◆池田市スレッド パート21◆

まったり池田市。

前スレ
◆池田市スレッド パート20◆
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1069939447

池田市関連スレ
阪急宝塚線石橋(池田市）スレッド【その20】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1072939359

過去ログは>>2以下

過去ログ
01 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/974721176.html
02 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/987645595.html
03 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/996804538.html
04 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1007540441.html
05 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1013763228.html
06 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1016287863.html
07 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1021646206.html
08 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1025914679.html
09 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1031323967.html
10 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1034775635.html
11 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1040625700.html
12 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1044971427.html
13 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1049512160.html
14 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1052476247.html
15 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1052488699.html
16 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1052491106.html
17 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1057245157.html
18 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1062218779.html
19 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1066317148.html

＞＞１
スレ立て乙

３ゲット！！ふふふ

>1
乙。
明日は雪積もるかな？

明日はセンター試験。受験生､がんばって。

しっかしループはやってるなぁ

銀なべに行って見たいのですが、凄い込んでるって聞いてどうしようかまよってます！

検索かけたら箕面にも発見しましたがおんなじですか！？

それと、しゃぶしゃぶと牛どて鍋ってどちらがいけるんですか！？

情報よろしくおねがいします！

>>7
一緒です。
鍋のうどんがこれまたうまい。
予約すればいいと思う。
個人的には池田の方が店ちっちゃいけど　愛想いい。
箕面は何度か店員むかついた事ある。
味は一緒。
箕面でずっと店やってた人（創業者）が　銀なべの味や名前を数千万で売って
今の若夫婦がやってるって聞いた。（未確認）
今　池田店は創業者の息子夫婦がやってるらしい。（またまた未確認）
せやから　箕面と池田は付き合いないってきいたよ。
行ったら　ついでに確認してきてよ。

>>8
レスありがとうございます。
やっぱり愛想がいいほうが好いですもんね！
池田の方に行って見ま〜〜す！

こっちも池田ネタ。北海道の池田町だけどね・・・・
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1058992423&LAST=50

こっちの池田ネタは寂しい・・。
http://www.junlab.com/forums/osaka/28/

今度友人らとバドミントンをしようと思っているのですが
池田市住民以外の人でも体育館は使用できるのでしょうか？
値段はどれくらいかかるか、経験者の方いらっしゃいましたら教えていただけませんか？
体育館のＨＰ見ましたがいまいち書いていることが理解できませんでした・・・

五月山体育館のサイト見たがバトミントン1面だけの値段は書いてないのね。
1時間300-500円くらいじゃないかな？市外者は倍額の600-1000円。
そもそも1面だけの貸し出しがあるのかどうかもわからない。

豊中市の体育館の使用料は
個人使用：3時間以内300円、市外者倍額
と書いてたよ。

古い記憶なんですいませんが、池田のスポーツセンターは市内１００円市外２００円
だったはず、しかし利用時間、曜日の限定があったと思う、詳しくは問い合わせてください
すいません。

age

みなさんありがとうございました。
実際体育館に行って聞いてみます。

おなかへった　
けど　コンビニ以外あいてないし
石橋の松屋遠いしなあ

おい、おまいら
インフルエンザにはかかってないか？
池田でも流行ってるらしい

先週ダウンした。
医者行かなかったけどインフルエンザだったのかも。
38.5度まであがったよ。

げっ！池田でもはやってるの？？？気をつけようー！

宅間インフルエンザ

みんな！ＮＨＫ払ってる？

払ってない！！

突然の割り込み、申し訳ないです。
東急がやっている、五月丘の新築マンションか一戸建てを
購入しようか迷っています。
駅まで遠い(表示は徒歩18分、実際はもっとかかる？)のが
気になっているんですが、どう思われますか？
それと、学区が五月丘小学校と渋谷中学校なのですが、
どんな学校ですか(荒れていたりするんですか)？
ついでにもう１つ、この辺りは団地(マンションかも？)が
多いのですが、どういう方がお住みになっているのでしょうか？
どなたか親切な方、アドバイスお願いします。

>>23 払ってるよ。払わなくてもいいとか言う人が増えると困ると思う。
払わなくてもいいと思ったら、そういう運動でもして世間的にも認められたらすればいい。
最近は給食費を払わない親がすごく増えているらしい。それと似ている。
払えない家計ではなく、外食もしてたりディズニーランドに遊びに行っても
給食費は払いたくないらしい。そのしわ寄せは、給食の質を落とすことで､子供に向けられる。

