【OBP】大阪ビジネスパークかいわいPart4【中央区・京橋】
1 :
koko:
2 :
ななしやねん:2005/09/26(月) 01:04:04 ID:0eki6lGU
3 :
ななしやねん:2005/10/06(木) 06:25:06 ID:LX2qbwnQ
最近、すずしくなったので、お昼、外に食べに行くようになったけど(夏は、ビル内の
食堂ばっか)、気がついたのが、玉造筋ぞいに露天の弁当販売がまったくなくなった
こと。
以前、警察が来て、撤収してるのをみたことあるけど、徹底されたのかな?
そのせいだろうと思うけど、KDDIの1Fのコンビニのお昼のレジ待ちの行列はすごい
ことになってるね。OBPプラザビルのほうのコンビニも売り上げが、間違いなく伸びてる
みたい。
4 :
ななしやねん:2005/10/06(木) 17:14:07 ID:xUwn0iR2
陸の孤島だからねOBP。
5 :
ななしやねん:2005/10/08(土) 09:11:31 ID:58cMkpjk
ローソンあったかな?
6 :
ななしやねん:2005/10/08(土) 09:39:34 ID:D1AxNdqY
>>5クリスタルタワー
そういえばクリスタルには小さいながらも京阪百貨店があったなあ
7 :
ななしやねん:2005/10/08(土) 09:50:18 ID:58cMkpjk
8 :
ななしやねん:2005/10/09(日) 13:08:55 ID:gWCq2AWM
OBPに向かうプロムナードで、いつもいるスミス英会話
はやらんのやろなあ。
9 :
ななしやねん:2005/10/11(火) 22:17:21 ID:BV5gcJP.
スミスの野郎。今日は、TシャツBLUEに変えてた。
こっちが雨でブルーなのに。
10 :
ななしやねん:2005/10/27(木) 22:56:34 ID:YmCnZ2b6
寂れとるなこのスレ
11 :
ななしやねん:2005/10/27(木) 23:33:34 ID:gk.icgaU
今日は、城ホールで長渕のライブあったん?
昼間から「長渕系」の方が多数いたが・・・
12 :
ななしやねん:2005/10/27(木) 23:36:16 ID:FS2OB8/o
13 :
ななしやねん:2005/10/27(木) 23:52:44 ID:gk.icgaU
>12
やっぱりそうでしたか!城ホールは2、3回エアロスミス
行ったな〜しかし最近、エアロはよく来日するなー!昔は
4年に1回のペースやってんけど
14 :
ななしやねん:2005/10/29(土) 23:51:18 ID:p.WKUmng
北橋のあたりでコイの吸い込み釣りをしている人をよく見る
先日、一抱えもあるようなコイが釣れていてびっくり
昔、橋の中ほどから投網を打っている人がいたけど
ゴミしかかからなかったな
15 :
ななしやねん:2005/11/23(水) 22:37:43 ID:GdmbshcM
今、IMPのまわり、イルミネーションがきれいやな。。
16 :
ななしやねん:2005/11/25(金) 00:35:03 ID:XT6bTPhI
IMPの3階(?)にファミマあるんですね?(求人誌にて知りました)
品揃えとか豊富というか、普通に揃ってますか?
17 :
ななしやねん:2005/11/26(土) 22:30:08 ID:c7ic1fuU
「風のハルカ」ロケ情報きぼん
18 :
ななしやねん:2005/11/26(土) 23:01:54 ID:wxgWLTp.
>>16あるよ。
ちょっとおしゃれな感じのファミマです。
普通より若干広めの漢字。品揃えは同じようなもんかな。
19 :
ななしやねん:2005/11/27(日) 10:58:07 ID:3Mc7Ngv.
おしゃれかどうか知らんけど、もうあの「コンビニにおでん」っていうのはいい加減やめてほしい。
店内臭いし、あんなおでん食えたもんやない味やし、各コンビニがこぞっておでん販売に注力する意味がよくわからん。
20 :
ななしやねん:2005/11/27(日) 21:11:23 ID:B.czVL7c
>>19
うちの会社のボケ課長代理の大好物!アホづらしてようたべてる。
21 :
16:2005/11/27(日) 23:59:01 ID:/8ugQs6.
>>18d!一度のぞいてみます。
OBP界隈のコンビニでお弁当とパンが豊富な店はどこでしょう?
ご存知の方、おねがいします。
ついでに接客の良し悪しも知りたいです。
私もコンビニおでんは不要派です。理由は不衛生だから。
22 :
ななしやねん:2005/11/28(月) 00:07:46 ID:eEkTNb7k
>>21狭い地域だから、自分で回るほうが良いよ
OBP界隈では、ダイエーが一番品数多し
23 :
ななしやねん:2005/11/28(月) 12:57:20 ID:NDU7T6/o
高校生とかおでんに汁たっぷり入れたりしてるけど、
あれ汚いらしいよ。バイトの友達の証言だけど。
虫とか普通に死んでるって。まぁ飲食店の裏も似たようなもんだがな。
24 :
ななしやねん:2005/12/01(木) 00:38:12 ID:I5d2187o
>>21弁当限定ならツインの飲食店(2階・3階)が良いよ
昼限定だけどね
25 :
ななしやねん:2005/12/03(土) 00:16:56 ID:z7RDDy0I
避難訓練寒かった・・・ブルブル・・・
26 :
ななしやねん:2005/12/06(火) 23:49:06 ID:q/HkwUVY
ツイン周辺はYTVのアナの人よく見かけるな〜
27 :
ななしやねん:2005/12/08(木) 22:34:19 ID:sCtLJOAw
みんないつもどこで昼飯食ってんの?
28 :
ななしやねん:2005/12/08(木) 23:41:34 ID:aXSKBuME
コムズの古譚ラーメン、冬寒いときはますます美味しい。
行くの遠いけど。
29 :
ななしやねん:2005/12/09(金) 11:21:59 ID:n1gZwIc6
コムズは遠いなぁ。もっぱら浪花そば・丼・蔵やかな。
どこも行列で大変やけどな
30 :
ななしやねん:2005/12/09(金) 15:07:26 ID:kQnhpJLU
ツインの2F?にラーメン屋なかった?
31 :
ななしやねん:2005/12/09(金) 17:03:17 ID:p/8YUa5U
32 :
ななしやねん:2005/12/10(土) 08:10:48 ID:syL0x6o2
「うまい」うどんが食べれるところOBPにはないかな?
33 :
ななしやねん:2005/12/10(土) 13:55:22 ID:IRNjOBqk
>>32ニューオータニの今井が無難なところじゃねえの
34 :
ななしやねん:2005/12/10(土) 15:29:28 ID:92QRhHhQ
ダイエー1Fの讃岐うどんの「はすい」には、ときどき行ってる。
さいきん、国産麦100%で美味しさUPとかポスターはってて、そういう
のを見たせいか、なんとなく麺がうまくなったような気になるのは、
のせられやすい性格なんだろう>自分
35 :
ななしやねん:2005/12/10(土) 23:06:47 ID:iiFDXAUw
IMP1Fの立ち飲み屋つぶれて、新店舗準備中になってるな。今度はなにができるんやろ。
36 :
ななしやねん:2005/12/11(日) 11:31:58 ID:JJBrSu6A
弁当屋って聞いたことあるけど
37 :
ななしやねん:2005/12/11(日) 16:55:02 ID:T1OZC04A
弁当っていうと、玉造筋沿いのお昼の露天販売が一掃されたと
思ったら、JRの大阪城公園駅の向かいあたりで、販売初めて、
OBPプラザビルの人たちがよく買いに行ってるみたい。
プラザビル1Fにできたコンビにの弁当、あきちゃうもんね。
38 :
ななしやねん:2005/12/11(日) 23:00:03 ID:niXOD16I
39 :
ななしやねん:2005/12/12(月) 20:02:33 ID:/9nhGm6w
スープカレーって美味い?
40 :
ななしやねん:2005/12/12(月) 21:57:43 ID:u50/jbi2
>>35IMP、空きテナントのところ、すべて新店舗準備中の張り紙がでてる
41 :
ななしやねん:2005/12/12(月) 22:17:12 ID:iVVmJVMg
42 :
メロンパイ♪:2005/12/12(月) 22:52:21 ID:hCbkfHOg
43 :
ななしやねん:2005/12/14(水) 21:54:14 ID:5wePQjhM
IMPの3Fに社員食堂みたいなのあるけど、味や値段はどんな感じですか?
IMPで働いていない人も利用できる?
44 :
ななしやねん:2005/12/14(水) 22:20:04 ID:bVgIftRk
>>43会社と契約して補助があるところは、カードを利用して
安い(補助分を引いた)価格で食べられます。
もちろん一般も可で、その場合は補助無しの非会員価格と
なります。昼の食事時間を外せば喫茶としても利用できますよ
コーヒーなんか100円台(180円だったか??)で利用できる
穴場ですわ。
45 :
ななしやねん:2005/12/14(水) 23:27:30 ID:0ZVpZchI
非会員だと、やっぱ敷居が高くて、なかなか利用しようって
気にならないな・・・
46 :
ななしやねん:2005/12/15(木) 07:54:39 ID:43HzrIp2
朝ドラに出てくるような食材持込OKなコーヒーの店ってあるの?
47 :
ななしやねん:2005/12/16(金) 16:48:00 ID:dIt/A9m.
今日の昼すぎ大阪城公園で女子の大行列目撃した
けどあの辺で何かあったん?
