天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart27

まだまだやります！！

関連スレ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?tennoji
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?abeno

過去スレ
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?tennojilog

関連リンク
大阪市
http://www.city.osaka.jp/
阿倍野区
http://www.city.osaka.jp/abeno/

前スレ
天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart26
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1126875274

天王寺公園北口の事務所から薬屋さんは配達にいきます
千日前さかまちにあるゲーム１丁目なら薬屋さんや依存者がすきみんぐ板いっぱ〜い持って勝負してます
千日前相生橋のビルからすきみんぐ板もった人がぞろぞろ出てきます

でも大阪では普通のことなので警察も見てみぬ振りです
小さな罪は泳がせて大きな罪に近づくためだそうです
泳いでる魚が大きくなりすぎてるよ

ブタメガネ魚か？　汗かきの

４ゲット・・・なら〜フォーーーーーッ!

トーインでトリスは今でもあるのかな

既出ならすいません
近鉄阿倍野の地下の改札にたまにいる女の駅員さん・・・・すごいかわいいと思って二度見するのは俺だけじゃないはず

うーん

関西スーパーにもかわいい子いてるやん
それが楽しみでスーパーに行く

>8
いやん、わたし楽しみで来てるの？
照れるわ＞＜

駅前を原付で走り回ってるサンタクロースってしってる？ピザ屋じゃないよ。
クリスマスツリーと電飾で飾り付けて、クリスマスソングを大音量で流してます。
どこのだれやねん？？？

関スー、別に女の子目当てで買い物してる訳じゃないけど
ついつい若い子のレジにいっちゃいますねえ。

たまに見習だったりしてエライ時間かかる訳ですが
それもまたよし。

>11
いやん、照れる
こんど声かけて〜わたし茶髪よ

最近庚申街道のあたりひったくりが出るらしい。
メガネ、背はひょろ高で結構オタク風やけど、
バイクやチャリンコで一人歩きの女の子を背後から
強引にひったくるらしい。
気をつけよう。

>13
おまいのことちゃうんか

>13
おまいのことちゃうんか

ふかわ?

にかわ？

またメガネか、、、

無精髭でつか？

ヘッドらしいね。

>>13
俺の姉貴も松崎町でひったくりにあったわ
原付、フルフェイスやったらしいけど同じ奴かなー？

あべの筋の商店街の日米の旗がうざい。
日の丸だけならまだいいけど米国の旗の方が多いやん。
な〜んか雰囲気異様。

>>13
もしかして帽子やタオルを頭に巻いてる人ですか？
よく見かけるもんで恐くて、、

天王寺＞鶴橋＝桃谷＞寺田町＞新今宮

家賃？

JR天王寺付近で格安で縮毛矯正できる美容院ありませんか？
オススメあれば教えていただきたいです(>_<)

いやん

>>26
美粧館かな
かわいそうに、、、
太ってない事を祈ります。

阿倍野橋駅の近くになるけれど、「XOXO　hair（キスキス ヘア−）」
さん良いそうですよ。
私の友人談ですが　かなりのくせ毛で、あちこちで縮毛矯正試したけれど、
ここが一番希望通りにしてくれると喜んでます。お値段もお手頃だそーで。
（私は縮毛矯正した事ないですけど）
私も電車で通ってますが、ほんと丁寧にしてもらえるので、
大変助かってます。（＾＾）

>>29
阿部野橋駅近く？
阿倍野駅近く？

昔、落語家の桂あやめが殺されかけたのってどの辺やったっけ？

>>31
四天王寺南門前のマンション

>>31
大阪市天王寺区堀越町(ry
アパート「アラスカハウス」

「別人倶楽部」の向かいのアパート。
あの時、近所の学校に通ってたので正直怖かった。

>>29
HPはないようですね…。もう少し詳細をお願いしてもいいですか？

>>３０＆３５（２６）
すいません、間違えました。阿倍野駅の近くです。
いつもJR天王寺を出て、近鉄百貨店の横を通って商店街（ベルタの向かいの筋）を、
ひたすら真直ぐ阿倍野に向かって歩いてます。
阪神高速の下を通って、阿倍野の商店街（？）のまん中辺りになるのかな？
側にサンクスがあって、お隣が果物屋さんだったはず‥。
この間行ったら、表に白のクリスマスツリー飾ってありました。
えっと、住所は阿倍野筋５ー２ー１２です。

…すいません。こんなのでわかりますか？

>>36
ありがとうございます！近々行ってみます☆

>>31
>>34

詳しく

「１１９号」事件　西川容疑者「第５の犯行」　女性殴り、現金奪う−−大阪・天王寺
1992.01.06　
五日午前十時四十五分ごろ、大阪市天王寺区堀越町一四、「アパートメントアラスカハウス」二階六号室、
女性落語家、入谷ゆかさん（２７）＝芸名・桂花枝＝方に男が押し入り、首を絞めて負傷させ、現金十四
万円を奪って逃げた。大阪府警は強盗殺人未遂事件で捜査、現場に遺留された指紋が、昨年末、兵庫・姫路、
松江、京都で女性スナック経営者四人が殺された警察庁指定「広域重要１１９号事件」の強盗殺人容疑で
特別指名手配中の鳥取市生まれ、無職、西川正勝容疑者（３５）のものと一致し、男を西川容疑者と断定、
警察庁は同日夜、１１９号事件に追加指定した。西川容疑者は先月下旬、現場近くの旅館に投宿、さらに、
この日まで入谷さんのアパートに出入りしていた。大阪、京都、兵庫各府県警は既に周辺に大量の捜査員を
投入して行方を追っていた。大阪府警などは大胆な犯行に「第六の事件」が起きる可能性があるとみて、
事件続発防止の厳戒態勢に入った。

アパートに潜伏、遺留指紋が一致
調べでは、西川容疑者は事件直前、入谷さん方に「電話を貸して欲しい」と訪れた。入谷さんが指示された
番号を代わりにダイヤル中、後ろから首を絞めて押し倒した。入谷さんは花瓶などを投げつけて抵抗したが、
頭などを殴打され、再び首を絞められ一時失神。その後男は室内を物色。気付いた入谷さんが「何するの」
と言うと「カネ、あるやろ。おれは二人殺したということで毎日、新聞に載ってる男や。島根から逃げてきた」
と脅した。
入谷さんが指さしたワゴンの引き出しから現金十四万円を奪って逃走。入谷さんは顔などに十日間のけがをし
午後二時二十分ごろ、天王寺署に通報した。
調べでは、西川容疑者は先月二十四日、現場の南約五十メートルのパチンコ店に来店。二十八、二十九両日、
現場の北約百五十メートルの旅館「一力」に泊まり、三十日午前九時ごろチェックアウト後、足取りが途絶えていた。
今回の事件後の調べで、西川容疑者は三十日午後三時ごろ、現場のアパートに「部屋を借りたい」と訪れたが、
入居を断られた。三十一日には「空き缶、ドラム缶回収業　白神信義」という偽名の名刺を入谷さんに渡して
「よろしく」とあいさつしていた。入谷さんらの目撃で、西川容疑者は、五日は午前五時ごろから、アパートに
ひんぱんに出入りしていたという。
大阪府警は、所持金を使い果たした西川容疑者が、逃走資金欲しさに「第五の犯行」に及んだと判断。天王寺署
に捜査本部を置き、西川容疑者を指名手配、行方を追及中。全国の各警察本部は同日夜、警察庁の指示で、宿泊
施設や駅などに西川容疑者が立ち寄っていないか一斉検索を行った。

事件全体に」ついてはたとえば
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/snack.htm
とか

