岸和田市 #33

ここは岸和田市についてのスレッドです。
情報交換などマターリしましょう。

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前スレ
岸和田市 #32
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1095253703

ジョ〜ジさん
スレ建て有り難うございました<(_ _)>

スレ乙

記念コピペです。

264 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/09/19(日) 19:29:42 ID:3xGhSFt6


みなさんが汗水流して稼ぎ寄付したお金は以下のようになります。

　　　　　　　　花　代　＝　風　俗　＋　酒

子供やお年寄りたちにジュース、お茶を振る舞うのに使って欲しいです。
来年はそれぞれ1ケース現物で寄付させてもらいます。
それでもOKなんだろか？

＞それで別にいいやん。風俗は行かないけど、自分らで自分のツレや知り合いからもらった金なんやから、使いたいように使うのがあたりまえ。
なんで自分らは直接関係ない金にイチャモンつけてるの？（昔から、花代＝だんじり曳行雑費＋飲み食い費で認識されてるし）
どう使うかの問題（幹部の横暴）とかは団体内の問題であって、花くれた人が何も言わないのに、くれてない部外者が使い道どうこういうのはナンセンス、っていうか理屈がなりたってないやん。

４＞問題なしです。
もし子供やお年寄りにっていうなら、子ども会や少年団に寄付したらいいよ。
（念のため）祭りの団体ってのは、年齢ごとに組織があって青年団って言うのはその中の一団体。
それぞれが寄付募集してるし、既出のように使われたくない人はしなかったらいいだけ。
関係ないけど最近は「○○工務店」みたいなかんじで広告を兼ねた寄付（提灯）もでてきたなぁ。

痴的な反論の為、人間サイドの言及の対象が、
なんや、わからんようになってきてますなぁ〜（微笑）

さ、ここで岸城中ですよ（自爆）

＞＞5
くれたぁ？
たかられんのが、うざくて出してるだけやん。
でも、5は青年団？だとしたら、ちゃんと意味の分かる事を、
かいてるね。
それだけに、残念やから、改行はしてね。

蒸し返しましょう。
花代ノルマといえば、「たかり」、「かつあげ」、
「未成年者の闇金からの借金」が、ま、一般的ですが・・・

あんまり、表には出んけどさ、
「バイト先での着服」も大きな問題よね。

祭りが近づくと、やたら金銭誤差が（勿論マイナスに）出るらしいね。
つわものは彼女にやらせてるとか・・・

>>8

それは雇う側が悪いな。いくら人手が足りなくても、
まともな奴を雇うべき。まあ岸和田って土地柄大学生が
少ないからDQNをやとわなきゃだめなんだよな。

>>9
馬鹿山大生はいっぱいいるよ〜

＞＞ジョージさん
新レスおおきに！
>>4
勿論ジュース等も受け賜ってますよ。
自町で休憩する場所では、ジュースやアイスも花から出てますし。
>>8
バイト先での着服？意味が解らんが？スレ違いか？？？
>>9
大学生が全員ＤＱＮじゃ無いみたいな言い方だねｗ

>>5 名前：ななしやねん 投稿日：2004/09/20(月) 12:13:04 ID:yrFCygRs
＞それで別にいいやん。風俗は行かないけど、自分らで自分のツレや知り合いからもらった金なんやから、使いたいように使うのがあたりまえ。
なんで自分らは直接関係ない金にイチャモンつけてるの？（昔から、花代＝だんじり曳行雑費＋飲み食い費で認識されてるし）
どう使うかの問題（幹部の横暴）とかは団体内の問題であって、花くれた人が何も言わないのに、くれてない部外者が使い道どうこういうのはナンセンス、っていうか理屈がなりたってないやん。

問題を理解出来ない香具師に、問題を解く事は出来ない。
何が問題なのか解らない(理解出来ない)青年団に、何を言ってもムダなのか・・・

ものすごくミクロな部分で胸張って反論してるのが微笑ましい。

なんか釣堀に来てる気分だ。
「使途不明金」という餌に、改行記述ができない物乞い魚がガッついてる。

青年団へ

決算報告書提出してください。
修繕費などは恐らく微々たるものでしょう。
交際費の割合に注目しています。

>>14
各町のサイトに書こうぜ
こんなところで書いてもナンセンス

>>11
突っ込み、ありがとです。
「金銭の」がぬけとりました。

・・・「なぁ、花代どう？俺、マジやばいって・・・」
　　　「ん？女にバイト先から抜かせた・・・」
てな、会話を聞いたんでね、書いたんだ。
悪い事してる意識がないらしく、結構普通に話しとりましたぜ・・・

>>11

高卒よりかはDQN率低いだろ

青年団によう入られへんへたれが書き込みしてるのはここですね。

>>18
青年団に依存してる社会不適格者はあなたですね

>>19
そういうあなたも青年団・一般人関係なく、社会適格者であるという証拠もないですよね

だからなんで部外者が青年団の金の使い先に口出しするん。
なかにはマトモな意見（批判）もあるけど、わけわからんことゆってる人にはこういいかえしたるわ。
「青年団やってたら２ちゃんねるよりも楽しいこと多いんだよ。じかに人と触れ合えるんだから。ところが引き篭もりオタはなんだ、ＰＣ向かってカチカチ・・・。つまんねぇ、暗い人生送ってそう・・・。青年団には賛否両論あるのは知ってるけど、かたくなにばかにするやつはどうせ友達少ない、女にもてない、まあ世間から見たらつまらない、ノリの悪い、小さい人間なんだろ？
そんなやつよりもみーんな充実したいい人生送ってますよー。」
別に全ての反対派の人にいってるんじゃありません。＞不快な思いをなさったらすいません。

かなり不愉快です。

>>21
そりゃあ人から金を騙し取って（寄付金の使い道）、自分の欲望を
満たす為に使ってたら充実したいい人生でしょうね今だけ。
青年団やってたら友達が増え女にもてるという考えが短絡的で
アホさ加減が出てますよ。
　その友達も女も祭りが好きなようなアホばっかりでしょ。
青年団の団長もサル山のボス猿程度。せいぜい小さい世界で
楽しんだらええわ。

23＞かみつくなかみつくな。
だいたい普通に意見ゆってるひとは全然かまわない。23は自分から反発してきたんやから、心の奥底に「当たってる」とこがあるんやろ。
騙し取ってないっていうのも、読み取れてない見たいやし。オタクがぐちゃぐちゃゆうのキモイANDみぐるしい。（笑）
21さんすいません。変な書きこみがあるから、本音いいたかっただけなんで。

反発したのは部外者が口出しするなという書き込み。
元青年団なので部外者というわけでもないです。一連の内部告発は
ほとんど私が書きました。

それより自分の書き込みに誤って自作自演っぽいだけど。

>>21

おい、まともな批判に反論してみろ。

批判派を勝手にオタクと決め付けて矛先を変えるのでなしに、
正面から批判に反論してみろや。

>>26
核心に迫ってきましたね。

どこに論点を持ってくるか、コーヒー飲みながら待機中。
猛烈にひらがな打ちしまくってる最中なんだろうな。

批判をまとめてみます。

�@寄付金問題について
　１：寄付金の名目で集金し風俗費、酒費、旅費に換わる詐欺行為。
　２：例も言わずタメ口で花寄せする礼儀の無さについて。
　３：民家を常識外の時間（夜１０時）に訪問する点について。
　４：上の者から寄付金のノルマが告げられる点について。
　５：寄り合い後、コンビニやファミレスを占拠して大声で怒鳴る点について。
　６：寄付金を出した地域（特に民家）にだんじりが行かない点について。

�Aその他
　１：町内の小屋なのに小屋周辺が駐車場になる渋滞問題について。
　２：寄り合いや祭り当日、らくさく等で未成年者に飲酒を注意しない点について。
　３：団長○○○○の垂れ幕が珍走に見える点についてｗ