48 :
ななしやねん:2005/12/16(金) 22:32:08 ID:uEaKX5zY
>>47V6だったかな・・・握手会だよ
ツインも女子の大行列だったよ・・・年齢はかなり上だったけどね
IMPビルにようやく喫煙所が出来るらしい
49 :
ななしやねん:2005/12/17(土) 14:54:28 ID:GcktvNNw
>>48
情報、ありがとう。
50 :
ななしやねん:2005/12/23(金) 09:27:55 ID:wFt0kdj.
ツインの飲食も一時コロコロ入れ替わったけどポポラマーマが最後で
2Fも3Fも落ち着いたかな?
つぶれそうなとこある?飲食は多いほうがいいよ。
51 :
ななしやねん:2005/12/26(月) 21:17:38 ID:QX6Fnvog
OBP内の放置自転車対策が始まるみたいね
52 :
ななしやねん:2005/12/27(火) 01:06:59 ID:WXtWpOeU
通勤でツインの歩道橋の下に止めてるんだけどそれも撤去されてしまうの?
困る。非常に困る。
53 :
ななしやねん:2005/12/27(火) 06:29:33 ID:kyg4YBWk
OBP開発協議会から、通勤で自転車を使用しないようにって
回覧の文章が、ちょっと前に来てた。
実際に、自転車を撤去するのかどうかはわかんない。
OBPって、市の条例かなんかで、もともと駐輪できないところだっけ?
54 :
ななしやねん:2005/12/27(火) 10:55:54 ID:VhlgSJBg
ビルごとに駐輪所作ってくれたらいいのにね。
会社ごとに駐輪の許可シール発行するとか。
55 :
ななしやねん:2005/12/27(火) 22:12:47 ID:WXtWpOeU
漏れの家は都島なんだけど、自転車なら10分。電車ならとんでもなく遠回り。
56 :
ななしやねん:2005/12/27(火) 22:46:52 ID:2A4RkhvE
>>54その金と人件費はテナント負担になるんだよ・・・
57 :
ななしやねん:2005/12/27(火) 22:56:01 ID:kyg4YBWk
IMPのお昼のUFJ銀行のATMの行列フゥー
58 :
ななしやねん:2006/01/09(月) 12:34:08 ID:oQ9uDUUA
東京三菱UFJ銀行?
59 :
ななしやねん:2006/01/09(月) 12:55:41 ID:kyEUdt3c
三菱東京UFJ銀行
60 :
ななしやねん:2006/01/09(月) 13:01:57 ID:kyEUdt3c
61 :
ななしやねん:2006/01/12(木) 01:29:02 ID:EMtVzpJ.
鹿島ビルって、ファミマ以外使えねーな。ホントに
モントレーのレストランも味・サービスともに質悪いし
開業以来ホントに閑古鳥鳴いてるね
ホテルも評判よくないし潰れるのも時間の問題かな
62 :
ななしやねん:2006/01/12(木) 12:17:13 ID:JuSNDeBU
やっぱマクドが一番。
63 :
ななしやねん:2006/01/12(木) 21:45:41 ID:u50/jbi2
>>61忘年会で、中華料理や日本料理を利用したけど、ニューオータニと
比べると、まあ、なんだねぇ・・・
日本料理のお店は、お店のデザインなんか、けっこうよく出来てて、
数奇屋風というのか、いかにも日本料理風だったけど、椅子で食事
だった。
中華は、ニューオータニ、東天紅なんかと比べると、もうちょいかな
64 :
ななしやねん:2006/01/26(木) 03:08:29 ID:6CTn9RW2
サラ金業者の所有するビルだというだけで
もう十分イメージ悪いよ。
>鹿島の土地に新築したビル
65 :
ななしやねん:2006/01/29(日) 09:45:46 ID:v4tLtMRs
シネコンでも造ればええのに
66 :
ななしやねん:2006/01/29(日) 15:36:31 ID:p2bUe/sc
67 :
ななしやねん:2006/01/29(日) 17:27:15 ID:HezedDhc
>>65平日の昼間に人が来るのか?
昔IMPにあった映画館は平日も土日もガラガラだった
68 :
ななしやねん:2006/01/29(日) 21:18:09 ID:JOAQtfcE
OBPは、JR・京阪京橋駅からはちょっと遠いので、シネコン
つくっても客足がのびないと思う。
それこそ、片町線の地下化、玉造筋の1号線との直結、ダイエーの
ところあたりを含めた総合開発で、駅に直結した複合ビルでもできて
そこにシネコンがはいったら、京阪沿線住民をとりこめるけもしれない
けど。
69 :
ななしやねん:2006/01/30(月) 20:58:19 ID:/xA..ij6
>>68そういう計画があるみたいですよ。
OBPから見て京阪電車・JR環状線・寝屋川に囲まれた
ダイエーから片町交差点のノーブラ○洗車場までの一角は
既に大阪市が区画整理か駅前再開発の規制をかけていて
OBPの表玄関を兼ねた京橋駅の新たな駅前広場を造成する
予定だそうです。
でも倒産寸前の大阪市には着工の体力残ってないでしょうね。
70 :
ななしやねん:2006/02/02(木) 23:17:33 ID:DyAsBW/c
もうOBPは、これ以上は発展することはないでしょう。
71 :
ななしやねん:2006/02/04(土) 23:59:03 ID:ClhYnei6
市内再開発の最大のプロジェクト、大阪駅北ヤードが残ってるし、
御堂筋沿いや中之島なんかもどんどんビルできてるんで、
やっぱ、そういうところは発展してても、大阪の中心軸から離れてる
OBPじゃぁ、あんまり期待できないよね。
72 :
ななしやねん:2006/02/05(日) 08:46:06 ID:V37XRyVM
どんどん寂れて人が来なくなって
京橋駅周辺の風俗店が次々に潰れて
激ウザい黒服のポン引きが1人残らず
居なくなるならそれでもいい。
73 :
ななしやねん:2006/02/05(日) 23:00:41 ID:DdoCYDIc
ツインの新店舗「鮨秀」の昼間の弁当
安くてウマ〜
74 :
ななしやねん:2006/02/14(火) 17:08:00 ID:a/pW22wY
ニュースで大阪城公園のホームレステント
全部撤去したって言ってたのに
まだまだ無数の青シート張りまくりじゃない。
どういう事?
75 :
ななしやねん:2006/02/21(火) 20:24:50 ID:A0QNOlAs
クリスタルの地下にラーメン屋できるね
76 :
ななしやねん:2006/02/26(日) 01:32:31 ID:Ig/DU70Q
>>73堂島、中之島、本町あたりだと
弁当+500mlお茶+デザートで500円が相場なんだが
それより安いか?
77 :
ななしやねん:2006/03/03(金) 17:58:28 ID:EIdaEiaY
無茶な事書くけど、操車場が邪魔ですなw
78 :
ななしやねん:2006/03/05(日) 00:04:53 ID:yw4jfvCc
ツインざどんの店員で客にけんか売ってる兄ちゃんまだおる?
79 :
ななしやねん:2006/03/05(日) 18:16:55 ID:TXC3EnxI
kwsk
80 :
ななしやねん:2006/03/07(火) 22:50:59 ID:mj1mVDgc
IMPのファミマの下の偕(2F)のお店、あぼーんしてるけど、いつから
だっけか。どんなお店だったかも思い出せない。
81 :
ななしやねん:2006/03/08(水) 13:25:31 ID:htrlC3IM
雑貨屋さんじゃなかったっけ?
82 :
ななしやねん:2006/03/08(水) 13:28:44 ID:rO9sl7F.
OBPもブラック企業とシケたリーマンリーウーマン増えたな
83 :
ななしやねん:2006/03/08(水) 21:13:22 ID:8E4c2fFU
84 :
ななしやねん:2006/03/08(水) 21:59:26 ID:KPg2HvDI
ツインで時々古本市やってるけど、あれって定期的にやってるの?
今度いつやるか知りたいんだけどわかる人いますか?
85 :
ななしやねん:2006/03/08(水) 23:39:49 ID:Rt789Q32
陽気のせいか今日の大阪城周辺は、人多かった。
86 :
ななしやねん:2006/03/09(木) 06:43:18 ID:kyEUdt3c
>>85梅園のほう、すごい人出になってるね。あと、青屋口から内堀のほうに
はいった前に観光バス用の駐車場だったところから京橋口方面への
道は、花なんとか祭りとかのために全面通行止めになってて、
そのせいもあるのか、大坂城ホールあたりの人がすごく多いね。
87 :
ななしやねん:2006/03/10(金) 00:20:04 ID:AOF7F77U
明日IMPのスープカレー屋さんがオープンだ
88 :
ななしやねん:2006/03/10(金) 22:19:40 ID:92QRhHhQ
>>87お店の前通ってパンフだけ持って帰ったけど、ちょっと値段高くない?
89 :
ななしやねん:2006/03/13(月) 22:27:23 ID:/D4zDT9Y
スープカレーが900〜1100円。ランチ限定のサラダセット+250円。
やや辛いのだと+50円。特盛+150円。スープ大盛+100円。
温泉玉子+100円。
ちょっといろいろたのんでると、すぐ1500円ぐらいになりそう・・・
野菜カレーで1050円ってのが高すぎ。それが750円で、サラダ
(ドリンク)セットで980円ってぐらいにしたらいいのに。
90 :
ななしやねん:2006/03/14(火) 02:29:41 ID:Vbrf85yQ
やっぱりIMPだと、出店料なんかが高いのかね
91 :
ななしやねん:2006/03/15(水) 17:05:47 ID:OHpswTXE
今日も人多かったよ〜大阪城公園。
92 :
ななしやねん:2006/03/15(水) 19:59:32 ID:cPqVqUJU
IMPに犬喫茶があるってホント?