ちなみに>>32は翌日押し入って逮捕された寿マンションのことかと思われ

詳し杉（ry

>>40
最後の
＞西川の現姓は「金田」となっている。
てのが気になる

>>21
夜遅く、ベルタの前の美容室の裏通りでメガネで自転車に
乗った人と会って暗い道なので恐かったです。

市大病院前のうどん屋閉店したって本当？

>>44
＞ベルタの前の美容室の裏通りで

その道の名称、知ってる？

いやん

>45
閉店してないよ！
まだやってるよ！

うどんで思い出した
あべちかのさらに地下、谷町線の天王寺駅の辺り
いつかは新しい店入るのかなあ

あそこの蕎麦が好きだったのに…

２年程前のつるやゴルフ前、通り魔殺人はもう風化してるな。ルシアスの中華料理店の店員さんだったな。
目撃者を募るたて看板もボロボロのままだし、警察も動いてる雰囲気もしないし。
もうちょっと前の谷六の中国人留学生通り魔殺人も迷宮入りのようだし。
殺人も捕まらないとは物騒な話だよ。

メガネの人と関係あるのですか？

知らん

HOOPの新館２年遅らすらしい。難波高島屋の増床に対抗するためとか・・・

天王寺駅で痴漢捕まえた女。。。殺人罪や。
間違われて男性ショックで死んだらしい。
誤認かもしれないのに。。。

コレね。でも>>54もあんまり不確かなこと書かないほうがいいんじゃない？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051220i306.htm?from=main3
どこの病院に搬送されたんだろ。鉄道病院かな。

女は嘘つきが多いからな。和泉の２０前後の女には近づいたらあかんねｗ

どちらにしろ哀れな死に方だな。
まさか取り押さえられてあの世に逝くとは、自分でも思わなかっただろうな…

ご冥福をお祈りします。

あぼーん

ほんと酷い話だよな。この亡くなられた方の家族は、ブチ切れでしょうね。
殺されるわ、おまけに、冤罪や　でっちあげ　かもしれないのにね。

じゃ逃げるなよ

反論もせずに逃げたらだめだな
死んだほうが幸せだったかも知れんぞwww

>>54
>>56
>>57
>>59
おまえら痴漢にやさしいな
うらやましいのか、小心者どもが

>>61
死んだらダメだよ、取り押さえた人たちに迷惑じゃないか

またメガネか、、、
浪速区の姉妹殺人も、、

>>61
現実問題として
「この人痴漢です」と言われて捕まったら
それでおしまいだからね。

反論してもやってない証拠なんか
まず示しようがない。

これでどれだけ多くの無実の人間が悲惨な目に遭ってるか。

最近ではこの状況を逆手にとって、痴漢をでっち上げて
無実の人間をゆするような女まで出てきてるし。

「女性専用車両」という逆差別制度がどんどんと拡大してるんだから
どうしても痴漢に遭いたくないという女はその車両に乗るべきだ。
無実の人間の人生を狂わせることになったとしたら寝覚めが悪いだろ？

正論のようだが、痴漢の存在の正当化に過ぎない

だからなんでそう冤罪ということを前提として滔々と語るのか。
毎朝毎夕各地で確実に起こっている痴漢という性犯罪、
その発生数に比べれば、本当の意味での痴漢冤罪なんてごく稀なケースでしかないのに。

まあ男も女迷惑しているんだよね。

悪いのは痴漢常習者あいつらマジ氏ね。

メガネ、ひょろ高。
結構怖いね

阪和線って女性専用車両あったっけ？

もしあるのなら、女にも責任があるよな。

男が勘違いするから女性車両イラネ

2週間ほど前に地下鉄天王寺駅前でも痴漢騒動があった。
俺の前を酔っ払ったおやじが込み合った階段をフラフラ上っている時に
足をつまずかせて、前のミニスカートの女の腰に手があたった。
女はそのおやじの手をとって「誰か助けて下さい。この人痴漢です」
と大きな声をあげていた。
おやじはビックリして慌てて走って逃げて行ったが、本当に足がつまずいて
女の腰に手があたっただけだった。
でも逃げなかったら警察に捕まって痴漢をしたって事にされていたんだろうな。

男は無罪の罪から守られる手段や法律は無いのだろうか？

横山ノックだって本当にやったのかどうか
まあ多分やってるんだろうけど

>>72
でも、女の腰に手を触れたのは事実なんんだろ？
じゃあしゃあないんじゃない？

前後関係が女には分からない訳だし。

李下に 冠を 正さず瓜田に履を納れず
足元がおぼつかなくなるまで飲んで人ごみを歩いた時点でアウトだ

>>72
目撃者の証言があれば、冤罪にはならない。
お前が真実を警察に話せばその時点でオッサンは無罪放免になる。

>>74
単なる過失と故意による痴漢とは全くの別物だ。

>>76
>>74が言いたいのは、男性が触った行為が過失か故意か被害女性自身判断つかないと
言っているんだと思われ。

女性専用車両がある時間にわざわざ普通の車両に乗ってる
女性ってのはつまり…

>>65
素晴らしい。よく分かっているな。

>>67
“数”の問題ではないんだよ。要は“被る被害の大きさ”が問題なんだよ。
被害を受ける女性も、冤罪被害者・でっちあげ被害者に共通しているのは
“罪がない”という事だ。でも“被害の大きさ”を考えてみれば分かるよ。

>>72
その女、市んでほしいな。故意ではないにせよ「無実の人間の人生（家族
の人生も）をムチャクチャにする」という責任を取るべきだな。
交通事故で「故意じゃないんで・・・」なんて通用しないもんな。

そりゃ無理だ

>>79
＞その女、市んでほしいな。

その女は、あんたより深い被害意識と
あんたと同じくらいの気軽さで
被害を訴えたんだと思うよ。

>>74
>でも、女の腰に手を触れたのは事実なんんだろ？
でもそれだと俺も女に何回か腰やおしりを触られている。
俺が大声で「痴漢や〜」と叫んでも・・・バカにされるだけでは？

>>76
もちろんそのおやじが捕まっていたら証言するつもりだった。
でもそのおやじからしてみれば、証言してもらえる人がいるとは解らないから
慌てて逃げたんだと思う。

まあ、どちらにしろ男は痴漢にされた時点で人生は終わる。
会社もクビになり下手すれば離婚にも。
痴漢をする人間が一番悪いの当然だか、普通に生活していて身に覚えが
無くてもいつ痴漢にされるか解らないのが現実。
本当に明日は我が身だからな。

「痴漢だ」と声を上げた女は勇気ある行動だと世間からは支持される。
今後はさらに女性優位の時代になるのは間違いないと思う。

久々に天王寺に出たんですけど
谷町線天王寺とJR天王寺を結ぶ地下道にあった熱帯魚屋さんやステーション
ビルの中二階にあったラーメン屋さんはどこかへ移転しはったんですか？

>>83
あそこは、無くなったよ。

散髪店にあった頃のラーメン屋は、美味しかったけど、
移転して不味くなったな。

雪が積もってきてる。
12月に積もるの何年ぶりだろ。

>>82
まったくだよな。なんで“痴漢冤罪”が世間にスルーされてるのか疑問で
仕方ないよ。皆、知らないのか？　こんな「言った者勝ち」みたいな
犯罪捜査なんて、どう考えてもおかしいだろ。
痴漢冤罪の被害者も腐るほどいるのに、なんで「痴漢冤罪復讐殺人事件」
とか起こらないんだろ。ドラマでは見た事あるけど。
それと、単純な疑問だが、なんで痴漢被害にあった女性は相手をちゃんと
確認しないんだ？　交通事故で人殺してるのと同じだぜ。
「痴漢冤罪保険」や「痴漢の真犯人確認教習所」をマジで作った方がいいと
思うよ。