>>25
ちなみに家族構成はどんなでしょう。
現場はご覧になったでしょうが、坂の途中なので当然
毎日の生活はプチ山登りです。（藁

五小は平和そのもの、渋中も荒れた時期もありましたが
今の子供は皆おとなしいです。（その分、何を考えているかわからない怖さも・・・
まあ将来的にも、池田の中学校は荒れることはないでしょう。

マンション風なのは公団です。
割と経済的に余裕のある人たちが住んでいるので、
環境はいいと思いますよ。

池田はいやな事件も起きてイメージ悪いですが、
住むにはいい街です。
ただし「ムラ」体質が色濃く残っているので、
対人関係は大変かもしれません・・・

>>27
まあ将来的にも、池田の中学校は荒れることはないでしょう。
＞根拠は？

>>28
お前には教えない。

ちゅーか何年も住んどったら解るやろ

吹田や箕面､豊中は幼児の医療が無料でしたが池田は所得制限があり
違いますよね。子供が入院したときに初めて住む自治体でこんなに違うのかと
痛感しました。そんなに所得が高くなくっても、ひっかかってもらえませんでした。友人は同じように１週間入院しても無料。うらやましく思ったものです。
同じことがたぶん老人医療にもいえるかも。
その辺のサービスをよく確認したほうがいいと思います。

◆豊能市スレッドパート１◆（旧池田市スレッド）

＞＞２６
給食費とは全く別でしょ

給食費払わないなんて、どこの話？？
まさか池田での話じゃないでしょう？

>>27さん
>>25です。
ご丁寧な回答どうもありがとうございます。
家族構成は、妻と娘(1歳)の3人です。
現在、伊丹の賃貸に住んでいるのですが、
そろそろ家を購入しようと思って、
子供の教育環境を第一優先に、伊丹、川西、
池田辺りで探しているところです。
『対人関係は大変かもしれません・・・ 』というのは
少し気になりすね。具体的に教えてください。
五月丘の住環境について、他にも何かあれば、何でも結構ですので、
教えて頂ければ幸いです。

>>34
こどもの非行よりも親がこんなんでは

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-khk-toh
　http://www.mainichi.co.jp/eye/strange/2002/0402.html

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-8/c3/ckk-74-8_c3_13.jpg
上のリンクは昭和49年の神田四丁目付近空撮写真です。
そこで気になったのが、ダイハツ付近の猪名川の河川敷にある住宅街のようなもの。
周囲の住宅と比較して小さいので、倉庫かなんかだと思うのですが、
現在とあまりにも異なる風景なので気になっています。
どなたかご存知の方いらっしゃいますかね？

教育環境を第一優先、なのに伊丹・川西という兵庫県と
大阪の池田とが一緒に候補に上がってるのは謎だなぁ。
公立小･中が良ければいい、って事なのかな。

３７＞

３７＞すいません、文章入っていませんでした。
前スレで古い話を書き込みしたものです。

貴重な写真ですね。数字を打ち変えて見てみましたが他の場所はまだ
さがせていません。
確認出来たことを列挙します。
旧ダイエーの南に天理教の建物が確認できます。
その付近も今はマンションばかりですが、邸宅が並んでいます。
呉服町では旧ダイエー寮がまだ出来ておらず田です。
呉服小の東にはいちじく畑が残っています。
神田小はもちろんなく、その周辺も田ばかりです。
楽市前の道路は万博にまにあわず放置されています。
ダイハツの専用道路にはテストコースがあります(今もあるかも)
河川敷はけっこう手付かずで人があまり行かなかった地域ですが
自家農園があったような記憶があります。

また思い出したら書きます。

>>40
ありがとです。
ちなみに↓こちらから日本全国いろいろ探せるんで試してみてください。
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

ちょっとしたタイムスリップです。

>>38
３５さんの事情（仕事とか介護とか）でその辺りだったら便利だっていうだけだと思うよ。
まだお子さんが１歳とかだし高校までは考えてないだろうし。
伊丹・川西と池田って謎な程府・県以外で違うの？

