です。w

>なんせ、工業高校しか出てないのに
このような表現にも問題があるのではないかと。。。

ピンが最高じゃ…？

ピン＝１番＝最高
キリ＝１０番＝最低

いや、虫ピン＜錐(キリ)だと長らく勘違いしていたよ

うっとしいから皆スルーしていたんだとｵﾓﾜﾚ

>>125-126 Google検索してみ。

http://kumkun.exblog.jp/313993/

ピンが最高でキリが最低という意味だったの？
私ピンが最低でキリが最高だと思ってました。ごめんね〜

>>125
>>「彩都は彩都住民のもの」発言について
趣旨を取り違えていらしゃいませんか？
阪急バス彩都線、及びモノレール彩都線、さらに彩都内に新設される公共施設は、
彩都に住む人、彩都で働く人、そして彩都を訪れる人の利便に供する目的で設置されるものである、
との意は、彩都居住者以外の利用を認めず、と同義ではないと思いますが...

常識的に考えて、徒歩圏外のキスandライドが主となる区域は、駅勢圏としては含まれないでしょう
ですから、結果的に亀岡市民等の利便性が向上することはあっても、
彼らの利便性を向上する目的で建設はされない、との意でしたが、
うまく伝わっていなかったでしょうか

けいはんな新線や、ポートライナー沖合延伸なども、鉄道が開業しようがしまいが、
その地域に住むか通勤する人以外には関係ないでしょう？
公共土木事業は、国土基幹をなすもの以外は、その地域の為に施行されているのではないですか？
彩都西部地区では、茨木箕面丘陵線と山麓線は、周辺地域も含めたインフラ整備ですが、
それ以外の大部分は、彩都地区の利便施設ではないかなぁ....

儲かるなら設置される。
儲からないなら設置されない。
居住・非居住の議論はナンセンスｗｗ
福祉じゃねぇんだからｗｗｗｗ

>>138
後付けの屁理屈はいいからよ、曲解させた事に詫びれば？

前スレの文章では既存の駅や豊川新駅の存在に絡んだ彩都線について述べてないし、
けして読み手の問題とか言える文章では無いな。

徒歩圏外のキスandライドが主となる区域は、駅勢圏としては含まれない事を出しときながら、
総合会館、安価土地での新基地、公共施設、大学、高等学校、神戸ワールド記念ホール、空港、
直通による各ターミナル乗降客数等の上り線・下り線の数字を重視した
けいはんな新線や、ポートライナー沖合延伸と、
阪大病院以遠の住民の利便性だけの彩都線を比べるのはどうかと。

>>138
前スレ256で
>彩都線は彩都住民だけのものでは無いのは頭に入れておいてほしい
？？？住民、関係者専用だよ？？？

バスもモノレールも、新設される道路も学校も、
みんな彩都住民(ほぼ)専用であることも理由の一つで彩都に居住していますが、

と書いてらっしゃいますが？　「専用」っていう言葉の意味が違うのかなあｗ

豊川駅しかり。小野原東・西など（または171バス路線で乗換）乗降客が見込めるから、そこに駅を作る。
彩都西駅についても道路整備等で彩都外の近隣地区、例えば粟生間谷・外大など
周辺の客を取り込むのが、モノレール建設にかかるコスト回収を考えれば当然のことでしょう。
バス路線はおいおい統廃合していくしかない。もしくは片道100円高いモノレール
彩都線が大赤字になって本線のさらなる値上げという事態を招くか。

前スレ256は言い換えれば千里中央駅は千里ニュータウンの居住者・通勤者専用と言ってるのと
同じようなもの。それがどれだけヘンテコなことか分かりませんか？　自分で自分の首を
絞めているということと合わせて。

内容より表現の問題じゃない？

前スレ>>256　→　？？？住民、関係者専用だよ？？？

彩都住人から見ても、はぁ？って感じなのに近隣住民の方からすりゃぁ
そりゃ反感買うって。

同じ内容でも、もう少し違う表現があったんじゃないかな。

今回の>>138発言は前スレ256発言の後では、どう贔屓目に見ても
屁理屈にしか聞こえませんよ。

まあまあ、みなさんもうその辺で勘弁してあげてはいかがでしょうか？
大阪モノレールは今のところ高い運賃と慎重な経営のおかげで黒字経営
を保っていますが彩都線がコケると大きな痛手になりますわな。
彩都だけでなく広域の住民から評価され、利用される路線となるためにも
大モ、周辺自治体の努力が問われるのではないかと思います。

わざと一文字変えるなんて、、、、、手のこんだ事するね！

http://www4.rocketbbs.com/441/kumkun.html
＞★ パクリと引用
＞Webで情報を集める時代、Copy, and Pasteはあたりまえどこでも、勝手に使う輩が多いようだ
某掲示板サイトでも、ここで書いた文章がそのまま記載されているそれも出元も明らかにせずに....
他人の著作物をCopyすることは、あるもちろん、相応の必要性とルールがあってのことである
たとえ個人のWebだろうと、新聞記事であろうと、無断で転載することは違法である
出稿がKan"彩"Walkerであることは明白である
ある程度予測していた事態なので、
敢えて日経のWebと一文字変えてあるからだ
ネットのマナーだルールだと騒ぐ前に、人としての基本的な事項を理解されることを、切に願います
なお、通常の範囲内での批評やそれに類する行為の為に引用、又は参照という手順があります
これに従い、新聞記事の内容について評論するため、当Webでは「引用：blockquote」を用いています
「転載」と「引用」の違い程度は、図書館ででも調べてくれ少なくとも、タマには気分転換も兼ねて、
書物での検索を行ってみると良いだろう新しい発見がみつかるかもよ（笑）
(某掲示板)
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1133658018

