【合併？】守口市Part24

◎前スレ
守口市ＰＡＲＴ23
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1085579948

守口市の市章がカッコいい

>1 乙です！。
今朝の朝刊に今回の参院選挙の投票率が載っていたが、守口は今回５４．６７％だとか・・・。
かろうじて５０％はオーバーしたわけだが、
さて、
夏か秋か冬か知らんけど、守門合併の是非を問う「住民投票」があるけど
投票率５０％を割ると開票さえ、やらんらしい！
（普通今までは、開票の後に投票率の発表やろう！？）
合併には賛否両論あるでしょうが、とりあえず投票に行く事だけは
棄権せずよろしゅうに ＾０＾）V

合併の趣旨が、人口が７割まで減るから市も１リ−グ製にしないと全体が沈没するかも

あぼーん

門真スレと2スレ続けてシンクロしとる。さすが合併相手(w

合併反対。

前スレに書いていたけど、南寺方のだんじりもにぎやかやでー！確か、19日.20日が産須那神社で祭らしい！

産須那神社の祭りかぁ〜
なつかしいなぁ
神輿担いだら菓子パンと牛乳くれたなぁ〜

せやからだんじりは車で、神輿は足なしでしょ

京阪守口駅から国道１号線に抜ける遊歩道に
大きな蜂が飛びまわっているわけだが、
どうにかならんのか？
途中、手入れのしてない草が生い茂ってるあたり‥‥

>>11
あの道のあのへんは気持ち悪いよな。
白と緑のタイルで作られた「遊歩道」な雰囲気と、
あのミニジャングルの不釣合いな感じがさらに不気味さを増幅させてる。

もともとは川だったのを道にしらたしいのだが・・・。

>>10
ホンマに区別ついとるか？

>>10は合ってるけど、
神輿に車付けるのもある。ずっと担いでるのはしんどいしね。
八雲本町のは車付き。

>>12

前から気になってるんだが、この遊歩道ってのが何処にあるのかよく分からん
守口市駅と一号線の間はなんかゴチャゴチャしててよく分からん

私にもわからん、心霊スポットで見えないのかな　マピオンを

７は旨い汁吸えなくなるのを恐れている職員ｗ

>>17
合併しても職員減らないっぽいからなぁ。
２年の特例とかで。某所であったよね最近。

2年の特例は、議員でしょ?

>>15
>>16
エル守口のドコモショップ前の横断歩道を渡る。すると、白と緑のタイルを交互に敷き詰めた道がある。
（ここまでは気持ち悪く無い、ごく普通の道。）

で、ちょっと歩くと桜通商店街に出て白と緑のタイルは途切れるが、
気にせずにそのまままっすぐ歩いてくと、ちょっと先にまた同じ白と緑の道がある。
気持ち悪いといってるのはここから先の部分。
この道をそのまま道なりに歩いていくと、MIDビル裏、文禄堤下の公園があるところに出るよ。
階段を上れば文禄堤に出てそのまま一号線＆地下鉄守口駅に行ける。

この道はもともと川だったので、一号線を超えた先にもある。（タイルじゃないけど）
松町から桃町にかけてずっと続いている、細長い公園、というか遊歩道？がそれ。
この道の終わりまで行くと、淀川の近くにで出る。

合併して職員も半分にして小さい政府を実現してください。余った建物は私に
ください。転売しておおもうけ

合併しなかったら同じようなとこに同じような物をどんどん立てられたり
税金あげられたりする
それをわかってない香具師が反対軍団にまわるんだろうけど
守口と門真は西三艘市か乱歩市だな

土地建物の税金を半額にする約束をしてくれたら賛成します。

淀工のファーストコンサートって何時からでしたか？板違いなら申し訳ないです。。

>>20
きらきらが埋まった道もなかった？あそこキモイ。

>>24
テレビで見たんでしょ？

淀工のファーストコンサートかぁ〜
毎年ツレにチケット買わされたわ〜

>22
合併すれば、市役所を大日に移転する計画がありますが・・・。
合併すれば、水道代が（門真に合わせて）値上げされますが・・・。

今の市役所ってどこなん？

三洋のとなり

大日にイオンだけでなく役所もできるのか、合併したら安い方の金額に合わせないと
賛成しませんので

＞＞２８
安いほうにあわせるんだぜ
大日ってどのへんだ？

地下鉄谷町線守口駅の次、終点。

どなたかおすすめの焼鳥屋さんありませんか？
鳥貴族とか吉鳥とかじゃなくてもうちょっと
雰囲気のあるところがいいんですが・・・
ちなみに守口市駅から土居商店街らへんに住んでます。

>33
以前も出てたと思うけど、中央郵便局近くのジャンカラのそばにある六源。
セセリ( *´д｀)ｳﾏｰ

>>5
本当に関心があるなら市長選の時に、
もっと慎重に選んでたはずで、もっと投票率があるはず。

候補者が３人だったから、キタ氏が勝っただけ。
２人なら、キタ氏負けてたよ。


守口市は分裂して、中環状線内は大阪市に入れてくれ。
横長い市だから環境が違いすぎる。

>34

同じく六源ｵｽｽﾒ。
あそこなかなかｳﾏｲ。

大日になんて本庁置くかよ。門真や松下反対するぞ。

誰か六源よりｳﾏｰな焼き鳥屋おしえてくれ・・・
っつーくらいおきにいり。

>38

土居の商店街(旭通？)のローソン近くの焼き鳥屋が評判よかったけど。
ツレは六源よりそっちがお勧めらしい。上新庄から来てるし。

>>33
とり鉄は？
厳密には焼き鳥屋ではないけど。

>>35
引用は ＞ とか使おうね。

谷口商店ってなんですか？

市役所は門真市役所
市名は守口
市章・市花・市木は守口のを引き継ぐ

>谷口商店

プロパンガス屋じゃない?
八雲中町の。

門口市がいいです、大日に高層ビルでも建てて今の崩れ落ちそうな

門真守口市でええやん

住民投票の投票権は、年齢制限ありますか?