>>35
横スレ失礼します。
五月丘で育ち長年住んでる者です。

五月丘は簡単に言いますとただの住宅街です。
静かで平和。五月山が近く緑や公園も比較的多いかと。

五月小、渋谷中共に問題ないでしょう。
学校でも五月山に登る機会が多かったと記憶してます（
遠足、オリエンテーリング、部活関係等）。

やはり問題は駅からの距離と坂ですね。
なにかと駅方面に出る必要性がありますので。
徒歩１８分はそんなもんでしょう。
想像通り自転車なら行きは早いもんですが。

あと、歩くとやや遠い（登りはしんどい）がバスを使う程
でもない中途半端さがあります。停留所が近く、本数があ
ればいいですが、東急の所の最寄の停留所は本数少なかっ
たと思います。増やすかもしれないし、車なら問題ないで
すが。

「対人関係は大変かもしれません」というのがありました
が聞いたことも感じたこともありません。気にするレベル
ではないと思います。

まとめると
いい所ですが、立地上不便な部分はあるといったとこです。

＞41
素敵なＨＰの紹介ありぐぁとう。今日は何か得した気分です。

池田の餓鬼の非行はかなり深刻な問題ですぞ！

＞＞３５
川西市けやき坂に決定ですな

池田市で良い皮膚科ってありますか？
ある程度過去ログ検索しましたが見つけられなかったもので…。
既出ならば申し訳ないのですが、ご存知の方がおられましたら
ご教示頂ければ幸いです。

>>47
素直に市民病院じゃダメなのか？

池田回生の皮膚科はいいって聞いたような･･･。
あと鈴木皮膚科（菅原町）は人気で混んでるって。

＞37

粗大ゴミ（冷蔵庫や洗濯機）を処理する？ような感じのところとちゃうかった？

池田にすんで半年。　駅前は便利やけど　ゴミゴミしてて　道も細いし　下町っぽい。
五月丘とかの住宅街（マンション　団地除く）　とかやと駅遠く　不便やろうけど　住みやすそうやし
雰囲気が全然ちがうんでびっくり。

バスで２０分くらいだけど（車だと１０分）伏尾台もかなり子育てにはいい環境ですよ。
渋滞も､昔と比べたらだいぶ解消されたし、空気もいいです。人もとてもいいです。

畑もいいっすよ　少し不便だけど・・
引っ越してくるときに人付き合いが・・・と何人かから
言われたけど全然気になったことがないし・・

>>47
私は鈴木で治らなかったのでほりお（ダイエー前）に行った
ら治ったってことはありました。友人も同じくって話も聞い
たことあります。どうなんかな・・・

池田回生の土曜日の皮膚科は最強らしい

広報みたけど幼稚園すごく減ったのね。
>>35は要チェックだと思うよ。
って、まだ見てるかな。

＞＞３５
川西市けやき坂を勧める
って、まだ見てるかな。

>>47
ダイエー前の堀尾皮膚科はいいよ。私もお世話になっています。
ただとにかく毎日混んでいるので、診察なら２時間待ちはあたりまえ。
一回家に帰って待ってて診察時間が近づくと、携帯にも連絡くれるし。
まぁ早めに診察券を出しておくことお勧めします。
看護婦さんも丁寧で優しいし、さわやか薬局の薬剤師さんもいい感じです。

皮膚科ってどんな病気？
アトピーとかだったら専門医がありますけど・・

くしくもこのスレの回答を見る前に
ほりおさんにお世話になりました。
確かに混んでましたが感じの良いとこでした。
レスくれたみなさんありがとうございました。

>59
専門医ってどこですか？
ほりおさんに通ってるけどイマイチ病状を理解させてもらってない。
他の症状の時では文句ないんだけどね。

女性の方なら
鈴木医院 池田市 菅原町 8-13 (0727)51-3618
がいいのでは？

買い物袋事業に参加してない箕面市役所は逝ってよしでつか？
池田・豊中・能勢・豊能の２市２町が参加してるらしいが

さて、投票にでも逝ってくっか
盛りあがらんけどなァ

　写遊館の跡地もマンション？　何か駅周辺マンションラッシュですね。
　敷地がそこそこしかないから、規模が小さいのが将来心配かも知れん
けど。
　アゴラ跡にできたあたりからかな。アゴラの時は単なるマンションが建っ
て驚いたが、もうあんまり驚かんね。