>141
同意！

138は外大のﾋﾟﾝｷﾘも分からないような方だとは思いませんが
全然説明になっていないですよ。

ややこしそうな街だな、千里中央の近くで家探したほうがいいかな。

http://kumkun.exblog.jp/313993/

>久々に覗いてみた。相変わらず人気者にされとるな、私(笑)
>バスの問題なんかで熱くなってる人がいるけど、文面から推察するには、今の路線バスが
>出来た経緯とかを知ってる関係者ではないですね。
>ま、掲示板サイトなんで、推測を並べて理論展開するのはいいけど、根拠もなしに他人の
>意見(ま、それも推測なんだけど)を批判するのは、如何なものかと...
>バスが走るならモノレールは作らないって約束だったんだから、モノもバスもとの住民側
>の要求を簡単に認めるとは思えないけどな。共倒れしちゃ、ホントに過疎地になっちゃうよ
>言いっぱなしになるといけないから、また暇な時にでも、あっちの掲示板にも参戦してみるかな....
>ところで、人気者の私(笑)ですが、未だに上納金も届かんのだが....期待して損した(笑)
>中坊たちよ、上納金持ってきてくれたら、お茶ぐらい呑ませてやるんだけどなぁ
>Tulipの肥料も買い足したい所だし....

>バスが走るならモノレールは作らないって約束だったんだから、

千里中央行きのバスの事だけじゃなく、彩都経由のバス全体が走らないって
約束だったのですか？

>未だに上納金も届かんのだが....

上納金をお届けしたいので、住所か振込先を書いておいて下さい。
お茶は、玉露でお願いします！

今の路線バスが出来た経緯なんて「バスはモノレールの代替」でしか無い。

とりあえずだ、こういう性格をする（ドカタの）人間を大半の彩都住民が賞賛･擁護する理由がよく分からん。
住民たちは、こんな人間に頼らずに自治会でちゃんと街作りに積極的に参加しないと。
阪急やら住宅公団（だっけ？）やこういうドカタの人間に任っきりにしてるから、本人も天狗になるんだよ。


もう一度、前スレ256のレスを一部再掲しておく。
＞そもそも、東センター駅の予定地は、馬場集落よりもかなり北、
＞現在の府道1号線からみると、日本車輌の奥になるんですよ？（略）
＞　豊　能　町　の　住　民　に　は　関　係　な　い　と　思　い　ま　す
ここで彩都新駅は、豊能町住民には関係無いと発言。
これは>>138の「結果的に亀岡市民等の利便性が向上することはあっても」と正反対の発言。

バス路線を再整備しないという発言に関しては、周辺自治体の努力次第だから、
今はそういう状況だとしても、後々変わる可能性は十分にあり得る。
まぁどうせ阪急バスのことだから「補助金くれないと運転してやらん」的な立場だと思うけどな。

＞？？？住　民　、　関　係　者　専　用　だ　よ？？？
＞モノレール彩都線もだけど、阪急バスも何故、途中のバス停に停まらないか御存知ですか？
＞彩　都　住　民　及　び　彩　都　へ　の　通　勤　者　専　用　だ　か　ら　で　す　よ
この「専用」というのは、「彩都居住者以外の利用を認めず」と同義。
むしろ「彩都住民以外は使うな」と同じようなもん。

またモノレール彩都線は、kumkun氏は「阪急バスと同様に途中も止めない」と発言。
勿論、今の阪急バス彩都線は、単なるモノレール彩都線の代替ではないわけだ。
途中停留所しか停めないのは彩都住民が石橋or茨木に行けるように考慮したわけだよね。
日常的に使えるのは彩都方面に住んでる人間、岩坂地区や周辺地区もモチロン使える。

モノレールはどうだろうか。豊川、阪大病院、公園東口、それぞれに停まるわけだよね。
つまりモノレールは小野原地区や阪大病院もろもろの需要も全部含ませてるわけだ。（>>141）
これから考えても「モノレール彩都線もだけど、阪急バスも途中のバス停に停まらない」ということに反してる。

ごめん、一行目に「『バスはモノレールの代替』でしか無い」と書いてるけど、
そうではなくて6段落目の二行目が適当な。
それと、6段落目の4行目、
×「日常的に使えるのは彩都方面に住んでる人間、岩坂地区や周辺地区もモチロン使える」
◎「日常的に使えるのは彩都方面に住んでる人間。岩坂地区や周辺地区の人間もモチロン使える」

専用は「特定の人だけが使うこと。」という意味なのは、みんなわかってると思う。
それと>>138の後付けをよく比べてほしい。

こっちじゃみなさんの指摘に対して全く言い返せず、自分のHPでシコシコと
>>147みたいな事書いてる負け犬なんか相手にしなくていいよ、みんな。
そろそろこのスレは「普通の」彩都住人さんへ返してあげても良いかと。

「彩都ってちょっとイイかも」って思ってたけど、何というか…、ドン引き。
>>146氏のように、他所で探す方がいいね。

>>149
>とりあえずだ、こういう性格をする（ドカタの）人間を大半の彩都住民が賞賛･擁護する
>理由がよく分からん。
>住民たちは、こんな人間に頼らずに自治会でちゃんと街作りに積極的に参加しないと。
>阪急やら住宅公団（だっけ？）やこういうドカタの人間に任っきりにしてるから、本人も
>天狗になるんだよ。