個人的には�@の１を教えて欲しい。彼女を使いバイト先から盗ませた窃盗教唆行為も
ありましたよね。また友人や店舗からみんなが汗水流して稼いだ金は「祭りの寄付金」と
いう名目で集めたはずなのに、風俗や旅行は関係ないと思いますけど。いわゆる
詐欺行為に当たりますけど、恥ずかしくないのですか？

教唆というのは「そそのかす行為」のことで、この場合そそのかした
青年団も窃盗罪と同じ罪になります。旅行も風俗も祭りと直接関係が
無いので詐欺罪で間違いないでしょう。

元青年団なので部外者といえばソレまでですが、>>21さん反論宜しく。

みなさん花よせで盛り上がってますね〜。
でも、問題になってるのは一部の町の事で全町じゃないのはわかってくださいね。
９月祭礼をしている町でも、ちゃんと会計報告を出している町もあります。
ま〜中には上３役は打ち上げと称して、旅行に行ってる町もありますが・・・。
小さい町になればすごくわきあいあいとしてますよ。
寄り合いでの呑み代も、団長が７割出してるし。
年間７０万は青年団に使いってたらしいですよ。

ちなみに修繕費はかなりの額が繰越金として各町残してます。
屋根１枚何百万ですからね〜。

>>30
＞でも、問題になってるのは一部の町の事で全町じゃないのはわかってくださいね。
勿論承知しております。特に小さい町の方が昔ながらの楽しめる祭りが多く
私が批判するべき人がいない傾向が強いです。>>30さんがいる町は大丈夫そう
ですね。私が批判しているのは、常識的な話の出来ない青年団であり祭りそのもの
ではありません。
屋根１枚何百万というのは、参加者がヘタクソということなので、頻度によっては
肯定しかねる部分はあります。

だからこんなとこで祭りの文句ずっと言っても仕方ないて
青年団言うても下っ端しかいないやろ

うーん、疑問の内容は至極もっともやと思うけど、
ここでそんなこと論って、誰かが正当な答えをだすかなあ。
仮にそれに溺れてる人がここを見ていたとして、答えは出ないでしょう？
批判してる人は、どうしたいんかなあとふと思うよ。
単に揚げ足を取りたいんか、改善させたいんか、どっち？

>>33
批判点をまとめたのは>>21に対してです。
この場所で答えが出るとは思わないし、改善できるとも思っていない。
青年団の犯罪行為を含めた問題点については暗の部分が多く、町同士の
関係が密接な岸和田市では表立って議論するのは困難だと想像できる。
よってこの場所で自分の考えと同じ考えを持った客観的に祭りを見る
ことができる人がいるのか確かめたいというのが本音。既に目的は達成
されているがまだ子供じみた書き込みがあるので反応している。
ほかの批判者が、どう思っているかは知りません。あくまで私の考えです。

>>16
なるほど。それはアカンね。
花は確かにノルマみたいな風潮があるのが事実。
私も若い頃、集金が少なくて、上の物にイヤミ言われた事もあったよ。
自腹もしたなぁ。
>>17
少しはね。
>>28
�@寄付金問題について
　１：寄付金の名目で集金し風俗費、酒費、旅費に換わる詐欺行為。
答え：寄付は何度も誰かが書いてるが、出す方は殆どの人が解って出してるよ。

　２：例も言わずタメ口で花寄せする礼儀の無さについて。
答え：一部の者が礼儀悪かっただけ。例→礼ね。

　３：民家を常識外の時間（夜１０時）に訪問する点について。
答え：一部の者が周ってるだけ。ちなみに10時まではまわるよ。

　４：上の者から寄付金のノルマが告げられる点について。
答え：あるのは事実。ただ、無理やり達成しろとは言って無いと思うよ。

　５：寄り合い後、コンビニやファミレスを占拠して大声で怒鳴る点について。
答え：一部の者の行為。疲れてるから普通は真っ直ぐ家に帰る。

　６：寄付金を出した地域（特に民家）にだんじりが行かない点について。
答え：コースは年番が決めます。指定された所以外は行きたくても行けない。

結論：一部の者の行為を、全ての者がしているように決め付けるあなたは
一種の病気かもしれません。（マジで）

＞一部の者の行為を、全ての者がしているように決め付けるあなたは
＞一種の病気かもしれません。（マジで）

私はなんと言われても平気です。
オーム真理教を例に出しましょう。一部の者の暴走行為の後、全く事態を
知らない信者も信者というだけで批判されたでしょ？ それと同じで
一部の者が人に迷惑をかけたら全体が悪く見られるのは至極常識的な
事だと思います。
　それと一つだけ。寄付は殆どの人が解って出してるらしいですが、
風俗費や旅費は知らないのでは？特に新興住宅の場合、知っているはず
もないでしょう。

上の方見てたら>>31で私が全員じゃないって書いているじゃないですか。
お互い早とちりしましたね。ただ一般的には一部の者の悪行は全体と
みなされがちですよ。私は内部を知ってるので違いますけどね。

ところでまともな批判を欲した>>21に対して答えたのに逃げたのでしょうか？ｗ

>>36
またオウムですか
病院に行きましょう

>>38
結局私の批判に答えられる知能を持ち合わせてないんですね。
逃げんなよカス。

>>35
だからさーその「一部」があまりにも多すぎやから言ってるんじゃないの？

>>39
うわ、マジギレかよｗ
何回も同じことばっかりうざいって言ってるんやんけ
あんたの意見はもう飽きたよ

>>41
そういや君、朝もこっちの書き込みに対して各町のサイトに書き込め
と言ってたっけ。それから見ても君の文章能力と知識では相手にならないよ。
もう少し論理的に文章が書けるようになってから私の批判をしてくださいね
カス青年団くん。

(´-｀).｡oO(もしかして高校生ぐらいの子なのかな

結局頭の良さそうな人は、>>30と>>33だけか・・・。

>>42
(´-｀).｡oO（たいした文章書いてないくせに偉そうに、もしかして大学生かな

>>45
43より過大評価ありがとう。暇なら>>28で私が書いたことに意見してくださいよ。
「うざいって言ってるんやんけ」という下品な言葉でなく論理的に納得いく
答えなら退散します。

褒めていただいて有難いけど、
私から見たら貴方の書き方は子供染みて見えるので
もうこの場ではあまり何度も書き込まない方が得策かと。

>>46
なんか勘違いしてるようだけど、別に祭り批判に反論なんてしようと思ってませんが？
オウムなどの陳腐な例を出すし、粘着な祭り批判は正直もうおなかいっぱいです
寄付金が風俗なんかに使われているならば、マスコミを利用するのもいいかもしれません
ただし、誇大に扱うところは勘弁ですね
今でもマスコミは「岸和田市民全員がだんじり狂」みたいに放送してますからね

あとね、反論たって元青年団のあなたが実際に不正が行われると証言しているのに、
納得いく答えなんて出ないでしょうに
それに批判するのは楽ですけど、反論するのは非常に難しいんじゃないでしょうか
頭のいいあなたならわかるでしょ？

おかしな文章になりましたけど、ようするに>>33さんが言ってることです
目的が達成されているならばもういいでしょう
ここはあなたの自慰の場所ではないんですよ

>>49
先日も「批判は飽きたから別の話題〜」と書かれていましたが、私が
いなくても結局別の人が書いているでしょ。この時期は仕方ないのでは
ないでしょうか？それとも何か別の話題振りましたか？自分はスレの
批判中心というのは随分勝手ですね。ここは私の自慰の場所ではあり
ませんが貴方の空間でもありません。

あとおっしゃるように批判は楽だが反論は困難です。最初から正論を
唱えている批判組が有利なのは誰から見ても明らかです。それでも
反論してくるバカな青年団がいるじゃないですか。34で書いている
ようにバカな書き込みには反応しているだけです。納得いきましたので
約束どおり消えます。スレ汚しすいませんでした。