>>85
マジに寒かったよな。（＾＾；；；
休みは、外に出れないや

ミラーマン植草教授とかホントは手鏡で覗いてなかったのかも

さあね

嫌な奴にはちらっと見られるだけでも嫌
太った好色そうなオタクとか最悪

まあね

>>90
チラシの裏に書け

めんどくさ

メガネブタ？

額の瘡蓋

今はもう関東に住んでいるのですが、天王寺っていいですね。
新宿ごちそうビルのところにあった映画館（東映？）や
料亭の松崎（潰れた？ググったら都ホテルに同名の日本料理店ができてるようですが）、
中華料理の東海倶楽部も懐かしい。
これらの店の昔の画像があれば教えてください。

天王寺に旨い焼肉屋ないですか？
なぜかというと今年入ってからまともに子供に肉食べさせてないもんで
やっと米牛輸入再開なりましたけど肉の値段上がってたでしょ・・
年末くらい肉でも食べに連れて行ってやろうかと・・・涙

>>97
店の名前忘れたけど、アポロ裏の焼肉屋。
チェーン店でも良いなら、ルシアス上に炙屋がある。

>>97
>>98
アポロの裏は - 創作肉料理　大和園 -
グルメウォーカーで検索できる。

でも，安く上げるなら，近鉄百貨店の地下の牛長か竹福で肉買って家で焼いて食え。
特に牛長のカルビ切り落としはお得。（前に買ったときにはロースステーキ，その前
にはヒレステーキが入ってた。 でも，買うタイミングと，店員さんへのこれ入れてくれ
との指示が重要。 見てよさそうなのがなければ買わない）

メガネ屋どこかありませんか？
近鉄周辺で。。。

近鉄百貨店の地下が安いわけないだろ。
関西スーパー辺りで普通。
スーパー玉出レベルで安いって言うんだよ。
どんだけお金持ちなんだ。

>>101
物によっては安いのがある。
牛肩切り落としなんて、１００ｇ３９８円だから。

まあ、それよりも安い物を買いたいならお好きにどうぞ。

>>101
近鉄の地下ってイメージほど高くはないよ

特に最近は

>>100
ルシアスの向かい（つるやの並び）にメガネスーパー
アポロ1Fエスカレーター前に愛眼
ステーション3Fに三城

がある

店員の印象が一番いいのはメガネスーパーかな

>>96
新宿のあたりにあったのは、近映大劇場だとおもいます。
近映は東宝で、東映は文化劇場（ユーゴーの北のビル）だったと記憶しています。

南大阪線普通電車停車駅の住民が買いに来るんだぞ
高級なわけ無いだろ

＞＞１０５　文化劇場はユーゴー書店の南で今の贔屓屋の所のあったと思います。

>>106
概ね同意ｗｗｗ

みんなクリスマスは何してまつか？

天高にかっこイイ子おるらしいね

>>109
家でのんだくれてる

>>107
あなたのいう文化劇場は、後にできたほうの事をさしておられると、思うんですが。

堀ちえみが住んでるマンションってどこですか

阪神高速前の以前ホテルＳＯＨＯやったとこか？

もてない奴は一人で飲みに逝く

>>101
焼肉屋で喰うなら，デパ地下で買う方がやすいって言ってる
だけで，スーパーの肉の値段を比較してるわけじゃない。

でも値段だけを見る人には何言っても無駄だろうけど。
スーパーの肉でもちゃんと選んで買わないと，高いくせに
全然旨くないのはザラ。

じゃあ焼肉屋で食うならスーパーのほうが安い、
と最初から言えばいいのに。

>>117
そもそも，近鉄の地下はスーパーとさして値段かわらんし。
少なくともニッショーとか関西スーパーと比べれば，コスト
パフォーマンスは近鉄の地下が勝っていると思うぞ。

まあ安いの命なら玉出で買うのも良いが，玉出の生鮮食料品は...
http://www.bellcity.ne.jp/~wild7/sonota/super-tamade/super-tamade.html

>>113-114
個人情報はだめ！

>近鉄の地下はスーパーとさして値段かわらんし

変わるよ

>>120
まあ玉出の１８円のもやしとか１円の豆腐とかよりは
もちろん高いが。

105さん、107さんありがとうございます。

阿倍野にイトーヨーカドーが出店するが、
イトーヨーカドーはそごう・西武と経営統合。

阿倍野そごうの幻影が・・・・・・。

>>123
初耳だ、詳細をたのみます。

ヨーカドー出店の話ならずいぶん前に出てる。

http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/press/2001/20040917.htm

最優秀提案施設計画概要（A4版1枚）の中にヨーカドーとハンズの名前が。


ちなみにHOOP2の話はこちら。

http://www.kintetsu.jp/news/files/keieikeikaku1222.pdf

>>125
１２３は、イトーヨーカドーが出店するといっています。
それについて尋ねているのです。

>>125
出店するのか否かを問うているのです。

知らん

イトーヨーカドーはともかく
HOOPにゃ縁は無いな。
MIOもまったく行かないし。

じゃ、だまってなさい

>>125
だから出店するのは，東急不動産のプランで，東急とヨーカドーの
合意事項としてずいぶん前に決まっている。

ただ，西武，そごうとの経営統合との結果，話がどうなるかは知らない。
一応，２００８年オープン予定だろ。

でも，あのへん居酒屋がなんか居座ってるしなぁ。

うなぎ屋はねばってホクホクですな

２５年程前、近鉄の裏側辺りに「喜鶴すし」ってありましたよネ？
玄関入ってすぐの階段おりる一風変わったちっちゃなお店でした。
その後、ホテル街の方へ移転されてから、数度行きましたが、
ふと行ってみたくなり、イエローページで調べたけど見当たりません。
もうお店は無くなったのかナァ？

久しぶりに谷町線天王寺駅の近くのあべ地下行ったら、
クラゲのバーも、阿倍野食堂も、カフェも、そば屋も全部なくなっとった･･･

喜鶴はココ、５時開店と同時にいっぱいになるよ。
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E135.31.1.3N34.38.24.4&ZM=11&CI=R&OMAP=E135.31.1.3N34.38.24.4&SMAP=E135.31.16.6N34.38.7.7&SP=1&MS=1&KN=0&CTG=&CT=&CW=&u1=kankou%2F27%2Fjmap%2Ehtml&s1=%C2%E7%BA%E5%C9%DC%C3%CF%BF%DE&u2=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE135%2E31%2E16%2E6N34%2E38%2E7%2E7%7E%7Eu1%5F%5Fkankou%252F27%252Fjmap%252Ehtml%7E%7Es1%5F%5F%25C2%25E7%25BA%25E5%25C9%25DC%25C3%25CF%25BF%25DE%7E%7Es2%5F%5F%25C2%25E7%25BA%25E5%25BB%25D4%25B0%25A4%25C7%25DC%25CC%25EE%25B6%25E8%25BC%25FE%25CA%25D5&s2=%C2%E7%BA%E5%BB%D4%B0%A4%C7%DC%CC%EE%B6%E8%BC%FE%CA%D5

>>113
前のだんなのときは阿倍野警察の隣のマンション。

＞135
Resサンクス！
数年前に「インターネットタウンページ」とか「すし屋協同組合（？）の
阿倍野区のページ」には、「喜鶴すし」が載ってましたが、今はありません。
だから、閉店したのかと。。。
お話通り盛況なら、是非一度ちかいうちに「やっちゃん・くにちゃん」に
逢いに行きたいものです。。。