93 :
ななしやねん:2006/03/15(水) 20:58:58 ID:36M2g0hw
94 :
ななしやねん:2006/03/15(水) 22:48:18 ID:TPamP4ZE
>>90IMPは基本は歩合だよ
>>89チェーン店展開している東京の店の金額と同じだったはず
大阪ではキツいかな
95 :
ななしやねん:2006/03/15(水) 23:09:40 ID:yqBvSW56
>>94梅田〜心斎橋の中心軸でやるんならまだしも、OBPという限られた
マーケットでやるんじゃ、ムリじゃないかなぁ・・・
96 :
ななしやねん:2006/03/16(木) 07:39:35 ID:grVCNFdk
97 :
ななしやねん:2006/03/17(金) 07:50:40 ID:ZQToSfSA
大阪城ホールの近くって駐車場ありますか?
だれか知ってたら教えてくださーい
98 :
ななしやねん:2006/03/17(金) 20:38:18 ID:Gb82SIcs
99 :
ななしやねん:2006/03/17(金) 20:54:42 ID:Y2mtxWQQ
ただし、催事次第によってはどこも満車になる
浜崎あゆみや長渕剛、矢沢永吉等のコンサートのときは
車が充満してにっちもさっちもいかなくなっていた
100 :
ななしやねん:2006/03/18(土) 10:26:01 ID:sAP89Y7o
ありがとう!助かりました〜
コンサートってやはりすごく混むみたいですね
今回はコンサートではなく催事のほうなんですけど、この辺に車でいくの初めて
だからちょっとドキドキ
ではいってきまーす
101 :
ななしやねん:2006/04/03(月) 14:49:18 ID:hQrMIJSs
大阪城公園、人多くなって来たね〜
102 :
ななしやねん:2006/04/03(月) 20:18:40 ID:RpPztv1E
桜の開花状況はどうですか?
明後日友人とぶらっとしようかと思ってるのですが
103 :
ななしやねん:2006/04/03(月) 21:31:20 ID:RezJ/Z.I
>>102今朝で8分ぐらいかな。週末で散り始めぐらいか?
104 :
ななしやねん:2006/04/03(月) 22:35:55 ID:RpPztv1E
>>103ちょっと早い気がしましたが
そうなんですか!わかりました、ありがとうございます!
105 :
ななしやねん:2006/04/04(火) 21:44:23 ID:ClhYnei6
>>104気になるんで今日もお昼にみたけど、8〜9分ぐらいかな。週末満開って
ところ。桜の木の下は、お昼、ほぼすべてのことろで、皆がシートひいて
花見してた。
それと、ひさしぶりに武道館のほうに行ったら、ロードトレインとかいうのが
桜門のところからぐるっと南外濠をまわって大手門まで運行してた(大人
200円)。
冬の運行予定なんかも書いてあったので、これから当分、あれが運行
されるんだね。なんか、英語で大坂城の説明してたけど、乗ってるのは
ふつうのおばさんばかりだった。
あと、さいきんますます中国人の観光客が増えてるように思う。天守閣
あたりを歩いてる人の半分ぐらいは、中国語をしゃべってた。
106 :
ななしやねん:2006/04/04(火) 23:23:53 ID:gnOsSnbg
>>105
確かに中国人観光客は増えとるね〜
107 :
ななしやねん:2006/04/17(月) 16:30:30 ID:xOYaAJIY
久々にOBP行って、コンビニはいやなので、露店でお弁当買おうと思ったら、
無かったんですが、撤去されたのかな。
JR横の住友海上の前くらいにあったはずなんやけど。
あそこの、母娘で売ってた弁当が手作りで美味しかったのにな。。。
これから、ちょくちょくOBP行くので、どこかで売ってたらまた買いたいんやけど、
誰か知ってますか?
108 :
ななしやねん:2006/04/17(月) 22:10:26 ID:Gb82SIcs
>>107露天の弁当販売は、警察が出たりして規制したのでOBPでは、ここのところ
やってないよ。
大阪城公園の階段のところで、わずかにやってて、そこまで買いに行ってる
人がいる。
109 :
ななしやねん:2006/04/20(木) 13:53:26 ID:0I.RhVns
大阪城公園って知らん間にえらい変わったなー。
変なSLは走ってるし、昼間は相変らず老人と
外国人観光客だらけだが・・・
110 :
ななしやねん:2006/04/27(木) 18:53:19 ID:NKuXdDj.
今日から夜会
111 :
ななしやねん:2006/05/05(金) 22:19:02 ID:Sgk1jrEk
今日はやけに女の子が多いと思ったら城ホールで
関ジャニのコンサートがあったらしい。
112 :
ななしやねん:2006/05/07(日) 22:19:23 ID:7OIVy8iw
自転車通勤自粛して、ってポスターが来た。
みんな止めるのかなー?
113 :
ななしやねん:2006/05/08(月) 21:40:34 ID:u7QOad1.
114 :
ななしやねん:2006/05/16(火) 00:07:20 ID:3Tm6qvbY
115 :
ななしやねん:2006/05/18(木) 17:38:16 ID:lNskfy0w
相変らず、マクド前とか駐輪自転車多いような気がするのだが・・・
116 :
ななしやねん:2006/06/09(金) 23:03:24 ID:1Sw8qblw
もうすぐ大阪キングの季節ですね。
117 :
ななしやねん:2006/06/23(金) 23:56:06 ID:l.tmKNdQ
にしむ○珈○のアホ店長どこいった?
118 :
ななしやねん:2006/06/26(月) 23:12:01 ID:r7vg3bOY
IMPは雑貨屋と飲食店しかないのか!本屋ぐらいあってもいいのに
119 :
ななしやねん:2006/06/27(火) 00:23:05 ID:JbDqx7rk
本屋、前はツインにあったのにねえ…
120 :
ななしやねん:2006/06/28(水) 23:51:12 ID:xLglM/xE
ホント。本屋欲しいな。
121 :
ななしやねん:2006/06/29(木) 01:06:41 ID:4fnAB9Ts
映画館も欲しい
122 :
ななしやねん:2006/06/29(木) 22:15:10 ID:JOAQtfcE
今朝、大阪城公園駅を利用したら、人がいっぱいで何かと思ったら
新しいキオスクのオープンだった。
場所がいいから、週末とかホールでイベントあるときは売り上げが
のびるだろうね。
123 :
ななしやねん:2006/06/30(金) 22:38:09 ID:HsYvoVXM
124 :
ななしやねん:2006/07/11(火) 16:49:01 ID:H./Yuyk.
天神祭になるとIMP周辺は人多い?
125 :
ななしやねん:2006/07/11(火) 18:55:03 ID:KoTq/YMc
大阪ビジネスパーク、かいわいよ、大阪ビジネスパーク。
126 :
ななしやねん:2006/07/25(火) 21:46:11 ID:dOunq5Uo
大阪城公園の広いところとか天守閣周辺とか、オーサカキングの準備の
真っ最中。
127 :
ななしやねん:2006/07/25(火) 23:05:58 ID:moO3aouQ
去年、大阪キング行ったがただ暑いだけやった。
128 :
ななしやねん:2006/07/26(水) 20:25:21 ID:JcuQ8Npw
無料のスイカだけ食べて帰った。
129 :
ななしやねん:2006/07/30(日) 08:17:16 ID:h298GrY.
試写会が当ってたんで、人ごみ苦手だけど、昨日行ってきました。
夕方から行ったんだけど、スイカにも一応間に合ったし。(w
サイズが大小いろいろだったみたいで連れのスイカはかなり小さかったのですが、
味は甘くておいしかったです。協賛のJAさん、有り難う。
これから行かれる方、とにかく埃っぽい、というか砂が舞い上がりまくりなので
多少汚れても良い格好/足元がお勧めです。
130 :
ななしやねん:2006/08/02(水) 07:15:34 ID:MtcrdvYE
OBP周辺で日本酒のおいしい居酒屋探してます。
7人程度の飲み会です。
よろしくお願いします。
131 :
ななしやねん:2006/08/03(木) 06:52:21 ID:RezJ/Z.I
132 :
ななしやねん:2006/08/04(金) 02:10:44 ID:zPbizpIs
>>131飲み会迫ってたのであせってマルチしてしまいました;
ありがとうございます。
2006年の飲み会全てこれでのりきれそうです。
133 :
ななしやねん:2006/08/08(火) 03:31:00 ID:.4g/6Eis
未だにグルックのビーピラを無性に食べたくなる。。
134 :
ななしやねん:2006/08/09(水) 23:11:18 ID:QWjj0KGc
135 :
ななしやねん:2006/08/10(木) 03:55:21 ID:CuPveiPU
ツイン周辺で腕のいい歯医者知りませんか?
136 :
ななしやねん:2006/08/10(木) 07:34:12 ID:xPIBYYgQ
浅井歯科
137 :
ななしやねん:2006/08/10(木) 17:18:35 ID:ZlF2DSJ2
浅井歯科の待合室にはグラフSGIが置いてある
院長が層化なのか?