>>35
>結論：一部の者の行為を、全ての者がしているように決め付けるあなたは
>一種の病気かもしれません。（マジで）

いやね、青年団には自浄能力がないんだねって言いたいだけよ。
一部の責任にしてさ、自分は関係ないなんて通らないよ、結局は団体行動なんだから。

>>48
オウムが陳腐とはどう言う了見ですか？
また「粘着な祭り批判」との事ですが、ここまちＢＢＳだけでも毎年毎年同じこの話題が
出てくると言うのは、やはり非難されるだけの「何か」があるとは感じませんか？
それを「粘着」と言う言葉で、さも悪意のある行為の様にすり換えようとする意図が
見え隠れしてしまいます。
例えばもしこれらの裏事情がテレビの報道番組などで
「だんじり祭りの裏側−花代と言う名の集金行為」
などと言うタイトルで放送された場合、多くの人々の疑問や非難が噴出すると
思いますが、その時でも貴方は「そんな一部の人間の事を粘着して取材、報道するな」
と言うのですか？

>>50
別にどちらでもいいですが、先日書いたというのは私ではないですよ
たしかにこの時期は仕方ないかもしれないですね…
他の市のスレを覗いてみても祭り関係は批判ばっかりですし
話題振ってないですね、のぞみ野は岸和田に関係ないしスルーされましたしね
ええ、私も自己中心でした。もう消えます。

>>20
書いてる意味がわからん
もうちょっと日本語勉強してから書いてください

知能の低いだんじり市民は、だんじりが文化だとでも言い出しそうだな
言っとくが、だんじりは




「風習」





.

>>52
消えるつもりでしたが、一応簡単に…
オウムは極端すぎると思ったからです
上にも書いてる通り非難されているのは当然ですが、
もうこのままずっと続くのはいいやってことです
マスコミは大げさに報道する傾向があるので、
まじめにしている町も被害を受け、また岸和田全体が非難され、
ただでさえ評判がよろしくない岸和田のイメージがさらに悪化すると思います
視聴率稼ぎのために過大にするとこはやめて欲しいということです

では消えます

�@寄付金問題について
　１：寄付金の名目で集金し風俗費、酒費、旅費に換わる詐欺行為。
　２：例も言わずタメ口で花寄せする礼儀の無さについて。
　３：民家を常識外の時間（夜１０時）に訪問する点について。
　４：上の者から寄付金のノルマが告げられる点について。
　５：寄り合い後、コンビニやファミレスを占拠して大声で怒鳴る点について。
　６：寄付金を出した地域（特に民家）にだんじりが行かない点について。
これより

�Aその他
　１：町内の小屋なのに小屋周辺が駐車場になる渋滞問題について。
　２：寄り合いや祭り当日、らくさく等で未成年者に飲酒を注意しない点について。
こっちの方が問題ちゃうか

祭り批判派だが、>>52はもう救いようのないアホ

>オウムが陳腐とはどう言う了見ですか？

オウムが陳腐だとは書いてないだろうが。オウムを引き合いに出すと
いうところが陳腐って書いているだけで。

なんでオウムは陳腐と書かれて激高するんかな？
もしかして、オウム信者の方かな？

こいつ、なんか青年団側の自演とも思えるぐらいアホやな。

34歳。現在後梃子幹部です。
私は中学卒業後、青年団に入団しました。高校３年間・大学４年間・社会人入り、
どの社会においても縦社会。しかし、青年団における縦社会が今現在１番自分自身
のためになったと思っています。
花寄せ・モラル・違法駐車等、話題になっておりますが、16〜25歳の方にはぜひ、
青年団を経験して欲しいです。

まあどっちにせよ、問題山積ってこった。
でも一番の問題は、問題意識の無さと自浄能力の無さ。

34歳。現在創価学会幹部です。
私は中学卒業後、創価学会に入信しました。高校３年間・大学４年間・社会人入り、
どの社会においても縦社会。しかし、創価学会青年団における縦社会が今現在１番自分自身
のためになったと思っています。
集票・モラル・池田大作の発言等、話題になっておりますが、16〜25歳の方にはぜひ、
創価学会青年団を経験して欲しいです。

部活やサークル、バイトの経験の方がためになりそう．．．

創価学会に入るんやったら、青年団に入る方がマシ。

>>60
そのとおり

>創価学会に入るんやったら、青年団に入る方がマシ。
目くそ鼻くそ？
ウンコ喰うんやったら、ゴキブリ喰った方がマシみたいな

ここが岸和田に住んでるのに祭りによう参加できないキモオタが集うスレだね。

59の者です。

昔の方が風俗・酒・ケンカなど今よりひどかったと思います。
現在のように世間に伝わる手段(当サイトなど）がなかっただけと思います。

中学までは参加してたけど、青年団がチンポにビールかけて
アホみたいに踊ってるのを観て青年団に入るのやめました。

>>68
祭りとは神様に対する奉納神事だから風俗で汚れた
チンポコを清めてたんだと思いますよ。

もしかするとビール味のチンポコが好きな風俗嬢と
会う前の準備だったかもしれんが・・・

>>66
岸和田の恥になるような発言やな
>>69
そうやったのか
はは・・・

もうそろそろどうでもよくないか。そりゃ一部の青年団員に常識が欠けてるのはわかってる。
でもこんなとこで批判ｏｒ批判の批判繰り返しても、結局は何にもならない。掲示板の全否定とか言う人もいるかもしれないが、所詮掲示板なんか今までの状態がものがたってて、ただの言い争いにしかならない。
青年団にはマトモな人もおって（やからこそ存続してる）なかには不良もいる。（それで問題発生）
もう見苦しい言い争いやめようや。ぜったい無意味やし不愉快なだけやんか・・・。

>>57
�Aその他
　１：町内の小屋なのに小屋周辺が駐車場になる渋滞問題について。
答え：小屋周辺が渋滞？本当？地車出せんやん。

　２：寄り合いや祭り当日、らくさく等で未成年者に飲酒を注意しない点について。
答え：未成年の飲酒は法律で禁じられてます。それは誰もが解ってる事。
たばこも勿論そうですね。
しかし、それは寄り合いや祭り、らくさく等以外でも起こりうる事なんじゃ無い？

>>59
その通り！
私も青年団の時の、上下関係や人付き合い、酒が強くなる等、
これは社会に出て解る事。
いかに学校で学ぶ事よりも役立つかは。

＞＞地元住民の後梃子
もうやめなさい
再開発の話がとんでいったやんけ

そうですね。もうやめますか・・・

では再開発の話よろしく！

とのはら線、バスとおるのに狭すぎ。
歩行者危ない。おまけに車のマナー悪すぎ。
物理的な再開発と同時に、ドライバーの脳内も
常識を植えつけるように、
考える領域を広げる再開発をしてもらいたい。

>>72
＞１：町内の小屋なのに小屋周辺が駐車場になる渋滞問題について。
＞答え：小屋周辺が渋滞？本当？地車出せんやん。

それは勘違い。
祭り当日じゃなくて寄り合いの時、青年団が車で来るから路上駐車
して渋滞おきてる。近所なのに車で来るなんてよほど自分のボロ車
自慢したいのかねぇ。

俺たちが花で風俗行ってるわけちゃうしー
俺たちが礼儀を欠いてるわけちゃうしー
俺たちは非常識な訪問してへんしー
俺たちは車止めてへんしー
別の所でも起こりうることやから祭りで未成年が
プカプカタバコを吸ってても注意する必要ないしー

