★茨木市★国際文化公園都市・彩都ニュータウンスレッド！４★箕面市

春に彩都ニュータウンの町開き、入居がついに始まりました。
住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッド
パート４です。ど〜ぞ！
(注)荒らし・煽りは完全無視でお願い致します。

【前スレ】
彩都ニュータウン住民専用スレッド！３
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1088350977

【過去スレッドのリンク】
01　http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1080918522
02　http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084806810

【関連スレ】
茨木市の話でも・・・Part58
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1090941447
★★★箕面掲示板６２（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1090578306

関連URL
彩都＝都市基盤整備公団　http://www.saito-udc.jp/saito/
彩都建設推進協議会　http://www.saito.tv/
彩都（国際文化公園都市）http://www2.opas.gr.jp/ibaraki/info_files/ibkoho/14/g1431.htm
茨木市　http://www.city.ibaraki.osaka.jp/
箕面市 http://www.city.minoh.osaka.jp/

復活して良かったー！（もう消滅かと思った）
彩都NT近くにある大阪外大って阪大になるかもしれないんですよねー。
確か、裏門ができたらモノレール駅から徒歩５分位？でしょ。
阪大のある街って何かカッコイーな、、、。（ミーハー）

かっこいいかー？
石橋とか北千里とか全然カッコよくないんだけど。

>>3
そう言われれば確かにそうですよね。　しかし、天下の阪大！
阪大ブランドとゆーか、ネームバリューとインテリイメージがあっていいっしょ！？
実現すればいいなー？　最近の阪大生は昔と違っておしゃれな人が増えてきた
と思いませんか？牛乳ビンの底めがねの、のび太くんみたいなの見かけません
よね。、、、たまに、いるか？（笑

学生のワンルームマンションは近隣住民とトラブルが多くいいものではない。
大学の近くにやっぱたつんかね。

はじめてスレたてました。
なんかあのまま消滅するのも寂しいなぁって思ったんで
勝手に継続の申請しておきました。
せめてモノレール開通するまではず〜と続けばいいですね。

>>4
外大が阪大？阪大になったところで中身はかわらんだろう。
京大よりはマシかもしれんがやっぱ大学生は大学生ですわ。
家の近所に阪大があっても実際に通学する人以外には何のメリットも無いでしょう。
>>5
とりあえず彩都には学生向けワンルームマンションは建たないでしょう（根拠なし）

>>6
ありがとうございました！（＾＾）／
外大は元々あったわけだし、阪大になったから人数増えるわけじゃないでしょ？
外大の人はあお間谷にあるアパートやワンマンなどによく住まれてますよね。
とりあえず、需要があるわけじゃないので彩都にワンマンが建つとは思えない
のですが。外大が阪大になればレベルアップするのかな？どっちにしても、近
いから学食を食べに行けるわー。これはありがたい事やわー。

信用毀損及び業務妨害の可能性あり、削除

近所にいい歯医者さんありますか？
みなさん何処に行かれてるのか教えて下さい。

信用毀損及び業務妨害の可能性あり、削除

台風の影響のせいか風が強いですね。
マンションの住人はベランダのゴミバケツなどの置き物に気をつけた方がいい
ですよ。以前マンションに住んでた時台風がきてゴミバケツ（大きいやつ）が
どっかに飛んで行ってしまった事がありましたから、、、

モノレールの開通時期に合わせてオープンされると思われる
商業施設ですが、どんな店がはいるのかな？
マクドナルドやミスタードーナツなんかこないかなぁ〜

あさぎ大通りに休日ファミリーでモーニングなんてできるような
明るい雰囲気のオープンカフェとかできないかな〜
誰か出店してくれ〜

学生向けの店が多くなるのかな？
￥１００CD&DVDショップとかできたらいいなー。

とりあえず、手造りパン屋さんできて欲しい！（切実）
買ったパンを食べられる喫茶コーナーがあればもっといい！
（レトルトでいいからスープ類、コーヒー牛乳などが飲めればモーニングと
　して利用できるので有り難い）

>>16
デイリーじゃあかんのか？

コンビニのパンはいまいちだわな。自家製焼き立てパンにはかなわないわな。
手作りケーキ屋さんができて欲しい。新居にはお客さんがよく来られると思う
から。おいしくておしゃれなケーキだったら、ちょっと自慢できるからGOOD！

信用毀損及び業務妨害の可能性あり、削除

信用毀損及び業務妨害の可能性あり、削除

デイリーも自家製の焼きたてパンやで

>>21
えっ？　デイリーのパンってそこで作ってるの？じゃあ、　おいしいですか？
　　　　　　　　　　　　　、、、知らなかった、、、（ヤマザキパンだと思ってた）

手作り風でも冷凍生地焼いているだけの店も多い。
業務用でいいのあるから。
店で生地こねるところからやってる店って何割ぐらいだろね。

コンビニのパンは甘口が多いのでまずい、辛口のパンを置いてほしい

お前ら学生用のワンルームなんて増えたらお前らの所有不動産の資産価値が激減するぞ。
特に少子化で大学のレベルが急落してるから、昔の感覚で名門校だと思ってても怪我するよ。

彩都から大阪外大って，今のところ一度間谷住宅入口まで出て
また登らないと行けないね。モノレールの駅と外大をつなぐ
道路ってできるのかな。

>>26
箕面市の都市計画道路の情報を探せばなんか出てくるかも。
Webからでは見つかりませんでしたわ。

通学中の外大生には殆ど関係無い情報だな。
モノレールが伸びる頃には卒業してるだろうし。

>>26
聞く所によると、外大に裏門ができたとしたら新モノレール駅から徒歩５位だ
そうです。外大生がモノレールを利用するとしたら駅利用の最大規模のお客様
になりますよね。車道までできるかは解りませんが、モノ駅と商業施設の繁栄
の為にも、何らかの道はできるでしょう。（外大生はバス利用しか交通手段が
なく不便窮まりないらしい）外大生はNT内の商業施設にとっても、ありがたい
お客様になりますよね。

>>27,28
レス有難うございます。ちょっと騒がしくなるかもしれないけど，
外大生が利用できるようになればモノレールの経営安定のた
めにはいいと思うんですけどねえ。

>>28
外大の裏門って、まったくの「たら、れば」話？
それとも具体的に計画予定あるんかな？
西センター駅の繁栄に大きく影響しそうな話ですね〜

>>29
通学定期は儲からないよ。

いやぁ〜PL花火に万博の花火、今日は淀川の花火と
最高のロケーションっすね！彩都最高〜！
ビールが美味い！
次は弁天さんの花火が８日だっけ？

>32
花火そんなに良く見えるのですか？　
もうすぐ５番館入居予定なので来夏の花火大会が楽しみです。
PL花火まで見えるのですか？　　ワクワク、、、

>>30
「たら、れば」じゃないかな。
第一、仮に裏門を作ったとしても外大との間の谷間に橋でも架けなきゃ
意味無いような。外大側にそんな資金は無いし。

以上、外大の学生からでした。

>>34
そうなんですか・・・。
あまり外大周辺の土地鑑がないんでわかりませんが、“谷”があるんじゃ
ちょっと難しそうですね・・・残念！
って事はモノレール通学は事実上不可能なんでしょうか？
それともかなり遠回りしなければならないとか？

>>35
バスの本数少ない上、終電の早いこと。車なかったら研究室で徹夜という事
もあったが、モノレール駅が近くにできたら時間気にせず勉学に励めるので
ありがたいです。外大生は谷があろうが獣道でも竹やぶでもつっきって行き
まっせ！裏門なくてもフェンスぶち抜いて、乗り越えてモノ駅まで行くつも
りですので彩都住民の皆さん応援して下さいね！！！

学習能力のない住民達

>>37
いろんな地域から適応能力欠落者が
新天地を夢見て集まってきました。
勉強させてください。

＞３５
外大生の為だったら彩都住民としては是非とも協力させて欲しいです。
人が歩ける程度の道だったら、スコップで毎日ちょっとづつ頑張れば
何とかできるかも、、、？大学に続く急斜面はすべり台作ったらええなー。
子供達も大喜びだろな。

うんこで谷を埋めたら一石二鳥ではないでしょうか

>>40
くだらん役人より、よっぽど建設的な意見だ。
問題が2つ同時に解決しました。

はっ！駐車場もうんこで、、、、、、

最後はうんこに落ち着いたか

素敵なニュータウンですね

暑いですね、、、（汗、、
プールとか温泉できる予定はなかったよね、、、？

彩都って茨木弁天の花火って見えんの？

>>44
見えまくりの予定。
今日もしょぼいけど万博の花火が見えた。
淀川もまぁまぁ楽しめた。
明日が楽しみ。

４番館はさぞかし眺めいいでしょうね！
１番館と２番館は花火見えるのかな？

>>46
見えたなんてもんじゃないくらい、めっちゃ綺麗でした。
但し低層階ではみえないかも？

彩都は花火天国やねぇ。
弁天＆ＰＬ＆淀川、
ＡＬＬオーケー。ばっちり見えました。
クーラーきかせて
鍋つつきＴＶみつつ
花火を見るという贅沢な週末でした。
モノレールができれば
見物客がくるんちゃう？
夜店もでたりして。