ド、ド、ドカタの人間って、、、し、失礼な。。。。。

>>153
そんなこと言う資格ある？
差別意識マンマンのカキコのように拝察いたしますが。
124 >関係者っていっても、教授から掃除夫、警備まで色々なので、、、www
131 >学食の調理師やウエイトレスも大学関係者です。w

ごめん、ドカタは今は差別用語になってたのか。
「土木関係」の人間　にお詫びして訂正します。

>>152
千里は千里でいろいろあるよ。どこでも変わった人はいるもんや。

kumkun日記は柳に風
謝る気も無いだろう

【政治】「第２名神高速道路、実現できる」　二階経産相が表明

★「第２名神、実現できる」　二階経産相が表明
　 二階俊博経済産業相は１４日、建設計画が見直されている
第２名神高速道路について「当初の計画からややスマートになったが、
必ず実現できる」と述べた。

　大阪市で開いた関西財界の首脳らとの懇談後の記者会見で表明した。
二階経産相は「名神の果たす役割は大変大きく、経済の状況が
好転すればもっと思い切って推進できる」と強調した。

　懇談会では、近畿ブロック知事会を代表して西川一誠福井県知事が
「関西の交通網は関東に比べると弱い。北陸新幹線や第２名神などの
問題に取り組んでほしい」と要望した。

共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000113-kyodo-pol

kumkun様をあまり虐めないでやって下さい！引っ越しでもされたら彩都の損失ですから。

彩都ライフサイエンスパークに建設されている八州製薬の研究所1Fに
レストランができるそうです。
研究所勤務の職員だけでなく一般の利用も可能みたいです。

>>158
kumkun様をあまり虐めないでやって下さい！
引っ越しでもされたら彩都の損失ですから。

ﾏｼﾞで書いているの？それとも嫌がらせ？

kumkun様は虐められて快感を覚えるらしい

。。。あっ、じゃぁ「様」はいらないな、kumkun！

ファンクラブの者ですが、これ以上kumkunさんを虐めるのは止めて下さい！

かつて外大に通っていました。大学が移転してからしばらくはバスが絶望的に不便だったので阪急バスと交渉しましたが，
結果，既存路線を延長・増便し，大学側がバスを何台か買い取り走らせるということになりました。
間谷住宅路線に学生があふれたことでも，イロイロと地元と軋轢がありました。はじめの１０年ほどはそんなもんですよ。

>>163
そうですか〜。
住民の一番多いマンション群にはまだ自治会がないので交渉するにもどうやって
よいやら…
色々な方面に住民の声を届けるパイプ（自治会）は必要ですね。

ほんとにポールに当てた人からの報告はあったのかな？

まだ自首を呼びかける紙はポールに貼られたままですが。

いつまで、あの状態のままなのだろうか？

いつも通るので気になります。

↑そんなに気になるのなら、ご自分で調べてみては･･･

↑
あ〜たが代わりに聞いてちょうだい！

↑
彩都の英雄kumkunに聞けばいいんでない？


そんなんだから馬鹿が謝罪もしないで成り上がっちゃってるんだよ。
住民も住民で悪い。自治会を作る以前の問題だ。

↑
謝罪しろって、いったい何したってゆーの？
みんな　それぞれ自分なりの意見を持っているものです。
それに、彼は馬鹿ではありません。馬鹿にはあれだけのホムペは作れません。
優秀な大学を優秀な成績で卒業されていますよ。

優秀なアタマで優秀な大学でもバカはおるのだよ、ニュースでちらほら見るだろ？

まあまあみんな、アホでもカシコでも、
所詮は催吐に集う似通った経済レベルなんだから、
身の程を知ってマターリしる！

>>169
学歴至上主義＆差別主義者の外大のｷﾘ子さんでつか？

荒れてますなぁ･･･

でもこんな感じより、上の階がうるさい騒動の方が
ゲンナリしたけどね

>>169
学歴と人格は別モンだよｗ
まぁ確かに街のために色々と尽くしてるオヤジって事はわかるけど、
それをいちいち自身のＨＰなんかでアピールするとこがちょっとなぁ・・・
って感じ。まぁ英雄になりたいんだろうな。

↑
kumkunさんに嫉妬して粘着するのは止めて下さい！
（そんな暇あったら）早くポールに当て逃げした犯人でも捕まえて下さい。

>>175
嫉妬する必要性がどこにあるんだよｗｗｗｗ
当て逃げ犯なんて警察に任せりゃどうにかなんだよ。

お前みたいなやつがいるから、kumkuｎが成り上がるわ、
彩都自治会が機能せずに住民は馬鹿の言いなり、ってな状況が続くわけだ。
大人だからそれくらいわかるだろ？ガキ、彼の嫁あたりなら別だが。

↑
わたしが彼の嫁だってー？W
あんな素敵な方の嫁にして貰えるのだったら光栄ですわ。W

イタい人を演じてホメ殺しですかい？

荒れてますなあ

>>173

＞上の階がうるさい騒動の方がゲンナリしたけどね

うらやましい。
あなたがジオにお住まいなのであれば、
それは当たり部屋に入居されたということです。
おめでとうございます。

小学校のPTAの質問ですが、役員さんが今後は「一子一回」という条件で委員
になって頂くとの事でしたが（生徒数の少ない学年では、一度も委員になって
いない人を優先で、その後は抽選）、何の委員が楽なんでしょうね？
一度はしないといけないのなら、抽選で不向きな委員になるよりは、楽で自分
に合っているのを立候補しといた方がいいかなと思ったもので。