あぼーん

＞３９
俺もそこ聞いたことある。土居商店街はいった角のローソンのとこを
右に曲がったらすぐあるらしいが・・・
行ったことはないので雰囲気はわからんが。
守口ではそこと（名前は？）六源が人気なんだな。

>>35
> 候補者が３人だったから、キタ氏が勝っただけ。
> ２人なら、キタ氏負けてたよ。

これ、重要！

地主やから・・・

＞焼き鳥

安くてお持ち帰りなら京阪百貨店の地下もお勧め。
栄養バランス考えて惣菜も買って・・・

割とよく行くのは「とりっぱち」

大日付近で最近よく見るホテヘルの看板やねんけど、ほんまにあんの？

庭窪郵便局の向かいのビルが昔から怪しいけどな。

なんであんなところに飲み屋ビルをつくったのか、地元だけど理由がわからん。

仁和寺の牛丼のとこにホテヘルの看板があったよ、新聞にのってないかな

あの宣伝のとうりの美人ではなくて汚いばばあがお相手することもありうるので。

夢はモリモリ守口市でええやん

レインボービルにホテヘルあるある

レインボービルって庭窪郵便局の前?

飲み屋のビルがやるところ?

>46
あります。単純にいうと守口の場合は「選挙権のある人」だと思います。
自治体によっては「16歳以上」とか「在住する外国人」にも投票権がある所もある様ですが・・・。
個人的には、自治体の将来を決める事なんで
実害のある若年層には関心と投票権はほしいのですが・・・。

>>56
マジつまんね

合併しないと税源不足でやっていけないのであきらめなさい。と政府の構造改革
担当管が言うべきで、

>>59さん
お教えいただき、有難うございます。

＞＞焼き鳥
みんながかきこんでるのは「萬両」じゃないかな？
あそこも美味いけど、個人的なおすすめは西三荘の駅下にある「鳥せい」。
両方料金たかめだけど味、お酒は文句なしだと思います。

ﾃｹﾃｹﾃﾝ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>63　ただあそこ閉まるの早いんだよね…

>>62
淀高学生なんですか？

淀工生は淀高なんて言わんだろ…

>63
「萬両」×
「萬領」○
ついでに近所の「萬作」ねぎトンカツ旨〜。

>67
自分もそれは思った

>６３
萬領うまい！！
塩焼きの焼き鳥最高！！
たれより断然、塩派！！！
塩派にはかなりおすすめ！！！！

守口と門真って美人多い？少ない？

>71

守口で生まれ育ちの３２歳だけど、４０人クラスで美人は片手もいなかったかも。

美男子もいなかったけどなｗ

あ、でも、思ひ出の中にいる初恋のあの子は、
いまでも、すんげー可愛いよ･･･とか言ってみるテスト。











いや、いいんだ。気にしないで呉。
生活に疲れた30代子持ちの、ちょっとした現実逃避さ。

若いとき美人でも４０台にほとんどが
鬼ばばあになるのは、天知まりちゃんで想像がつくはず

レインボービルは中環を鳥飼大橋に向かって行って
左に曲がった所にあると思われます。
たしか高速の入り口もあったような・・・

若いときにはすらりとした美人だったＥ美ちゃん。今は昔が信じられないほどの
グラマーです。ひさしぶりに会って京橋のＨへ直行しました。すでに亭主持ちで
すが時々は会うつもりです。良い方に変わるということもあるんです。

恩名は若い時の使い捨てかと、文禄提のスナックビルですれ違う姉ちゃんを見て。

>75
庭窪郵便局の向かいだって。

>>40
＞　”引用は ＞ とか使おうね。”　スマゾあわててた

>>59
市議会に文書提出して１６歳以上、投票権を獲得させるか？
しかし、投票に行くのか？　＜１６歳から１９歳


守口、門真は昭和３０〜４０年をピークとして、滅び行く市です。
合併しても先送りするだけ。
それよりも、再生機構にでもお願いした方がいいかも。

でも合併したら職員は減らすと明言してたよなぁ。
できるのなら、今すぐしろよ　＜守口市

あと、守口市駅周辺は、焼鳥屋が異常に多い気がするのは俺だけか？

>>76
不倫して楽しいか？　まあ俺には、関係ないからいいが。

＞市議会に文書提出して16歳以上、投票権を獲得させるか？

大人がしても意味が無いと考えます。
もし本気で投票権なりがほしいなら自分たちで署名を集めたり、学校の生徒会を動かしたり
いくらでも方法はあるはずです。
一世代前なら当たり前にあった活動らしいですが、
無気力・無関心が主流の今では何事も「行政側」の都合のままに流されるのがオチでしょう。
今の状態で１６〜１９歳に投票権を与えても投票率は２０％を割るのでは？

守口って普通に原チャリ取られますか？
防犯対策は万全ですか？
取られる車種にもよりますか？
スクーター買いたいけど盗難の事考えると。。
たぶん買うけどねｗ

庭窪郵便局の向かいに行って、２つのある物を出してみたい。

＞81
私もそう思います。
私は守口のとある場所で塾の講師をしていて、若者の考えなどを３年近く見てきましたが、
政治のセの字も知らないですよ。そんな子達が高校生になったからといって
急に政治に関心を持つとは考えがたいですよね。
中学生の定期テストには「参議院の選挙日はいつか？」てな問題まででる始末…
この問題に何の意味があるのか…

>84

中学の先生はいい点数取ってもらおうと必死なだけ。
社会に関心を向けさせたいって言うか。

守口には部落はないからって、近隣のところから経験談話す人連れてきたり。
体育の授業の一環で淀川を走らされたり。
クラブ活動で休日・放課後校外の施設とか連れていってもらったりしたな。

今はそんな熱血教師は少ないのかな。
勉強よりそんな付き合いの方が社会人になって役に立ってるし。

あぼーん

大和田近辺でで個人でされていて良心的な塾ありますか？

大日にできるショッピングセンターって「シネコン」できるの？

>>88
らしいよ。

大日にできるショッピングセンターって「ショタコン」できるの？

どうやらソノ予定

>>90

しょた【ショタ】
ショタコンの略．語源は鉄人28号の「正太郎コンプレックス」が定説．
主に少年好きなお姉さんが好むジャンルですが，

おっちゃんは、もろに鉄人28号の現役世代だが、そんな言葉ができてるって思わなかった。
あんな勧善懲悪のマンガって谷岡ヤスジが壊して終わったって思たが。
正太郎コンプレックスっても少し解説してよ。