138 :
ななしやねん:2006/08/10(木) 17:24:19 ID:ZlF2DSJ2
もちろん置いてあるだけで入信を勧められるようなことはない
医者の対応も丁寧でいいと思う
でも時期によっては2−3週間待ちな時があるのが×
139 :
ななしやねん:2006/08/10(木) 22:36:41 ID:QzibiECI
140 :
ななしやねん:2006/08/11(金) 00:12:09 ID:ggu/7aFI
浅井歯科はもうないよ、経営母体が替わってツインデンタルクリニックにかわったよ
141 :
ななしやねん:2006/08/11(金) 00:59:39 ID:FmHJeGGY
>140
まじっすか。
1年ほど前に浅井で入れた差し歯がぐらついてきたので行こうと思ってたのに。
142 :
ななしやねん:2006/08/11(金) 22:52:58 ID:geaN.Qew
143 :
ななしやねん:2006/08/12(土) 18:06:26 ID:.HX8att6
>142
ぐらついてます。
その前に浅井で入れた別の差し歯も1年ほどでとれてしまったので
入れ直してもらいました。
144 :
ななしやねん:2006/08/13(日) 00:20:54 ID:s2jMqC9k
それで腕のいい医者といえるのかが疑問なわけだが…
145 :
ななしやねん:2006/08/19(土) 20:24:27 ID:PTUehsqY
東京からBRAVA!ににくる人を
もてなしたいのですが
遠くには行けないので
近所におすすめのお食事処はありますか?
ジャンル、予算は問いません。
おいしければなんでもいいです。
146 :
ななしやねん:2006/08/19(土) 22:21:23 ID:4RWvMhxo
>>145ニューオータニの東隣にあるフォンタナがいいと思いますよ
147 :
ななしやねん:2006/08/21(月) 00:40:26 ID:CIOjwNjo
ありがとうございます。
普段着で大丈夫なところでしょうか?
148 :
ななしやねん:2006/08/21(月) 00:51:07 ID:nl.66mME
>>147全然オッケーです。
まさかアメリカ人みたいに短パンTシャツじゃないでしょ?
149 :
ななしやねん:2006/08/21(月) 02:52:00 ID:NRrcahVk
>>145BRAVA近くとなると、ニューオータニぐらいしか選択肢ないかな。
予算が許せば、鉄板焼「けやき」や、フレンチ「さくら」も、
大阪城が一望できてお薦めです。
東京から来た人なら、結構喜ばれますよ。
ただ、鉄板焼はどうしても横並びになるので、4人以上ならイマイチかな?
景色にこだわらないなら、フォンタナでしょうね。
150 :
ななしやねん:2006/08/21(月) 07:49:26 ID:CIOjwNjo
ありがとうございます。
さすがにホテル内は値が厳しいですね。…(;´Д`)
京橋とか、徒歩で行けるようなところなら別に大丈夫です。
おもてなしと書きましたが、友人ですので
もちろん安くておいしいものも大歓迎です。
特になさそうならフォンタナに決めますね。
151 :
ななしやねん:2006/08/23(水) 19:43:17 ID:3mOuxbg6
コムズガーデンの梅の花
152 :
ななしやねん:2006/08/23(水) 19:46:46 ID:3mOuxbg6
あと、コムズガーデン地上にある変わった建物の日本食とか・・・
京阪高架下に沿って北側は女性向きがけっこうありますよ。ベトナム料理も美味しかった。
153 :
ななしやねん:2006/08/23(水) 22:48:38 ID:DQGH2N6M
京橋まで出向いても良いのだったら、京橋駅南口から学研都市線沿い南側を
鴫野方面に3分ほど歩いたところにある「富鶴」はどう?
特にあの「鍋」は安くて美味い
154 :
ななしやねん:2006/08/26(土) 20:17:18 ID:Ql6Ft5Z6
OBP界隈で、いいマッサージありませんか?
肩とか凝るし、仕事してると頭痛もしてきます。
徒歩十分圏内ぐらいでいいとこありませんか?
155 :
ななしやねん:2006/08/26(土) 21:47:39 ID:QX6Fnvog
>>154IMPの2Fかどっかになかったっけ。あと、京橋駅のダイエーのほうにつながってる
西口だっけか、出てすぐ左側。ダイエーのどっかにもあったような。
京阪モールの2Fだっけかにも。よくプロムナードでチラシ配ってる。京阪モールを
西のほうに行ったところには、タイ式マッサージも。
こうしてみると、けっこうあちこちにあるね。
156 :
ななしやねん:2006/08/26(土) 22:35:55 ID:E5vBDWbo
ダイエーの3Fに西洋館というマッサージ屋さんがある。
こっちは15分、30分、50分のコースで、それぞれ、¥1500、¥3000、¥5000。
簡易ベッドに寝てのマッサージ。
京阪モールの2Fにあるのは、1Fの足ツボマッサージの姉妹店で、
椅子に腰掛けた体勢でのクイックマッサージ。
15分からだったと思うが、時間単価は西洋館よりこっちの方が高い。
IMPにもあったけど、こっちは行った事ないのでよくわからない。
157 :
ななしやねん:2006/08/27(日) 02:14:32 ID:9uuc13gQ
IMP2Fは、ナチュラルボディーというマッサージ屋さんがある。
いつも15分、30分コースを受けるが、もっと長いのもある。
(受けたこと無いので分からない。)
椅子に腰掛けるタイプと簡易ベッドのタイプ両方ある。
施術後は、アップルティーとかレモネードとか水とかサービス。
でも、ほんとに私がマッサージ受けたいのは、もうつぶれてしまったけど、
MIDの4Fにあったフェルサ。
10分、20分とか短い時間でベッドで全身・フットマッサージ等、
いろいろ選べて、仕事疲れのときに重宝してた。
なんでつぶしたんだ、ばかやろう。
158 :
ななしやねん:2006/08/28(月) 16:45:38 ID:zLdSOIOc
結構近くにあるもんですね。大体、10分1000円くらいの値段
が普通ですかね?
159 :
ななしやねん:2006/08/30(水) 00:41:18 ID:B6K/JvfA
24時間テレビ、今年は人多かったね
リードが出演したからかな?
160 :
ななしやねん:2006/08/30(水) 20:47:57 ID:XiOFA8uw
スーリヤ今日で閉店だそうです。
お昼時は長い間お世話になりました。
ありがとう。
161 :
ななしやねん:2006/08/30(水) 21:03:26 ID:waC.O7SQ
これでIMPビルオープン時から入ったテナントが一つも無くなったのかな?
162 :
ななしやねん:2006/08/30(水) 21:56:05 ID:.1zOCgQQ
163 :
ななしやねん:2006/09/01(金) 23:25:55 ID:peJYD.9s
164 :
ななしやねん:2006/09/02(土) 00:25:57 ID:WaHXTUgQ
ファニーはそうだが、ぐるどんは違う。アンタ素人だな
165 :
ななしやねん:2006/09/03(日) 18:45:39 ID:KU7TvVKo
OBP界隈で原付を有料、無料かかわらず駐輪できるところお教え願えませんか。
利用目的は通勤です。
166 :
城公園:2006/09/04(月) 02:00:57 ID:od4d1dLg
今度遊びに行こうと思うけど、あそこらへんってコンビニあるんですか?知ってたら教えて下さい。
167 :
ななしやねん:2006/09/04(月) 02:07:27 ID:pTrviOuo
>>166いつの間にか、何気に増えてるよ。
ツイン(MIDタワー)の1F、IMPの3F(連絡通路の出入口横)
KDDIビルの1F、Hモントレの1F、住友プラザビルの1F
168 :
ななしやねん:2006/09/04(月) 06:50:11 ID:ClhYnei6
169 :
ななしやねん:2006/09/06(水) 22:06:18 ID:Qj3OXeF.
フォンタナ 8月末日をもって閉店しました・・・
170 :
ななしやねん:2006/09/10(日) 08:41:56 ID:k2qbWf9c
スーリヤは、やっぱりフロア係のおっちゃんが注文取りに来るの遅くて
売り上げ上がらなかったから閉店したんだろうか、、
171 :
ななしやねん:2006/09/10(日) 14:06:48 ID:ZlF2DSJ2
スーリヤ閉店したんか・・・
結構好きだったのに。
172 :
ななしやねん:2006/09/10(日) 21:26:38 ID:hRjk.LnE
今日夕方、大阪城北詰とOBPの間の橋の上に消防車とかパトカー
いっぱい停まってたけど、何があったの?
173 :
ななしやねん:2006/09/11(月) 21:18:03 ID:T1OZC04A
ツイン21ギャラリーで、また古本フェアやってるね。なんか、規模が大きく
なってるような。けっこう売り上げあるのかな。
174 :
ななしやねん:2006/09/11(月) 21:20:48 ID:T1OZC04A
175 :
ななしやねん:2006/09/11(月) 21:34:08 ID:2qyw8STQ
>>172自殺か事故かわからないけど、人が川から救出されたみたい
ストレッチャーに乗せられて運ばれてた
その両脇をオレンジのシートで隠すようにして運んでた
176 :
ななしやねん:2006/09/12(火) 23:32:10 ID:N/kl/eVk
>175
ありがとう。
救出された人は一人だよね?あんなに消防車が難題も出てくる必要あったのかな?
177 :
ななしやねん:2006/09/15(金) 19:17:48 ID:Z9E/LrHo
>176
一人だと思いますよ。
出動のことはよくわからないけど…。
178 :
ななしやねん:2006/09/21(木) 20:59:12 ID:324zl1mw
IMPのファミマっておまいら的にどうなの?