堀尾さんは懇親的で名医だと思うが水虫治療には弱いらしい

>65

駐車場みたいですけど

朝ドラてるてる家族見てる？
毎回、番組最後に昔の写真が出るんだけど
今日は昭和４２年の池田駅前でした。懐かしい〜。

南山千恵美はほんとにてるてるに出てるのか？
西宮、芦屋、宝塚、三田より池田、豊中、箕面のほうが同じエリアって
感じがするｂｙ伊丹人・川西人

南山千恵美って池田出身なの？

>66 毛ジラミ系も弱い！！何度も通ったが結局適当にあしらわれました。

すばらしいじゃない。
水虫とかシラミとかうつる病気もってる患者が来ない病院。

ブロンソン怒る

＞＞７０
わからん。きたむらまきは芦屋出身らしいが。

大阪府池田市・豊能郡(能勢町・豊能町)の奥さま
щ(ﾟДﾟщ)щ(ﾟДﾟщ)щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝﾍﾞｲﾍﾞ ！！！！
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074668587/

明日の『ロード・オブ・ザリング』の先行レイトショー
どんぐらい混むかなあ？
池田の映画館なんていつもほとんど人来てなさそうだけど・・・？

商店街の中の映画館でしょ。
めちゃくちゃちっちゃいけど、多分混んでると思うよ。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

池田駅南側の本屋さんとかヤマザキの並びにできた
回転寿司やさんに行った人いないですか？
一度行ってみたいのだけど接客とか味とかどうかときになって。

>79
回っていませんが…（＞ｙ＜） ぶっ!

それと、小耳にはさんだ噂ですが、
サークルK→歯科医院
写遊館→3階建駐車場
サンディ→コンビニ（南側駐車場が空いている）
って、どうなん？

>>79
確かに廻ってないですが…
まあ、評判は良いみたいですよ。いつも結構混んでるし。
ただ、人に聞いた話では、アルコールがビール程度しかないらしい

>79
今日初めて持ち帰りだけど食べてみました。
ネタはイカとか薄かったかな。
でもサーモンとハマチは大きくて美味しかったですよ。

ただ、店の人数が多いわりに段取りが悪くて
時間がかかりましたね。
にぎってるのも若い見習いみたいな子がほとんどでした。
で、寿司屋らしい活きの良さというか、元気さがない感じ。
まぁそのあたりはもうちょっと経ったら良くなるかもしれませんね。

>>80
笑わなくてもいいのに・・・
>>81
評判いいんですか。池田のおすし屋さんって知らないので興味が。
（くらが石橋側にあるんでしたっけ？）アルコールはお寿司では飲めないのでいいです。
お寿司を握ってるのは職人さんなんですかねぇ・・・気になります。
>>82
イカは薄い方が食べやすそうですね。隠し包丁が入っていれば別ですけど。
開店してから１ヶ月経ってないですよね？確か。
まだ慣れてないのかしら。おすし屋さんの元気さっていうのは「へいらっしゃい！」
というやつですか？恥ずかしいのかまったりさを売りにしているのか・・・。

答えてくれてありがとうございました。

アメリカンストック

池田は音羽寿司の発祥の地ですが、それほど美味しいわけでは
ありません。室町のかわい寿司にはお客さんが
入っているのを見たことがありません。よく潰れずに続くなあ
っていつも思っています。

>>85
音羽寿司って、池田独特の寿司なのですか？ その看板の
お店はよく見るのですが、知りませんでした。どんな寿司ですか？

音羽って屋号ちゃうん？

自分も駅前すし屋、一皿120円とか書いてあったから
回転かと思ってた。まあ、その値段からいって
スシローと同等レベルと考えていいんじゃない？

>85
かわい寿司って、仕出しが多いんとちゃうの？
葬式や法事で、よく食べます。
（そんなに葬式は、多くありませんが(f^^)）

○羽寿司とかわい寿司を同じ土俵にあげるのは…
仕出しで両方を食べたことがあるなら、
音○寿司のさしみの薄さが尋常でないことを実感しているでしょう。


そーいや、むかし「かき峰」と「かわい寿司」って、森光子のドラマに
出ていた記憶があるが、ドラマのタイトルが浮かんでこない。
なんやった？

＞８９
仕出しとは気がつかんかったです。
森光子のドラマは「天国のお父ちゃん、こんにちは」だったと思います。

確かに、音羽の刺身は薄いな（ｗ

寿司屋なら、ウチは一花さんに頼むことが多い。
親戚からの口コミだったんだけど、料金に見合った仕事してくれる。

>90

ttp://www.mall.gr.jp/kawai/
こんなん見つけました。

詳しくはこちらから
http://www.mall.gr.jp/search/index.html

驕り高ぶった店その1
ラーメン○本
二度と遺憾。

あれ？　驕ってた？　たまたまそのとき混んでて、
応対が行き届かなかっただけじゃないの？

たんに一時的に応対がもたついただけで全否定する
>>93って一体…ｗ

>94　店員ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!