高学年など生徒数の少ない学年だと、連続して委員になるって事も。
そんな中でくじ運のいい人は逃れる。
不公平をなくす為にも、まず一度も委員をやっていない人の中から選ぶべきでしょ。

ＰＴＡどんな役（委員）があるんですか？
違う市なんだけど、上の子の時に委員をやりました。
広報委員なんだけど。
どんな委員でもやはり委員長になると大変みたいですよ。

防災訓練、いってきます！

>>184
行ってらっしゃい！
>>183
学級委員（２名）
文化人権委員…各学年別のイベントや試食会。
体育委員…運動会、ドッチボール大会など体育会系向き
広報委員…新聞作り。（細かい仕事の好きな人向き）
地区委員…交通当番予定表製作。交通当番。

しいていうなら地区委員はしょっ中、交通当番にかり出されるのでしんどいかも。

>>185
行ってきたよぉ〜。
消火器の訓練とか、おもしろかったよ。

ところで彩都小の各学年毎のクラス数ってどんなもんなんでしょうか？
私が子供の頃は一学年で約40人ｘ12クラスまでありました。
今はどこ探してもそんな学校はもうないでしょうね。

＞185
183です。情報どうもです。
私は体育委員が良いかなぁと思います。

>>187
>>185
地区委員って横断歩道に立ててある男の子の看板も製作したり、交通当番もあ
るし面倒臭そうやね。来期やらないかと？誘われたけどスルーして良かった。
>>187
小１と小２は２クラスでその他は、まだ１クラスの様です。
が、来春には関電とジオのぞみが丘のマンションが完成するので、住人も小学
校の人数も倍増するでしょう。

昨日の朝の当番さんは大変だったろうな。雪。。。（気の毒。）
>>188
体育は忙しい時期を過ぎれば後はヤル事ないからいいかもね。
その点、地区委員って年がら年中出番がありそうで大変かも。
デスクワークが好きなら広報（新聞作り）なんかいいかも。

自分の子供、他人の子供の事より自分の損得を優先に考える大人って、さすが彩都が生み出すクオリティ

>>189
>来期やらないかと？誘われたけどスルーして良かった。

禿藁。彩都ってこんなﾔｼらの集まりだろ？

オレのモノはオレのモノ

タニンのモノもオレのモノ

絶対オレのモノ（=テマ、ヒマ）は差し出さないゾ

＞彩都ってこんなﾔｼらの集まりだろ？

どこでもそんなもんです。
新しい町だからといってモラルレベルが高いとも思っていないし
期待もしていない。

地区委員は来年以降になるとズッと楽になると思うよ。
来春に新マンションが完成すると生徒数がかなり増加するから、朝の全員参加
の交通当番も回数が減るだろうし、下校時のボランティアさんも増加が望める
し、もうじき横断歩道の所に信号ができるので交通当番自体がなくなる可能性
もあるでしょうね。今は小学校の方でずーと集団下校を続けて実施してくれて
いるので有り難いですね。このまま続いてくれると安心なのですが…

鉄塔が見る見る低くなってきていますね。
ああいった仕事は高所平気症じゃないとできないでしょうね。

ガーデンポールは曲がったままだし、緊急告知も貼ったまま。
当てた人から報告あったってホントだろうか、、、？（疑）

自治会の早期発足が望まれますね。
話し合いには、まだ一度も行っていませんが何かの形で協力しようと思って
いますので宜しく。廻りにもできたら入ろうと思ってるという人が何人かい
ますよ。

小学校西隣りにまた賃貸マンションですか。。。あの辺はやたら多いですね。
単身者が多いワンルームとかは治安が悪くならないか不安です。

>>196 その御バカな発言、どうにかならんですか？

>>196
>話し合いには、まだ一度も行っていませんが何かの形で協力しようと思って
>いますので宜しく。

協力しようと思っているんだったら、一度くらいは会合に行け。

>195
新しいマンションが建って人手が増えてからやった方が楽そうだね、地区委員は。
信号っていつ頃になったらできるんでしょね？
できるできると言われながらなかなかですよね。
>>196
ワンルームマンソン付近には近ずかない様に子供には注意しています。
まだファミリー向けマンソンなら少しは安心なのだが。

>>197
　同意
>>196
高所恐怖症の人だってそれが仕事なら克服してやるしかないんだよ。
ﾜﾝﾙｰﾑを差別したり、本当に人間が腐ってる。

>>200
アホに相手にマジレスは不要ｗｗ

>>201
アホ　に　相手にマジレスは不要ｗｗ
　　　↑
この日本語がアホ

新規マンション情報

ttp://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/althrd/

ラッケに行ったら、野菜の横に肉や魚もありましたよ！
ついにヤル気になった様ですね。

郡団地の店と提携した様子なりぃー

>>205
えっ？どうゆー事ですか？？？

みんな、ラッケに行かなくっちゃ〜！
野菜、精肉、鮮魚も置いてるんだって〜。
みんなが買わなかったら、廃止されちゃうかもよ〜。
さあ、行こうみんなでラッケ！ラッケ！ラッケ！
ラッケで肉と魚と野菜を買おう！！！