179 :
ななしやねん:2006/09/24(日) 17:37:56 ID:dQxe/8aQ
ビル内店舗という制約(営業時間等)がありますから、あれでいいんじゃないですか?
180 :
ななしやねん:2006/09/25(月) 22:08:39 ID:Uo7jEhxQ
IMPのマクドはなんか居心地がいい。
181 :
ななしやねん:2006/09/25(月) 22:12:54 ID:dOunq5Uo
今日、ツインのとこ通ったら、なんやら甘い香りが充満してた。何だっけ、
ドーナッツかなにかの販売してたよね。においも、けっこう宣伝になるなって
思った。
182 :
ななしやねん:2006/09/26(火) 11:09:49 ID:McO1Z0KM
↑こう言う書き込み自体がけっこう宣伝になるなって思ったwwwww
183 :
ななしやねん:2006/09/26(火) 17:13:56 ID:8sDEw3Aw
Hモントレー出来てから、通勤時間帯に歩きたばこする奴が
やたら増えたんだが、奴らは周りの空気が読めないんだな。
184 :
ななしやねん:2006/09/26(火) 21:09:23 ID:QX6Fnvog
>>182ベビー・カステラだった。今日もやってたけど、甘い臭いが、ツインの空間に充満。
ま、でも、ビアード・パパほどの臭いじゃないから、よしとするか。
>>183京橋プロムナード、禁煙じゃないのかな。ほんと、ああいう人通りが多いところで、
歩きタバコしてるやつの気がしれない。注意したいけど、がまんして、さっさを追い抜く
ことにしてる。プロムナードを含めて、路上禁煙の条例つくればいいのに。
あと、片町橋の西側の歩道の真ん中あたりの欄干に、花束が、ちょっと前から置いて
あるね。今日は二つあった。京橋のスレだったか、なんか、事故があったって話し
だったよね。
185 :
ななしやねん:2006/09/27(水) 00:29:23 ID:iizosWLM
プロムナードは禁煙です。
186 :
ななしやねん:2006/09/27(水) 21:55:28 ID:kyg4YBWk
>>185京橋プロムナードには、禁煙って表示がどこにもないんだよね。ツインからプロムナード
への連絡通路には、その表示があるけど、そこは、私有地のビルの付属物みたいな
ものだし。
以前は、横の壁の下のところに、「タバコぽい捨て禁止」みたいな張り紙してたと思うけど
汚くなったし、いつのまにか、なくなってる。
ダイエーのほうの連絡通路には、柱に「歩きタバコ禁止」って張り紙があるけど。
プロムナードでは、「スケボー等の遊戯禁止」ってプレートはあるね。スケボーは、さすがに
見かけないけど、途中の踊場で、何ていうの、ストリートダンス?なんか、うざい若者たちを
時々見かけるけど。
あと、プロムナードの床の模様、矢印になってて、右側通行をしめしてると思うけど、皆、
それを無視して左側通行になってるね。
187 :
ななしやねん:2006/09/28(木) 09:00:39 ID:992xs9hg
車も左側通行なので矢印があっても右側通行って日本では定着しにくいのでは
188 :
ななしやねん:2006/09/28(木) 14:36:42 ID:QA9Fn24I
今日はデモ行進?のせいで大阪城周辺は大渋滞やね〜
189 :
ななしやねん:2006/09/29(金) 13:32:45 ID:0jbHsl0c
最近この辺に転勤になったんだけど
おすすめのコンビニ教えてくんない?地味に一番使うし…
サンクスくらいしか知らんw
190 :
ななしやねん:2006/09/29(金) 15:18:13 ID:tyNmgJ8U
そんなん同僚に聞けや
191 :
ななしやねん:2006/09/30(土) 03:31:06 ID:GIH9lCr2
IMPでよく見かける、青いサングラスの怪しいおばちゃんは一体なんなんですか。
192 :
ななしやねん:2006/10/01(日) 09:59:50 ID:xuSPTSBE
>>186> プロムナードでは、「スケボー等の遊戯禁止」ってプレートはあるね。
> スケボーは、さすがに見かけないけど、
そんな貴方は常に定時上がりできる羨ましい身分の方ですね。
22時過ぎると普通に見れますよ。
危ないし、めっちゃ鬱陶しいヤツラ。
193 :
ななしやねん:2006/10/01(日) 17:05:12 ID:Z84HZPWg
>>191「人を探している」とか「浮気の調査」だとからしいですよ
本当かどうかはわかりませんがね・・・
詮索したり、係わり合いにならないほうがよいでしょう
194 :
ななしやねん:2006/10/03(火) 00:34:53 ID:Iud0bebk
>>175橋のちょうど真ん中辺りに最近花束が供えられていますね。
不謹慎ながらも毎日渡る橋だけに気になります。
日中なのに酔っていた?フザけて飛び込んだ?
誰かどうゆう事故?だったのかご存知ありませんかね?
195 :
ななしやねん:2006/10/03(火) 09:49:38 ID:qND63W06
>>194花束にも気が付かなかった。
取り敢えずナームー。
ところで、マクド前の並木道に駐輪が最近増えたように思うんだが。
やっぱり健康のためなのか?なんとなく景観を損なっているなぁ。
土曜出勤のときなんかガランとしててとても気持ちいい。
196 :
ななしやねん:2006/10/07(土) 00:33:49 ID:nVYRo9t6
>>194水難とは全く別の交通事故とかいう話を聞きました
目撃情報を募る看板ってあるじゃないですか
それが一時期あったって職場で聞きましたが…
私もナムナム〜-人-
197 :
ななしやねん:2006/10/07(土) 04:03:14 ID:w8i38VH.
>>196そうなんですかー。
でも知人が川岸の、よく釣りしたり弁当食べてるコンクリの
ところに消防隊員が引き上げてたらしき場面を目撃したそうなので、
車に撥ねられて川へ落ちた・・・?とかですかね。
情報ありがとうございました。ナムナムナム・・・−人ー
198 :
ななしやねん:2006/10/08(日) 23:08:45 ID:Zrbo2tvk
たこ焼きの美輝って有名なん??
199 :
ななしやねん:2006/10/09(月) 00:09:27 ID:NaAJMFog
>>198ああ、結構知られている。
ただあまり有名になりすぎるのも困る
あぼーん
201 :
ななしやねん:2006/10/12(木) 17:04:32 ID:zYbM4QIg
クリスタルタワ−に行くにはプロムナ−ドを通ればtwn21からずっと地下で直結ですか?
大阪城北詰駅からだと台風の時とかは風雨にさらされますか?
202 :
ななしやねん:2006/10/12(木) 19:20:49 ID:nZDOqQrA
>>154遅レスでごめん。川の近くの信号のとこの看板みて
ゆ○ぎ治療院とかいうとこに行ってきました。
結論から言うと、結構よかったです。マンションの外観が入り
づらかったけど、中はきれいでした。
腕も、そんなに期待してなかったけど、(小さい女性だったので)
頭痛も一回で治ったので。
なぜか、螺旋階段があって大阪城がきれいにみえました
203 :
ななしやねん:2006/10/12(木) 20:54:19 ID:Yu2qmnZ6
ツインの入り口の灰皿撤去してほしい。
駅からあそこまで1本分なので吸うやつが減らん。
204 :
ななしやねん:2006/10/13(金) 23:14:00 ID:opLQnYcQ
撤去したらそこらへんに吸殻ちらかしよるわい
火付いたままツインに入ってくる奴も頻発する
205 :
ななしやねん:2006/10/14(土) 14:22:20 ID:QSm9PaD2
昨日帰りにOBP駅から電車乗ろうとしたら
車内がぎゅうぎゅう詰め!びっくりした
「緑地線やで…ありえへんし…
ドームでコンサートとかかな」と思って
無理やり乗った
JRの線路上に死体発見と今朝聞いて納得
206 :
ななしやねん:2006/10/14(土) 22:49:21 ID:JzE28Qeo
>>201京橋からクリスタルタワーへ風雨に晒されずに行く方法
京橋→プロムナード→ツイン21→IMP→西端→地下鉄EV
→地下鉄改札→クリスタルタワー連絡通路
まあ傘忘れても大丈夫だな
207 :
ななしやねん:2006/10/15(日) 19:25:58 ID:yqBvSW56
>>206IMP→西端→地下鉄EV
↑ここだけ、ほんの数メートルだけど雨に濡れるよね。
ま、傘いらない程度だけど。
208 :
ななしやねん:2006/10/15(日) 21:48:41 ID:VncpjPwE
>>207確かにあそこ、惜しい、って思うよね。
気分的な問題ですが。
どうしてIMPビル内orツインタワーから地下鉄にアクセスできるようにしなかったのかね。
209 :
ななしやねん:2006/10/15(日) 23:00:44 ID:.ZiKwh0c
>>208最初の構想ではIMPと地下鉄とが直結のはずだった
深い位置にホームを設ける必要があって、その構想は
潰れたと聞いた。
210 :
ななしやねん:2006/10/16(月) 00:05:29 ID:n3Ps4QJU
東京海上ビルもOBPだけどあんまり話題に出ないね。ツイン、IMPが花形なんだろうか。
OBP公式ページから見る各ビルの印象私見。
人によって違うんだろうなあ。自分はツイン側地区(西側っていうのかな?)に勤務です
よみうりテレビ→別世界。近寄らない
東京海上→めちゃくちゃキレイだけど周りに日陰がないので夏場暑そう。
富士通ビル→あんま印象なし
KDDIビル→ここも食事に困りそうな印象。しかも駅からも遠い。
住友生命ビル→↑に同じ
キャッスルタワー→OBPのHPを見て存在を知る
モントレ→地味にファミマとかあって駅からも近いしうらやましい
ツイン21→中心的な存在。昼間激込みするのがイヤ。その割にウマい店少ない
IMP→こちらもお昼にお世話になるけど、高い、遅い、味もイマイチで泣ける。
松下電工ビル→あんま印象なし
クリスタルタワー→キレイだけど、駅から遠いから可哀想
211 :
201:2006/10/16(月) 09:17:35 ID:xuXsalnI
>>206−209
皆さん、ありがとうございます。
やはり一度は外は通らないと行けないのですね。。。。
212 :
ななしやねん:2006/10/16(月) 15:33:34 ID:4douFDJE
以外とクリスタルタワーの1Fのトイレは汚い。
213 :
ななしやねん:2006/10/16(月) 21:20:42 ID:7Iqqq.1w
>>210なかなか、楽しい感想。やっぱ、一般でも出入りできるビルと、そうじゃないので
印象とか違うよね。
よみうりテレビ、テレビ局なんだから、1Fのロビーぐらい開放すればいいのに。
って近づいてみたら警備員さんがいたから行ったことないんだけど、開放しては
ないよね?