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>76
青年団が近くやのに車で来る理由。

営業回り（花寄せ）せなあかんから・・

特にひどいのは浜の疎開道路、塔原線の旧２６号より下かな？？

旧２６号が凄い！
筋海町・五軒屋町・南町・春木本町・若松町迷惑かんがえろ！
そして祭当日は、ダンジリコースなので駐車禁止です。
○○町ダンジリ責任者。
祭前の駐車禁止を先に注意しろ！町会責任者

伝統を守って行くにはやっぱり頭の柔軟性が必要やね。
良しにつけ悪きにつけ「祭りやから・・」と言う考えが根付いている。
時代とともに考えも変えて行く必要あるんちゃう？？

>>73
やっぱスルーですかね？

もちろんスルー

岸和田の赤旗市政が一番悪い。再開発滞ってるのもそのせい！
なんせあの市長はわしが小学校の時からしてるもんなぁ・・
岸和田市政に新風を入れてくれる人おらんやろか？？

>>83

岸和田市民は低脳なので祭りを認めてくれる人にしかいれません。

>>84
あはは　ほな岸和田市民はみんなＩＱ低いんかい？？
ちなみにわしは生まれも育ちも岸和田ですが・・・

>>84
やっぱりそのへんに原因があるんかな？（市民が低脳とかじゃなくて）
この板でもなかなか再開発の話にいかんかったみたいに
する場所にもよるけど、開発するとなったら祭りにも影響がでるかもしれん
そこをたえられるかやな

何年か前に（確か空港出来た時）に市長選あったけど公約が
「今までどおりカンカン場にだんじりを通す」やった。
もちろん現市長の公約やけど。
道路工事にしろみんな祭り優先ですわ。

再開発するって言っても、旧港再開発がほぼ完成したばかりだし、
コスモポリス計画は完全に失敗したし、今でかい埋め立てやってるし（阪南２区）、
もう金がないんじゃ？

岸和田駅前の再開発して欲しいわなぁ。
あの商店街はみな大地主が押さえてるから買収は難しいらしいけど。

わしは会社で人事の仕事してるけどたいがい岸和田の市民税は高いで！
よそに比べたら・・　だんじり税かいな（笑）

お城の周辺の整備なんて、結構いい線いってるなぁと思います。
あぁいう風情（こかど〜南町までの石畳の道、最高です）は特筆できる。
それにあの道に面している家屋なんて、きれいな佇まいを維持してるし。

塔原街道の拡張って実施されるんですか？いっそのこと、
拡張するときに電柱を地下に埋めてすっきりさせたら、住民は気づくよ。
電柱と電線は乱暴なほどに景観を損ねてたのか、と。

独り言ですいません。色んな補足、修正、訂正があればお願いします。

カネと、チエと、意欲のあるデベロッパーを探すことから始めることですかね。
成功してるとこは、これがキーワードになってるらしい。

>>91

チエ＋カネやろね。あとは市の上層部の頭の柔らかさ。
いわゆる柔軟性やろな・・

>>90
たしかに城のまわりはいいかんじやな
この前久しぶりにいったら、あそこだけ観光地みたいやった

海外にある古いお城と周辺の町の整備・保存運動を
関係者ってある程度知ってたりするのかな。
景観に対しての理解というか文化が乏しすぎる気がしてならない。

近いところだと、和歌山の和歌山駅からの目抜き通り（けやき通りだったか）は
電柱廃止、電線は地下ってのをずいぶん前に実現してて、
景観が素晴らしいだけでなく、天災発生時の安全性向上という観点からも
かなりの評価をされてるよ。

前にどなたかが書いてたけど、倉敷市の情緒を意識した街の整備って
岸和田市は親和性が高く見習える部分が多い。

>>93
昔は二の丸公園に茶店もあったし子供を散歩に連れて行くの最適でした。
お父さんは茶店で関東煮にビール・・

茶店復活してくれへんかなぁ？？

>>73
まず、腹登を替えらんとあかんやろね。

城下町の風景はいいよねえ。
岸和田にはまだまだ昔ながらの家も多いし、そういうのを
都会とされてる大阪の中で大事にする街って素敵やと思う。
近代化させるだけが再開発じゃないよなあ。
でも、岸和田の市民税の高さも財政難のなせる業やろ？
忠岡と合併もなくなりそうやし、今後さらに再開発にかかるお金は
出ん気もするけど・・どうすればうまくいくんかねえ

>>96
現市長はもう引退やろ
次でたら現職で死んでまうぞ

後梃子外しました。
変なのがぶり返したらイヤなんで。
>>98
時期市長で良さそうな人います？

岸和田出身の実業家とか
おらんかな〜

前の選挙やったかなぁ？腹と不快が一騎打ち。
同じ村の中で骨肉の争い。

コシノ３兄弟どうや？？

地元住民氏はちなみに何の仕事してんの？
うしろでこということはだいたい３０代ぐらいでしょ。

ちなみに俺は大学生ね。

やっぱり岸和田の実業家というと旧寺田財閥系？

>>102
この時間に書き込んでるってことは大学生か院生ちゃう？
俺は岸和田出身で他府県在住の大学生

>>103
旧寺田財閥系はもう岸和田では過去の遺物です。
また今の役所の助役あたりが対抗馬で市長選出てくるやろ・・

この時間に書き込んでるわしは仕事中で４０代の
コンピューター技師です。関係ないか？？

十年ぐらい前に出た人、寺田って名前じゃなかった？
あの人も寺田財閥系かな？

寺田は泉州では多い姓です。
だから関係はないでしょう。
関係があれば反って財閥系って宣伝するんと違うかな？
まっ岸和田は誰が市長になっても同じでしょう。

なるほど
寺田財閥の主力産業は紡績やったんか
それやったらあかんわな

>>107
紡績に銀行。今の南海電鉄も関係あり。
それよか旧城主の岡部さんの末裔はおるんやろか？
そんな人が市長選出たら一発当選ちゃうか？

以前、友人から聞いたのですが
お城の堀の近くで、占いされてる
よくあたる方みたいですけど、まだ
いてはりますか？料金とか分からない
ですか？ご存知の方お願いします。

>>１０８
旧城主の岡部さんは昔に東京に飛ばされてるみたいなので、
末裔は岸和田にはいてないかと思われます。

>>110
確か戦時中に岡部長景氏が文部大臣してたはずです。ご子息が一時泉州銀行
勤務って聞いたんですが。。
戻って来て市長選出馬なら一発で当選やでぇ・・
彦根の前の市長の井伊直愛氏みたいに。。

旧城主って響きにノスタルジア感じるのわしだけかぁ？？

岸和田祭りは警察でも市政でもない。年番が最高権力者。

>>69
祭りはそもそも神様とは無縁です。祭りの起こりを知らないオタクさんたちは祭りを知ってから批判よろしく

>>111
旧城主か・・・
いい響きだねぇ。
しかし、もっと自民や民主はいないの？

旧藩主が市長選にでるってのもおもろいな

>>112
始まりは京都伏見稲荷がかかわっとるんじゃないの？

>>112
元禄１６年（１７０３年）、時の岸和田藩主岡部長泰公が、
京都伏見稲荷を城内三の丸に勧請し、米や麦、豆、あわやひえなどの
５つの穀物がたくさん取れるように（五穀豊穣）祈願し、
行った稲荷祭がその始まりと伝えられています。
ttp://www.city.kishiwada.osaka.jp/hp/45/4510/danjiri-jiten/hajimariwa.htm

神様とは無縁なのか
へえ〜

無縁です

＞祭りなんてどこもそんなもんじゃねぇの？今は神社に宮入もするから関係ないわけじゃない。当時はどうやったんやろ？
最近の新興の祭りなんて、イベントに「〜祭り」とかつけて呼ぶケースも多いから、神さんとの関わりは祭り云々には関係ないかも。
おれももう青年団現役名乗るのやめます・・・。