どうやらマジっぽいね
↓

>アデイのスレでは、関電不動産が商業施設横に中高層マンションを
>更に計画してるらしいので、２社が切磋琢磨して彩都の発展に寄与する事を望む！

>>208
阪急「ジオ彩都のぞみが丘」みたいに関電も「ア・デイ彩都」の第２段が建設予定
って事ですか？場所はラッケと阪急バス車庫隣の関電所有地ですか？
でも、あそこは施設導入地域となっているので、勝手に変更はできないはずですが、、、
ソース（情報の出所）が分かれば教えて下さい！

>>209
ソース元はこれです
仮登録先で、野村(関電)が言っているようなので信憑性は高いかと


477: 名前：匿名はん投稿日：2006/01/29(日) 22:06
仮登録会に行ってきました。
私の希望しているタイプはヒルズですが、抽選となりそうです(>_<)
他のタイプも抽選となりそうでしたよ。
ア・デイの北側は関電不動産が中高層マンションを予定しているらしいです。
商業施設じゃなくて残念でしたね。

>>210
ありがとうございます。
施設導入地区が、住人に何の説明もなしにいきなり住宅地区（中高層）に変更
なんて事はないと思うけど。ジオの横でもあるので住人が意見を出し合える自
治会が早くできて欲しいですね。自治会があったなら関電マンションの建て方
も、もうちょっと何とかなったかもしれないし、、、

http://www.saito.tv/j/set/index011.htm

ラッケと阪急バス車庫に隣接している所（施設導入地区）の事ではなく
関電マンションのモノレールを超えて西側にある関電所有地の事ですね。
モノレールのすぐ横でかなり狭い土地だけど、、、

>>212
そうなんですか
北側ということなのでアデイのすぐ上の所かと勘違いしていました
すいません

あ、でもこんなのハケーン･･･
↓

２期購入ですが、契約の重要事項説明を受けた時に承諾事項として、
『敷地北側の関電不動産所有地は中高層マンション建設予定地であり〜』と
記載しておりました。
モノレール挟んで西側敷地を追求すると、まだ事業計画は未定と言ってました。
何れにせよ、西側は眺望の関係上低層を計画して欲しいですね。

>211
確かに関電マンソンのあの建て方（東向きギリギリに）は想定外でしたよね。
碁番館カワイソス。のぞみが丘には２重床採用しないのはなぜ？と聞くと、
大幅な（水廻り）改造する人がいなかったのと、太鼓現象で音のクレームが
多かったからだそうです。
関電２期は低層でお願いします！

高槻の新興住宅街で生まれ育ち、高校時代に高槻南部の土着民の民度の低さにうんざりし
た子供時代を経験したんで、大阪に複雑な感情がありますが、大阪の新興住宅街なら
住んでみたい福岡県民です。

彩都いいっすね。はじめて知りました。茨木と高槻とのライバル関係が加速しなければ良いですがｗ

>>216
各市ともライバルなんて思ってませんがｗ
そのお考えも以前お育ちになった民度の低さからですか？

ちなみに高槻市は平成１５年４月１日に、中核市に移行しました。

>>217
ご存知内容ですが、どうもライバル視ｗしていますね
少なくとも高槻市民は(うすうす思ってましたがやっぱりそうですかｗ）

茨木なんて、後から開けたのに〜とか、万博なかったら開けなかったのにとか、
高槻は新快速や特急が昔からとまる〜とか、阪急の駅はそっくりだ〜とか
よく聞きますよｗ

>>218
ライバル視もなにも、彩都住人って茨木市民っていう自覚というか意識のない
人（自分も含めて）が多いのでは？茨木の地名だって豊川くらいしか知らない
って人もいるのでは？茨木市内はゴチャゴチャしてるので行く気もしないのに
高槻って言われてもライバルどころか「はぁ〜？」って感じですよ。出かける
のも北千里、千里中央、ヴィソラやしな、、、

話変わるけど、関電マンション横にある鉄塔だけが急ピッチで解体されたよう
ですが、あの前方が関電弟２段マンションの予定地ですよね。もう高層マンシ
ョンばっかりいらないよね。ビル風が心配になってきた。

>>218
>>茨木なんて、後から開けたのに〜とか、万博なかったら開けなかったのにとか、
高槻は新快速や特急が昔からとまる〜とか、阪急の駅はそっくりだ〜とか
よく聞きますよｗ

まぁ貴方の学生時代の周りが妬んで騒いでるぐらいでしょうね。
ちいちゃなライバル視ですねｗ

大人の茨木市民として言わせてもらえば、色々な面で「高槻は便利でええなぁ〜」ぐらいですよ。
高槻に追い付け追い越せなんて、市民も議員も役所もなんとも思ってませんし、
昔から働きかけの動きもないですよ。
島本町との合併に失敗した高槻市（市民）がどう思おうと、茨木に何の影響も無いです。
個々それぞれのバラバラの地区が集まっているだけの市ですからね。住めば都です。

目くそ鼻くそを笑う。w
どんぐりの背比べ。w
って感じでしょうか、、、
彩都は茨木市内よりも箕面や吹田に近いし、下界の事はよう分かりませんわ。
便利とは無縁の田舎生活を満喫しています。w

彩都 ＝ 旧豊川村




そもそも茨木市ではない

>>221
下界の吹田だけど、彩都が近いなんてとても思えません。
不便なのは確かだけど、田舎でもないでしょう。
山を壊して人工的に造られた所でしょうに。
何もかも中途半端ですよねｗ