東京海上のビル、デザインが立派だけど、結局、ムダな空間が多いような。1Fの
ロビーのところ広々としてきれい。でも、警備員さんが、いつもしかめっつらしてる
から、出入りしにくい。一度、ただ、1Fを通りすぎたことある。
富士通ビルは、前、ニフティかなんかでパソコンおいてた。3年以上前。とにかく、
当時の受付の人がぶあいそだったな。ニフティ、あれほど会員集めてたけど、
一つの時代がすぎちゃったね。
KDDIビルのampm、時々利用。土曜とかは、掃除してて、出入りしにくい。あそこ
の郵便局は、ツインよりも人が少なくて利用しやすい。
214 :
ななしやねん:2006/10/16(月) 22:38:58 ID:3mv59MRQ
>>213よみうりテレビ開放してませんよw
入館証必要。。。
215 :
ななしやねん:2006/10/16(月) 22:47:35 ID:7Iqqq.1w
>>214ども。やっぱり開放してないんだ。東京の放送局だと、たいていどこも、番組のグッズ
あつかってるショップとかがあって、観光名所になってたりするけどね。
216 :
ななしやねん:2006/10/16(月) 23:05:40 ID:gyFWMdQI
作り的に無理だろうね、中2階の応接兼喫茶室の打ち合わせなんかマル見えだしね
今は読売旅行かな、昔カーサがあった横の店舗あたり、クッズショップを
兼ねても良いと思うけどね。
217 :
ななしやねん:2006/10/17(火) 13:40:43 ID:zfswp.zI
話の流れを遮ってすみません。
クリスタルタワ−に通勤している方、
以下の場合で効率的な通勤経路の順位を教えて下さい。
@環状線 京橋駅から歩く。
A環状線 京橋駅で東西線に乗り換えて大阪城北詰駅から歩く。
B環状線 京橋駅から地下鉄長堀鶴見緑地線京橋駅まで歩いて大阪ビジネスパ−ク駅で下車。
C環状線 大阪城公園駅から歩く。
D環状線 森ノ宮駅から地下鉄長堀鶴見緑地線京橋駅まで歩いて大阪ビジネスパ−ク駅で下車。
218 :
ななしやねん:2006/10/17(火) 20:55:09 ID:nJCMDAPU
>>217見たところ2=1≧3かな。実際に通勤はしてないからあまり参考にはならないかも。
4と5はお薦めできない。
219 :
207:2006/10/17(火) 21:09:35 ID:Gb82SIcs
>>208ごめん、今日、確認したら、IMPの西端から地下鉄エレベーターだと、
ちゃんと屋根があるから濡れないようになってるね。
>>206 は完璧なコースだったんだ。
220 :
208:2006/10/17(火) 23:57:10 ID:xrUg2MDk
うん、確かに屋根はあるんだけど、あのレベルだと、
横殴りの暴風雨なら、ちょっと濡れるのでは?
...って細かすぎますね。
ところで、あの地下鉄エレベータ、夏場は異常に暑くないですか?
221 :
217:2006/10/18(水) 13:31:38 ID:ln0OPDIs
>>218
ありがとう。
地図上では色々と交通手段がありますが当方大阪は詳しくないので。
222 :
ななしやねん:2006/10/19(木) 06:51:02 ID:Jgv2iVwg
>>217鶴橋方面からやってくる人は大阪城公園から歩いてくる人結構いる
夜は恐いから京橋まで歩くけどさ
223 :
217:2006/10/19(木) 10:23:19 ID:8B6FFAy6
京橋って昔地方CMで見たキャバレ−のせいか歓楽街のイメ−ジが強いけど実際は?
色あせしてる程古いCMで バックに男声コ−ラス 環状線がぐるぐる回っているところからスタ−トして
サウナでおっさんが店のお姉さんにセクハラしてる映像が強烈に残ってる (´・ω・`)
224 :
ななしやねん:2006/10/19(木) 22:27:04 ID:/OhvUxRs
グランシャトーじゃなくて?
225 :
ななしやねん:2006/10/19(木) 23:38:44 ID:Wh7YjrOg
南海なんばからOBPまでタクシーでいくら位ですか??
226 :
ななしやねん:2006/10/19(木) 23:48:16 ID:6MdOT3zM
>>2253000円強かなぁ。
地下鉄で難波→心斎橋→OBPという手もあるよ。
227 :
ななしやねん:2006/10/23(月) 09:36:37 ID:9yDakjIw
228 :
ななしやねん:2006/11/12(日) 12:47:10 ID:u50/jbi2
先週はじめは、大阪城ホールでリクルート関係の説明会かなんかがあった
関係で、朝から、リクルートスーツ着た若者がいっぱいいた。お昼なんかも、
京橋界隈まで、そういう人であふれてた。
たまたま、朝、東西線の大阪城北詰出口あたりでキョロキョロしてる人たち
がいたから、大阪城ホールまでの道順を教えてあげたけど、初めてだと、
その駅からは、ちょっと迷うと思う。
前日、岡山から普通電車で来て、尼崎に泊まり、朝、東西線を利用して
やってきたって話しで、ま、間違いではないとは思うけど。
229 :
ななしやねん:2006/11/16(木) 22:56:35 ID:m7eP1NUQ
プロムナードの欅の落ち葉が積もる季節になりました
年々凄くなってゆくなあ
230 :
ななしやねん:2006/11/20(月) 18:58:19 ID:B4kMis62
>229
ほんまやね。木々が立派になってきましたからね。
月日の経つのは、ほんとに早いです。
ここにかつて、マツダのモータープールがあったことや、ゴルフ練習場が
あったことや、なによりそこかしこに爆撃の跡が残っていたことなんて、
もう忘れられてしまったんやろね。
231 :
ななしやねん:2006/12/02(土) 09:08:46 ID:EPAt6Tvo
もう新しいビルはできませんか
232 :
ななしやねん:2006/12/02(土) 13:44:18 ID:.e1EYvi.
朝、新しいホテルから修学旅行生らしき人達が出てくるのを何度か見たことがあります。
修学旅行向けのホテルじゃないような気もしますが、時代の流れなのでしょうか。
なんか贅沢だと思う。
233 :
ななしやねん:2006/12/02(土) 16:07:43 ID:XSI1VoOQ
>>232モントレでしょうか?
ほとんどビジネスホテルなので、大人数で利用すれば安いのかもしれません。
今やロイヤルホテル(現在はリーガロイヤルですが)ですら修学旅行利用がある時代ですから。
234 :
ななしやねん:2006/12/02(土) 18:37:33 ID:7LqEfxuE
>>231事業用地はまだ3ヶ所ありますからね
特にIMPの南側はいつ事業化されてもおかしくはないと思いますよ。
235 :
ななしやねん:2006/12/14(木) 19:56:15 ID:TKkDZDFA
片町橋(片町からOBPに入るメインの橋)の真ん中あたり、
欄干に花が飾ってありました。亡くなられた方があるんですね。
236 :
ななしやねん:2006/12/14(木) 20:03:12 ID:RUB9e5VY
>235
>>194-197
237 :
ななしやねん:2006/12/14(木) 20:50:39 ID:Pv2DKrog
川に吸殻投げ捨てるヤツ多いよな。
釣りしてる人に当たって喧嘩になったのを
見たことある。
238 :
ななしやねん:2006/12/15(金) 07:22:24 ID:eHCPKlr2
吸殻捨てるやつも捨てるやつだが川で釣りも禁止です
239 :
ななしやねん:2006/12/15(金) 09:24:03 ID:mkIMO6Fk
釣り、禁止?
240 :
ななしやねん:2006/12/15(金) 21:11:00 ID:c5j/unCg
て言うか…
しばらく行ってないが、ツインとかIMPのエレベーターは
イマダに頭悪いの?
よくイラついたが…
241 :
ななしやねん:2006/12/19(火) 00:42:14 ID:eOHEVkkE
既出かも知れませんが
「夜を賭けて」と言う映画を見た人いますか?