>>93
少年性愛をさす語。ロリコンの対義語
８０年代にリメイクされたアニメ「鉄人28号」の美少年から由来。

>>93
おっちゃん！！スレ違いや〜。ここ行って勉強しておいで〜　

おたく用語の基礎知識　　　
　　　http://human−dust.kdn.gr.jp/doujiｎ/doujin2000/otaku.html

まあ、守口が大阪市なら赤字覚悟で仁和寺まで地下鉄伸ばす罠。
意地張って独立してバブルでちっちゃい癖に財テクやって首が回らん
様になって国からの援助期待して合併ですか。

>>86
ある意味名前晒しなので結構悪質。

>>96
昔から言われてるけど全然進まないね。
茨木方面か京都方面か奈良方面かとか色々言われてた。

>86

一応、大阪府警とネットポリスにメールしておきました

>>96
寝屋川の摂南大の辺りまで行ってそこから淀川潜って
高槻方面と聞いたことがある。

学校の先生は公人ではないんですね。

>>100
書かれたら嫌だろ。本人だったら嫌と思うぞ。
書く方も名前出すなら別に構わんと思うけど。
八雲中出身がアフォを晒すな。

つうか本当にいる先生の名前だったんだねｗ

今日はじめて魚民行った。ちょっと高いかなとも思ったが、まぁ
こんなもんかな？
2人で行ったんだがテーブルの広さ的には丁度いいと思った。
帰り、暇そうだったからか、エレベーターまで見送ってくれた。
それについては○
ちょっと（だいぶ？）足伸ばした、1号線「ボ○ズ」の方が安かったかな？

>>102
和民か松味の方がまたーりできると思う。
魚民はメニュー少ない。ボンズは不味い。

>>103
松味？
何処にあるのですか？
因みに漏れは京都市民ですｗ

大枝公園の市民プールってまだやってる？

こないだ見たら子供たちで賑わってましたよ。

当然、幼j（ry

合併したら市長と市会議員の報酬は
高いほうの守口市に合わせるそうですね。
守口市･･･約68万
門真市･･･約64万
もう、これだけで俺なんか合併反対やけどね。

ゆんべ　朝日放送の夜の番組のゴキブラ？にカバーガールで選ばれてたの
守口出身？それとも今住んでるのが守口？
テレビでｵｹｹ抜いてましたねｗ

まぁ、市長一人飛ぶし、議員削減しまつってのが向こうの言い分だろうな。
この辺の市って、市になる時、火星と木星の間の小惑星みたいに惑星になりそこねたんやろな。

>>108 町でｹｹﾇｷちゃんに会いたいなぁ。

>>104
京阪電車の下のツタヤの道路向こう側の、
桃太郎というパチンコ屋の横。小さいゲーセンの道路入っていったとこ。

>>103
マイナス(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾃﾞﾝﾊﾟ
誰からも注意されてないから、書き込みするけど、
あなた、営業妨害で訴えられますよ。
私がその店の関係者や常連なら通報する。
削除依頼する方がいいよ。

ジョージさんや他の人に迷惑かけないように。

私は、
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ　は、無いと思うけど。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!　等の十分なﾈﾀになるけどね。

後で・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!と泣きをみるのは、私じゃないからいいけどね。
私と関係ないから、いいけど。

このスレの住人は大変だね(^o^)ｱﾊﾊ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1085432179/

美容院でブレイズ編んでくれるトコ
知りません？

>>112
残念。個人的見解を申してるだけなので、営業妨害にならないよ。
確か判例もあったはず。

ただ、あまりにも誹謗中傷が酷過ぎるなら別だと思うけどね( ´ー｀)y-~~

それがダメなら、
「○○という店にはゴキブリが大量に居て汚かったので行かないほうがいい。」
と書いても営業妨害になる。

それで営業妨害になるなら、
この世のwebサイトや書籍、放送局などは批判などを書けば全て営業妨害になる。

ま、モラル的にはどうかと思うけど、それで行くか行かないかは見た人の判断。

んだんだ( ´ー｀)y-~~

わたしの舌はおいしくないと言いました｝と書くように注意いたしませう。

今朝３時ごろ
八雲西町２丁目（守口東高校方面）から北斗町を経て八雲西町１丁目（松下記念病院方面）へ
逃げた上半身はだかの変質者がいた。

何度も転倒を繰り返し、自転車を倒した際近所のドアガラスを割る被害を受けました。

守口警察へ電話を入れてからパトカー到着まで３０分前後
犯人を引き留めるなどしていたが、結局捕まえられず。

近隣の人は気を付けてください。

>>119
報告　乙です
　　
　　近くに住んでる　最近多いな　変質者

＞１１９

歳とかどんぐらいの男？

土木の仕事しているような30代かな。
脱いだ服とキックボードをもっていた。
酔っている感じ（クスリ?）だが受け答えははっきりしていた。

夜・深夜で万代八雲店近辺歩く人は気を付けてください。

最近守口に引っ越してきたんだけど
大日付近で土曜にジャンプが売ってる所ってないですか？

大日2丁目、京阪バス大日バス停近くの酒屋さんで土曜日売っていたけど。




























15年前。今は売ってるか不明。

>>122
((((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸ
>>123
一応ダメみたいなので書いたら通報される。

>>124
酒屋さん？あそこは本売ってないよ。
２軒となりの（バス停寄り）お店じゃない？

ただし、今は月曜売りになってます。
チェック厳しいのかな？

先週分のジャンプまちがえてかってしまいますた

守口の駅周辺で、パンク修理安くしてくれる自転車屋さん知りませんか？
できれば５００円くらいで。
多少遠くてもがんばって持って行くので情報お願いします★
近くには１０００円という高すぎるとこしか知らない（＞＜）

＞１２８
旭区の方でも書き込みされていますよね。
５００円の一週間で空気が漏れるような中途半端なパンク修理されるのと
１０００円でパンク修理の他にブレーキの調整とかしてくれるところとどちら選びます？

自分の気に入るお店探されてみてはいかがですか？

僕はマウンテンバイクなので自分でチューブ交換します。
チューブ一本６００円ほどだし。
遠出もするのでパンク防止材入れておきます。

＞１２９
レスありがとうございました。
守口市と旭区の境目なもので、旭区の方にも書き込ませてもらいました。
自転車に関して無知なものですから
安くで修理してくれるところがあればいいなと思ったのですが・・・
ありがとうございました。