彩都祭りに彩都花火もできるかも。。。楽しみ。。。

彩都祭りするとしたら、あさぎ里山公園（トイレもあるし）になるのかな、、？
住民が増えて自治会などができてからの話しでしょね、、。
各地の花火カレンダー作って、来年は友人を招いてホームパーテイ−しよっと！
どこの花火が一番良かったでしゅか？

間近に見えるのはやはり弁天花火。
音も迫力あります。本数は他のものより少なめだけど
フィナーレは迫力あります。

ＰＬは本数が半端じゃないため、大阪の
夜空が花火色にそまります。万博の観覧車の真横ぐらいに
みえてきれいです。ただ、少し遠いかな。

淀川はどうなんでしょう？
誰か情報くれー

結局、彩都の良いところって、花火鑑賞だけなのか・・・
広い居住空間を求めて引越してきたが、最近、大阪市内までの通勤にうんざりです。

>>52
???彩都からは始発バスで座っていけるし、千里中央からも始発で
座っていけるから何も苦痛を感じる事はないと思うのですが？
あたしゃ携帯アラームをセットして毎日爆睡通勤ですわ（笑）

>52さんは以前大阪市内にでも住んではったのかちら？
私は前に三田NTに住んでた事あったけど、新三田駅までバス（混んでて座れな
い）新三田から大阪間（５０分超満員）で行きも帰りもクタクタでしたわ、、。
通勤地獄に音を上げて引っ越す人もよくいました。不動産処分となったら半額
近くに値落ちしてるので、売れないで留まってる人も多いみたい。
その点彩都はバス電車始発なんで私から見ると通勤天国ですわー。。。
買った値段も安かったんで値落ちしたとしてもしれてるし、広いし快適なんで
満足してますよ！

あさぎ大通りで来年秋、飲食店開業予定です。
メニューのリクエストを募ります！
何でもどうぞ！！

>55
やったー！
私はイタリアンが好きなんだけど。
うどん、そば屋さんもいいな、、。

>>55
ユニクロ

>>55
前にテレビで見た事あるんやけど、京都の「おばんざいや」！
色々なおかず（おふくろの味系、煮物など多種類）がカウンター上の大鉢に
盛ってあって好きなのを選んで食べる定食屋みたいなの。
いいと思いませんか？

>>55
パチスロ専門店！

さっきTVニュースでシャブコン（コンクリミキサー車が作業しやすくする為に
コンクリに加水すると、コンクリ強度に影響してもろくなるらしい）の事を取
り上げていたが、ジオ彩都は大丈夫なのだろうか？コンクリミキサー車の作業
中に上からホースで水を流し込むのを見つけたら、写真かビデオに撮って証拠
として残しておくといいそうです。阪神大震災の時も倒壊した建物の中にあき
らかにシャブコンだったモノが多かったそうです。３、６番館の工事現場に不
正がないか注意しないといけませんねー。

>>60
もう遅いよ・・・

モノレールの橋脚もシャブコンしてるらしいですよ（生コンの友人談）

>>55
ベーカリーカフェ！
焼きたてパンをオープンカフェでモーニング！
絶対常連になりますよ。

>>55
彩都でもうかると思われる店
彩都＝住民比較的若い＆子供多い
・焼きたてパン屋＆カフェ
・おいしいスパゲッティ屋さん
・ケーキ屋＆カフェ
・美容院
・和食系の総菜屋さん
・子供服屋さん
・ＣＤレンタル屋さん
・ドラッグストア

どっちにしても彩都住民だけをターゲットにした商売は成り立ちません。

>>65
そうかな？彩都西地区の箕面側もできたら結構な商圏にはなるんじゃない？
それにコンビにの出店には周到なマーケティングリサーチしてるわけだし、
デイリーヤマ○キが出来たって事はそれを見越してるんじゃない？
まぁもっとも、単年単位ですぐに結果を求めたらしんどいかもしれない
けど、将来性を買って出店する値打ちはあるんじゃないでしょ〜か？
みなさんはどう思われますか？

>>66
将来性でいえば人口は下がるんだし、
山の中で団地がメインはなぁ・・・一戸建てがメインならまだしも。
他の山ぞい団地にくらべて圧倒的に彩都が良いとは思えない。
あとは冬がどうか。寒い歳だと路面凍るし。

大きなフャミレスやチェーン店するんじゃなくて、住宅街で飲食店でしょ？
それやったら安くておいしかったら、リピーターや常連さんがつくでしょう。
今後、住民も段々と増えて来るし食べもん屋の第一号店になるので繁盛すると
思うけど。みんな期待してますよ！ただ、悪評（高い、まずい）たつとヤバイ
かも、、、。（あっ、それでも引っ越して来たばかりの人は来ると思うよ）

店をやる人、店内にトイレは必ずつけてください。
うんこをこれ以上増やさないでください。

>>66
セブンイレブン、ファミリーマートじゃなくて
デイリーヤマザキってところが彩都の現在評価だなw

>>70
GJ!

>>68
週に何回その美味しい個人経営の店で飯食う予定なんだ？？
無責任な書き込みするな。

みなさんレスありがとうございます。
トイレは付けます。物販のみの場合は解放しないと思いますが。
厨房のスペースはあまりないので、
それでもできる形態の店を模索中です。
他にもご意見ありましたら参考にさせてください。
よろしくお願いします。

>>72
気に入ったら、多分週に１、２度は利用すると思いますよ。
歩いて行ける所に飲食店があるのはとても便利ですね。
「おばんざいや」なんていいですねー。そういった店だと飽きないからいいと
思いますよ。
>>55
和食か洋食かどちらが専門なんですか？

>>73
ほんまにやる気あるんか？
中途半端な店はすぐ潰れるで。

飲食店第一号店になるんだから、暖かく迎える様にしましょうよ！
私もできるだけ足を運ぶつもりですし、このお店が成功する様に宣伝したい
です。もうすぐ、本屋がオープンしますよね！住民としてはできるだけこの
本屋を利用して置いて無い本は取り寄せて貰うつもりです。（本はどこで買
っても同じ値段やし、、）　彩都のお店をひいきにしますよ！応援しますよ！

>> 73

ご指摘の通りまだ何も決まっていない状態です。
たぶん小さな店になるので何か特色が欲しいなと思っています。
で、ご意見を賜っている次第です。

びっくりらーめん（一杯１８０円）希望！

>>78
もっとええもん食えよ

>>79
いやいや、びっくりラーメンなかなかあなどれんぜ〜。
最初は『ど〜せ180円やし』と思いながら行ったら
あらびっくり！けっこう美味いっちゅうか、普通のラーメン屋と
かわらんやん！って感じ。あのメニューと味であの価格は
ホント“びっくりラーメン”の名に偽りなし！ってとこやね。
あれ？スレ違い？失礼しました〜

>>55
メニューリクエスト！･･･っていうより、何ができるんですか？
やっぱり経験がないと飲食店なんて簡単にできないだろうし、
例えばパン職人、調理師、寿司職人、菓子職人とか色々あるけど
まず何ができるのか公表してからメニュー募った方がいいのでは？

>> 81
ありがちですが、カフェ志望です。
人材的にもスペース的にもあまり本格的な飲食店は無理です。
パティシエの知人がいるので手伝ってもらいたいと思ってますが、
基本的には物販か軽食を出す店になる予定です。
そうですね、メニューというより業務形態からご相談ですね。
よろしくお願いいたします。

>>55
素人のお店屋さんごっこか、、、

でも、痛い主婦が埋まってる彩都にはお似合いかもな。

ま、半年も持たないだろうな。
やめといた方がええ。

じゃあ、紅茶とケーキ専門店などどうでしょうか？
朝はイングリッシュモーニングサービス（サンドイッチとロイヤルミルクテイー）
午後はケーキセットやマフィンと紅茶のセットがあれば嬉しい。
近くに手作りケーキ屋さんがなかったので近所にできれば重宝しますわ。
（新居には来客多いですよね。近所に美味しいケーキ屋さんあれば、ちょっと
　　自慢ですよねえー）あっ、他にハーブテイーとかも置いて欲しいです！
音楽はオルゴール系がいいかな、、、？

>>85
お前も「ごっこ」か。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ｲﾀｲﾁｭﾌﾟﾊｹｰﾝ

確かにケーキ屋がないでしょ、近所に。
最寄りのケーキ屋は山麓線をセブンイレブンの方に走って
左に曲がった右側（サンピアの駐車場入り口前）にありますが、
あまり行っても楽しくなさそうな感じがしてます。
すみません、食べたことはないですが、
ケーキも他から仕入れて出しているだけみたいだし。
北摂っておしゃれな店が多そうなイメージの割には、
彩都の辺りからは車で出かけないとそういうお店がないですよね。
彩都にも1件ぐらいあってもいいかと思ってます。
たくさんいい店ができて遠方からも
人に来てもらえるのが一番理想です。