ビートたけし主演で話題になった「血と骨」同じ、梁石日の原作を映画化したもので
戦後すぐの大阪城公園駅周辺(ビジネスパーク、大阪城ホール、環状線東側あたり)
を舞台に活躍?したアパッチ呼ばれた砲兵工廠の焼け跡から命がけで鉄くずを盗み出した人たちが
実際に起こした事件を題材にした映画で
出演は山本太郎・樹木希林・李麗仙・清川虹子唐十郎・奥田瑛二・風吹ジュン
Weeklyぴあ満足度ランキング第1位なった作品です
そのアパッチ族の事件やビジネスパーク界隈は小松左京の「日本アパッチ族」や
開高健の「日本三文オペラ」の小説の舞台にもなってます
この映画や小説を読むとまた違ったビジネスパークが見えてくるのでは?
242 :
ななしやねん:2006/12/19(火) 01:08:12 ID:ERtLSQXY
>>241>「夜を賭けて」と言う映画を見た人いますか?
>ビートたけし主演で話題になった「血と骨」同じ、梁石日の原作を映画化したもの
かの国の人間特有の手前勝手な論理で、
「歴とした泥棒行為」を正当化・英雄化し、
それに対する当然の取締りを在日への差別だと
歪曲するようなクズの書いた本や映画など、
手に取る価値すらありません。
時間を無駄にしたのは、俺だけで充分。
243 :
ななしやねん:2006/12/19(火) 08:21:41 ID:tuvbBs6s
そんなビジネスパークは見えてこなくていいよww
244 :
ななしやねん:2006/12/20(水) 16:00:04 ID:xwaSqvII
ビジネスパークのスレだからもっと知的な人がいると思ったら
そうでもないですね〜
245 :
ななしやねん:2006/12/20(水) 17:28:30 ID:gfLp.ciM
>>244まったくですよね。
>>241みたいな与太話しか書けない人なんて、
ビジネスパークにはふさわしくないですよね。
246 :
ななしやねん:2006/12/20(水) 23:10:23 ID:xwaSqvII
やっぱりレベル低い....
247 :
ななしやねん:2006/12/21(木) 09:19:03 ID:qPQ6u.tk
>>246自分にとって不快な意見を言う人を、
「お前らはレベルが低い」と罵ってれば
それで自尊心が保てるわけですか。
安い自尊心だ。
248 :
ななしやねん:2006/12/21(木) 15:44:29 ID:LnZh8Cyg
そうそう、ビジネスパークに会社があるというだけで、エリートだと
思っているバカ、多いよな。
249 :
ななしやねん:2006/12/22(金) 22:56:54 ID:HHQhc0as
昔むか〜し、ある所に立派な2階建てのゴルフの練習場がありました
今はキャッスルタワービルとか言うものが建っていて
クラブハウスがあった辺りには近畿大阪銀行本店が....
コートがなん面もあるテニスクラブもあり
スコートはいたお嬢さん達が歓声をあげていたとさ
ホテルやいずみホールとか言うものが建ち
今は跡形もありません......
おしまい
250 :
ななしやねん:2006/12/23(土) 01:58:23 ID:d9Z4Cu/Q
>>249いつまでも思い出に縛られず、
これからを考えたほうが良いって。
松居一代が言ってた。
251 :
ななしやねん:2007/01/03(水) 09:19:23 ID:M1xZWkLA
age
252 :
ななしやねん:2007/01/05(金) 17:17:40 ID:gHS/M1N6
都島区の桜宮小学校に通っていました。ビジネスパークのあるところは、
東区弁天町という名前で、ほんとうに人の影がしない、さびしいところで、
先生達は行くなと行ってました。爆弾の穴とか、鉄骨だけの砲兵工廠あと
とか、やはり不気味なところでした。大阪城ホールのあるあたりには、
自衛隊があり、立ち入り出来ませんでした。しかし我々悪ガキは自衛隊の
建物のうらあたりをさぐって薬きょうを手に入れたりしたものです。
ツインのあたりは松下倉庫。空襲でぶっとばされてホネだけになった工
廠の建物にトタンを張って、倉庫にしていました。
そのうち、松下電工のビルが建ちまして、このときは、こんなおおきな
ビルがあるんか?と思いました。もちろん当時でも、阪急百貨店のほう
が大きいのですが、近所のビルとしては画期的でした。
(その後、松坂屋のビルにまたまたびっくりし、さらにOMMができたと
きには、これ以上の建物は当分できまい、と、アホな小学生は思ってい
ました。)
砲兵工廠の鉄骨が撤去される前後、今のYTVのあたりはマツダのモー
タープールで、中古車販売なんかもされていた記憶があります。
それからだいぶたって、住友生命の建物ができました。テニスコートと
ゴルフ練習場もできました。送迎のマイクロバスが京橋駅から出ていま
した。このへん、僕は高校ぐらいかな。
社会人になって、はじめて買ったジムニーを、おやじがここのゴルフ
練習場に乗っていって、さっそく事故やってくれたのも、いまではいい
思い出です。あれから、ほんとうにこのあたりはかわりましたね。
まあ、昔の話はこれぐらいにしますが、8月14日の京橋駅の爆撃犠
牲者への法要について、ぐらいは、知っておいてほしいなと、若い人に
望みたいものです。
253 :
ななしやねん:2007/01/05(金) 20:38:42 ID:KN0almd2
>>252へぇ、すごく良くご存知ですね。勉強になりました。
興味深い話なので、もっと詳しくいろいろなことを
聞きたいなんて思うわけねーだろ。
年取っても、こういう回顧主義者にはなりたくねーな。
254 :
ななしやねん:2007/01/05(金) 22:43:54 ID:Tb64CWS2
>>252過去があって今があるのです
良いお話を有難うございました
幼い頃、環状線の窓から廃墟を見た記憶があります
当時の空襲の激しさ大勢の犠牲者が出たこと
その後、京橋駅では頻繁に事故や飛込みが起こり
鎮魂のために、駅の南側の慰霊碑を建立したことを聞いたことがあります
最近また悲しい事故が頻繁に起こっているようです
先日も、京橋駅学研都市線のホームで飛込みがあったようで
踏切が暫く開かず渋滞してました
今の繁栄は過去の人々英知、努力、犠牲の元に成り立っていることを
忘れてはいけないと思います
255 :
ななしやねん:2007/01/06(土) 18:19:06 ID:eS/bgaaQ
>>252すごくためになりましたよ。
253なんて気にしないでくださいね。
私も1945.8.14の爆撃は忘れてはならないと思います。
終戦前日に死んでしまうなんて...。
終戦を知る上層部はみんな逃げ出していて、
名もない人たちばかりが犠牲になったことを、
自分の子供には伝えたいと思っています。
>>253>回顧主義
こういう「回顧」と「懐古」の違いの分からない奴にはなりたくねーな。
256 :
253:2007/01/06(土) 19:01:24 ID:psY9fVJU
正直、こんな薄気味悪い自作自演に
付き合いたくないんだけど・・・
>>255「回顧」と「懐古」の違いを理解しているうえで、
回顧と使っていますが、何か問題でも?
俺には、
>>252の戯言はただの回顧に読めるわけだが。
257 :
ななしやねん:2007/01/07(日) 16:00:30 ID:tihAQ8U6
258 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 01:41:45 ID:vYSabGf.
とにかく馬鹿は都合が悪くなると、
自作自演、必死だな
で誤魔化すよな
259 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 02:01:05 ID:5C5uUO/Y
と、馬鹿が申しております。
260 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 02:16:39 ID:aqmcnHvc
>>256自作自演じゃないよ。
とりあえず、お前さんの国語力はよく分かった。
そんなもの無くても生きていけるさ。頑張れ。
で、話は変わりますが、
ニューオータニ内のフォンタナ、本当に消えてますね。残念。
その分、1Fアゼリアが少々リニューアルする模様。
他にも焼肉店が入るらしいんですが、(トレーダーヴィックスあと)
こっちは敷居が高そうで、味見はいつになる事やら。
261 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 07:37:08 ID:L/MFa/Wo
>256
お前三に送る言葉 「サイテー」
ま、漢字にでもなおしてみたら?
262 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 09:47:15 ID:5MKxA1rE
「回顧」と「懐古」の違いを理解しているうえで、
回顧と使っていますが、何か問題でも?