>>112
>>117
へ〜無縁なんですね。
じゃ〜宮入はやめたら？

＞119
116には（五穀豊穣）祈願し、行った稲荷祭って書いてますよ。その内容からしたら、無縁ってのはおかしい気がする。
岸城神社のサイトにも詳しくかいてるわ。やから宮入がなくなることはありえないし、無縁ってのもありえないな。

日中は都市開発、日没後はしっぽりバトル　第3夜

112＝117 は「祭りの起こり」も知らないくせに、
チンポコにかけるビール代欲しさに必死で花乞い
してる「だんじり寄生虫」ということやな。

え？祭りって五穀豊穣を祈る祭りってことはアンチ祭りの俺でも
知ってるけど・・・

みんな落ち着こー
冷静に冷静にー
122・123とりあえず煽らない。同じ岸和田市民やろー。

祭りって黒い地下足袋はいて、昔のどろぼうみたい。

>>125
市民から金と交通を奪う本当の泥棒です。

五穀豊穣祈願と言えば天皇がやってる神事もそうじゃないの？

大嘗祭
新嘗祭ですな

>>89
住民税って地方税法に基づいて課税されてるから、
自治体によって高い安いなんてないですよ。
一定の裁量の余地はあるけど、
それでも差額は年間で1000円程度です。
しかし、ほとんどの自治体が標準税率を使ってるから、
税額に差はないと言えます。
それと住民税は前年の所得をベースに算定するから、
前年の年収や各種控除額を調べないと比較は難しいです。

神事のくせに寺にいく行基参りはむちゃくちゃやな

>>59
現在縦社会が少なくなってきていい経験してますね
体育系クラブでも縦社会が失われてきています。
やっぱり目上の人に対してのい礼儀作法学んでほしいね

長い人生において必ずプラスになりますよ

相変わらず祭りネタが横行してるのか･･･辟易

行基参りをむちゃくちゃととるかどうかは、個人の勝手でしょう。ちゃんとしたいきさつあるんやし。

青年団はいい面も悪い面もあり、いい人もいれば、？な人もいる、っていうのが結論でおしまい！！

今夜も青年団の路上駐車鬱陶しい。
路上駐車に制裁加えたいのですが。

別に神道でもキリスト教でも創価学会でも、呑めて騒げて女コマセれりゃなんでもええんやろ？

>>134
確かに路上駐車は多いねぇ。
寄合いの町会館近所はエグいことになってますな。

ほとんどが改造車だし（苦笑

他町からの寄せ集め青年団だから路上駐車で溢れる

>>134
警察に通報したら？

泉州の名家、寺田、食野、貫戸…
たいがいもう終ってるのでわ?
商店街の復興は小篠の猿姉妹に任せよう…

もう市長は清原でいいよ…

りんくうタウンあたりにイオンが進出してシネコンもできるらしいやん？
東岸和田のワーナーマイカルやばいんちゃう？

さすがにりんくうはちょっと離れてるから、大丈夫やろ

岸和田市には10年ほど前にワーナーマイカルが出来て、
数年前にユナイテッドシネマが出来て同一市内に2つもシネコンがある。

今号の日経エンターテイメントという雑誌に
最近のシネコンの動向の記事があって、全国のシネコンの分布図を見ても、
岸和田は映画鑑賞に向いてるなぁとｗ

りんくうは主に和歌山の人たちを取り込むんだと思う。
向こうの人たちは結構岸和田まで見に来てるし。

昔、サティにシネコンが出来た当初、全然人がいなくてキレイな映画館で
封切作品ってのはこんなに気分良く見れるもんだったんだ、
と感激したことを思い出した。

>>138
祭りの日、警察は、たいがい
何もしない・・・
原チャ２尻の厨房も無視！！！
岸和田の警察はそんなもんだ

>>144
祭当日じゃないんでしょ？
祭前の寄り合いに、町内に集まるのに車で来るのは止めれ！と言う事でしょ？

>>134
ナンバー控えて警察に通報したら？

岸和田署の署長は大阪府下でも５本の指に入るエリートコースらしい。
祭りで死者が出ると出世もアウト。
だからひたすら何も起こらないことを願うのみです。
当日の警備は機動隊の応援です。だから見物人の規制はしますが
交通違反の取り締まりはしません。

波切ホールってどうですか？
友の会に入ろうと考えてるんですがメリットありますか？
いい席取れるとか…

>>147
ないない　第一ええアーチスト来えへん。
過去にあややが一番よかったかな？
友の会は別にはいらんでもええんちゃう？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095200150/

こっちも盛り上がってる。

下○田の青年団ピーピーうるさいねん、氏ね

しかしまぁ久米田駅からずーっと山手に向かって
提灯の列がまぶしいね。ものすごい数だと思う。

＞池尻町のやね。
あれは岸和田一、っというか泉州一かもな。

＞＞１５１
え？池尻って岸和田なの？
それと、祭りって９月１４、１５日で終わったんでしょ？
提灯って・・・何故？？？

>>153
煽りかい？
煽りならスルーしますよ

>>153

9月14・15日が終わって数日のうちに、だんじり「あとの祭り」
という行事が行われます。
歴史あるだんじり祭りの中で、だんじりによる事故で殉職した
歴代の勇士たちの霊を慰めるものです。
その中で歌われる「鎮魂歌」は、泣かせます。

春日にペチャパイ、パイパン（実は剛毛を剃毛）ブスで投稿された女が
いるよー。知ってる？

>>歴史あるだんじり祭りの中で、だんじりによる事故で殉職した
歴代の勇士たち
???　ゆ・勇士ぃ〜！？
只の、野蛮な奴らやろ〜ダンジリする奴らなんて・・・

まぁ〜、蛮人の中ではヒーローなわけね・・・

ははは。

山の手祭です。
年々盛んになっています。
清原の育ちは田舎のダンジりの八木地区で１０月の体育の日です。

体育の日の前々日と前日ですね。
旧市みにいに派手さはないけど、
行基参りはなかなかいいと思うよ。

何で同じ市の同じ祭なのに、1ヶ月近くもずらしてやるんですか？

H15年度市町村別普通会計決算見込み（泉州地域のみ）

＜黒字自治体＞

１）岸和田市 　　　４億５８００万
２）田尻町　 　　　 ２億６７００万
３）和泉市 　　　　 ２億２０００万
４）堺市　　 　　　　１億７３００万
５）熊取町　 　 　　１億６８００万
６）阪南市　 　　　　　　９５００万
７）高石市　 　　　　　　５５００万
８）岬町　　　 　 　　　　１４００万
９）忠岡町　　 　　　 　 １０００万

＜赤字自治体＞

１）泉佐野市　▲２９億９３００万
２）貝塚市　　 ▲２４億５０００万
３）泉南市　　 ▲　４億１１００万
４）泉大津市　▲　３億４８００万

http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou2_04727.pdf

#岸和田市は府内で２番目の黒字決算(ちなみにトップは箕面市)
泉佐野市と貝塚市はマジでヤバイよ。

>160
山手は合併して岸和田市に入れてやったから。

>>162
それなら春木もだし、大正のころの岸和田市は忠岡ぐらいしかないけどな

いや　そうじゃなくて
なぜ祭の日をずらす必要があるのかな？と思って・・・
同じ日にすれば良いのにね

>>164
仮に一緒にすると、渋滞が凄そうだし、警察も救急車も足りないだろうね
また旧市の観客も少なくなるし、曳き手も足りなくなるでしょう

＞161
あんた気楽やねぇ。
ttp://www.city.kishiwada.osaka.jp/hp/m/m205/q&a/

岸和田市の財政は、数年後には破綻するのは、ほぼ間違いなし。
今回の忠岡との合併中止も、双方にとってものすごい痛手。（財政的に）

正直なところ、祭りなんかやってる場合じゃないのが現実です。

>>166
祭と市政は関係ないよ

>>165
曵き手が足りなくなるって言う事は、町民が曵いてるんじゃ無いと言う事ですか？
山手をバカにした書き込みがあるけど(>>162とか)それってなんか・・・

>>168
足りなくなるってのは言いすぎたかも
一部の町だけど、助っ人を連れてきている町もある
山手の人も結構旧市の祭りを曳いてる

祭りage

>>169
よっぽど気に入られないと「よそもん」の超えられない壁があるわな

>>169
人手が足らんのは旧市の方が深刻やんな

どこかで旧市は新暦で、山手は旧暦で、
とか聞いたんですがどうなんでしょうか？

築城400年祭の時は人手足らんかったか？

>>148
そうなんですか？？
今度実はまぁまぁ有名なバンドが来るんで
最前列取りたいんですが

>>175
友の会で松浦の時３列目の真ん中とれたよ。
そのときの最前列はファンクラブの人たちっぽかった。
それから友の会だとチケットを波きりホールまで引き取りに行くんだけど
隣でチケット受け取ってた人たちは、３階席だったよ。
友の会でも全部が全部良い席ではないみたい。