評価は、まぁ１０年ぐらいしてからだな。

住めば都でっしゃろ。

なに京都人みたいに顔は笑いながら嫌味を言うような煽りあいをしてるんでしょうかｗ

高槻と茨木のライバル関係は上岡龍太郎でさえもたまにテレビで喋っていたぐらい
有名な話しじゃないですか。

互いに一番手頃で身近ですから、行政のやり方などをその都度比較しているうちに微妙なライバル
意識を持っていくもんなんですよ。

私の頃は「茨木のプールは綺麗なのに、なんで高槻の市民プールはうんこ浮いてるん？」
みたいなことから話しが広がったものです。

高槻の市民プールが汚かったのも知らない人が多くなったかもしれませんね。

>>226
ライバル意識持つとすれば茨木市内の住民では？
ここは茨木からは隔離されたような僻地なのでそういった論争には無縁ですわ。w
茨木のスレは他にもあるので、そっちに行った方がいいのでは、、、？

関電の北側（阪急バス車庫南）に、関電マンション弟２段（高層）が建つかも
しれないそうですね。地域に役立つ施設が沢山できるのかと思っていたので残
念ですね。ちなみにモノレール挟んで西側は、できたとしても低層だそうです。

そういう論争をするつもりはないですｗ　なんか奇妙な煽りあいがはじまって面白いなあ〜と思ったもんで。

商業施設がいいお

>>215
太鼓現象の話でてたけど、確かに二重床採用してる棟は音に関するクレームが
が多いらしい。友人が言ってたけど上の階の子供が飛びはねると食器棚がブル
ブルとするそうです。音というよりも振動でしょうか？とにかく響くみたいね。
他の高級マンションのモデルルームで聞いてみたけど、全ての二重床がいいと
いう訳ではない中梁がなければ太鼓現象で音が響く、高いマンションはそこも
当然対策していますけどねとのことでした。
>>229
色々な店ができるの楽しみにしてたのにガックリよね。ヨシヨシ、、、w

茨木市駅周辺で1000円以下でジャージ買えるようなお店ってなぃかなぁ。。。
（サティ行けば安いかな？）

>>216
福岡からわざわざ昭和の話を彩都スレで高槻が茨木がとやられてもねぇ・・・
大阪に戻りたいの？それとも新しい僻みかな？

今テレビで摂津にある柳田小学校が一世帯３００円負担で警備員を雇っている
という話がでていました。下校時や下校後４時間子供達を自転車に乗ってパト
ロールするというものでした。下校後子供達の活動する範囲で不審者がいない
か見回っていましたが、ああいう人がいると犯罪者に対する威嚇効果もあって
いいのでは？と思いました。自転車にもパトロール中って目立つ（黄色い）プ
レートつけていてインパクトありました。ボランティアばかりに頼るよりも、
少し負担してプロを雇って安心を買うのも一つの案ではと考えさせられました。
（以前に交通当番の愚痴があったのを思いだしたもので、、、）

>>>230
イタイな。
何で高級ﾏﾝｿﾝと比べるのか。
彩都と相当の安ﾏﾝｿﾝと比較すればいいんでは？

>>232
やっぱりイタイいな。
誰が彩都のことを僻むのか教えてくださいませ。

>>233
ﾎﾟｰﾙの当て逃げ犯は捕まえましたか？

>>215

>のぞみが丘には２重床採用しないのはなぜ？と聞くと、
>大幅な（水廻り）改造する人がいなかったのと、太鼓現象で音のクレームが
>多かったからだそうです

申し訳ないですが情報元を教えていただけないでしょうか？

入居当初から騒音について大○や阪○に構造上の問題があるのでは？と
指摘し続けてきたのにあっさりかわされてきた者としては
上記引用のようにあっさり騒音の原因のひとつに構造が影響している
ことを認める発言をしていることを見逃せません。

誰が、どこで、いつ、そのような発言をしたか是非とも教えていただきたいのです。
よろしくお願いいたします。

私も同じ事をのぞみ丘のマンションギャラリーで
営業の方に言われましたよ。
でも、それは本当の理由ではないと思いますよ、安く造りたいだけ、
って感じ。
天井高2500にこだわったのに階高が低いので直床にするしかなくなってる
んですね。
本当に音を嫌ったのなら最上階のみ二重床にしたりしないでしょう。
過去の物件では設計や施工にも問題があったのかも知れませんがね。

>>235

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=0635
　↑
ココのレス>>64にも出ているよ…

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kansai&tn=0637&rn=25
　　　　　　　　　↑
二重床についてはココのレス>>25から>>34あたりに書いてある通り反響して
響くようですね。大幅なリフォームをする可能性がないのなら避けた方が無
難な様です。響くのは欠陥というよりも二重床の特性みたいですね。

二重床の空間部分に吸音材入れて頑張れ。
今や自動車用タイヤですらやってる所あるのに
建築業ってやっぱ設計でなくて絵かきが多いみたいね。

>>237
鳥おどしの話題で盛り上がってるね。。。
みなみ坂でもあんだけ聞こえるのに…もし鳴り止まないとしたら大変でしょね。

彩都内唯一の民間駐車場「彩都あさぎパーキング」がいずれ閉鎖されると
聞いたのですが、閉鎖された時にあそこに今駐車してる車ってどうなるの
でしょうか？何かその後の計画が用意されているのでしょうか？

>>241
本当ですか？最近そこに契約しましたが何も言ってくれませんでしたが・・・

...

ジオの駐車場って土日は見事に車がないけど、、、
皆さん、毎週毎週休日って何処に行かれてるのでしょうか？

>>244
ヴィソラ・アルプラザ・アプロ、たまにジャパンってとこです。

そないに皆が土日休みって訳でもなかろう...