阿倍野再開発、新しい商業ビルの建設が決まったのはいいが、今ある
ベル田の凋落ぶりはどう処置するのだろうか？
今やパチンコ屋くらいしかテナントがなく、このままだとスラム化まっしぐら
になりそうな悪寒・・

関西スーパーがあるが。
パチンコやのほうが閑古鳥で危機的状況だよ。

>>139
パチ屋，なんで流行らないの？　
出玉が少ないとか？

阿倍野筋の向かい側にもパチ屋あるけど，結構，流行ってない？

テントの立ち飲み屋も流行ってるね

ヴィーナスギャラリーは、早よ潰れ

あのパチやはオサレで入りにくい。
経験則的にそういうとこは釘絞ってるし出ないことが皆さんわかってる。
初心者の女性を呼び込みたいんだろうけど、大阪では無理。
出す店出さない店は最近はネットやらの口コミですぐわかるからね。

おれも潰れてほしいと思うけど、
そのあと、何が入ってほしい？
どんな感じになってほしいと思う？

ベルタそのものがイラネ！は、なしね。

ちなみにオレはダイソーの復活だが。

普段着とか普段の履き物を安くうる店があんまりないような気が
するので(オサレなのはＨＯＯＰとＭＩＯにくさるほどあるが)，
ヨーカドーは早くできてほしい。
イズミヤとかユニクロがベルタに入ってればよかったのだが。

ユニクロ賛成。
それか、西松屋とか赤ちゃん本舗やベビーザラスの子供量販店希望。

ターミナル駅からは遠いし車も便利とはいえない
原住民の利用だけ

無理だろうねぇ

オレもダイソー復活して欲しい。

それからユニクロにも賛成だな。
フェスティバルゲートの前にある店舗を移転さればいい。

子供量販店は大型駐車場の併設が基本だから難しいだろうね。

イズミヤは目と鼻の先（花園）に本店があるじゃん。
ベルタから自転車で5分のところだよ。

BOOK OFFここはどうですか？あまりいい物がないとよくきくのですが・・・

>>148
もちろんイズミヤ行くこともあるが，帰りの自転車が坂で
しんどいし，道そのものもあまりイクナイ。

ダイソーとサイゼリヤかバーミヤンみたいなファミレス入ってほしい
それとベルタは駐車場もう少し利用しやすくすべき
地下３階までぐるぐる下りたら狭苦しい通路...車入れにくいよ

一階ユニクロ、二階ダイソー、三階電気屋やったらなあ。
そしたら、関西スーパーに行く事も増えるのに・・・。

>>151
車で行くな！ボケ！
健康なら歩け、それか自転車。

おまえ、病気か？障害者か？老人か？
どれにも該当しないなら、車で行くな！わかったか！

イヤッピー

>>151
いまさら地下駐車場を作り直すのは無理だ。

ベルタの西側にしょーもない公園を作るぐらいなら
あそこを駐車場にすれば良かったのにと思う。

>>155
それは絶対ダメね。
ただでさえ殺風景というか殺伐というか
閑散というか無機質な再開発地区に
さらに味気ない駐車場にしたら救いようがないだろ！

をを，ユニクロに賛同してくれる人が結構いる。

昔の，２Fマツヤデンキとダイソーの時に，１Fユニクロだったら
ちょうどよかったのだなぁ。天王寺駅近に普通の電気屋がない
ものなぁ。（コジマはちと離れてるし）。

しかしマツヤデンキは値段もサービスも中途半端だったからなぁ。
最後の頃は，来店プレゼント乱発の割に誰もモノ買わないから
そろそろ終わりかなぁと思ってたら，やっぱり終わった。

天王寺駅から阿倍野駅までうまくショッピングゾーンをつなげられ
れば良かったのに，今のままだと切れてるから，地元民しかいか
ないのがベルタの敗因だよなぁ。

たしかにそのとおりです
徒歩・自転車の客がほとんどなので、スーパーやパチンコ屋でないと採算が取れないのでしょうね。

ユニクロはHoopに空きテナントが出ると思うがｗｗｗ

ずーっと天王寺にGAPかユニクロが出来れば良いと思ってたが、
GAPが出来てしまったんでユニクロはいぃや…
どうせならアバクロかZARAが欲しい。

>>156
あそこの公園見たことある？
非常に殺風景というか、利用者がほとんどいないのが現状なんだが。

あそこを駐車場にすることによって
ベルタが少しでもいい方向に向かったり、付近の路上駐車が減るなら
そっちのほうがいいと思うけどな。

公園はグラントゥールの周辺にも出来る予定だしね。

なんかベルタの裏のほうに
無茶苦茶高いマンション出来てるんだな。
妙な位置にぽつんと銭湯もあるし

>>153
じゃ　何のために駐車場あんだよ　ヴォケ！！　氏ね

ま、氏なんやろ

幼稚なカキコの翻訳でもしてみよう

ベルタの北のほうに高層マンションができてるんだな。

こんなもんか、グラントゥールのことが言いたいらしい・・

銭湯はもともとあった阿倍野橋温泉が移転しただけだ。
（今気がついたが駅と違って「阿部野橋」じゃないな）

阿倍野体育館を境に見事なまでに人通りが途切れてますな

>>161
あの場所を駐車場なんかにしてみろ。
どうなるか想像もできないのかよ。
フォルサの利用者層のこと、知ってるのか。
そんな場所に自動車をバンバン走らせたらどうなるか。
活性化というのは、単なる数字の問題じゃないんだよ。
それもわからないのかよ。

>>163
極力自家用車の利用は控えろ。健康なくせに！

そりゃ無理だ

>>167
フォルサの利用者が
どれほど体力に満ち溢れているかを知らないのは
お前のほうだ。
あいつらアホみたいに泳いでるぞ。

それはさておき、
いずれにしろヨーカドーが出来る頃には
あそこら辺は車だらけになる。

再開発が決まった時点でそうなる運命だったということだ。
そもそも当初は、現在グラントゥールが建ってる場所に
70階建てのホテル兼デパートを作る予定だったんだから。

お願いだから、
お得意の「自動車通行規制論争」にだけは持ち込まないでくれよ（ｗ

しかし松崎町の土地値去年の後半から異常にあがってきたなあ。
今年はどこまでいくか楽しみですわ。

>>170
そんなにあがってるんですか？
どれくらい？
何であがってると解るの？

阿倍野筋沿いに最近完成したか完成間近のマンション、
分譲だと思っていましたが、賃貸の横断幕があがっていますね。
一部が賃貸なのか、全部なのでしょうか。
セレッソコートだと思っていたのですが、ネットで探しても
見当たらないんですよね。
ご存知の方いらっしゃったら詳細を教えてください。

>>169
いや、規制は必要だろ。どうせお前もマイカー族だろ！！
気色悪いヤツやで！！

最初はセレッソコート阿倍野駅前って書いてたけどねぇ。
ひょっとして１棟丸ごと売ったんじゃない？

イトーヨーカドーの入居する再開発の事業協力者は東急不動産やけど、
イトーヨーカドーはミレニアムグループ（西武）に配慮して撤退とか
ないんかな？そうなったらまた再開発遅れて、街が廃る一方や。