友人とこんなお店できたらいいな〜と話す時に、TOPに上がるのは自家製の
おしゃれなケーキ屋さんです！近所にそういった店がないので、来客時は皆
さんケーキ買う為に、北千里かヴィソラか千里中央まで行くので大変と言っ
てますね。だから、ケーキ＆喫茶ができるととても嬉しいです！私の友人は
お客さん来る時、わざわざ川西のフャクトリーTANAKAまで買いに行ってますよ。
又、招かれて出かける時にも近所で買って行けるのでありがたいですね。
期待してますので、頑張って下さいね！

ケーキもいいけど、ちょっと小腹が空いた時なんかにお気に入りの本
片手にふらっと立ち寄れるように、せめてトーストサンドメニュー
くらいはおいて欲しいなぁ。
ここ↓のＨＰ結構参考になるかも？
http://www.recipe.nestle.co.jp/kind/pan/

コンセプトが素人。
そんなんで繁盛するならサルでもできるよ。
ちょっと甘いんちゃうの？

釣りですよ

釣りならひっぱりすぎ。

釣りじゃないならもっとまじめにしろ。

>>89
HP見ましたよ！　すごくおいしそうですねえ〜。
野菜がたっぷりはさんであってヘルシーでいいね。
こんなサンドのモーニングあったら家の主人毎朝通うかも！
（夫は週に５、６回モーニングに行ってまつ。）
ガーリックフランスとラスクは置いて下さいね。
OPENが楽しみです！

もうすぐ彩都の夏祭りですねぇ〜
スタッフが集まらず苦労しているみたいです。
そういう私も土日は仕事で手伝えないんですが･･･
手の空いている方は是非街づくり館へ連絡してあげて下さい。
ど〜せなら阪急がスポンサーになってドカ〜ンと花火大会でも
やってもらえたらいいのになぁ〜。彩都のPRにもなるしね。

みんな釣られてご苦労さん

>>95
いいえ。どういたしまして！
>>94
彩都祭りの日時、場所を教えてください！
>>55
おしゃれなオープンカフェに期待してますね！！

彩都の町は風通る町、日溜りできる町、子供が健やかに育つ町、そこに1軒のｶﾌｪが
できる予定です。お花の楽しめるカフェです。

ネバリすぎた客には日本茶が出されます。

少しづつお店ができてくるのが楽しみな街ですね。。。
散歩のひとときに、ふらっと立ち寄れるカフェがあればいいのになーと
思っていました。
楽しみですね。。。

おまえら何歳代よ？
やっぱ30代が多いの？

私は４０代前半でつ。
ローンはあと４年程で払い終えるのでラクラクでーす。

４０代。　
ローン無し。（ジオ安かったのでキャッシュで購入した人、家意外にも結構
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いましたよ。）　
不動産などにあまりお金かける気ないので一軒家に住みたいとも思わないので
マンション暮らしに満足してますよ。４LDKで広いし眺めはサイコ−ですね。
カフェ楽しみですね。　モーニングがあれば毎朝利用したいです。

２０代の若いファミリーがローン組む時、「毎月の負担少なくしたいから最長
にして」と言ってたけど、返済総額わかってるんだろうか、、、？
せっかく安いマンションなのに、倍以上の高い値段になってるの分かってるの
だろうか、、、？
御利用は計画的に！

紅茶＆ケーキ＆サンドウイッチの専門店希望！

夕べ雷凄かったなー。近くに落ちませんでした？
最近は雷落ちても停電とかしなくなりましたねえー。
昔はたまに停電とかあったので、ろうそくや懐中電灯は必需品だったけど、、w
年バレルわ〜。　
ローンは金利がバカにならないので１０年以内にしてますが、順調に行けば
５年で払い終える予定です。確かに、もう不動産にお金かける時代じゃない
でしょうね。最悪、価値が￥０になっても元々安く購入してるから損失もし
れてますわ。（バブルの時期に購入した友人の不動産の値下がり額の方が
マンションの値段より高いんだもんなー）

さて彩都住民の本質がじわじわ滲み出てまいりました。

ミルクの旅（ヨーグルト専門店）できたらいいのにな。

本屋さん行った人おる？

>>102
ローン無しのキャッシュ購入が結構多いってホンマかいな〜？
いくら安いっつっても２〜３０００万円キャッシュでポンッと
用意できるリッチな方達が揃いも揃ってこんな格安物件購入する
はずないでしょ〜（笑）

>>109
キャッシュで購入した人は何人か知ってますよ。彩都ギャラリーの社員の人
も言ってたな、、。（羨やまし、、
私はもちローン組だけど、マンション価格が安かったのでしれてますが、、。

キャッシュで彩都って…
もっとええ所あるやろ。

キャッシュで購入した友人談。広さ、環境、将来性があってキャッシュで買え
るのは彩都しかなかったとさ。借金嫌いみたい。車もごく普通の国産車で堅実
な人です。いい車乗ってハデな人程、意外に住宅ローンや借金多かったりしてね、、

見栄はるために借金するヤツは金融屋のカモ。

ヤマザキが２４時間営業やめたね。１２時で店という店が閉まることになる。
車さえあれば北千里でもマイカル茨木でもカルフール近辺でもでれるけど

>>108
本屋さん、もうOPENしてるのでつか？
ヤマザキの斜め向かい辺りにあるのでつか？
規模はどれ位でつか？　どんな本がメインに品揃えしてるのでつか？

>>115
自分でいってこいや

>>116
初めての所は恐くてとても行けません。
先に見て来てくれませんか？

>>117
バカ？

９月やなぁ〜

本やレポートないですね。
今日寄ろうと思っていましたが、選挙に行って帰ってきてしまいました。

>>302
返信がめちゃめちゃ遅くなってすみません。
棟数（４棟）は初耳ですが、１０階建が計画されているのは確かです。
「山間に１０階建マンションとは珍しいですね」質問すると、
引き合い状況が思わしくないため、高層がベターとの事でした。
（↑イマイチ理由が分からないのですが･･･誰か教えて下さい！）

「日照権」「資産目減懸念」等、色々なご意見がおありのようですが、
「人口増」無くして彩都の発展はありえません。
戸建住宅に関しては、高層住宅建設による資産目減は否定出来ませんが、
低層マンションでは、大幅に建設コストが跳ね上がります。
（昨年までの）北摂地域の年間平均マンション販売戸数が約1万5000戸、
昨年度の供給個数が約4万戸強（一説によれば販売率は70％割れ?!）の現状で、
昨今の経済情勢と「彩都」の立地条件を鑑みれば、高額低層住宅にどれだけの買い手が…

話は逸れてしまってすいません。
こんな遅くですが仕事中です。

低層マンションで建設コストが上がるは信じられないな。
いろんな意味で当初のグランドデザインが破綻しつつあるんだよ
「人口増」てのは大阪府が人口減少しつつあるなかでのことだから
それも考慮に入れねばならず。当初の計画どおりに全面的に住宅
建設が推進されたとしても本来はバイオテクノロジーをはじめとした
先端技術の企業の研究施設を誘致して、産業基地としてという計画
の方が頓挫しているからそういうことになる。
ついでに言えば入居するだけではだめで、昼間人口の増加（共働きではダメ）
（若夫婦のみが居住する小さい家ばかりではダメ）なわけで家族を養い
尚且つ所得税をがっぽり支払う羽振りのいい経営者や専門職のダンナと
活動的で若く、就業してないが旺盛に地元で消費するその妻や子、家族が
つれだって居住しなければならない。

>>121
>「人口増」無くして彩都の発展はありえません。
ん〜別に発展せんでもええんだが・・・。
まぁ空き地のままでは見映えが悪いんで、とりあえずあさぎ地区だけでも
埋まってくれれば、あとは田舎のままでＯＫ！と思っているのは私だけ？

>>123
同感！！！
高層ばっかり建っていらんわ、、、
ゆったり、ゆとりのある田舎街でいいんだけど、、、

まぁ「今更作ってどーするの？」てな感じは有るにはあったな。

本屋に行って来たので簡単にレポートさせてもらいます。
規模は小さめ、店の雰囲気は明るめ（？）品揃えは老若男女問わずと言った所でしょうか（若干主婦向けかなと思ったり）
けど、置いてる本を見てみたら、何となく凝っているなという感じはしましたけど（日本刑○所大鑑とか何か妙な題名の本があった）
全部立ち読みオーケーみたいです。
店番をしていたのはおじいちゃんでしたが、別に愛想悪くも愛想良くも無かったです。
ちなみに、全然本屋の名前が見あたらなかったんですが、気のせいですかねぇ・・・
以上、レポートでした。

>>87=55
そこの店を利用しているので、少しだけ弁護させてくださいｍ（＿）ｍ
たぶん、アリスの事を言っておられると思いますが、そこは全部手作りです。
外部から仕入れているというのは、半分合っています。
というのは、豊中にもう一つお店がありまして、そこから仕入れているのです（自家製）
近所では昔から美味しいと評判のお店です。

アリスは、前に郵便受けにコーヒー無料券が入って、行ってみました。
ケーキの外注・自家製は分かりませんが、
生クリームは自家製と書いてあり、私の口に合いました。
昔から地道にやってそうな雰囲気のお店です。
建物の隣には駐車場完備です。