仕事してるよ、土日も

>>245
レスサンクス！
でも、以外と近場ばっかりですね。（笑）
外食すませたらしき車が、やっとちらほら帰って来ていますが、
相変わらずお出かけ中の人の方が多い模様。羨ましいな。。。
>>246
頑張ってね！

>241
「あさぎパーキング」閉鎖までに、いくら何でも新たな立体パーキングできるでしょ？
街創りに携わっている人間だってバカじゃないんだから・・・

駐車場ないのに車買うほうがバカでしょうよ？といわれたりしないかしら。

ところで犬いっぱい飼ってる人いますよね
それってどう思いますか

犬もさる事ながら、ゴミ置き場に１月からず〜とテレビの不法投棄がされたまま
になっていますが、皆に迷惑ですので早く引き取って欲しいです。
折れた街灯ポールもそのままだし（しかも緊急告知は相変わらず貼られたまま
ですが報告はなかったのでしょうか？）どうなるのかな？
で、犬を何匹位飼ってる人がいるのですか？

>>250
>ところで犬いっぱい飼ってる人いますよね
>それってどう思いますか

どうもこうも、食うためだろ？
朝鮮人の集落だから、当たり前じゃないｗ

3匹くらい連れてるのを見かけました

彩都は戸建ての土地面積１５０ｍ2以上じゃないと売れませんって
坪50万やんけ
中層階級位では、購入できんなあ
せめて30坪くらいで売ってくれ

ウソー　あんな所で坪50万？
ﾎﾞｯﾀｸﾘやん　信じられへんわ。

坪50万で150�u以上ていうことは、土地だけで2500万？！
高っ。要らん。

>ところで犬いっぱい飼ってる人いますよね
>それってどう思いますか

マンション住民がですか？

だすれば一戸一頭までの原則を違反していますよね。

>>257
マンションだけど…上階の人の所は小型犬を２匹飼っています。
いつもエレベーターに乗せて散歩に連れて行きはるけど、エレベーター内でも
抱っこをせずに放してはるしロビーも歩かせてそのまま散歩に連れてってる。
多分、ペットサークルにも入ってない人も多いと思う。隣近所ならペットを飼
っていれば分かるはずなので、ペットサークルに加入している事が分かる様に
門扉の呼び鈴の近くにでも、会員シールでも貼るようにして貰って、しっかり
マナーやルールを学ぶように自覚して欲しいものです。

そういえば、商業地域ってアルプラザとかを企画した
ディベロッパーが決まっただけで、一切情報発表ないけど、
ほんまに２００７年３月にＯＰＥＮするんだろうか？

犬は嫌いじゃないですけどエレベータにオシッコだけはご勘弁を。
異常に臭かったです・・・。

犬がおしっこしてあったの！？
飼い主が責任持って掃除せんかい！

本来は坪５４万だったが、住宅メーカーの反対にあって５０に落ち着いた。開発前は坪２０万。
５０以上出せる人だけ来い、つーこと。出すせん人はいらん。
だから周りと浮いても仕方ない。
茨木市も通常よりも市民税が入る。
だから開発をする。
３０坪で切り売りしたらそうはいかんでしょう。

＞258
ペットサークルなんてあるん？

>>260-261
確かに、エレベーター内に犬らしきオシッコがしてあった事もありました。
夏場だったので、モア〜と臭ってました。
あとロビーやエントランスやエレベーター内に動物の毛玉が落ちている事も
たまにあります。ベランダに出すのも禁止なのに、ベランダで飼ってる人も
いますよね。キャンキャン泣いてうるさいし、毛が洗濯物につきそうで不潔
なので止めて下さい。ちゃんとルールを守って責任持って飼いましょう。

のぞみ丘では犬や猫を飼うときは、登録して（毎月登録料を払う）
ペットサークルに入らないといけないみたいです。
みなみ坂もそうなんですか？

>>265
一緒です。だけど、ペットサークルの毎月の登録料を払いたくないのか入会
してない人もいるようです。なので、ペットの所有有無を把握し易いご近所
に分かるように、入会した人には登録証（シール）を門扉の目につく所に貼
るように義務ずけたら良いと思います。ごまかしている人は近所の目がある
ので、登録せざるをえなくなるのでは？

＞266
なるほど。それは名案だと思います。

>267
誉めてくれてありがとう。
ペットサークルに入会していない人のルール違反がひどいので何とかならない
ものかとず〜と考えていました。このアイデアが実現すればいいですね。

東部地区の坪単価どんなもんでしょう？
ここまで行くと、僻地のさらに奥に行かなければなりませんが・・・

ジオみなみ坂だけど、今でもペット飼育を届出ると、上下左右の家には通知する、と言ってた筈ですが...