近鉄は最近やっと阿倍野に力入れだして、何とかしようとがんばっているけど。

阿倍野で西武に配慮する必要がどこにある？

棟としか、、

体育館の裏は住宅街だからな。民家が近すぎるのがネック。せめて近鉄から南１ブロックは民家規制するとかしないと繁栄は無理。

あぼーん

>>178
別に繁栄する必要ないし。
もし繁栄させたいのなら、阿倍野筋という道を
効率よく利用すればいい。
今みたいな単なる自動車の通路としてでは繁栄はムリ。

それに今の天王寺が栄えているのは
そういった民家の住民ら、地域との密着がうまくいっているから。
それを規制するのは繁栄とは逆行している。

昨日の夜、駅の歩道橋下で派手にビクスクとタクシーが
事故ってたけど救急車で運ばれてた奴死んだ？

トーイン12月25日で閉鎖しましたね
阿倍野からまたひとつ名物店が姿を消しました
残念

マンション乱立ぎみ。昔は体育館裏の朝日プラザぐらいしかなかったのに。

>>172
私も詳細きぼん
めっちゃ気になる。

家ぐらい買えよ。貧乏人。

>>182
桃陰閉店したのか・・・

>>183
全く持って同感だ。

しかも松崎町付近にできるマンションの広告で、
「閑静な住宅地」と謳い文句を出しているのがムカツク。

おのれのマンションで閑静な住宅地が閑静でなくなるのがわからんのか！！！



阿倍野プール跡にできたマンションなんて酷いよな。
天王寺予備校前、昔の田舎そばがあった所から西へ進むと
不気味な壁みたいなマンションがそびえ立っている。
どう考えても悪趣味だし、日光を遮っているから西日が当たらなくなったし。

同様に阿倍野筋の嶋屋隣りのセレッソコートも酷い。
これは反対に東からの光が当たらなくなった。
ここではないけど、旭通という名前の道もあるのに、なんてこった・・・
もうマンションいらん。やめてくれ！

一番ひどいのは、辻調だと思うが、如何。
>>187
阿倍野プールってどこにあった？

>>188
またおまえか。

>>187
どっちも松崎町じゃなくて住所は阿倍野筋で商業地区
だからな高くてぎりぎりのがたてられる。
それよりラブホなんとかしる。

マンションとしては松崎町のタワーとか三明町のローレ
ルコートの方がむしろひどいと思うが。

マンション以外に土地の利用価値がないんだから仕方がない。

ようやくバブル期の不良債権処理が進んで
身動き取れなかった土地が動き出したんだ。

我が侭言うな。

>>190
＞マンションとしては松崎町のタワーとか三明町のローレ
＞ルコートの方がむしろひどいと思うが。

もちろんあれも酷いが、同様に酷いんだよ、あの２つも。

＞どっちも松崎町じゃなくて住所は阿倍野筋で商業地区

そいつは失礼しました。
しかしあの立地と高さは松崎町にも影響はある。
それは１８７にも書いた通り。


>>191
仕方ない症候群はどっか行け！！

四天王寺夕陽丘ってどんなところ？

天王寺駅北口をECCの方へ行った所に大量のﾊﾟﾄｶｰ停まってます。
事故でしょうか？

とりあえず阿倍野に人戻って賑わい取り戻しそうなんでよかったんじゃないですか。

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
それも嫌なら…

>>192
どこかよそへ転居しなさいよ
あなた一人のための街でもないし
あなたがいてもいなくてもみんなには何の影響もないんだからさ

昨日ベルタのパチンコ屋の前通ったが
やはりガラガラだった。
半分空いてるとかそういうレベルじゃなく
一列に一人も座ってないというレベル。

>>192
逆に醜く無い、ましなマンションってどういう基準かな？
まだ、名前を挙げられていない所がそうなのかな？

なんか、最近できた見慣れていない建物がすべて悪いように聞こえるよ

>>167=>>192は

車もマンションも嫌なら
それらが少ない田舎に引っ越せばいいのにな

なんでわざわざ都会のど真ん中に居座ってるのか理解できん

四天王寺前の大道に有る大○貿易の会社と前のマンションきもいと思うけど・・・

松崎町は，ミニ戸建ても結構ひどいと思うぞ。
住む人には責任ないと思うが，そういう開発を
許しているというのがなんか。

区画整理して道を広げるとか絶対ないよね。

>>199
もうマンションなんて必要ないんですよ。
ヘタに人口を増やしてしまうとロクなことがない。
ある程度までは必要だとしても、もうこれ以上は必要ない。
「最近できた見慣れていない建物」は必要ないんですよ。
マンションが建ちすぎて日当たりが悪くなって日中ずっと暗い道とか増えたし。
ビル風も以前に比べ酷くなったし。

>>200
＞車もマンションも嫌なら
＞それらが少ない田舎に引っ越せばいいのにな

あなたのように郷土愛がなければそういう発想ができるだろうが、
残念ながらオレはそういう発想ができないタイプで。
阿倍野が好きだからこそ、もっと素晴らしい町になってほしいと
いろいろ苦言を呈するのですよ。その意味を理解できますかな？

それに田舎は車社会そのものですよ。
阿倍野はそんな場所に比べ公共交通も整備されているから
自動車なんてよっぽどの事情でない限り必要ないのです。

>>195
「賑い」というのは単なる「人口の多さ」ではない。
多ければ多いほど賑っている、というものでもない。
人口がほどほどでも、生活の営み、地域の活動などが盛ん。
これも「賑い」になるのです。

>>203
で、お前は阿倍野をどのように変えたいんだ？

現実的なプランを書いてみ

文句言うだけなら誰でも出来るぞ

今日１８時３０分ごろ消防車やパトカーが
天王寺ＭＩＯのあたりに大量に止まっていたけどなんかあったのかな？
知っている人レスヨロ

強姦あったんやろ？？中田氏されまくったって

>205
11Fの焼肉店でボヤ騒ぎ。

>>207
詳細有難う御座います。ｍ（＿＿）ｍ

小火の沈火後でも買い物するん恐かった（鬱）
数分ごとにサイレン?と「煙にはご注意」ってアナウンス流れてたからチキンの漏れは恐くて６階までが限界やったけど、女子高生とかみんな普通にエレベーターで本屋の階とかまで登ってて勇気あるな〜って思った。

ところで焼き肉店なんてんあったっけ？
週１〜２Mioのレストランで飯食ってるけど、それらしき店に覚えが無い。

>209
自分は10Fでメシ食って帰りましたよ、一人でw
最初店内に入ったらなんとなーく焦げ臭いし、微妙にお客も少ないし（当たり前？）
でも普通に営業してたんで。
さすがに11Fに上がるエスカレーターは停止。
フロアごと防火シャッターが下りてました。
自然食のレストランだったんだけどお客がいるのに妙な雰囲気で
最初はなんでかわからなかったけれど、音楽が流れてきてようやくアナウンスのために
店内BGMを切ってたことに気がつきましたw

焼肉店は天王寺公園側（谷町筋に面した方）のエリアにあったやつだと思う。
自分も11Fにはほとんど行かないんでうろ覚えだけど。

あの焼肉屋でランチセットを食べた時、
スプーンの先端にちっちゃい虫がついてた。
先端で虫を潰さなきゃ、あんな付きかたしない。

>>209
2回ほど行ったことあるよ韓国焼肉店
味自慢だそうだが2回とも食ったのはしゃぶしゃぶだったｗ

今度は天王寺の都ホテルで食中毒。
昔上六でもあった。

>>204
なあに。
これ以上マンションを建設するな！
こんなもんですよ。

tes

>>214
だからな、文句言うだけならガキでも出来るんだよ

なぜマンションが建っているのか、
土地とカネの流れを
ちょっとは頭を使って考えろ

その上でマンションに代わる現実的な代替案を出してみ

ans

>>216
緑地でもいいし、店舗でもいいし、一戸でもいい。
とにかく人口の密集を避けるために、マンションは建設しないでほしい。

数年前のつるやゴルフ前殺人事件は迷宮入りか。看板も無くなってるし。

幾らマンション建てようが交通規制しようが天王寺は潤おわんわな
土方地域で金落とすやつは結局土方だけ

>>218
自分がいいと思ってる場所に他人が集まってくるのが
嫌だと？ ただのガキの意見やん。

阿倍野に人口が密集するのを防ぐには、
他の地域を阿倍野より魅力的にするしかないんだよ。

学校を全部他所に移したら人口減るんちゃうかw

十五年程前、近鉄マクド前の歩道橋で、汚いオッサンが汚いオッサンに
「なあケツ貸して。ケツ貸してや」と頼んでいるのを聞いた。
頼まれたほうのオッサンは、『いやや！』と逃げていた。ああ我が青春の日々。