ちなみにその時は１０時とともに電話かけ始めて１５分くらいにつながった。

コブクロが来るけど、
会員で売り切れたら一般はないみたい。

おおまかにいうと旧市の祭りはお殿様に披露するため、山手は五穀豊穣を祈願するためと、別々の起源で始まった祭りとみたいなもの＞実際はわかりませんが
だから日にちのズレは昔からのものです。
さらに山手は祭りの町によって２日間がずれて実質三日間に渡っていたため、都合上統合して10月９・10になりました。

>>149
ニュー速+の例のスレでトラブル発生
罵り合いの末、決着つかず二の丸公園で・・・

>>179　ケヤキ青年が、浮浪者風おっさんに、ワンと吠えられ
23:07にKO負けしました。見に行って損した。

ニュー速見てきた。
あそこで、岸和田の方言使った書き込みは、恥ずかしい。
ひとりよがり。
おまけに内容は、脊髄反射レベルで稚拙すぎる。

筋道立てて書いている人に「馬鹿か」の一言。
反論する能力なければ黙っていればいいのに、こういう
行動がだんじりっぽいんだよね。

馬鹿が沢山釣れてるねｗｗｗ

久米田は岸和田ちゃうんじゃ！ヴォケ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コブクロはファンクラブないもんね

アホや・・・。

>>180
ホンマに見に行ったん？

だんじりプライドの戦い。。。。どうにかしたってよ。。。

だんじりが好きなのはよくわかったけど、
あのスレでの擁護の書き込みは、ある意味荒らしだったんじゃないのか？
なんか歌詞貼り付けてみたり・・・

自分の趣味の強要で、それに異を唱える人にはキレて誹謗しまくって
どうにも気分の悪いスレ進行だったね。

ニュー速＋にいる奴なんてバカばっかり

>>187
岸和田人は低脳DQNばかりというイメージが定着しました

以前ここで青年団の一部の話だろってのがあって、その反論として
一部が多いから問題なんだってのがあったけど、
外から見たら岸和田市民の一部だよって言ったとしても
全国の人は「その一部が多いだろうよ」って理屈になる。
岸和田は低脳DQNばかり、に帰結するんだろう。

致し方なしってところか。残念だな。

ニュー速＋のその後のオチはあるんかいな？

岸和田人（特に旧市）の民度って低いなぁ

あの周りに見捨てられて両親に虐待され餓死寸前で発見された中学生はどうなったの？
って鬼畜市民に訊ねても仕方ないわな。
そんな不幸な事件にも反省せずだんじりとかで楽しんでるんだから。

なんか、近所で自殺あったみたい。
鬱

祭りに参加してる奴はＤＱＮなら見に来てる奴もＤＱＮかぁ？
カンカン場なんか泉州のあらゆる地域の青年団見に来てたぞぉ。
徹夜で場所取りしてバーベキューしたり麻雀してたり・・

過疎化が他地域より進まないからいいんだよ

>>186
プライド終わってるわ。まっあそこもアホばっかり。

祭りの時期に錯綜地に住んでると花寄せ来ないね。
こっちから持って行くにも何時頃行ったらいいか判らん。

だんじりと関係ないこと書いてすみませんが、
岸和田駅前商店街で、面白い店やおいしい店があれば
教えてくださいますでしょうか。
今度、岸和田へ行った時に寄りたいと思います。懐かしいもので。

会社の先輩に寄付してくれって言われて
半強制的に\5000取られた･･･
岸和田市民ちゃうのに･･･。

会社つながりの後輩ってのが一番たかりやすいのよ。
私なんて田舎に赴任してた頃、ア○ウェイに入らなかったら
1年ほど村八分にされたよ。

「みんな入ってるから。分かってるよな」

YesともNoとも返事しなかったなぁ。
勘違いしてる人が異様に多かったことだけは、はっきりと覚えてる。

運転中に信号の無い交差点で右折しようとしたら、ホーンならされました。
右から強引に追い抜いて横に停車し「じゃまなんじゃあボケ」と
どなられました（両車窓をあけてたので良く聞こえる）。
ダッシュボードにあったのは尾○町のうちわ。
見るからに青年団です。祭りの時は気がでかくなるのかね。

先週の土曜か日曜、土○町の青年団（ちょっと年上っぽい人も乗ってたような）が
軽トラの荷台にいっぱい乗って１３号（府道３０号）交差点をすごい勢いで曲がってきた。
やり廻しは祭のときだけに・・・。

やり廻しの時は勢いないのに・・・

今年は、＃39くらいまで行きそうな雰囲気やね・・・
くだらない話ばかりなのに・・・

関係ないけど↑の尾○町も土○町もやりまわしはトップレベルに早い（うまい）な。
青年団のみんながみんなそんな人らじゃないってことは知っといてよ。
そういう行為をしないように指導はちゃんとしてるし、守れないのは校則を守れないようなものなんで・・・。

前から思ってたんだけど…
なぜ伏字なの？

尾○町も土○町もやりまわしはうんこです。DQNちゃいます。あほです。

岸和田人は、低脳DQNばかり。
岸和田人は、特に旧市の人は、民度って低い。
岸和田人は、鬼畜に等しい市民である。
はあ・・・！
岸和田人を、煽らないでください。

208はただのしったか煽り。
尾生も土生もやりまわしはかなりうまいよ。あほばっかりやったらいいやりまわしはできへん。これ事実！
綱元ががやりまわしの角度とか、引き方や綱のラインとか計算して練習した産物がうまいやりまわし。馬鹿がよってもうまいこと曲がりませんが・・・。

尾生も土生もやりまわしはかなりうんこやな。ごちゃごちゃ計算してる
間に終わってるやん遣りまわし。二つ合わして「ぶぶ」って笑われてる
やん。

ここ読んでたら、なんで岸和田の再開発が進まへんか、その理由がわかったわ。

土○町のやり回しがうまいって事は、
屋根を飛ばすのがやり回しってことでＯＫ？

以前、岸和田の学校が９月１４、１５日と
休ませる馬鹿な町だと言ってる大馬鹿がいましたが、
替わりに土曜日が登校日になっているので、
出席日数は一緒なのだ。
馬鹿もや・す・み・や・す・み・に言いなさい。

なんかさっぱりとした気分のいい週末だね〜

振替とはいえ祭りだから学校が休みという事が
小さい頃から常識だと教育されているので
大人になっても少々の事は法を犯してもかまわない、祭りだから。
という非常識な人が出来上がるんですね。