俺には、
>>252の戯言はただの回顧に読めるわけだが。
いったいどういう意図で「回顧」と使われておるんでしょーかね。
それはどう考えても国語力がないで。テストじゃバツですよw
263 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 09:54:28 ID:Fq3tmP6w
まぁ、そんな鋭く突っ込んだんなよ
本人マジで間違えて顔から火がでそう
穴があったら入りたいくらいで
言い訳に必死なのがみえみえなんだからさーワラ
264 :
253:2007/01/08(月) 13:13:43 ID:bnGx07K2
>>257そうしたいんだけどさ、
本当に回顧が間違ってると思うバカが増えちゃ困るし。
>>260、
>>262日本漢字能力検定協会(いわゆる漢検の実施団体)の
公式問題集「2級漢字学習ステップ」より抜粋
======================
次のカタカナを漢字に直せ。
1.古寺を訪れ(カイコ)の情に浸る。
2.少年時代の出来事を(カイコ)する。
正解は、1.懐古 2.回顧
「回顧」は「昔あったことをいろいろと振り返ってみること」で、
「回顧録・住事を回顧する」のように、
「懐古」は「失われた昔の情緒、風俗などを理想的なものとして懐かしく思い起こすこと」で
「懐古の情・懐古趣味」のように使います。
======================
どうみても、
>>252は2の用例。ただの振り返りであって、
昔のOBP周辺を理想的なものとしている表現には乏しい。
本物のバカは、大火傷するまで気付かないから始末が悪い。
俺は大人だから謝れとは言わない。せめて静かに去れ。
265 :
260:2007/01/08(月) 17:08:44 ID:7OQT7d26
260です。
>>264苦しい説明だなぁ〜。
老婆心で書いておくけれど、語句の定義的には
>>264で間違ってはいない。
ただ、語法的に「回顧」には通常、否定的ニュアンスは含まれない。
一方「懐古」には否定的ニュアンスを含みうる。
(辞書や漢検レベルでは、そこまで説明されないだろうけど。)
君の
>>253の書き込みは相手を否定してるんだろ。
それなら「懐古」が適切だということ。
おそらく「懐古趣味」というべきところを「回顧主義」と
してしまったんだろうと想像するが...。
あと、「住事」じゃなくて「往事」な。
OBPスレから離れてきたので、もうこの話題はこれでFAにしようや。
お前も何か書き込むならOBPネタを入れておくように。
で、IMP3Fのファミマですが、ずいぶんおしゃれな感じになってますね。
間接照明でBGMはジャズ。
実験的な店舗なんですかね、あそこって。
266 :
253:2007/01/08(月) 19:04:08 ID:YnDj9J5M
>>265言い訳にOBPネタ入れるくらいなら、レスしなきゃいいよ。
「住時」はネタ元の誤記だな。コピペだし。
>おそらく「懐古趣味」というべきところを「回顧主義」と
>してしまったんだろうと想像するが...。
やっぱビンゴか。そうだろうと思った。
その思い込みがあるから懐古にこだわってるんだろうなと。
>>249辺りから、妙に昔のOBPネタを書く奴が出てきた。
特に懐古するでもなく、俺は昔のことを知ってますよレベルの
くだらないレスがな。それがうざいから、敢えて「回顧」としたんだよ。
お前が老婆心(ここで使うかw)とやらで認めてるように、語義そのままな。
ついでに言えば、最初は回顧趣味って書いてやろうかと
思ったが、「漢字が違う」とかいうバカが出そうでやめた。
辞書に載ってる語句以外は国語じゃねーみたいなバカがな。
まぁ、案の定、そういうバカが見事にいたわけだが、
誤算だったのは、俺が想定した以上のバカだったことだな。
>ただ、語法的に「回顧」には通常、否定的ニュアンスは含まれない。
「通常」な・・。では通常ではなく、否定的ニュアンスを含む場合とは何だ?
例文を挙げてみな。語るに落ちるってのを、見れそうで楽しみだ。
ちなみにな、回顧に否定の意味があるかなんて、
俺が意図して書いている以上関係ない。
A君:「俺、ラーメンはトンコツしかみとめねー!」
B君:「そんなトンコツ主義者にはなりたくねーな」は、
明らかに否定的だが、トンコツという単語に否定的意味などない。
俺は懐古ではなく、回顧をウザイといってるんだ。
俺の言いたいことを表せていないなら潔く謝罪して訂正しよう。
だが、俺は言いたいことを、お前も認める通り、語義どおり書いた。
それともなんだ、俺の言いたいことを、お前が決めるとでも言うつもりか?
本物のバカはすげーな。
「スレ違い」で逃げるも良し。屁理屈こねて逃げるも良し。
潔く、黙って去るも良し。さぁ、どうする?
267 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 22:42:28 ID:vYSabGf.
必死すぎテラワロス
回顧と懐古との誤用について読む気の全く起こらん長文言い訳が済んだようなので
今度は自作自演と発言したことを3行で言い訳頼む
268 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 22:46:56 ID:CCkP8BPU
ついに臨界点を超えてアホバカ等の誹謗中傷発言に走ったか。
めっちゃめちゃ悔しいんやろなあwww
269 :
253:2007/01/09(火) 00:50:20 ID:cebxKutw
270 :
ななしやねん:2007/01/09(火) 01:00:16 ID:9zENuE9U
結局自分に都合の悪い話はスルーか、けつの穴の小さい奴w
271 :
ななしやねん:2007/01/09(火) 01:01:05 ID:CpHg19W.
悔しくてまだ寝れないの?
272 :
ななしやねん:2007/01/09(火) 07:48:05 ID:.zuq74WE
こんな板で誤字脱字を争ってるバカチン共は
それ用の専板ででも思う存分やってくれよ
ここはOBPの板でスレチもいいともで迷惑だ
273 :
ななしやねん:2007/01/11(木) 22:54:11 ID:tJ1/DhrA
狭い城見村の住民のみなさん
仲良くしましょうよ
274 :
ななしやねん:2007/01/12(金) 00:05:27 ID:VGwkkE8I
二件あるマクドを、一人でよくはしごしています。
275 :
ななしやねん:2007/01/12(金) 01:06:33 ID:V9yEg9SI
京橋のダイエーに占い師きてるけど人が沢山並んでいた。
当たるの?
276 :
ななしやねん:2007/01/12(金) 16:59:22 ID:4U.ZDZ82
あたしも見た。
占ってもらった人いたら詳細希望。
277 :
ななしやねん:2007/01/12(金) 21:09:43 ID:V9yEg9SI
>>276すごく悩んでることあるから悩み相談室感覚で行った。
名前と生年月日で占うみたいだけどまぁズバリはっきり言ってくれるよ。
当たってるかどうかわからない質問内容なので実力わからないけど。
小さいスペースだから他の人の相談会話とかも聞こえるけど皆相談してよかったって感じで終わっていた。
けど人が凄い待ってるし1件あたり1000円だから大量生産って感じの占いだった。
効率よく客を回転させようっていうか、、、
でもまあ悩みが解決したからよかった。
278 :
ななしやねん:2007/01/13(土) 15:49:57 ID:kkEHN9Sw
>>277
ありがと。
占いというより、悩み相談だね。
279 :
ななしやねん:2007/01/26(金) 21:44:36 ID:y5WSVgqI
ダイエーにユニクロできてた。
280 :
ななしやねん:2007/01/27(土) 16:11:22 ID:uzbbioYk
京阪モールにユニクロあったっけ?
281 :
ななしやねん:2007/01/27(土) 17:06:55 ID:qchd87zk
>280
京阪の駅構内にある
282 :
ななしやねん:2007/01/27(土) 19:17:38 ID:V4J.We5Q
283 :
ななしやねん:2007/01/27(土) 20:16:43 ID:zWK7lGkI
ちっちゃいよ
モール内じゃないよ
284 :
ななしやねん:2007/02/04(日) 05:07:52 ID:HWzbICDk
OBP周辺の昔の写真が見たい。長い間、空襲からそのままになっていたそうだが。
それと一トン爆弾が落ちた場所は、現在のどこにあたるのか知りたい。
285 :
ななしやねん:2007/02/04(日) 18:39:17 ID:fVVB275o
286 :
ななしやねん:2007/02/04(日) 22:21:37 ID:sN0NJRqk
284ではないですが
1946年の米軍撮影の森之宮付近、32地点をクリックすると
一トン爆弾が落ちた後が
はっきりわかりますね
一帯は焼け野原
今の姿が信じられないです
287 :
253:2007/02/05(月) 01:08:00 ID:g6zByMUA
288 :
ななしやねん:2007/02/05(月) 16:24:47 ID:DR.XSOKY
楽しまくりじゃ、このヒガミ・ソネミ野郎が
289 :
ななしやねん:2007/02/15(木) 08:35:45 ID:DQsG5rZs
ここら掘り返せばまだまだ不発弾出てきそう・・・
290 :
ななしやねん:2007/02/15(木) 21:52:59 ID:yqBvSW56
IMP1Fのスープ・カレーのお店、今日、前を通ったら、
すごい行列でびっくりした。
まぁ、お昼に行列、できてたけど、どっかで紹介でも
されたのかな。
というか、今日のお昼は、大阪城ホールでイベントでも
あったのか、人がいっぱいだった。
291 :
ななしやねん:2007/02/16(金) 00:33:47 ID:dZO/XJo6
>>289開発かかったところは探査完了済み
護岸改修のときに川もやったけど、あそこは不十分かな
爆弾といったって火薬はもう劣化して爆発力はない
でも信管は生きていることも多い。
292 :
ななしやねん:2007/02/16(金) 16:04:43 ID:zzf1a5CM
293 :
ななしやねん:2007/02/16(金) 19:06:26 ID:RHjsuvEQ
爆発の可能性
294 :
ななしやねん:2007/02/16(金) 22:47:56 ID:.fAzoQC6
信管だけでも爆発すれば殺傷力はある
太平洋戦争中に孤島の基地航空隊は、大量にある信管を手榴弾代わりにした。
295 :
ななしやねん:2007/02/19(月) 21:16:52 ID:l0RjqOe.
森之宮駅周辺とかJR操車場とかはやばそう
296 :
ななしやねん:2007/02/21(水) 08:58:05 ID:SX4haxVs
このスレも遂に次スレ無しやね
297 :
ななしやねん:2007/02/22(木) 09:01:49 ID:smTBFHu6
京橋スレに統合か
298 :
ななしやねん:2007/02/22(木) 09:37:11 ID:FRIgFvZE
そりゃ、これだけ見事な自作自演のオナニースレになっちゃ、
廃れるのもしょうがないわな。
いつ見ても独り相撲じゃ、気持ち悪いもん。
299 :
ななしやねん:2007/02/22(木) 18:22:56 ID:smTBFHu6
ほな、さっさと埋めるわ
300 :
ななしやねん:2007/02/22(木) 18:24:56 ID:smTBFHu6
長い事おつかれさん