>>218
天王寺公園があるから広域避難地区としての緑地はもう必要ない。
というか、今の大阪市にそんなモノを造ってる余裕はない。

店舗はHOOP南とイトーヨーカドーが近い将来出来る。
もう飽和状態だろ。
それ以上天王寺駅から距離のある場所に作ったところで
ベルタの二の舞だ。
それに出来たら出来たで、
また車で買い物に来る客がウザイと文句を言うんだろ？

あの立地で一戸建てでは採算取れないよ。
そんなものに銀行は融資してくれない。


結局のところ、マンション建設に反対している奴というのは
人口密集などよりも、ただ自分の家の日当たりが悪くなることに
不満を持っているだけだろ。

日本第二の都市のキタ・ミナミに次ぐターミナル駅から
徒歩10分圏内のエリアで
そういう不満を持つこと自体間違っていると思うんだが。

緑地、いいやん。
芝生植えてそのまま地べたに座れるようなとこ。
弁当広げたり、バドミントンしたりできるような。
もちろん無料で。

＞ベルタの二の舞
ベルタなんて出来たときから終わってるじゃんｗｗｗ
とりあえず体育館潰して再開発せえよ。全てはそれから。

>>225
もうそんな金ない

>>226
バブル期の頃のそごうＨＯＰは結構客入ってたぞ

体育館潰しても
マンションかパチンコ屋がいいとこだろ

体育館跡地にフェスゲでも持って来たらどうかな。

原っぱにして牛でも飼育したら

モーけっこう

レスくれた方、ありがとうございます。

やっぱり、１棟買い上げた感じですね。
http://www.forrent.jp/house/01/edit/kansai/fr/chumoku/000266-161-002/index.php?BR=FR
150戸くらいあるようですが、このあたりの賃貸の需要からすると
買い上げても採算がとれるってことなのですかね・・・
常盤小学校に子供さんを入れたい親御さんたち狙いかな。

そのマンションの東側の道、拡張するような話聞いたんですが、
広くなったら広くなったで駐輪、駐車増えそうですね。

>>231
常盤側でも，住所が阿倍野筋なら金塚小になるってデマが
飛んでたけどね。区役所に問い合わせたらそんな話はない
ってことらしい。(いずれも伝聞なので将来的に保証する
ものではないが)。
常盤が４０人５クラスで，金塚が２０人２クラスくらいなので，
まあバランス悪いわな。

>>224
駅近でマンションって，老夫婦には結構人気らしいね。
ワンフロアだから，階段の上り下りがないし(エレベーター
止まったら知らんが)，買い物するにもなにするにも便利
だから。防犯上もドアのカギだけだからわりと良いし。
郊外の１戸建てを子ども夫婦に譲ったり売ったりして
引っ越してくるらしい。

まあ，住みたい人が多い地域は地価も上がるし，そうな
ると，たくさん住めて効率的なマンションが増えるのは
仕方ないと思うけど。

松崎町のエリアは，区画整理も道路幅の拡張もせずに
マンション建ててるから，環境悪くなってるんだろ。
といって，区画整理すると，既存の住民はいやがるわな。

KYKは松崎町から出ていけ。工場作るなら郊外でやれ。

いや

近鉄裏のKYKの横の細い道を通ってユーゴー書店まで行こうとした時、
店の横っちょの細い溝にでっかいネズミがいたり
つやつやと黒光りするゴキを何度となく見かけてたから
絶対に行こうとは思わない。KYKのみならず、あの辺一体。

>>234
ノ　賛成！

阿倍野は辻調と曲田商店でもってるんだから、KYKは大事にしてね

ツタヤさん、可愛いスタッフを雇って下さい。
今はちょっと難有り

KYKは採用しても１年で1/2、２年で1/10になる悪徳企業だから逝ってよし。
朝日プラザの並びの社屋最上階に会長、次の階に社長が済んでて
社員が早朝から出てきて新聞を届けるというから
北朝鮮並。

>>239
ワロス

天王寺駅の近くにフラワーアートのお店ってないですか？

体育館裏にあった女装クラブ「唄子」が復活すれば賑わうかもｗｗｗ

>>224
＞日本第二の都市のキタ・ミナミに次ぐターミナル駅から
＞徒歩10分圏内のエリアで
＞そういう不満を持つこと自体間違っていると思うんだが。

違うだろ。
キミのように天王寺・阿倍野をキタ・ミナミに次ぐ大阪第三の繁華街という
紹介や認識が結構広がっている。
しかし天王寺・阿倍野は街の成立などを含めキタ・ミナミとは根本的に
性格の異なる街であることを再認識しなければならない。
ただ鉄道の乗降客数や百貨店など売上げの数字だけを見て、
第三の繁華街として、キタやミナミの後を追うような考え方をしてはいけない。

単なる繁華街が好きなら、キタやミナミ、東京にでも行ってくれ。
天王寺・阿倍野はそれらとは違う。
地域密着型で、すぐ裏手が住宅地、文教地区であるという点が一番の違いだろう。
天王寺・阿倍野を「ただの繁華街」ではない。それだけはよく覚えておこう。

>>242
フラワーアートがあるか知らないけど、ABCクラフトがあるかも。
HPで確認してみ

>>244
ほぼ同意。
ややこしい所ですな、阿倍野は。

>244

あんまり自分の意見で阿倍野を勝手に決め付けないでね。
阿倍野が何か偏った意見の住民の集落みたいに思われそうです。
あなたの意見もただの one of them ですよ。

>>233
区画整理をやるにしても相当大規模でやらないと意味がないから
住民の以前に物理的に難しいよな。

>>244
誰も天王寺・阿倍野にキタ・ミナミを追えなどとは言ってない。
そもそも「繁華街」などという言葉は一度も使ってないし。

大阪の都心近くで、なおかつ第３の規模のターミナル駅周辺なんだから
人口が多くなるのは当然のことだし、
地価が高いわけだからマンションが多くなるのは当然のことだ
と言ったまでのこと。

自分の解釈をゴリ押しする前に
まず人のレスをよく読もうな。

>>248
＞誰も天王寺・阿倍野にキタ・ミナミを追えなどとは言ってない。
＞そもそも「繁華街」などという言葉は一度も使ってないし。

そういう理屈は無意味。
「キタ・ミナミに次ぐ」と、キタ・ミナミという単語を出した時点で
繁華街を指していると解釈できるし、
「そういう不満を持つこと自体間違っていると思うんだが」と、
キタ・ミナミに次ぐ場所だから不満を言う事が間違いだ、と言っているところで、
キタ・ミナミに追え！と解釈するのも可能だ。

＞大阪の都心近くで、なおかつ第３の規模のターミナル駅周辺なんだから
＞人口が多くなるのは当然のことだし、

人口が多くなるのが当然だから、地域住民は不平不満を持つな。と
いうことなのか。224の文章からはそのように読める。
また人口が多くなる、即ち人口が密集するということは
飽和状態を生むということを意味していて、それは町の暮らしを不自由に
してしまう副作用を持っているということ。
その副作用、不自由になることに対し「不満を言うな」とした発言は
町の改善・発展にとって何ら生産性のない発言であると思います。