>>216
この論理がいまいち理解できないのは俺だけだろうか

岸和田は時代遅れのバカで閉鎖的じゃないよ。みんな勘違いしてる。
だって全国に先駆けて、在日の参政権を認めた市なんだからさ。
とっても進歩的で革新的なんだよ！

公選法って知ってるかい？
在日に参政権なんてないだろ、全国どこにも。

和泉高校でなんかやってるね

>>220
内臓売買

>>220
シャブ祭り

文化祭には早い気もするが・・・
体育祭かな？

>>216
お前やっぱ大馬鹿だわ。ｗｗｗｗｗ

＞＞振替とはいえ祭りだから学校が休みという事が
小さい頃から常識だと教育されているので

振り替えは今年からだよ。ｗｗｗ

＞＞振替とはいえ祭りだから学校が休みという事が
小さい頃から常識だと教育されているので

妄想もここまでくりゃあ、ある意味病気だな♪

て言うか、ＤＱＮって何？

>>225

とりあえず、ならず者、ぐらいに解しておけ。
語源は目撃ドキュン！という番組があったが、その番組には
中卒で肉体労働してるやつとか、そういった「ならず者」が
多く出ていたから。

>>218
知ったか恥ずかしいな

>>219
>>227
「定住外国人に対する地方選挙への参政権など人権保障の確立に関する要望決議」
岸和田市議会にて1993年9月9日に全会一致で可決されてます。これは全国で第１号でした。
嘘だと思ったらググってね。

といっても、実際に参政権が認められてる訳じゃないから念のため。

>>224
>　お前やっぱ大馬鹿だわ。ｗｗｗｗｗ
216さんの言っておられることは、論旨が通って
いると思います。

>　振り替えは今年からだよ。ｗｗｗ
216さんは「祭礼の日が休みになる」ということを問題に
していらっしゃるんです。
224さんは焦点ずれています。

>>228
ほら、やっぱり認められてないだろ
ニュー速とかでそれをネタにして岸和田叩きを必死にしてるバカがたまにいるけどな

あと、>>216は
「平日が祭礼でも通常どおり授業をやれば、
将来は、祭礼時に犯罪行為を起こす青年団の数が減る」
と言いたいんだ。

正しいかどうかは別として。

良く事情知らないで書き込むんですけど、
祭礼で学校が休みになっちゃうのって
台風の時みたいに登下校が危険だからじゃないんですか？
もしそうならちゃんと指導した方が良いと思うんですが。
それともﾏｼﾞで子供を祭礼に参加させるために振替え休校してるんですか？
そんなに甘やかしてはろくでもない奴が育っても仕方ないと思うんですが…。

>>229
お前も痛い奴だなｗ

いいか？よく聞いてよく読めよ。
これまでの９月１４、１５日は祭りって事は、
オツム悪いお前でも解るよね？
１４日は学校登校日だったし、１５日は敬老の日で祝日だったのよ。
解った？？？
お前・・・痛いしキモイから消えてね♪

>>232
危険だし、うるさくて授業どころではないでしょう

>台風の時みたいに登下校が危険だからじゃないんですか
小学生の時、そういう理由で13日は授業短縮、14日は休みになってたけど
今考えると、子供だけでなく教師も参加したいからではないかと
勘ぐりたくもなる

ココの年齢層、この数ヶ月で一気に下がったね・・

少し荒んだみたいだけど、またみんな帰ってくるよｗ

>>233
行間を読む国語力を学習しなおした方がいいｿﾞ

between the lines

学校が休みになることがそんなに大問題なのか
青年団のモラルの問題に較べりゃどうでもいいことだと思うが

>>240
青年団のモラルの低さが
「祭りの日は学校が休みになる」ことに端を発していると
考えておられる方が多いから、大問題になってるのです。

その考えが合ってるかどうかは別にしてね。

なんかＤＱＮ個人の問題を青年団のせいにしてるのはおかしいな。
学校はあえて祭りの日に強行しなくても、振り替えで授業してたらまったく問題ないしな。
別に学習量かわらんし、むしろいい息抜きになっていいやんか。
子供も絶対曳きたがるしな。みんな参加したいのを批判する理由はまったくない。

>子供も絶対曳きたがるしな。
決めつけはよく無いよ
自分の考えが他の人と同じだと思わない方がいい

>>243
おまえもな。

>子供も絶対曳きたがるしな。
私は、まったく曳きたくなかったです。祭礼の日には毎年
だんじりに参加せず、他のことをやっていました。
子どもは「絶対」曳きたがるというのは、思い込みのようです。

>>ID:SuczcfIＤ

どこの町だったの？

243・245＞でも曳かないのは圧倒的少数派であるのは紛れもない事実ですが？女の子除く
そういう事実は認識してるの？

>>ID:SuczcfIＤ・・・×
　ID:SuczcfIo・・・○
だ・・・スマソ。
で、何町だったの？？？
>>247
男の子で曳かない子供は見たこと無いなぁ。
重病をお持ちか、友達いなかったか、自町に地車無かったかだね。

いずれにせよだんじり祭りは迷惑

幹線道路をとめるな！
埋立地の誰もおらん広いところで思う存分やってくれ

>>247
>子供も絶対曳きたがるしな。
よく読むように
マイノリティは無視ですか？

>>248
>友達いなかったか
青年団擁護派は必ずコレ書くな。
引き蘢りで暗いとか

下野町です。

>埋立地の誰もおらん広いところで思う存分やってくれ
↑これワンパターンだな。

だんじりレスうざっ

250＞青年団はいってなくても、普通なひとはいくらでもしってる。
でもうちの町で小学生時代に曳いてなかっか子は、引っ越してきた家か、病気もちか、友達いないのどれかに100％あてはまります。

>>254
つまりあなたの町では、小学生時代にだんじりを曳かないと
>引っ越してきた家か、病気もちか、友達いない
ヤツと言われるんですね

暴力団関係者を容疑で逮捕
岸和田の誘拐事件
　大阪府岸和田市で３日、パチンコチェーン営業部長中尾繁昌さん（４３）が誘拐され、身代金約２１００万円を奪われた事件で、岸和田署捜査本部は２６日までに、身代金目的略取と監禁致傷容疑で、暴力団関係者の無職森谷護容疑者（３７）＝大阪府和泉市池田下町＝を逮捕した。

　森谷容疑者は関与を認め「奪った金は数人で分けた。自分の取り分は２百数十万円」「大阪府泉大津市のパチンコ店で、中尾さんを一度見たことがある」と供述。３人組とされる実行グループの残る２人についての供述は拒んでいるという。

　主犯格は別にいるとみられ、捜査本部は割り出しを急ぐとともに、中尾さんを狙った動機も追及している

>>255
私の町でもそうですね

だんじり参加は岸和田市民にとって踏み絵なのね。

>>255
残念ながらあたってる。
ただ、小学校時代に曳いてた子がみんな青年団に入るとも限らん

>>259
それは大人に成るにつれて、おかしい事に気付くんでしょうね
気付かない(疑問を持たない)香具師は青年団に入ると

山手だから旧市みたいに盛んじゃないんだけど、
小・中学時代でまったく曳いてなかったのは、だいたい>>254の通りだった
あと野球とかやってた子は練習や試合があって曳いてなかったりする
でも実際に青年団に入ったのは２割もいないかな

生まれてから高校卒業するまで岸和田に住んでたけど
団地だったからだんじり曳いたことないよ。

俺の町（山手）で小中学校時代に自町のだんじりを曳かないやつは
�@親の関係で旧市の祭に参加していた
�A同じく親の関係で他町や貝塚を曳きに行く
�B友達がいない
のどれかだった

あと、引っ越して来た子も曳いてなかった

いずれせよ、だんじり祭りは、岸和田の文化継承だと思いますが

文化継承は、DQNの手から手へ引き継がれて
来たわけですね。
DQNでない人は、小中学校時代にだんじりに
「とりあえず親しみ」、
成長するにつれ、心はそこを離れて綱を放し、
岸和田からも飛び立つのですね。