旭区ならサイクルシリーズとか。千林にあったかな。

>>130
名前忘れたけど、今市商店街にある自転車屋は安くやってくれた。

>>130
清水小学校の内環状線と反対側に道を北に行くと、
左手に小さな自転車屋さんがあります。
きれいな店とはいえませんが、安くて誠実な仕事を
なさっているようでした。
老後の趣味でやっておられるような雰囲気でしたので、
日曜日に営業されているかは不明です。

玉姫殿＆ブックトピアそばの自転車屋さんは
「パンク修理500円」のポスター貼ってるよ

クロスバイクかいたいんやけどどこがええかな
自転車については初心者です

自転車修理なら、今市商店街の竹内自転車店がよろ視。

佐太中町の松下マンションってどの辺にあんの？そもそも佐太中町に
松下マンションってあるの？

>135
長く付き合いたいのなら専門店がいいよ。

東淀川区豊里のイトーサイクルが部品類も安くてお勧め。
豊里大橋渡って二つ目の信号（エッソのガソリンスタンド）左折５０ｍほど行くと右手に。

ばば小児科　なんで馬場をわざわざひらがなにするかな？

>>135
森小路の回転木馬とか。
http://www.kaitenmokuba.none.or.jp/

あぼーん

で結局「松味」って何処にあるの？

ぐぐっても北海道とかしか出ない。。

守口市の何処？

>>142
過去ログ嫁･･。前スレで結構出たぞ。

っていうか、>>111でレス書いたのに無視かよ。

一応、MAP的にはここ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.34.2.6N34.43.56.4&ZM=12

ｽﾏｿ間違えた

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.34.2.7N34.43.55.1&ZM=12

この辺。

>>143-145
素でスンマソン！流してしもた！
ありが�d！
今度行ってみます。
地図とかご丁寧にありがとうございます！
守口市民もいい人居るんですねｗ（いや、悪い意味ではなくて）

あらちゅう跡、アカカベの看板出てますた・・・。
ドラッグストアーばっかりいらんねん！

＞１３１，１３２，１３３，１３４，１３６さん
遅くなりましたが、レスありがとうございました！！
とりあえず今回は一番近そうな所に行ってみて、
次回のパンクの時は違うところに行ってみて、
自分の好きな所を見つけたいと思います☆
ありがとうございました！！！

今朝８時頃八雲で火事があったみたいだけどどこだったの？
原因とか詳細分かればお願いします。

あらちゅう無くなったんですか・・・
縮小してからずっと行ってなかったわ

＞149
8時ちょっと前？だったら出勤途中に見たのがそうだったのかなー。
八雲中町の浄水場前を歩いてたらもくもく黒い煙が上がってて、サイレン鳴ってた。
てっきり野焼きかと思ってた・・・＿|￣|○

大日〜ジャガータウンあたりに住んでる方、
クリーニング屋はどこに出してますか？

合併同一町名、した場合どんな町名がいいかアンケート紙きたよ。
合併して市名なくなるかもしれないのに、町名に｢守口〜｣って新しくつくのもなんかけったいやな。

大阪民国市

松下三洋市

>>155
それがなくなるから合併するのと…、

ライブドア市

>>153
え、アンケート？そんなんきてるんや？
楠市とかどう？両市の「市の木」やし。

または古い地名で「茨田市」とか（このあたりは河内国、茨田郡）

>合併同一町名、した場合

みなさん、読解力ゼロですか？

町名も変わるんか？そのままでええぞ。
てか看板屋大もうけだな。
住所変更(番地)、電話番号(06-6xxx〜)、消費税込みなどで変わったとこもある、また住所

>160

本町はかぶるよね。変更は必要でないかな。
新橋寺町と似た住所が門真にもあるし・・・

下島町・浜町もかぶる

どう考えてもなみはや市になりそうな・・・

淀川市・松洋市・京阪市
ありえないな。

だからPanasonic Cityにするんだってば！日本初の英語表記市。

＞どう考えてもなみはや市になりそうな・・・

一般公募はするけど、「なみはや市」はすでに密室で決定済みだったりするんだよナ、これが・・・。
一種のガス抜き程度のものとオモワレ。それでもって、
「新しい市の名称は○○市になりました。」と広報を打った後に、住民投票でつか？
名称、変える前にそうゆう体質を変えてもらいたいもんや。
ちなみに住民投票は9月中旬〜10月中旬までに、行われる方向だそうでつ。

幸之助市にしてもいいよ、サチノスケ市

>>157
合併反対やろ。
>>163
OTTOはどうすんねん。

合併はどっちでもいいけど、もし合併した場合の「なみはや市」だけはなんとか阻止したい

北河内市ぐらいにしてくれんと恥ずかしくて自分の住所書けんよ。
河内なのに浪速なんて… でもまあ「なみはや市」になるのは、ほぼ決定事項なんだろう。
門真に「なみはやドーム」や「なみはや高校」がある時点で足固めができている。

守真市でええやん。

守問市でええやん。

守問真市にしとこか。

あぼーん

合併反対派いないのか?

合併決定なら東京みつび市だろ！

ふるかわば市

>>173
賛成派もそんなにいないよ、圧倒的多数派は、どっちでもええ派

反対って言うか。メリットが見当たらない。
いまでも消防や商工会議所、ラジオは一緒にやってるでしょ？
ＪＡは北河内全市で合同やし。
それに前例（東大阪市や中央区）からして、警察や郵便はもとのままだろうし。

地名に関しては、私は旧守口市民ではないので。ちょっとしか気にしてない。
「庭窪」が復活してくれるといいなあ。

北河内市(・∀・)ｲｲﾈ!!