>>249
もう一度、>>224をよく読んでみ。
飽和状態だから、これ以上商業施設は必要ないと書いてあるだろ。
それをどう解釈したら「キタ・ミナミを追え！」になるんだ？

それにお前さ、自分が直前に書いたレスの内容を忘れるなよ・・・。

＞単なる繁華街が好きなら、キタやミナミ、東京にでも行ってくれ（>>244）

不平不満を持ったのなら
自分がより理想とする場所に転居すればいいだけの話なんだろ？
自分でそう書いてるじゃん（ｗ

>>250
＞不平不満を持ったのなら
＞自分がより理想とする場所に転居すればいいだけの話なんだろ？
＞自分でそう書いてるじゃん（ｗ

完全に誤解をしている。
現時点でキタ・ミナミのような繁華街ではない天王寺・阿倍野に対して
繁華街を求めるのなら、天王寺・阿倍野ではなく
キタ・ミナミや東京に行ってくれ！と言っている。

＞飽和状態だから、これ以上商業施設は必要ないと書いてあるだろ。
＞それをどう解釈したら「キタ・ミナミを追え！」になるんだ？

それも誤解をしている。
「飽和状態だから」という意見はたしかに一致をしているが、
人口というものを考えると、マンションの建設も必要ない、
これ以上繁華街にする必要もない。
しかし鉄道の乗降客数はあくまで駅、ターミナル内の話であって、
徒歩１０分圏内のエリアの者が不満を述べることを間違っているという
論理こそおかしい！と言っている。
何故不満を言うのが間違っているのか、まずはそれを説明してもらいましょう。
納得できる回答であれば、これ以上反論はしません。

しかしおんなじような二人で罵り合ってるね

>>248

>区画整理をやるにしても相当大規模でやらないと意味がないから
>住民の以前に物理的に難しいよな。

物理的には簡単だろ。みんなにどこかに行ってもらって更地に
すればよいだけだから。

小さい住宅が密集しているし道路も狭く一方通行や行き止まりが
多い松崎町は，防災，防犯上も，本来なら区画整理すべきだと
思うね。でも駅近で戸建てに住むメリットを手放したくない人は
多いから，反対が多いのは目に見えてる。また，事業的に市が
やるとまた失敗するだろうし，民間にまかせちゃってる感じだね。
阿倍野筋の反対側は事業的には大失敗したわけだから。

第３の都市ってか、俺のイメージではすでに京橋に抜かれてる

>>253
妄想では簡単だろうが、実際はかなり難しい。
というよりも、そんな区画整理など必要ない。
区画整理をして今の状態なわけで、
むやみやたらと道路幅を広げることに
メリットがあるとはとても思えない。
防犯・防災を持ち出すのも詭弁で、今の状態で十分安全である。
道路幅を広げる方がかえって危険になることもある。

>>255

？？？　だから物理的には可能だと言っている。
調整は難しいというのもわかってる。

要するに >>255 は，路地の入り組んだ昔ながらの
狭い住宅が密集している状態が理想というわけですか。
車もいっそ入れなくしてしまえと。しかも，ターミナル駅に
近いと。

言いたいことはわかりますが，そういうのは結局は他の
人には，既得権を維持したいというだけの主張にしか
聞こえないわけです。

ターミナル駅に近い利点は享受したいが，交通量は
増えるのは嫌だし，人が増えすぎるのは勘弁という
ことしかいっていない。

現実的には交通量も増えているし，歩道が分離して
いない道路は通学にもかなり危険。怪しい人も結構
うろついている(小学生がいきなり声をかけられる
事例も頻発)。

区画整理がなかなか難しいのと同様，いまさら古き
良き時代に戻ることも難しいのですよ。だからこそ，
建設的な提案が求められているのだが，イヤイヤ
しか言わないのでは誰も言うことを聞いてくれないと
思うが。

>>251
だから不満があるなら出て行けよ（ｗ

そんなに日当たりや良好な住環境を求めるのなら、
第一種・第二種低層住宅専用地域に引っ越せばいいだろ。

阿倍野区内にはそういう地区もちゃんとあるし、
そういう地区には高層住宅は建設されないルールになっているわけだから。

今の松崎町のマンション建設が
行政の定める用途地区の規定に反しているのなら問題だが、
そうではないんだから文句をいうのはお門違い。

どうしても松崎町から高層住宅を排除したのなら
松崎町ごとお前が買い取れ。

長年慣れ親しんだ町が変わっていくことに
一抹の寂しさを感じるというのは分からんでもないけどさ、
外部から来る転入者を拒絶する権利など俺たちにはないんだよ。

>>253
＞みんなにどこかに行ってもらって更地に
＞すればよいだけだから

それが難しいんだよ（ｗ
例の再開発でもどれだけゴネ倒されたことか。

うまいように妖精さんに遊ばれているな（ｗ

いい加減煽られているのを気付けよ。

>>257
＞どうしても松崎町から高層住宅を排除したのなら
＞松崎町ごとお前が買い取れ。

極論ｗ

＞外部から来る転入者を拒絶する権利など俺たちにはないんだよ。

以前、家の裏にホームレスが住みついて言い争った時のことを思い出した。
ホームレスは「おれたちの生きる権利を奪うのか」と言っていたが、
住民のこちら側にとっては「地域住民が安心して生活できる権利は無視か！」とね。
外部から転入者を拒絶するつもりはないし、拒絶したこともないが、
その器としてもうマンションである必要はないと。しかも巨大な・・・。
ちなみにオレは松崎町の住民ではないが、それでもマンションの乱立は
異常だと思う。常盤小学校の教室が足りなくなってきている現状を考えると
異常ではないと言い切る方が無理ある。
また巨大なマンションを建てても、周辺の道路環境を考えて
細い道路に増えた住民分の自動車がよけいに走るのは危険そのもの。
だから道路を広くしろ、という論理は本末転倒で、
最初から周辺環境に合っただけの規模のものを作ればいいわけで、
それができないのなら、いっそのこと、マンションなど建設しない方がずっとマシなのだ。

>>259
なんでお前は一地域住民としての視点からしか
物事を見られないんだ？

あそこらへんの地価を考えれば
マンションにならざるを得ないんだよ。

どうしても戸建分譲やりたいなら
お前がディベロッパーに融資しろ。

＞常盤小学校の教室が足りなくなってきている現状を考えると

今何クラスよ？
オレの頃は７クラスだったが、それ以上になっているのか？

＞細い道路に増えた住民分の自動車がよけいに走るのは危険そのもの

マンションが増えたことによる通行量の増加が
微々たるものであることぐらいちょっと考えてみればわかるだろ？

区画整理・道路拡張の必要性は
昨日今日突然降って沸いたものではなく
以前からある問題だ。

天王寺・阿倍野は乗り換え駅でしかない。
それに対する認識が足りない。
よって市場とテナントのミスマッチが起きる。

阿倍野にビームス持ってきてどうすんねんｗｗｗ

阿倍野はややこしいんじゃ
おねがいじゃ
辻調　郊外へいってくれ

>>259
マンション住民はホームレス扱いですか。そうですか。

モテナイ奴は俺についてこ〜い！

hideのファンが自殺したのも天王寺のホテルだったね。

ところで昨日でセールほとんど終わっちゃったのかな。残念。
ミオとセレナとHOOP、もっとちゃんと回ればよかった。春のセール早く来てくれ

ｽﾏｿ
レス40位までしか取得できてなかった。

天王寺動物園に入れば公園のほうも
無料で入れますが、
美術館のほうはそういう割引はないのでしょうか?