>126
>ちなみに、全然本屋の名前が見あたらなかったんですが、気のせいですかねぇ・・・
開店祝いの花にはありましたよ
「祝・開店　ヤング書店さんへ」
...マジ？

>>122
「大幅に」ってのはかなり大袈裟でした。申し訳ございません。「関電不動産」がポイントです。
関電グループが施工する建物は、どうしてもグループ会社を使わざるを得ず、
一般的な施主（地場の下請に丸投げ）より１割ほど割高になるのが現状です。また「関電」看板の呪縛の為か、
でも、さすが関電！顧客とのクレームは少ないですし、特にマンションのIT化においては、関西テックが工事している事もあり、
評判は図抜けております。まあ１１月からグループ再編になりその後はどうなるか分かりませんが。

「頓挫」に関する記述はまさにその通りだと思います。頷きながら拝見させて頂きました。
私の考えでは、「彩都」は阪急電鉄延線計画が破棄された時点で完璧に破綻しております。
元はと言うとバブル末期に、糞役人の天下り先として設立された糞団体が絵を描いた街です。
第二の『泉佐野コスモポリス』になるのは間違いないでしょう。
国や府がどういった処理をするのかとても興味があります。


>>123と>>124
前スレを拝見していて、彩都にお住まいの方々は、街の発展を望む方が大半だと勝手に想像しておりました。
またあなた方のような「田舎街」をお望み方が少なからずいる事を知り、安心した次第です。
お望み通りになる事でしょう。茨木市山手台をイメージされては如何でしょうか。
但し、同僚に確認したところ高層マンション建設はほぼ間違い無しとの事です。-

そうか、関電のマンションは他と比べて割高なのですか、、、。
ジオ彩都の抽選に外れて（３回）購入できなかった友人が、関電のマンション
に期待していたのだが、高層ならジオと同じ位の価格設定、低層なら少々高く
ても購入したいと言ってたので、無理かも、、、。（残念
同じ様な高層建てて値段高くして完売するとでも思ってるのだろうか、、、。
売れ残って、いつまでも「売り出し中！」の垂れ幕が下がっていたりしたら
みじめで、イメージダウンになると思う。
今さら何言っても遅いだろうが、最初の計画図に出ていた様に、低層でゆとり
のあるプランの方がずっと魅力的に思えたし、近隣の住民にも受け入れられる
様に思えるのですが、、。＞＞１２１さん、もっと聞かせて下さい！

.....??
みんなそろって「計画図」って言うけど
低層の絵はイメージスケッチでしょ？
都計図や土地利用計画など、「ホンモノの計画図」は全部、
関産のところは最初ッから中高層住居になってるよ
公団も阪急も口頭で説明してたけどなぁ？
買ってから騒ぐより、人の説明くらい、きちんと聞いたら？

＞１３０
　彩都だけでないですね、茨木市内そこらじゅう高層マンション
　建築ラッシュですね。
　それも秩序のない建築ですわ。
　不動産関係の人に聞くと、茨木市は戸建は開発許可はなかなか
　出さないけど、マンション建築は簡単で出します。との事。
　戸建が増えるよりマンション建設した方が固定資産税等の税金
　が市に多く入ってくるから、らしいですよ。
　茨木は彩都開発に多くの税金投資しているらしいから今後はど
　うなるのかな。
　阪神大震災の頃、彩都の近くのＲ１７１沿いの断層について問
　題となってましたけど、どうなったんでしょうね。

>>131
私の説明下手のせいで混乱させてしまい申し訳ございません。
先に断っておかなければならないのが、『割高』と言っても「一般的なマンションと比較して」という意味で、
「高い金払ったのにセコイ器具を選びやがって」という意味ではありません。
「優秀な工事スタッフと良い器具を選定しているので『割高』になる」という意味です。
ましてや今回の比較対象は「阪急（←良い意味です）」です。
私の推測では似たような価格設定になるのではないのでしょうか！？

>>133
本当にラッシュですよね。
ＪＲ茨木駅西側の半農半住宅地っぽい感じが好きだったのですが、もったとしてもあと数年でしょうね。
133さんのおっしゃる意味とは異なるかも知れませんが「秩序のない建築」と言えば、
弁天さんの麓での「マンション先住民VS不動産会社（建設予定か中）」のガチンコ勝負は今後も目が離せません。
スレ違いですね。すみません。

関電のマンションは１０階建てですか、、、。何か中途半端な高さですね。
低層の高級感のある物になると期待していたのですが、、、。（４０００万円位）
隣のジオと同じ様な物件ならジオより安かったら購入考えるが（２０００万円台）
高い様だったら買わない！（だって損した気分になるから、、）
できれば、ジオとは全く違う様な感じ（イメージチェンジ）にして欲しい！

アースカラーのおざなりな安っぽい戸建て住宅より
どんな高さであれマンションの方がきれいだと思います。

ジオ彩都の抽選に外れたので購入できなかったのですが、元々高層マンション
は好きになれなかったのでそれ程落胆しませんでした。
むしろ関産のマンションに期待していたのですが、高層になると聞いてショッ
クです。　低くてゆとりを感じる物件になるとばかり思っていました。
高層物件なら茨木駅前に新築が手頃な価格であまっている状態なのでそっちに
しようと検討する事にします。

金持ちは既存の金持ちの居るところに集まる習性がある
誰もいなかった狸の里を山ハゲにして新造成した所にそうそう金持ちが来るわけない

関電のマンションは高層になるのですか、、。
小さい子がいるので一階か〜５階までに住みたいので、高層になるのなら
検討外ですね。確かに高層の物件は北摂地域に沢山出廻ってますよね。
しかも、駅前、駅近の物件が格安にもかかわらずに残ってますよね。
モノレールの運賃高いし、高層嫌いなので私も止める事にしました。

関電の高層マンションは売れ残ると思う。
ジオが大人気だったからって、同じ様な高層物件にするなんて芸がないなー。
いつまでもマンションの１０階から「モデルルーム公開中！即入居可！」の
垂れ幕下がってるかもよ。カッコワルー。

高層ばっかり、もういらね。。。

彩都にはやっぱり研究してる方がおおいのでしょうか？

ええ給料もらってるのにこんな貧乏たれの街に住むわけないやん。

いずれにせよ、何にしても生活には不便な場所だな。

カフェはどうなったんじゃ？？

あさぎ大通りを「あさぎ坂」と呼びたいのですが、いかがでしょうか？
あさぎ2丁目とかあさぎ大通りとかよりもおしゃれかと。
ところでマンションの名前の「みなみ坂」とはどこのことなのでしょうか？

中学から私立に行くには、彩都からなら

関西大倉か追手門、北千里の金蘭千里・・・

公立コースなら、茨木高校か春日丘高校か・・・

地元の公立高校はクソだし・・・

本屋行って見たぞ。ちっちゃいなあ。

>>144
山手台のバスの便は多いんですか？
そうでなきゃ、高校・大学の通学に不便だよな！
山手台は、とりあえず開発したという感じだよね。
高槻みたいに、市バスが完備してないもんね。

↑スレ間違ったみたい！ごめん！！！

145番様へ
　現在　車椅子やベビ−カ−が楽しく入れるにはどうしたよいか検討中です。
　お知恵お貸しください。

>>151
スロープをつけて入り口等に段差をなくせばいいでしょう。

＊関産のマンションは１０階か.......。私も高層マンション苦手なので別物件
　に期待しよっと。小学校の横は５階建てでしたよね......確か。

もず公園の横に建設中の建物って何かのお店みたいですね。
あれがカフェかな？

NTの予定プラン図に描かれていた関電のマンションはとても素敵で住みたいな〜
と思えましたが、阪急のマンションに似た形体（１０階建て）になるのですね。
高層マンションには住みたいと思わないので、阪急マンションは申し込みませ
んでした。関電のマンションがとても感じ良かったので（予定図）少し位高額
になっても購入しようと思っていただけに、具体的な計画案を聞いてガックリ
きました。私も他を探してみるつもりです。何と言っても買手市場だからね。

町名案とその根拠
　・西部地区（茨木箕面丘陵線以南）；「彩都あさぎ」　
旧豊川村にあたる。勝尾寺川や川合裏川の豊かな川のイメージ（あさぎは水色とも呼ばれる）と、南斜面の地区から開ける青空（快晴の日の空の色をあさぎ色と呼んだ）をイメージし、「あさぎ」とする。


　・西部地区（茨木箕面丘陵線以北）；「彩都やまぶき」　
ランドマークである鉢伏山を望む地域であり、彩都は２１世紀にまちびらきを迎える新しい時代の複合機能都市であり、山に向かって新しいまちの新風（まちの息吹）が吹き抜ける地域をイメージし、「やまぶき」とする。


　・中部地区；「彩都あかね」　
この地区の南に前期の前方後円墳である「紫金山古墳」がある。中部地区は、この古墳を見渡す位置にあり、「紫」の枕詞である「あかねさす」から、「あかね」とする。