北河内か・・・
枚方とか寝屋川の人が混乱しそう。
北河内よりも北？？

守門（しゅもん）市でいいじゃん。

それなら守口のままでエエやん

守口が河内って抵抗感すくないんだ。河内ってアノ八尾の印象あって、外から仕事で来ている漏れらは意外って思う。
この辺が大阪市と合併話も出んところか。

あぼーん

>>182
八尾あたりは中河内、長野あたりが南河内。将来、寝屋川や四條畷あたりと再合併する
可能性もあるときく。どうせなら一気に合併して北河内市にしてくれと思うが、そうもいかんようだ。
間に合わせの名前を用意して、結局そのまま残るというパターンが悲惨だな。

>>184
へー、新市名で、なみはやとか守門とか河内を使うのが試案でも出てこないから、避けてるのかなって思ってたけど、結構住民は抵抗感ないんだ。

上高地市がいいです、

>>177
ＪＡは九個莊（寝屋川市）はＪＡ北河内とは別だよ

神高地、

なみはや市は、俺もいややなぁ。
いま流行りの平仮名市名ですぅ、なんて、
なんか、さいたま市みたいで、味わいも無ければ
センスも悪い。

関東人的な軽薄見かけ倒し名称は、正直カンベン。

生まれも育ちも守口の俺にとっては、北河内とか、
使い慣れた地名の入った市名が理想なのだが・・・。

警察や郵便は管轄が違う。NTTも合併しようが、守口は06。

きんだ町のスパ銭風呂は安くていいな

とりあえずこのｽﾚ的には「なみはや」反対ってことか・・・

金田町、藤田町が重箱読み、橋波が湯桶読み簡単な漢字使ってても読みがややこしいな。

>>192
いや、合併反対。

＞合併反対。

結局のところ、合併したところで守口側にはメリットが少な過ぎるように
感じるのは自分だけではないはず・・・。

>>195
だよねー。

守問真市で

ほれ！、こんなん出てましたが・・・。　合併協議会が新市名募集

http://www.elga.jp/morikado/naming/index.html

新市名募集に賞金（商品券）付けるか〜？ w)
金に、モノいわして盛り上げをはかるところなど、カナリ必死ダネ・・・合併協議会。
・・・税金ハ大切ニ使イマセウ。

山○とかいうラーメン屋て確かに美味しいと思うが、客の前で従業員をののしる女主人？がいてるので後味が悪い

土居の商店街で夜露ってのやってた。

モリマン市で

>199
>客の前で従業員をののしる女主人？がいてる

実話ですか？、。

＞＞149
＞今朝８時頃八雲で火事があったみたいだけどどこだったの？
　原因とか詳細分かればお願いします。

最近、八雲の高架下のホームレスのテントがよく出火してるらしい。
ここまで頻繁に起これば放火の可能性も。朝のホームレスが缶集めして留守の間に
燃えてるらしいよ。

>>202
有名なハナシですよ。

でも、通販で買った尾道ラーメンのほうが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。
なんやら珍味っていう会社の尾道ラーメン。家で作ったほうがうまいって
コレ如何に？

>>204に追加。せっかくなので調べました。阿藻珍味だった。
http://www.amo-hotline.com/ramen/onomichi.htm

>>199
渡る世間は鬼ばかりの幸楽かよ！

あかぎはるえがいてるの

バ〜イト探しにフロムエェ〜♪

愛媛県四国中央市 みたいな市名よりも歴史を感じる待った市の方がいい

>>189
>なんか、さいたま市みたいで、味わいも無ければ
>センスも悪い。
>関東人的な軽薄見かけ倒し名称は、正直カンベン。

で、なみはや市になったら、
「味わいも無ければセンスも悪い軽薄見かけ倒し」
の街に住んでることになるんだぜ。
吐いたツバ飲み込むような発言するんじゃねえよ。
関東板に書き込んでみろよ、おまえ。

吹奏板から来ました。
もし門真市と合併したら、守口市青少年吹奏楽団は、門真市民吹奏楽団と合併するのですか？
吹奏板で聞いてもコンクールの話題ばかりでスルーされてしまってるので、こちらで尋ねます。

エーゲ海　コーヒー高い！

>210
どこをどう読めば、そういう解釈になるんだか。
暑すぎてアタマ沸いてんのか？
いくら夏休みだからって、国語の勉強、怠るなよ。ｗ

>199
わしも何回か行ったが最後に行った時に大きい声でアルバイトを怒っていた。
今から思えば行くたびにアルバイトが変わっていたような気がする。
あんな怒られ方したら若いアルバイトは長続きせへんな。
ちょっと雑誌やテレビに出て有名になったからて調子こいてるんじゃないの？。
ラーメンも最後に行ったときはスープも熱々ではなく不味くなっていたよ。
もう２度と行くもんか。

>189 >210　関西の人って相変わらず関東を意識しているんですね。

私達は大阪のことはいつも忘れています。

京都や奈良や神戸は別だけど・・・・・・

大阪ってガヤガヤしていていて、いっつも人の目を気にしているよね。

あぼーん

>>199
山長でしたっけ。前はR163沿いに店ありましたけど守口市駅に近い
方に店移しましたね。
私は広島（尾道の隣）ですがまあ、あんなもんかと思いました。
>>204
阿藻珍味は広島ではCMもやってるし結構有名ですよ

>>211
自治体出資の楽団ではなく、アマチュア有志の楽団ですよね。
だったら、市町村合併とは無関係かと。
せいぜい、名称から「市」が取っ払われるくらいでしょう。

>>218
自治体出資じゃなかったかな？

>>217
へぇ、有名なんだ。そう言えば最初は広島在住の友人におみやげとして
もらったのが最初だった。

>>219　　　そんな感じですよネ。（門真は知りませんが）
打楽器関係は市の所有物みたいやし、練習場所も市の施設やし。ジュニアに至っては楽器も・・・。
>>211
と、言っても市が合併したところで、すぐに両楽団が合併する必要もないでしょうし、
せいぜい新入団員の枠が守口・門真、両市にまたがる位の変化かと思われます。
（将来はしらん・・・。）

団員のための楽団だと思います。
もし団員の方なら、「将来はどうなるか」より「どうしたいのか」を考えてもいい時期かも・・・？

楽団の件アリガトウです。
昔守口の演奏を聞いた事があるもので。なかなかいい演奏をしていました。
門真については「楽団がある」ということしか知らなかったので、
合併によって楽団の規模が大きくなるのかな？とか考えていたもので。