DQN成人が岸和田に残り、文化を継承し続ける
構図が見えます。

>>266
キミの理屈は成人してだんじり参加してる者はみんなＤＱＮかいな？
ほなわしもその一員やがな・・
そういう定義づけか？

>>267
あなたこのスレに結構書き込みしてるけど・・・
まず、自己紹介してくれますか？
私はきちんとあなたと話がしたい。

>>268
そりゃ申し訳ない。岸和田生まれの岸和田育ちの４０代の
しがない会社員です。
今の祭りの現状をみて将来を憂いて人間です。

私は岸和田生まれの岸和田育ちの３０代の会社員です。
今の祭りの現状は年ごとに廃って行ってますね。
青年団、後ろ梃子と参加しましたが、
祭り参加は昨年で辞めました。

さて、２６６さんの自己紹介は？

>>270
そうですか・・　わしも一時（青年団時代）に上の奴と揉めて何年かは
不参加でしたよ。
でも同級生が一緒にあやまったるから来いって・・
で今の若頭に至るまで参加しております。

確かに今のままじゃ祭りはあかんようになるやろね・・
金の問題しかり若者の行動云々しかり。

祭り＝騒げる＝飲める＝金がいる。

やっぱりex.青年団の方々は辞める際に「お前ヘタレか」などという
言われなき最後っ屁をくらったのですか？

私は団長に「だんじりよりも大事なことなんかあんのか？」と喧嘩売られて、
アホらしくて辞めました。

団長＝神　そんな図式が出来上がりつつあります。
下っ端は使い走り。みな我慢してるけどそれも「だんじり」の為。
理不尽な命令、高圧的な態度。
まるで戦時中の旧日本軍みたいや。
だから団体で青年団辞める奴は多いみたい。

まさに珍走団だな

岸和田から離れた♀

ID:Kn/CJ.Tw　レスの内容の、乖離が激しすぎますよ。
　　　　　　　♀とは、おまえさんのことかえ？
　　　　　　　おまえさんは、♂でしょう！

>>277
文章は職業柄。

うん、だから前も言ったけど青年団に入ってなくても普通な人はいっぱい知り合いいてるよ。
でも小中学校にどんな形でも祭りに関わってない人は、越してきた・病気もち・友達いないにぜったいあてはまる＞友達が曳いてたら普通一緒にひきたいやろ？
青年団に入るかどうかはだんじり好き嫌いあるし、それで差別しようとは思はない。でもナゾなひとがゆってるような「青年団＝ＤＱＮ」とか言ってるやつは大間違い。
あと、あなたの身の回りが普通じゃなかったことを認識して下さい。どう考えても「普通」の岸和田人には友達＝ALL祭り不参加者なんていうおかしな図式は絶対成り立たないから。

明治の廃仏毀釈のように、岸和田市内全部のだんじりを一堂に集めて
燃やして欲しい。『だんじり禁止令』的な。

あるいは、4年の1度の祭りにして欲しい。

祭の話がお盛んなことで・・・

でもこの間聞いたけど、浜の方の団費か組費が
１０万、１５万もして、辞める人が多いって聞いたけど、ほんまの話？
ほんまやったら、そりゃ辞めるわ〜

＞郷に入ったら郷に従え、って知ってる？残念やけどお前が生まれるずっと前からだんじりはあったねんよな。土地柄になじめないならおる必要ないわ。とっとと引っ越したらええやん。
でも大阪で無いトコ・・・北摂くらいかな？

>>281
「お前らもエラなったら団費でのみくいできんねんぞ！アホちゃうけ」
と支離滅裂な事を何度も何度も聞かされたっけなぁ・・・

偉くなるっていっても単にいつまでも青年団に寄生してるだけだろうが。

>>281
でも払ってるんやろ？
凄い！パチパチ〜

>>282
北摂もだんじりあるよ
岸和田でもだんじりない町行けば問題なし

>>272
そうですか。で、祭りに戻って良かったですか？
私は上とは結構揉めましたｗが、辞めた理由ではありません。
同じ年は勿論、上の人や下のもんも｢戻っておいでや！｣
と会うたびに言われますが、なんというんでしょうか、
後ろ梃子の花ドンスを離したら、なんか燃え尽きたような・・・
前梃子にあまり、興味も無いので・・・
おかしいでしょうか？

281＞そりゃ青年団なら本当なら若いもんにはつらいな。組でもしんどいは。貧乏人はできませんなぁ。
283＞そんなアホな幹事のおる青年団あるの？そりゃやめたくなるわ。仮にほんまの話やったらどこなんやろか？
286＞だんじり好きなら問題なし！歓迎されるんちゃう？

俺も別に祭りの時くらい騒いでもいいと思うよ。
試験曳きを入れても年に４日しかないわけだから。
その祭りのために学校の休日を振り替えても、
授業日数に過不足がなければ問題ないと思う。
それと花寄せも祭りに付き物だからいいと思う。
寄せた金の一部で大人が飲むのも理解できる範囲。
でもね・・・
花寄せに町内でもなく店の常連でもない青年団がやってきて、
出してやるだけでも感謝すべきなのに、
「これだけ？」とかゴネるのは単なるタカリでしょう。
それと、走りこみと称して夜10時を回っても平気で大声張り上げて、
道一杯に広がって走るのはＤＱＮと言われても仕方がない。
町会長が黙認している以上、
そんな町には曳行許可しないように警察に相談するしかないと思う。
「郷に入らば・・・」と言う人もいるけど、
15年前は今ほどひどくはなかったぞ。
俺の周りの堅気衆でも現状にうんざりしている者が年々増えている。
このままだと本当にＤＱＮ祭りに成り下がると思うね。

>>286
おかしくないですよ
連れの話でも同じ話をしてました
だんぢりから離れると面白くなくなると

>>288
そうやな〜
うちの親父もずっと曳いてて青年団の団長までやったらしいけど、
今の祭には批判的やな

>>289
そうなんです。仕事の都合で泣く泣く、１年離れたんですが、
帰って来て１発目の祭りがなんか面白く無くなってまして。
今年も参加しませんでした。
若い頃（青年団）は祭りの為に仕事を３回も退職しましたが。
今となっては、なんであんなに必死だったのかと思うようになってしまいました。

そやな・・・１５年、２０年くらい前の祭が一番面白かったかも

昔の岸和田駅舎のときは、曳きだしのとき駅前アーケードを抜けたら
ちょうどいい具合に駅舎の上からアーケードにまっすぐに朝日が入ってきてたよね。

あれが毎年神聖な儀式みたいな気分になってたことを
今思い出した>１５年、２０年くらい前の祭

ネガティブ意見ばかりだが、祭りのいいところってあるの？
特に参加している人以外の。花代出す店のメリットは？
このあたりを考えて行動しないと、一部の人の楽しみのために
大金はたいて、今後も続けるのは難しいかもね。

>>291
ここにも、だんぢり犠牲者が・・・
昔も今も、祭り（だんぢり）ことを分かってくれなくて
大変な思いをされてる人も多いですよね
でも、若い頃は楽しんでやってたんでしょ？
いい思い出にはなりませんか？

>>294
そうそう！全然全く関係ない町が花貰いに回って来るけど
「お前んとこの町のだんぢりがウチまで来るんやったら
花出したるわ！」って断る
花出して何かメリットあるんかい！ってカンジ〜？

>>295
いい思い出というより、あの頃は楽しかった感覚ですね。
アフォばっかり言って馬鹿笑いしてたよ。
しかし、夜警のジュンジュンが一番面白かったかもｗ
ただ、花寄せは鬱陶しかったな。
出す方も家の鍵しとけば、いいと思う。
店してたら無理だろうけどね。

>>273
そんなアホな団長はチャンス見つけて
車で轢いてしまえ。

DQN青年団情報
夜中に
大量にコンビニ前にたむろし、道に溢れて道をふさいでた。

ＤＱＮしか居てない町