　・東部地区（北部）；「彩都あけぼの」
地区の西を佐保川が流れている。佐保川の由来といわれる佐保姫は春を象徴する。春はあけぼの、また、椿の名所である椿山を囲む地域であり、曙という椿もあることから、「あけぼの」とする。彩都で一番標高の高い地区であり、朝日（曙）が最初にあたる地区である。


　・東部地区（南部）；「彩都もえぎ」
当地区北部と同様、佐保川流域であり、春を象徴する若葉が萌え出る季節を表現する色として「もえぎ」を用いる。この地区の大半を占める旧福井村は、旧名「幸井（さくい）」と呼ばれ、若葉の季節から花が「咲く」地域でもある。


　・東部地区（東部）；「彩都はなだ」
安威川流域に含まれる。安威川の「あい」から、藍色の深みと豊かさを伝統色で表現することとし、藍でまちを染めることをイメージし、純粋の藍で染めた藍染めの色である「はなだ」を用いる。

※　上記６つの町名案については、平成１４年２月に茨木市住居表示審議会から妥当であるとの答申を得ています

彩都あさぎ、やまぶき、あかね、、、ここまではまだしも、彩都あけぼの、
もえぎ、はなだ、、、何だこりゃー？　能書きは分かるが、、、住みたくねえー。
住所言いたくねえー。

ひよどり公園付近にも都市機構の低層集合住宅が
建設予定という看板がでてるよね。
確か、関電住宅の南側だと思うけど。
具体的になっているのかいな。

彩都は茨木と箕面なら、茨木のほうが教育はいい、

ローン抱えてなら、進学校の公立高校が地元にある方がいい

茨木市内には、エルハイスクールが２校（茨木高・春日丘高）ある。

ただ、彩都の中学はレベルが高いから、内申が取りにくい・・・

勉強が苦手なガキがいる場合、彩都のようなニュータウンに越すのは最悪・・・

彩都に中学はないよ。
小学校はあるけどね。

中学校もできるらしいよ
いつ？どこに？・・・さぁ？
でも阪急関係者曰く予定はあります！との事

中学できたばかりでなんでレベル高いと断言できる？
学校は生徒の質できまる部分と教師の質できまる部分とがある
新設校に赴任するのは若い経験少ない奴がおおい
あと、言うたら悪いけど共働きばっかりやろ？

彩都の夏祭り（28日）行ったら、なんかしらんが終わってた・・・
予定繰上げするんはええけど、先言うてくれよって感じ。
出店もビンゴもな〜んも参加できんかったわい。

お役人が官製で盛り上げてるだけだからな
だけど”お祭”ってのは客でクレクレで参加するものではないだろ
本式に祭をやるなら５回も１０回も、時には仕事休んで地元の
取り組みに参加しなければならない。もちまわりの何かの”長”も
まわってくるしそれは何年もかけてそのために貯金しとかなければ
ならないようなモノ入りであったりもする。

>>151
一度外で車椅子に乗ってみる事をお勧めします。
病院の中などは簡単ですが車道から歩道に上がってみたりすれば良くわかります。
スロープがあればでOKなのは腕力のある人。もしくは押してくれる人がいる人。
段差を数ミリまに減らして、さらに水平にするのが一番です。
通路も思い切って広げないと入りにくい。
あと車椅子で入れるトイレも有ると良いですね。

車椅子の人がカフェに入っても仕方ないだろ
車椅子までいかないよぼよぼのじいさんばあさんが
気軽にたちよれるお好み焼き屋とか銭湯とか
いずれにせよそういう弱者が暮らせる街とは到底見えない
自動車に乗って仕事もしてるような下肢だけ不自由な
「五体不満足」みたいな奴ばかり相手にするな

>>163
なんもしらんとゴチャゴチャ言うなや

>>158
どのみち高校には通いにくい。子供のことを考えたらこんなとこ住めない。

>>165>>167
良質なレスどうも！
まさしく正論！

>1 のコピペ
住民達や入居を希望される方が情報交換などをする為のスレッド
パート４です。ど〜ぞ！
(注)荒らし・煽りは完全無視でお願い致します。

>>169
で？

モノレールが開通すれば国際・科学高校指定の千里高校も通学圏に入る。
大学は阪大、外大、関大、金蘭、梅花と充実していて申し分ない環境にある。

距離だけなら大阪府立大学（堺市）でも京都大学でも神戸大学でも普通に通える距離やで

すぐ近くに摂陵中学＆高校（男子高）があるし、関西大倉もあるYO！
北千里方面に下れば、公立（北千里、千里、山田高校、、）私立（金蘭千里、
千里国際、、）などもあるでYO！履正社学園通ってる。（バス千里中央ー地下鉄
緑地公園下車徒歩数分）。通える学校は色々あるYO！

彩都って第２学区？

箕面市の部分は第一学区。
茨木市の部分は第二学区。
その他私立中学・高校としては関西大学第一中・高や高槻中・高もある。

ＪＲ茨木駅にはレンタル自転車があって、通勤通学に便利やで。
ここのスレの人は利用してるか？レンタルやったら駅前の駐車に
まったく面倒がないのと、わざわざ駅まででるのにバスとかと違い健康的だよ

お地蔵さんがないのが寂しいなあ。年寄りになるとお地蔵さんを
我が子のようにして毎朝拝んだり、掃除したり、べべ着せてあげたりするのが
無性に恋しくなったりするもんだよ

それから近隣には小さいながら神社もいろいろある。あまり地域と切れて
別世界のような気で暮らすのではなく、地元箕面や茨木の風土に溶け込んでいかな
植民地のような街になる

道端に立ってるお地蔵は実に気持ち悪い！
こんなモノ（宗教色が強い）彩都にはいらない。
そういうのを求めてる人は古い歴史のある街に住む事を勧めます。

ここは歴史が「ない」のではない。歴史のない町にゆきたければ大阪北港とかがいいと思うよ

新築マンション・新築戸建てばかりのニュータウンは
平均所得が高く、子供の学力も高い。よって、平均以下の成績で
彩都に越すと見事に落ちこぼれになるよ。

>>178
>>180
ったくイヤな住民が多いなw

180>>戸建はともかく安物マンション買うひとも所得が高いのかな？

>>180←絶対に釣りだよ。

それはともかく、
そこそこの教育を受けた者なら絶対に住まないよ。
営業や販売をやってる奴も絶対住まない。
特に金融（保険のおばちゃん含む）・不動産関係は絶対に住まない。

彩都に限らず新しめのNTの学力レベルは田舎に比べて高いYO!（これジョーシキ）
三田NTだってレベル高いし、街中には進学塾のバスが走り廻ってる有様だ。
以前住んでた事あるが、小学校の高学年になればクラスで進学塾に行ってない
子は２〜３人だった。（けやき台小）教育熱心な教育ママが多かった。（イヤだった）
彩都もいずれは進学塾のバスが走り廻る様になるでしょうね。
彩都の御近所の知り合いの息子さんは愛媛県の愛光高校で寮生活送ってます。
とても優秀なお子様です。（この学校は東大に毎年３０〜４０人合格する）

＞　街中には進学塾のバスが走り廻ってる有様だ。

塾に通うことが学力が高いことなのか？　それから塾のゆきかえりは子どもは
夜遅くに街をうろうろするものだ。それが非行の原因ともなっていて、たとい
学校のカリキュラムの速度が速くなっても、【荒れ】の原因にも同時になる。
これを「高い水準の学校、よい教育が行われている環境」とは思わない。
サカキバラセイトが知恵遅れの子の生首を切り落とした街もＮＴだったな。

256 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/09/02(木) 11:25:49 ID:z5.l5SGE

山手台住民なんですが、朝からヘリコプターがすごいです。
なんかあったの？


257 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/09/02(木) 11:40:02 ID:toLGtS4c

ニュース見た


258 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/09/02(木) 12:08:29 ID:VX4sTqBY

【社会】"殺人？" タクシー運転手、門扉に首吊るされて死亡…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094092086/
★タクシー運転手殺害か　大阪、門扉に首つるされる

三○住○の保養所らしい。

お隣の山手台スレより

158 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/08/13(金) 02:09:11 ID:UXhtAfN6
深夜にショッピングモール周辺でサバゲーしてる奴いるんだけど
みんな迷惑してないの？なんで通報しないの？
なんで交番にオマワリいないの？ｗ

159 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/08/13(金) 04:44:46 ID:bxq1iP/g
>>158
以前に、色んなことで数回
交番に行く→いない→茨木署に直通電話
そして「今、事件があって出払ってるので終わり次第急行します。」と言われる。
その後一時間以内に警官が来たためしがない。
もう、腹が立つから通報するのやめますた。
でも、3年位前だから今は改善したかな。一度通報してみてくださいな。
あそこでガキがタバコ吸ってるらしいし。

山手台もＮＴで、「高級住宅街」だよ

どうでもいいけど『ID:sJl55jS2』うざすぎ！
別スレに行ってケロ！！！

おはようございましゅー。
あのーやまぶきさんとかは何処に行ったんでしょうかー？？？

いずれにしても、子どもの塾通いは少しは考えなければならんという事ですなｗ
了解了解。

塾はエアコンみたいなもんだよ。自分の家だけを快適にしようとエアコンをかける
だんだん周囲がみんなエアコンをかけるとエアコンない家は暑苦しくなって窓あけて
居られなくなる。