山長って詳しくはどのあたりにあるのですか？
そんなラーメン屋一度は行ってみたい☆

門真と合併
お荷物を背負うか？
俺は反対する

守口市駅前スケボー

門真市駅前スケベー

着メロ★超マイナー系から超メジャー系まで着メロ、着うた、着声あります！無料です！約23万曲☆http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/

寝屋川市駅前エロジー

れんこんとくわいの町と合併してナンのトクがあるん？

>>229
お互い様やん。なかよく慈姑市になろう

「守口・門真の合併を問う」シンポジウム　byエナジーホール、行ってきました。が、
なんでやねん・・・
合併賛成派の発言者が誰も来てないがな・・・。
シンポジウム[symposium]：　一つの問題について何人かが意見を発表し、聴衆が質問し、討論する形式の会。
と辞書には書いてある。
賛成・反対、両方のの意見が出んかったら、討論にならんやろう・・・。
発言でけへんのか、来られへんのか、来たくないんか知らんけど、
会場（超満員）の参加者から「逃げてる」と言われてもしゃ〜ないぞ？！、
市民の前で堂々と賛成意見を述べなあかんぞ、○○党！
合併したら○○党が最大会派になるんやろう〜？！。
責任政党の看板は見掛け倒しでつか？
他にも三会派が不参加やったけど、ちゃんとこれからは「同じ土俵の上で」相撲とってネ！

合併しても増税から逃げられないかもしれません、国民一人あたりの借金は熊の横断道路造る金学
○００万とも言われていて、まだこれからも造り続けるらしいので、どこかで
切りつめないと日本が○○する

一応、門真と守口の市役所は残すらしいで。守口地区が中心な役割らしいけど。
別に合併してもどちらかに合わさなあかんって事ないやろ。今までどうり行政
は各地区にまかせて運営したらいいのでは？それの方が混乱せえへんわ。
大阪府　○○市　門真　以下いままでと同じ町名
大阪府　○○市　守口　以下いままでと同じ町名
こんなんどうかな？

一応、門真と守口の市役所は残すらしいで。守口地区が中心な役割らしいけど。
別に合併してもどちらかに合わさなあかんって事ないやろ。今までどうり行政
は各地区にまかせて運営したらいいのでは？それの方が混乱せえへんわ。
大阪府　○○市　門真　以下いままでと同じ町名
大阪府　○○市　守口　以下いままでと同じ町名
こんなんどうかな？

住民投票になるらしいが、投票率50％にならないと開票しないらしい市長選でも50％
いってないのに。。賛成議員の思惑どうりってかんじがしますね！一応
住民投票ってことで反対派の顔を立てたかたちだね！50％以上の投票率を
取って開票すれば反対が多いはずなんですが。。まっ。。いかないでしょうね？

学会

前回の守口市長選で現職以外の二人は合併反対で
二人の票合わせればｷﾀより多かったからまともな住民投票になれば反対派の方が多いだろうね
おそらく５０％に満たないだろうけど

ちなみに新市名公募何書いた？
俺は大阪の鬼門を守るってことで「守門・もりかど」にした
とりあえず「なみはや」ありきで話が進んでるのが許し難い

京阪の守口市駅周辺で、お勧めのBARありませんか？
王将の向かいのROGINには何度か行ったけど、ほかいいとこないっすか？

新市名、「守口」で出すよ。
理由は、慣れ親しんだ名前だし、変える必要性を感じないから。
いや、そもそも合併前提に、こんな公募をすることが不愉快・・・とでも書くか。

しかし、これで合併しなかったら、新市名公募賞金はどーなるの？
考えさせるだけ考えさせておいて、「はい、無駄でしたぁ」で済ますのか？
準備した商品券orその為の予算はどこへ？

なんか変。すっきりしない・・・。

ねむ・・・

守門はいやだなぁ
守口のままでいいんでね?

あいだをとって西三荘市で

守口でいいよ。元々、守口=秀吉の頃の大坂城の外堀(堤)、大坂城を守る「口」
としての由緒ある地名なんだから、門真を混ぜる必要もない。
いずれ増税なら、下水や公共トイレ、舗装etc立ち遅れていて、以前全国で最も
家屋が密集している地域No.2としてTVに紹介された門真市と合併しても百害
あって一利あるかどうか。やっぱ合併ｲﾗﾈ。

>>242
守口の名の由来は色々あるみたいやね
確か小学校で習ったのは・・・淀川が洪水になったときに
この地域に水を逃がして大坂の町を守った・・・ていうのやったと思う
森の入口やったから森口→守口（なんじゃソリャ？）なんてのもあるみたいやし

守口市でええやろ
市章がかっこいいからのお

名前が好きで（２年間だけど）守口に引っ越してきた俺としては合併自体（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

な、名前が好きなだけで引っ越してきたんすか！？

>242 大坂城を守る「口」としての由緒ある地名なんだから<
「門真」という名前の由来ですが、室町末期から｢門真｣の地名が使われ始めたようです。
室町時代初期までは「普賢寺庄」と呼ばれていました。

守口は江戸時代元禄年間に「守口町」と公称されたそうです。

これからすると、門真の地名のほうが歴史が古いね。

あ〜守口から引っ越して半年…なつかしいな〜
門真市と合併か…出身高校も合併して、校舎は
残って名前変わっちゃうし、歴史を感じるよ。
松味か〜あの大きなお好み焼き食べたいな…
この掲示板見てたら思い出して泣けてきます。

守口と門真は確かに市としてのキャラは似ていると思うが
だからと言って安易にくっついてもいいとは思わない
水洗便所の普及率が１００ﾊﾟｰｾﾝﾄじゃなくなってしまうのは痛い
門真の南のほうはまだﾎﾟｯﾄｿ便所だからな

歴史的価値のある名前が消えて、ぽっとん市とか軽薄無価値の市名になるのを
全力をもって防衛したい。

門真と合併するくらいなら寝屋川の方がマシ

寝屋川と合併するなら門真のほうがまし

市名がひらがなや長くなるのはカンベンしてほしい。
漢字１文字ｏｒ２文字でお願いします。

くっつくのなら、守口市が門真と合併ではなく 『吸収』 してほしい。
もちろん存続市名は 『守口市』 で。

住民投票だと５０％いくのでは？＜ものめずらしさで
ただ、年寄りが多いからなぁ。合併に流れそう。

＃”そうか”の意向したいだね。

門真と合併するくらいなら大阪市に編入された方がマシ
いやむしろそっちの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも

ぼたん市　さくら市　つばき市のどれがいいですか　そうですか市　あのなあ市

名無市は？

あぼーん

守口門真市

>259
あんたんちぼっとんなんや…

あぼーん

>>256
大阪市と一緒になると、借金が増えるだけじゃねぇか

守口単独だと借金を返すメドが立たない。

門真と一緒になると一時的に借金減るけど、
中長期的に見ると、今以上に苦しくなる。

大阪市と一緒になれば、なった瞬間から破産確定。


さて、どのみち借金返せなくなるんだったら、どの道を選ぶ？

フレッツADSLのモアスペシャルを申し込みした人で
もう開通してる人いますか?