>>270
えっ、それってホントですか？
隣と上の人ペット（犬、猫）飼ってるけど、そんな通知ないですよ！
って事はペットサークルに未加入って事になるんですか？
そうだとしたら、何だか腹立たしいですよね。

ペット飼育規定を読み返してみてください。

頭数は1匹まで。
飼育は専有部分でのみ。
バルコニーなど専用使用部分での飼育や清掃の禁止。
管理組合は飼育者に標識を発行し、それを玄関に掲示する義務。

以上すべて決まりごとです。
知らなかったでは済まされません。
入居前の説明会でも説明がありましたしね。
管理組合に報告すべきでしょう。

>>271犬猫、という時点でどちらかはサークルに未加入ですね
個人的には猫は外に出ないので迷惑かけないし
頭数に入れなくてもとは思いますが

こんなこというとルールはルール〜とか言われそうですけど

平日の通勤時間帯のバスですが彩都から千里中央までどれくらいかかりますか？

>>272
>標識を発行し、それを玄関に掲示する義務。

既にそういう決まりがあったのですね。
さっき、朝刊取りに行く時に一旦最上階まで上がってから階段で下りながら
標識が掲示してあるかチェックしてみました。が、貼ってなかったですよ。
明らかに飼っている人の所も貼ってない。どうも、ペットサークルって名前
だけのサークルみたいですね。こんな事だからルールもへったくれもないの
かな？

>>273
たしか小動物（ハムスター、鳥）も入会義務があるのでは？
猫は当然入る義務があるはずです。

＞２５４
戸建て無理して買うのは、ちょいと待て
今は強気で売って高級感出して、マンションとか
売りやすくしてるけど、実際は業者はすでに引き際検討している
土地の下落は眼を覆うものがあるぞ
実際、インフラとか積極的じゃないでしょう

のぞみが丘周辺、中部地区・・・・
安く、広く買えると思われ

>>274
さんざん概出
過去ログ読んで(ry

>>275
犬猫だけだと思います

>>276
微妙
私たちや来年700世帯の入居者でつくりあげる地域性次第なのでは

>>277
すみません、探してみたのですが見つからなかったので質問したのですが・・・
もしご存知なら教えてほしいです。

>>274
千中に出るのに30分はかかりますわｗ

>276　土地の下落は眼を覆うものがあるぞ
どこか下がってるエリアが彩都にあるのか？
二丁目と五丁目(GV以外)じゃ最初からロケーションに差があるぞ
その五丁目ですら、坪単価は微上昇(データ提供：住宅情報北摂版＝無料)してるけど．．．

>>273 猫は外に出ないので迷惑かけないし

あなたは大変迷惑です。

猫の毛は勝手に我が家に入って来ます！

>>274
朝の通勤時間帯で、25分くらいです。
30分もかからないです。

>>279,283
有り難うございます。昼間とあまり変わらないんですね・・・171号線で混んでるんじゃないかと思いまし

ライブドアの株価といっしょです

土地の価値以上に坪単価付いてますが
何かのきっかけでドスンと落ちる。

駅前は坪単価上がりますが
これから開発される予定の僻地については
ゴースト化される可能性が高いです。

大阪に限らず、前例はたくさんあります。

マンション前のあさぎ大通りに
サーティーワン（３１）できたら繁盛しそう
しょっちゅう行きますよ

せめてハーゲンダッツにしてくれい

冬にアイスクリームなんか食べたい？
家は夏しか食べんけどな。。。
それより、焼きたての美味しいパン屋さんできて欲すぃー

これから開発される予定の僻地・・・そんなに色んなところ開発して果たして需要はあるんですかね。

３１の種類の多さには子どもも喜んでおります

マンション内でペット飼ってるくせにペットサークルに入っていない人の
処罰を検討して下さい！そういった無責任な飼い主に迷惑しています！
まずは、各棟の掲示板にペット（犬、猫）を飼っている方達は入会はお済
みですか〜？というチラシをエレーベター内にも貼る。エレベーター内で
は抱きかかえる等の注意書きも。確信犯には罰則規定も必要では？

ペットサークルはどういうものなの？
入会したところでなにがあるの？
うちは小さな爬虫類買おうと思ってます。

犬猫を飼っていながら、ペットサークルに入ってない人ってかなりいるんでしょうか。
規約に違反していますので、対策を考えないとね。

ペットサークルとは、会員間の親睦を図るとともに、他の居住者に迷惑をかけない飼育ﾏﾅｰの研鑽を行い、
ﾍﾟｯﾄの飼育をめぐり居住者間に紛争が生じた場合はその調整および解決に努めるものとする。と、管理規約集に書いてありますよ〜
爬虫類に関しては、毒が無ければ可能と書いてあります。室内の水槽で飼うなら何匹でも可能みたいです。
小動物の部類に分けられたら2匹までです。

どんな罰則ならOK?
さすがに殺戮は賛成しかねますが
里子にだすとか…？

ペットサークルってどうしたら入会できるのでしょう？
そもそもペットサークルって存在してるのでしょうか？

基本的にはﾍﾟｯﾄ飼育者は例外なくﾍﾟｯﾄ飼育申請書とﾍﾟｯﾄの飼育に関する誓約書を管理組合に提出すれば入会できるみたいですよ。
またﾍﾟｯﾄを飼ってない人でもﾍﾟｯﾄｻｰｸﾙに入会希望するなら管理組合に申し込めば良いみたいですよ。

ベランダにタイルを敷きたいのですが、業者さんに高層階だから風で吹き飛ぶ
可能性があるので直敷きにさせて欲しいと言われました。直敷きだと接着剤（
セメント）で敷き詰めるので剥がれず安心だとのことですが、勝手に工事しち
ゃっていいのかな？なんか、いちいち管理組合に届け出て許可して貰うっての
も面倒くさいし、許可でなかったら嫌なので黙ってやっちゃおうかなと迷って
います。賃貸でもないし隣近所に迷惑かける訳でもないのでいいですよね。

>>298　賃貸でもないし
その考えが間違っとるわ
バルコニーは貴方の財産じゃないだろうが

契約書とか読んだことないの？

>>298
こんな自分勝手な人がいるからモラルが守られないんですよね。
同意が求められると思って書き込みしてるんですか？？