自分の子だけ「いい学力」と塾に走る親が増えてくるということはこういうこと

やまぶき様〜！
彩都の近況を、お聞かせください〜！

自分の子どもがあの中学に行くことに耐えられる
君たちはスゴイ

やまぶき、カフェ屋
皆釣られて私は楽しいでつ（＾＾

外国籍２人が採用試験合格 大阪府 大卒級では初

　大阪府は２日、２００４年度の大卒級の一般職員採用試験で外国籍の２人が合格したと発表した。
同府では１９９９年度の採用試験から国籍条項を撤廃したが、大卒級で外国籍の人が合格したのは初めて。

　府人事委員会によると、試験は６月から８月に行われ、外国籍の人は１７人が受験した。
合格した２人のうち、１人は知事部局や教育委員会など、もう１人は環境農林水産部の出先機関など
への配属を予定している。任用制限があり、部課長以上の管理職にはなれない。
　総務省によると、都道府県レベルで国籍条項を撤廃しているのは岩手、神奈川、愛知、高知、沖縄
など１１府県。９７年に神奈川県で全国で初めて朝鮮籍の男性が合格して以来、採用が広がっているが、
いずれも任用制限がある。（共同通信）
ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090200262&genre=A2&area=O10
http://www.kyoto-np.co.jp/　京都新聞
大阪府　http://www.pref.osaka.jp/

関連【最高裁】外国籍職員の昇任試験拒否についての訴訟、小法廷での弁論取り消し、大法廷での憲法判断へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094058122/l50

>>193
彩都NTに中学予定地が確保されており、いずれ新設されるのでご心配なく！

NTってどこも教育熱心な人が多くなる傾向があるので、イヤだな。。。
受験戦争で殺伐とした雰囲気になるのか、、、不安。。。
摂陵はモノレール開通したらスクールバスなくなるらしい、、。
関倉も本数減らしてモノレール駅と学校間をピストン運行するみたい。
のんびり田舎の彩都が好きなんだけどなー、、、w

>>196
あくまで予定地確保「のみ」であり、
中学校新設時期は全くの未定です。
大いに心配してください。

中学生や小学５−６年の子供がいると
中学への通学が大変だな

北陵中学は、山手台の戸建て中学生の塾通いが凄まじくて
内申がなかなか取れない・・・
彩都に越すと、できが悪いと悲惨なことに・・・

近隣の府立福井高校はＤＱＮ底辺校だし・・・

丁度身の丈にあった高校が近いというのはいいことではないか

>>196
中学校、本当にできるかわからないよ？
だって、阪急日生ニュータウンなんて、分譲当初より中学校の用地まで確保されていたが、結局、建設されなかった。「中学校は建設される予定です」と販売業者は言ってたが、
信じた者がバカだった。彩都でも、わかりませんよ。
まぁ、中学校の建設予定地があると、分譲地を売りやすいからね。

日生ニュータウンとは規模が違うし、阪急が作った街でしょ。
あんなどうしよーもない田舎と一緒にしないでよ。

昔なら大阪府立彩都高校も出来たろうに・・・

>>202
>日生ニュータウンとは規模が違うし、阪急が作った街でしょ。
>あんなどうしよーもない田舎と一緒にしないでよ。


本当ですよね！？サイトは「どうしよーもない糞田舎」ですもんね！

>>202,204
おまえら小学生かよ。レベルの低い喧嘩すんな！

彩都にできた歯医者さん行かれたかたいますか？先生などどんな感じ
なんでしょうか？

このニュータウンは建築物の耐震性は【図面上は大丈夫なものばかり】だとは思うが
図面どおりの施工がされているかどうかと
丁度ここらが活断層の真上だということが気になるね

彩都の中学生は遠距離通学で地獄のような苦しみを・・・

塾はスクールバスがすでに巡回中でも満員バス状態

中学生ぐらいの子供がいる者で彩都を買うと、家庭は崩壊するな

消防署あるの？

>>206
はあ？？？
活断層はもっと南。R１７１の辺りだと聞いてますが、、。
>>208
公立行ってる子の方が少ないみたいでつね。
聞いてみたら、金蘭千里、関倉、追手門とかでした。
小学校から私学行ってるお子様もいますね。被昇天、箕面自由など。
今後、私学指向が増えるでしょうね。
>>208
地元中学生知ってるけど、結構楽しい学生生活送ってるみたいですよ。
地獄の様？ってどんなんや、、。それに、満員の塾バスなんて見た事ない！
あまり、悲観的ないいかげんな事書くの止めた方がいいですよ。。。

＞２０８
隣が中学生の子供さんがおられますが、とても仲の良い家族ですよ。

抽選に外れた人の妬みって恐いですね。

幼稚園もこの少子化の影響でできませんね〜。
増してや街が出来たとしても・・・私立の幼稚園は大きな賭けには
でないでしょうね。。。

で、近隣からバスで来ている幼稚園は何軒かあるんですか？

あんな糞不動産つかまされたら、
そりゃ子供の将来に夢見てしまうのも仕方ないよな。
俺でもそうなってしまうわ。

しかし、住人でもないのに只非難する為だけにこのスレをチェックしている
奴らってなんなんやろ〜ね(笑)
>>213　抽選落ちたんか？かわいそ〜に。
そんなに他人の街が気になるかなぁ。住人以外からの糞レス見てもな〜んも
説得力ないし、馬鹿みたいやで。
まぁ釣りやし好きなだけ反論してくださいな。
住人の皆さん、今後一切非難・中傷レスにはスルーでいきましょ〜！
スルーで

ここって住人専用スレッドなんですか？

＞　活断層はもっと南。R１７１の辺りだと聞いてますが、、。

そんな単純なモンやない。ま、図面どおりの施工してたら大丈夫だよ、きっと。

なんで、ここまで執拗にイヤがらせする為にやって来るのかプロフャイラー
しました。荒らし犯はジオ彩都の２０００万円台前半の物件に外れた香具師
で、今後建築される関電のマンションには手がでない為いらつく気持ちをこ
こでイヤがらせする事により発散している模様。　憐れんでやりましょう！
まー、こんなに妬まれる程に、羨ましがれる街に住めて幸せです！！！

プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。
プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。プロフャイラーしました。

(´ー｀)y−~~~

うその内容書き込むなよな。
彩都に住んでたら何が正しくて何がうそか
すぐわかるよ。ちゃんとしようぜ。
そんな情報のせるやつは特定されてくるよ。
ちなみに、断層については↓参照

彩都にお住まいのみなさん、少しだけご安心を。
有馬ー高槻断層帯は彩都付近は通ってません。
ちょうど、国道１７１沿いに花屋敷断層ー坊島断層ー安威断層
が走っています。さらに箕面断層・如意谷断層は箕面市中心部
から北東へのびて外大のずっと西側を北上しています。
これらの付近にお住まいの方は彩都村に移られた方がいいかも。
１７１より南は急に地盤が弱くなるみたいやし。
また豊中市内を横断している野畑断層も不気味です。
まぁ、近くに地震の要因である断層があるのは確かなんやけどね。
平野部の住宅密集地＆軟弱地盤に比べると彩都はましかな？
防災体制も充実してそうやしね。

一つ付け加えると、有馬ー高槻構造線は、約４００年前に大地震を
起こしており、これから１０００年以上は動かないだろうとのこと
です。（尾池京大教授？神戸新聞防災特集）
どちらかというと、今まで活動していない、上町断層（大阪市中心部）
や滋賀から京都に伸びる断層は注意が必要とのこと。
都心は大変やね。

>>217
耐性低いな。無視してほっておけよ。

詳細はここな
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/01jun_arima/

阪神淡路大震災当時、野島断層の延長にある有馬高槻構造線が
割れ残って動くと騒がれた為に国が掘削調査を行った結果、
秀吉の時代の慶長大地震の際に動いた跡が確認されて
この断層の活動周期はほぼ千年単位との断層・文献調査からの
推測から、当分(数百年)は動かないという結論となった。
>>219さんの仰るように、京都滋賀の断層や大阪市内の上町断層と
一昨日の揺れで一層現実味を感じさせた南海・東南海地震等が
今後起こる可能性の高い地震としてあっていずれも大阪全体が
震度６以上の揺れを覚悟されるらしく、彩都は環境に恵まれて
いるとはいえ、通常の防災意識はあった方がいいだろうね。

＞平野部の住宅密集地＆軟弱地盤に比べると彩都はましかな？
＞防災体制も充実してそうやしね。

防災計画策定時には彩都は入ってなかったから要注意ゾーンや危険ゾーンがないだけ
そもそもとなりの山手台は大型の消防署があるが【ここにはまだない】
まあ神戸人口島のように地震で孤立ということだけはないと思うが
茨木は１７１ぞいに消防署があるが、彩都は茨木側だけじゃないし
他が忙しいときに最優先で来てくれるということはないことは確か