当方、7月14日に１号線沿いの太子橋付近にある
NTTで申し込みしましたが、未だ連絡がありません。
開通日の連絡だけでもあった人いますか?

守口って開通がよそと比べて遅いね。
もうちょっとガンガレ。

んなことより、大阪市が相手してないじゃん。
さにょ、ぱなの払う巨額法人税は国にもってかれるし。

>>265
eoにしる。最近まちBBSは規制されるけど

そうなんだよｌナ〜・・・。
住民税より多い法人税収入がありながら守口市の収支は赤字。
不景気で法人税収が減ったとはいえ、ここ十年で繰越金（？）を使いきった上での赤字。
これから団塊世代職員の退職金がかさんで赤字。
合併すれば特例債で１０年間は（優遇処置で）なんとかなりそうだが、
その後は特例債の返済も加わって・・・。アボーン
「合併協だより」にはそんな事はひとつも書いてない・・・。
合併して今までの財政の事は水に流して・・・等とでも考えているんやろうか？

喜多が無駄に福祉に力入れてるってのもあるだろうな。
単に使い方が下手なだけなんだが。って政治家はみんなそうか。

大久保の材木屋ごときに福祉を任せておけるか！

>>265
遅いのはNTT下請けの施工業者の問題。NTTからの業者への
連絡の通知は関西圏どこでも同じで、大阪市内から出ている。
守口に言うのはある意味筋違い。
で、NTTの局内設備としても守口の方が遥かに大きいんだよ。
地下には大阪中の地下ケーブル等が走っていてシェルターの
ような地下道もある。故に開通などについては色々と融通が利く。
門真のような１営業所的な局では実際余り回線の余裕がなく、
守口や寝屋川から回線を借りてきているのが実情。故に将来性
がなく抵抗が多く遅い。なぜNTTの営業所の後ろにどでかい
DOCOMOのビルが建っているか考えりゃどちらの設備が良いか
位わかる。本当はどっちがガンバルべきがわかるよな？

>>271
すごく詳しい説明をどうもです。
と言う事は、守口が大きくて権限を持ってる施工業者
へ変更をしてくれたら早くなる可能性があるんですね。

さっき116へ開通日はいつになるかと電話をしましたが
中旬頃と言う、あいまいな返事しかありませんでした。

引き続き、フレッツADSLモアスペシャルがもう開通した
方や工事日が決まった方がいたら情報を待ってます。

ﾁｮｯﾄ違う。守口の営業所はあくまで受付のみ。
各営業所→NTTネオメイト関西へ→施工業者(コムシス、大明、東電通とか)
→下手すれば更に下請け(更に下請けに・・・)　　
こんな感じだから施工業者ですらあてにならない。
116の受付の姉ちゃんや営業マンが当然わかるわけなし。これはどこでも同じ。
ちなみにNTTはＢフレッツ(光)に移行したいので、ADSLに力は入れてない。
君の付近は回線の余裕がもうないかも、でも君の為にケーブルを張ったりは
コスト上かかるのでしないので現状対応しようとして時間がかかる。おまけに
関電の電柱などを共用している場合は、関電が許可しないと設備を触れなかったり
(その逆もあるが)、凄い「許可書」の世界。ヤフーＢＢなんて関電だけでなくＮＴＴ
の局内設備まで間借りしているから最悪の一言。

１０年前、守口のドコモ鉄塔下から東淀川のNTT鉄塔下まで大きな土管を通したのは知ってるけど＾＾；
横のコナミスポーツはNTT直営だったし、一中裏のゴルフ場も昔はNTTの資材置き場。

NTT守口窓口の受付のおばさんは、俺が７〜８年前INS通したときの担当と変わってなかった。
テレホンカードの再発行で窓口いったらあのおばさんに再会＾＾；
即交換ではなく、東京のセンターにお客様から連絡って言うことでその場で電話掛けてくれ、手続き出来た。

INS開通当時、フレッツどころかテレホーダイのサービス前、しかも局内工事のみお願いして
ルーター設置・設定は自前なので
書店の専門書片手に、おばさんと工事の担当者と相談して書類作ったっけ。

かわいいおねぇさんもいいけど、あのおばさんはテキパキしてて頼りがいがあるよ。
昔は１１６で地元の窓口に繋がったけど最近はどうだろう？

開通予定日の曖昧さはＩＮＳの頃と変わってないようですね。

開通予定日を言ってくれないの、だいたい８月の１５日とか

>>273
何か、すごい事までよく知ってはりますね^^
ウチは賃貸マンションなんで光の話を聞くと
それだけで羨ましいです。
いろいろと情報ありがとうでした。

>>274
先月の申し込みの時の担当が、おばさんでした。
ふたりいたけど、もしかしてその人と同じ人かな?
えらい愛想がいいおばさんでした。
NTTにも事情はあるんでしょうけど、遅くなっても
いいのでやっぱり曖昧を無くしてハックリとして欲
しいものですね。
情報どうもでした。

>>275
貴殿も予定日を言ってもらってないんですね。
もしかして自分だけ後回しにされていて、他の
人はもう開通してるのかなと疑心暗鬼に陥って
いたので、その情報はありがたいです。
これで気長に待つ事が出来ます。
情報どうもでした。

>>272
eoにはできんのか？今なら工事費無料だったような。

>>277
eoを調べてみました。
イーアクセスADSlとフレッツADSL共に安いですね。

ISPの選び方の基準が値段を優先的に考えてるんで
今加入しているアサヒネットの方が安いですし
イーアクセスに変更するなら阪神ファンなのと値段が
安いタイガースネットにしたいと思っています。
それにIP電話も考えてるんでフレッツなら加入者も多
いので、紹介してもらって申し訳ないですが今のISPで
いこうと思います。