>>263
すぐに権利を主張するあたりはホームレスと同類とみてもいいと思う。

>>267
残念ながら無いと思う。
タダ券手（入館券付き招待券）に入れるのが賢明かも。

>>268
？？意味不明。分かりやすく。

緑地を作ってしまったら茶臼山古墳の東側のように
鉄板で囲まれた土地になるわな。

緑地作れと言ってる人もいざできたら掃除の日に
出てこない人が多いみたいだし。

>>268
先住権を主張して他者を排除するのもホームレスっぽいが。

天王寺のBOOｋOFF大人の万引きものすごく多いね〜従業員も間抜け揃いだから仕方
ないけどCDの中身抜いてレジにてお渡しはいいけど中身が行方不明で買えない事が
2度もあった。。。ちょっと無駄口おおいよねあそこの店は。。。喜連と大違いだ！
本も従業員優先で取り置きしてるのみたしどうりでいい本ないわけよ・・・

【また】食中毒で大阪の天王寺都ホテル全館休館
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137031078/

>>269
そうですか、残念。


午前中に天王寺の歩道橋下の交差点で
事故があったみたいで、警官が大勢来て
写真撮ったり交通整理したりしてました。
最近あの辺りで事故多いですね。

>273
ちゃんと見て回った事ないんだけど喜連瓜破ブックオフっていいの？

>>273
まあ、あそこは上の階の土建屋が経営しているからね。

まあ、アルバイトは他と変わらず関係者じゃないから関係ないか？

あそこも、ＡＢＣクラフトなどが抜けて大変なんだろうね。

こちらで答えていただけるか・・・・

滋賀から友達（よく食べ、よく飲む）が天王寺までご飯を食べに来てくれます｡
ただ、私は店を余り知らなくて　どなたか教えていただけませんか？

ＪＲ天王寺、地下鉄天王寺近辺で
料理もソコソコ美味しくて、お酒の種類もあって、
掘りごたつがあって（なくてもいいです）、ほっこりできるような所ないですか？？
贅沢でスイマセン。

リッチドールの近くに、いろいろお店があるみたいですけど
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい
お願いします

>>275
＞午前中に天王寺の歩道橋下の交差点で
＞事故があったみたい
＞最近あの辺りで事故多いですね。

事故が起こってからでは遅いのにね。
ここのスレで何度も説明してきましたが。

事故という「結果」には、当然事故になる「原因」がある。
原因にはドライバーらの不注意も当然ある。
しかしたったその一つの原因で、限定された場所に事故が集中するわけがない。
くどくなるから、いちいちその原因を説明しないが、
現状の阿倍野筋（天王寺〜阿倍野）のままでいいはずがない。

そこで、チン電廃止案浮上ですよ（ｗ

河合塾でかくて綺麗なのができてるなぁ。
ほんとにECCやばいぞ

>>278
庵はどうよ
問い合わせてみ

http://www.un-club.com/shop/

>>277あそこはたしかに工務店がフランチャイズで出した店だけど最近工務店の社員
全員同時に辞めたらしい社長と折り合わず近日工務店は閉めるみたい
BOOKOFFは赤字で黒字は地下のレストランだけ
BOOKOFFは正社員はハーフの女だけで後は全員バイト
いい年した大人の万引きが多くて俺よく警官が来てるのに遭遇したよ
喜連は在庫豊富ですただし売れるスピードが速いので運のものかも。。。

そうそうわすれてたABCクラフトが抜けたのはあんな違法建築ビルでかなりボロいのに
家賃が高くそのくせ値上げ要求がきたので頭にきたABCが越したんです
最近洋服屋が入りましたが余り売れてないみたい。。。

>>278
八千代とかどう？
安いし美味しいし、量も多いよ

278です。
情報ありがとうございます。まだまだ募集しております｡

>>285
八千代はどのようなお店ですか？？居酒屋？？
場所はだいたいどの辺りにありますか？？

>>280
おまえ、面白くないね。
学生の頃、友達いなかっただろ？
カキコ見ただけでわかったわ。

チン電廃止以外に打開策など何もないのに
同じ話題を何度も繰り返して
スレを荒らす奴のほうがよほど面白くないと思うが。

>>288
発想が昭和だな。それも高度成長期。
３０〜４０年も遅れているセンスだ。
今尾恵介「路面電車　未来型都市交通への提言」をオススメする。
序章でおまえの固定観念がものの見事に崩壊すると思う。

>>289
大阪全域に路面電車が張り巡らされでもしたら
お前が理想としている街づくりができるのかもしれんが、
そんなことは今の財政事情からしたら１００％無理なのは分かりきっている。
地下鉄の新線すら工事凍結される有様だからな。

阪堺線の２ラインだけではどうにもならん。
邪魔なだけ。

それにあの障害者や高齢者に全然優しくない
高床構造の電車は最悪だ。
低床車両に切り替える体力などないわけだしな。

廃止が合理的だ。

>>290
いいから読んでみろって。
おまえの固定観念は一気に覆されるから。
もしかして覆されるのが怖いの？

>>291
別に路面電車にも街づくりにも興味ないからな。

さっさと拡幅工事を終わらせて、同時に上町線を廃止し
阿倍野筋（およびその周辺）をスムーズに走れるようになれば
オレはそれで十分だ。

どうしてもその本の内容を示したいなら
残り８レスを使って思い存分主張しろ。

でも、次スレには持ち込むなよ。

天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpart28
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1137170745

>>291
あっさりケツまくって逃げ出したみたいだから深追いしなくていいと思うけどね

アポロが賑わってた30年前は今ほどヒドクなかった。
需要と供給がかみ合ってて
中高生が金を落とす町並みでないと。
Hoopじゃ高いと思う。
あと宅地の乱開発は後世にツケ残すと思うよ。
ラブホの前に高層マンションだもの。

>中高生が金を落とす町並みでないと。

昔のアポロがどんなだったか知らないけど
ミオ、プラザ、ルシアスじゃ役不足なの？
どっちにせよ田舎のプチ繁華街レベルなのは事実だけど。

>>295
ラブホの前にマンションがあるのは
何も今に始まった話じゃないからな

別にどうったことない

アポロは近辺では最大級のゲームセンターがあって、
映画館が２スクリーンあった昭和チック満開な商業ビルで
２０年程前は毎日夕刻になると高校生であふれ返ってた。
まあ紅白が５０％以上の視聴率を軽く取ってた時代の話。

ミナミのパークスやキタのヨドバシ、ハービス等と比べると
ミオやルシアスやフープは圧倒的に話題の提供力で劣ってて
現代の若年層を誘導できていない。
しかし、田舎のプチ繁華街レベルの投資でミナミ級の賑わいを
夢見る新規経営者が後を絶たないから、近鉄などが次々に
新しい商業ビルを建てちゃうんだろうね。

>>278
掘りごたつがある店は知らないが、飲み食いならアポロ魚市が安心。
他ならベルタ地下の地下鉄連絡通路近くの居酒屋か
ルシアス地下のサラリーマン川柳？を壁にペタペタ貼ってる居酒屋。

>>298
てか、今のMIOもHOOPもアポロも普通に若い奴で溢れ返ってるやん。

そいつらが実際にどれほどカネを落としてるのかはしらんが。

なかなか再開発が進まんな

アホ役人のせい

無理だよ。地権が分散し過ぎてる。
Hoopから体育館まで一気にリニューアルするぐらいでないと
チマチマやってたんじゃ
力のない個人商店は潰れていってる。