最後の最後は実際の施工ですよ、図面どおりなら大丈夫。それだけ・・

>>219
> 平野部の住宅密集地＆軟弱地盤に比べると彩都はましかな？

彩都やその周辺は地盤的には阪神淡路大震災当時では問題ないようでした。
建物に関しては神戸では某有名施工主の所はガッタガタだったという実績があるので
そのようなところが施工してない事を祈ります。

> 防災体制も充実してそうやしね。

これに関しては、あまり良くないです。
消防署の問題もありますが、アクセス可能な道路の数が少ないのも。

泉佐野のスレから

さっきちちんぷいぷいで京大の教授が言ってたけども
南海地震の場合は2秒ぐらいの周期で大きく揺れるらしく10階建てのビルが
共振作用で一番ヤバいと言ってた・・・
阪神大震災の時は0.1秒とか短い周期の揺れやったから木造平屋、二階建ての
家が多数倒壊したけど南海地震は逆に木造の家よりも10階建てぐらいの
ビルが危ないんだと・・・

地震業界（あえて学会の変わりに）は、関東と関西の閥（ばつ）争いが
醜いぞ！！！　とくに関東の奴ら、「東海地震ばかり」強調して予算を
ぶんどっとるぞ！！！　

いつも、「東海地震が今にもくるぞ」と脅しまくっておカミから予算を
とっとるの分からんと思っとるがバレバレだぞ！！！

神戸地震で少し懲りた筈だが、この９／１防災の日にまた「東海地震」
をかつぎやがった！！！　その直後に関西にこの地震や！！！
これでしばらく「東海地震」と言わんが、またしばらくして言い出すぞ！！！

３ちゃんねるの街掲示板が今夜（９／７）ついにオープンしました！
大阪の一番乗りは彩都ニュータウンスレッドです！　よろしくね！！！

http://machico.jp/osaka/

>>226
何故情報を分散させたいの？

東海地震ばかりに態勢を充実して、地方の地震には弱点だらけ！
この前の夜１２時に強烈地震ではこの醜態！
■津波情報が１時間動作せず、どこがどれだけの津波きたか分からず
■震源地情報が２０分待ってもでてこない
など。
ちなみに９０cmの津波は数十年ぶりだったんだぞ！！！

しつこくて申し訳ないが、

震源地を「東海道沖」とはこれ如何に！！！

どう見ても「和歌山沖」または「熊野灘沖」なのに！！！

戸建ソーン華やかになってきましたね〜
特に50坪超級のVIPエリア(勝手にそう呼んでます)はまるで
ペンション村のような雰囲気です。
入り口の奇抜な緑色の建物だけは一向に売れ残ってるようですが…
あ〜やっちゃった…って感じですね(笑)
ヤマザキ前の3回建てでかすぎ！普通の住居なのだろうか？
どなたか知ってます？

個建ての街並み素敵ですよね！
外まわりにも凝っている家が多くガーデニングも綺麗で、散歩するのが
楽しみです。　ホント雑誌に出てくる様な家が一杯です。（憧

>>230
病院ができるんですよ

>>232
あ〜！あれが噂の病院ですか！
一瞬そうかなぁとも思ったんですが、造りからして違うだろ〜と
勝手に判断してました。外観からはとても病院に見えないですねぇ。
ともあれ、できれば便利になりますね。
まぁ先生の腕・人柄にもよりますが・・・。

「病院」と「医院」とを区別しろよ。まあここは友紘会もあるし医療砂漠じゃないけど

「獣医院」だったりして？？？
尤も人も獣の一種だが！！！

多くの集合住宅はペット持ち込み厳禁なのだが

>>234
あほか？そんなもん一般市民にゃど〜でもええ事じゃ。
てめぇ一人で“違いのわかる男”って悦に入っとけ！

>>237
わかってないのは、あなただけ（ｗ

病院・医院問題が解決するまで、他の話題は絶対出さないようにお願いします。

これは発展途上の彩都ニュータウンにとって
大変重要な問題です。

＞病院とは「20床以上の入院施設を持つ医療機関」、診療所 (医院) とは「19床未満のもの」というのが医療法による定義
http://www2.health.ne.jp/library/0800/w0803007.html

医院だったとすると医師の住居と込みになってるか、通いかの違いは大きいね

彩都の話題はもう限界なので
もっとこのネタをひっぱってくださ〜い！

退屈な地域、退屈なスレッド。

皆が熱くなる煽りネタ燃料の投下を激しく希望しま〜す。

あんたら！　ほんまに、いいかげんに　し〜〜〜や
なんべん　ゆ〜たら　わかんのぉ〜〜〜
あんたら！　ゆ〜こと　きいてんのぉ〜〜〜
ほんまに、いいかげんに　し〜〜〜や
もおぉ〜〜〜〜〜〜（牛）
大阪弁って　情緒があって繊細やねぇ〜〜

モノレールの清水駅（仮称）付近に
家具屋さんができ、マンション等も
建設ラッシュやね。
駅前発展しそう。
彩都からも近いしいいねぇ。

＞彩都からも近いし

彩都よりも１７１に近いということはあらゆる面で便利。
清水もさることながら、１７１より南の箕面市のＮＴはもっと便利
珈琲館もあるし、洋食屋とかステーキ屋とかもある
そして何よりまともなショッピングセンターが

>>244
彩都住民に対する強烈な嫌味だね。
>>243
そうだね。清水付近にマンション立つのならますます彩都の価値が落ちるよね。
>>239
もっと重要な問題たくさんあるだろうに。

１７１の近くは珍送団が多く寝れないので嫌です。

人目につくが逃げ場が多い１７１ぞいは珍走団がめだつ
人目につきにくく、奥まってる彩都みたいなところはチカンや放火が多い

気がついたのだが、彩都に最初に、もっとも必要とされるのは
パンク修理とかしてくれるバイクや車の修理工場じゃないかな？
みなさんご自分で修理できる腕利きドライバーさんならいいのですが

あと近所には生協が実は４つ競合しているって知ってた？
千里山生協・・西部生協系一番小さい
よどがわ市民生協・・パルコープやいずみ市民生協系
大阪北生協・・コープこうべの子会社で最大だが普通のスーパーの路線に一番近い
コープ自然派・・存在すら知らんかった
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/Osaka.Furen/kaku/chiiki_list.htm

俺は北生協とよどがわと両方出資金払ってる

>>248
ひまわり頼もうと思うけど、何処のコープが宅配料などが一番安くつくのでしょうか？

>>248
個人商店なオートバイ店自転車屋はどこも苦しいので出店は難しいでしょう。
サイクルベースあさひとかが来るかな・・・

軽トラとかで出張修理とか。
「え〜毎度おなじみの自転車修理屋です〜」とか言って回る。

トラックの無店舗販売いいねえ。１７１を挟んで新郡山という団地が茨木にある
そこには毎日曜に自転車とか積んだトラックの修理屋がくるよ
ちなみにそこは彩都よりずっとこじんまりしてるけど幼稚園と郵便局とさびれた市場がある
市場のなかの「へるくる」といううどん屋は（このあたりとしては）まあまあうまい

外大の入り口のあたりにバイク屋なかったっけ？　１７１沿いか福井郵便局角
にバイク屋があったような。あさひは箕面霊園のあたりにあるから絶対こない

茨木インターの南にあるバイク屋さん、ちょっと遠いけど出張修理してくれるよ
他に店番の人がいるときなら結構すぐ来てくれるよ
パンク修理やタイヤ交換くらいならその場でしてくれる
ややこしい修理は持って帰ってするそうだ
一応スズキの看板あげてるけど、どこのメーカーでもＯＫみたい

>>251
冷凍うどんちゃうかった？

へるくるの兄ちゃんは自分で毎日手打ちしているらしい

もっとも最近の冷凍うどんはそこらの手打ちより腰があってバカにできない

へるくるおばちゃんは50円まけてくれるんだぞ！

本屋はやってますか？

できることやったらヤマの方の農家を招致して朝市とかして
地場の野菜や果物、コメなんかが食えるといいのだが
そういうのは住民がコロニアルに暮らしてるだけではけして実現しないだろうな
自分たちだけが快適な生活をする
自分たちは既存の周辺住民と違う
そもそも「自分たち」の「たち」意識もなくここの家族がバラバラに住んでいる
家賃や銀行ローン、住民税だけ払ってれば権利権利と言えると生活を割切ってる
そういう所謂”新住民”ではね

地元でとれた野菜などの朝市できればいいですよねー。

生協でも個人配送だったら単なる業者とかわらないけれど、共同購入して
班活動とかし始めると消費者として生産者とのかかわりをもつ機会ができる
班の声を効率的に届けることができる生協なら、そこから産直運動とか
朝市とかにつながるかもしれない。
なんといっても共同購入が生協の醍醐味だよ。メンドいけど