追記
今日NTTから工事日の知らせが届きました。
8月13日のようです。
いろいろと、お騒がせしました。ペコリ

うちは守口市なのに電話は門真局。

土居駅降りて南へ保健所過ぎ、左に本屋とお好みの風月？の間の道路、
左に曲がり50Ｍ、中華の店あつたけど、今どこでやってるか、知ってる人
いませんか?　皿うどんとかから揚げ、とにかくうまかった。
知り合いの方ゼヒ、ゼヒ教えてください！！！

>>280
聚楽？

＞２７９
八雲のバス通り（旧国道一号線）から西側が守口局、東側が門真局。
６９９ｘが守口局、
６９０ｘ、６９１ｘが門真局だけど
４xxxができてわかりにくくなったけど。

八雲だと、守口局から2km強あるからADSLは・・・・・。

八雲のバス通りって京阪北本通のこと言ってるんだと思うけど、
旧国道一号線ってのは今の府道１３号線じゃなかったっけ？

仰るとおりウチは八雲のほうで６９０ｘ局番です。
線路距離長（エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル）3800m、伝送損失43ｄBです
ＡＤＳＬは既にｙａｈｏｏＢＢ１２Ｍを導入しております。
ttp://www.bspeedtest.jp/　←のテストでは1.7Mbpsしかでませんが。

>>278
eoでイーアクセス？意味不明。
eoは単プロバイダですよ。有線みたいなもん。

光でもプロバイダによって全然速さが違うから気をつけれ。
光にしたのに100KByte/sとかの香具師結構いるぞ。

>>284
あれっ。
eoってイオの事ですよね?
昨日調べたHPでは確かイーアクセスもあるような
事が書かれていたような気がしたんでけど、漏れの
勘違いだったようですね・・・・汗汗

これとは違いますよね?
ttp://eonet.jp/eoadsl/service.html

>光でもプロバイダによって全然速さが違うから
その話、どこかで見聞きしたような気がします。
回線を分けてもらってるISPだと、どうしても遅くなった
りするとか言う事ですね。
OCNみたいなNTTがやってるとこは速いんですかね?
でも月々の支払いも高いので大手は諦めるしかないのが
現状です・・・トホホ
光に入られてる人が羨ましいな^^

少々スレから脱線気味になってしまって
すんずれいすますた。

>>283のやつやってみた。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/08/11 00:29:57
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 k-opti.com ホームファイバー/k-opti.com/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 20Mbps(4236kB,1.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 19Mbps(16870kB,6.7秒)
推定最大スループット: 20Mbps
コメント: k-opti.com ホームファイバーの平均速度は19Mbpsなので標準的な速度です。(下位から60%tile)

>>285
大手だとかはあまり関係ない。
一人当たりにどれぐらい割り当てられるかとかが決め手。
後はバックボーン。人気があればその分割り当てが落ちるのは当然で。

eoはプロバイダランキングではA評価だとか何とか。
関東でも電気会社のが速いらしい。(TEPCOかなんか)
有線のも速いみたいだけど、まぁ金を取るならそれでいいかと。
満足できなくなってから乗り換えできるのが、NTT回線の強み。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/08/11 01:20:37
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 k-opti.com ホームファイバー/k-opti.com/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 23Mbps(6008kB,2.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 15Mbps(9971kB,4.4秒)
推定最大スループット: 23Mbps
コメント: k-opti.com ホームファイバーの平均速度は19Mbpsなので速い方です。(下位から80%tile)

ただ業界としての立場は

　　電力会社＞電信電話会社＞＞＞有線

共同の設備でもライフラインを受け持つ電力会社が強いというか
今もどんどんシェアを奪っているんだよな。電話オンリーとか有線オンリーに
比べて将来的に多様性があるのが強みだよ。守口門真ケーブルテレビの有線
インターネットも今はいいが将来がなぁ・・・ない

ちなみにルーター、ウイルスバスター込みの速度です。

コンバーター直なら倍ぐらいの数値が見込めます。
怖いからしないけど。

>>289
ＣＡＴＶのネットは
ツーカーみたいに団体でグロスで契約とってるから
伸び悩めども低くとも安定

>>280-281
数年前に主人が亡くなり現在は違う店。

>>281,292さんありがとう
小さく、汚い店だったけど味はバツグンでした。合掌。

守口市のコムサって女性専門？？

>>294
どっちのコムサ？
百貨店中のコムサ・デ・モードは女性専門だけど、外のコムサイズムは男女どっちもあるよ。

>>152
ジャガータウンの中の『せんたくや』で出してます。

「いつつながるんですか」
　「現在の所まだ未定です。できるだけ早くいたしたいとは思っていますが」
「だいたいどのくらいか教えてもらえませんか」
　「１〜２月はかかると思いますが」
「申し込みの撤回をするにはどうしたらいいんですか」
　「・・・」
「＊＊から１週間で開通するので乗り換えろという話がきているんですが、
　　そちらに申し込んでいるので迷っているんですが」
　「・・・」

翌日、数日のうちに工事に伺いますという電話が入った・・・・

>273のパターンに当てはめると
116「お客様が解約して、乗り換えるって言ってますよ、どうすればいいんですか（泣）」
NTT担当「(もうすぐ定時17時というのに(ムッ)！)．．．分かりました。手配しましょう」
　→設計施工会社へ「お客からクレームがきてるぞ！3日以内に解消してくれ！」
　　そしてNTT担当者は帰宅。
設計施工会社・・・混乱「急ぎの設計が溜まっていています、ダメだ！」
　　「よし、とりあえず下請けに回せ！」
下請け　「よし、とりあえず無許可でゴム線(電話線)１本張れ！」
　　　　　「仮で回線持ってきて、あとで正式に許可を取って張り直せばいいんだよ！」
　　　・・・とりあえずADSLはつながりました。でも忘れた頃に貴方の知らないところで工事が・・・

AVが自販機で売ってる所知りませんか？くら寿司の所は知ってるんですが、それ以外に・・

300

おわり