>>259
ひまわりといって有料で個配してくれるサービスもありますよね。

>>257
住人ならすでに朝市をやっているのを知ってるはず。
岩坂の人たちがしてくれてる
ここは彩都の住民はあんまりおらんみたいやな

それいつどこよ？　俺朝寝坊だから初耳や

>>261
もうすぐ彩都住民になる者ですが、朝市の日時や場所等教えて下さい！
入居が楽しみです。

>>261
そんなん初耳ですが.....？

朝市が二回、マンション前
夕市が一回、マンション前の公園

>>262
朝市は朝１０時からやってたよ。

>>264,262
住人専用ホームページ彩都NAVIで毎回告知してますよ。

257は落選した人ね

>>268
陰険な書きかたやな。こんなのが一緒とは思いたくない・・・

>>268=266
もうちょっとマシな生き方出来るだろ。

箕面小野原　店舗も多く買い物便利
箕面粟生間谷　店舗も多く買い物便利、庶民的団地も高級住宅もある
茨木新郡山　主に庶民的団地、市場があり、郵便局と幼稚園がある
茨木山手台　立派な消防署がある、ヤマの中だが入り口も東西にある、郵便局、学校あり

国文都市”彩都”　当初の計画では山手台を越える超高級住宅街となり、バイオ系の
国立研究所を中心とした研究所群、高度教育施設とその研究者もあつまるＮＴになるフレコミ

低廉かつエコな公共交通機関（モノレール）も乗り入れ、都心部（国際空港から格落ちした大阪空港）
や松下（限られた本体機能以外は海外進出を積極的に推し進めているから労働者はイラネ）
とを結ぶ交通至便の土地となる予定（支線だから万博公演前で乗り換えだけど）

これが彩都だ！

夏祭りどうでしたか？

>>271
泣き所はＪＲ線にとっても不便なこと。

モノレールができれば
戦中行きの直行バスが廃止され、
ＪＲ茨木、北千里、戦中行き各停バスが
彩都によってくれると思うのだが。
よってＪＲ不便は解消されるのでは？
彩都の目の前をＪＲ茨木行きバスが走ってる
からねぇ。

>>274
本数が問題でしょ。

それにしてもあんなところに家を買ってしまう奴らなだけあって、
考えが浅すぎるな。
少しでも経済のことを勉強してきた奴なら絶対買わないし、
ましてや、日々新聞に目を通すだけでも、あそこを取り巻く環境について、
容易に想像できるだろうに･･･

やっぱ原付が一番。冬の路面凍結がどうなるかが心配ですが。

ここらは路面凍結は数年に一度てところだから心配しなくていい
ただ

＞低廉かつエコな公共交通機関（モノレール）も乗り入れ、交通至便の土地となる予定

あれこれいきさつがあって、モノレールは府下の交通機関としては
もっとも高額の料金になっていて、今後もあがることはあっても下がることは
見込めないから、この「予定」はすでに崩れてる。

それとモノレール駅まで皆さんは何でお越しになる？　バスほど小回り利かない
からいくら彩都住民の足といっても駅は遠くなる人のが多いわけで・・

阪急バスの各駅停車のバスは、たしか日に８本ぐらい。。。あ６本だわ
http://www3.hankyu.co.jp/bus/rosen10/jikoku_img/092302_1.html

この線が増便して、彩都にあがって住宅近辺に駅ができたとすると
平和堂と警察病院ががすごく近くなるな

>>275
もう買っちゃったんで今更なんですが。
具体的に教えて頂けませんか？

>>279
気にしなさんな。

バスは北千里と茨木行きがあればいいですね。
あと買い物ようにヴィソラとマイカル茨木行きがあればいいな、、、無理か、、

>>279
気にしなくていいよ！
というか知らないほうがよい。

気持ちよく暮らしたいでしょ♪

今後、この話題は禁止の方向で。
じゃないと新しい住民が増えないよー

>>280、281
ごめんなさい。気にしているわけではありません。
私は彩都マンションを買ったことは全く後悔してません。
何に価値を置くかは人それぞれでしょうが、
私はつくづく良い買い物をしたと思ってますよ。

ただ、

>少しでも経済のことを勉強してきた奴なら絶対買わないし、

という部分が純粋に不可解だっただけです。

彩都マンションの残りの棟は
いつ町開きなんでしょう？
それと、朝市ってほんまにやってるの？

>>282
そーそーそれでよいよ！
みんな気分よく購入して、満足して生活してるんだから！

いらない事は知らないほうがよい。
みんながここに住んだ事を後悔したら嫌ですもん
あの事は彩都の未来のためにも封印していきましょう。

>>281
こうゆー意味深な、いかにも何かありげなレスする人いるけど、
惑わされない様にしましょう！
彼等はケチつけたいだけだから、、、。反応しないのが一番だよ。

>>283
５番館は今秋で、３、６番館は来春入居予定です。

>>285
あはは、ほんまですね。やっと気が付きました（鈍）。
今後はスルーで。

>>286
なるほど、となると
来年春にはジオはほぼ入居完全終了と
なるわけやね。少しにぎやかになるな。

それにしても、センター駅前工事は未だ看板のみで
ゆっくりしてますが、何か動きはあるんでしょうか？
情報がない。質問ばかりですんまそん。

>>285さん、その通りだね。

『彩都の魅力』
＊新しい街なので新しく引っ越ししてきた場合の“よそもの”扱いがない。
　小学校や近所付き合いなど広い意味で○
＊自然がいっぱい。カブトも取れる！子供には汚れた空気の街中より空気
　の綺麗な自然な環境で育てたい。でもって、大阪市内へ十分通勤圏内。
＊住人自身が実際に住んでいるのは“彩都”に魅力を感じている事。
　(倍率20倍以上の抽選もあったんで落選された方、本当にお気の毒ですが
　まだまだ宅地は箕面地区も含め販売されると思いますので諦めないで！)

別に今後の開発を期待はしてませんし、交通の便も特に不満はないんで、
それを理由に“価値無し！”と思われる方たちとは意見はかみ合いませんね。
とまぁ個人的な意見ですが、みさなんどう思います？

>>287=289
個人的な意見ですが、
今後の開発が全く期待出来ない現実を見せつけられると、
あまりにも割高な物件と言わざるを得ない。

住んでいない人にはココの良さはわかんないと思います。
何を言ってもわかってもらえないのは悲しいですね
住んでもいないのに批判ばっかりで気に入らないのならほっときゃええのに
相手にしてほしいのか・・

相手の思う壺で釣られてしまいましたけどね

>>290
割高って・・・（笑）
ここの値段知ってて言ってます？ここが割高って思うあなたは
一生マイホームは無理でしょう。

当然知っますよ。
そもそも「みさなんどう思います？」に 答えただけで、
「一生マイホームは無理でしょう。」ってのはキツイよなぁ。

ところで「高い」と「割高」は意味が異なりますよ。
割高ってのは「相対的に」の意味ですし、
北摂だけで見ても彩都以上に「値頃感」のある物件はまだいっぱいあると思うのですが…。
そもそもあの立地条件であの値段はないでしょ。
正直、売れ残ると思ってました。売り「抜いた」と聞いて阪急グループの営業力を見直した次第です。
但し、どんなセールストークをしたのか気になるところですが…。

へぇ〜知ってたんだ。
それでいて、売れ残るって思ってた物件が20倍以上の競争率。
いいかげん自分の非常識さと先見の明がなかったって事を理解しろよ。
あんたの思ってる“値頃感”“あまりにも割高”ってのが世間とズレてんだよ。
･･･っていうか住人が納得してんだからもうほっとけば？
もうこなくていいよ。俺もこれ以上レス付けないし。

このスレではマイナス意見を書くと
自動的に非住民だと認定されるのか？？？？

まるで北朝鮮のようですね（はぁと

実際に住んでる住民が、高倍率の抽選に当選して、満足して暮らしてる。
それに、購入した人がこれは買い得だったと満足している。
これが一番ですよ！だって、住民は満足して暮らしてるんだもん！
で、けなすのはたいてい非住民だからね。
彩都マンションに関しては、経済誌「ダイアモンド」でも今時こんなに人気
のあるマンションがあった！として広くて安い上、新駅に近いからと取り上
げられた位です。経済誌でも話題になる程の人気物件だったのに、割高だな
んていう人がいるとは、、、。図書館に「ダイアモンド」置いてるから読ん
で見て下さいね。

やけに閉鎖的なスレッドやな　
地域自体が閉鎖的なわけはないやろーから
単にスレ住人が閉鎖的なんやろーなー

それより今時「ダイアモンド」って・・・・・〇|￣|＿

「ダイアモンド」は不動産（マンション）についての最新情報がよく掲載され
ているので、参考になるよ。
ジオ彩都の人気ぶりが掲載された時は「マンション界のユニクロと言われる程
このご時勢に買い得で人気を集めてる物件がある」という記事でした。
すくなくとも、住民は割高どころか良い買い物ができてラッキー（当選できて）
だったと思ってますよ。

「ダイアモンド」
http://www.fujisan.co.jp/s2007/Product/5771/

これ以上、暇人の煽りは無視してもっと建設的なスレにしましょう！
住人以外でレスつけている人間はどこのスレいっても煽りを趣味と
している人間ばかりみたいだしね。

次スレッドへどうぞ！　

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1095723301