>94
大人やの〜

>>95
根拠がないと思われ。
また、（店員ｷﾀ━）は、有益な情報が出てこなくなるから、やめい！

池田市で一番旨いラーメン店はどこだ？

池田じゃないけど、箕面の自然派ラーメン♪

>>96　スマソ☆

>>98
漏れにも謝ってくれｗ
（まあ、いいけどね…(ｰｰ;)

100!

池田じゃないけど神座

>>96　

がんがれ〜

あんまり開いてないけど国道沿いの台湾ラーメンが美味しかった。
ここのメニュー他も結構美味しく私は酢豚が好みです。

>>93
禿げ同

ラーメン日○・・・大嫌い！！！

でもうまいと。

＞＞２５
私は生まれも育ちも池田っ子です、もう３２歳ですが。小さい頃から
あっちこっちに遊びに行き大阪やったらほとんどの所に知り合いがいますが
そんな私が悩める子羊にアドバイスします。はっきり言って池田、川西、伊丹って書い
てますが池田と川西、伊丹って全然違いますよ！家族構成は娘さんだけみたいですけど
子供の事を第一に考えるなら池田にしときなさい！偶然だと思いますが
学区が五月丘小学校と渋谷中学校になりますが、池田の中でも一番いいコ−ス
ですよ、それに前の道五月山線は夜は静かだし、緑は多いし、事故もほとんどないですよ！
池田は交通の便がいいし、バスは多いし、そこそこ都会だし、住むには大阪の中でも指折り
だと思いますよ、雑誌にも住んでみたい場所で全国でもベスト５０以内に入ってましたよ、
でも勘違いしないでね、池田でも駅の上だけですよ、駅越えると池田の良さはわからないと
思います。五月丘が良いですよ。これは本気です。

住めば都


……などと身も蓋もないことを言ってみる。

渋谷中学校は池田市の中でもモデル校で、
３年ほど前に数億円かけて改修工事がなされ、
職員室、図書室、会議室、校長室がガラス張り。
ただし、ヘアゴムの色やヘアピン、は紺茶黒。
靴下、靴は真っ白。（これは最近緩和したかも）
髪の毛は肩につく人は括らなくてはいけない。鞄も指定です。

と、まぁ私学かぶれのことを実践している古い体裁の学校ですが、
池田の中では一番マジメですね。一番柄が悪いのは北豊島です。

五月丘小学校も、五月山に５分で行け、理科の授業などはよく
五月山で行われます。環境は最高だとおもいますよ。

長年、駅から徒歩5分以内に住んでる人間からすっと
駅から遠いわ坂の上だわで不便極まりないように思うんだけどね。
運転手がいるような家ならともかく団地やらお手頃価格のマンションが多くて
電車通勤・通学たいへんだろうと思ってしまう。
まぁ専業主婦の視点からだと買い物できて環境がよければいいんだろうな。

>>108 ガラが悪いとか、いいとかって、そのときの生徒によりますから、
一概にどこが悪いなんて指摘するのは,どうかと思います。
渋中だって、悪いといわれたこと、あるかもしれないでしょう？
全部の学校を知っているわけでもないのに、と一言言いたくなりました。
北豊島とは、なんの関係もありませんが・・・。

その時の生徒や先生で変わりますものね。
110さんに同意。
子供がいなければ、私も都心部に住みますよ。
109さん、専業主婦じゃなくたって、環境は大事です。

私の時は渋中と池中は悪いという噂でしたよ。
ちなみに私は細河中学校。
池田でも駅からだいぶはずれた何もない山の上なので
不良になりようもないって感じでした。今は知らないけど。

不便さに目をつむるなら、伏尾台は子供を育てる環境には抜群です。
ただし中学までかなー。
通学・通勤にはハゲシク不便。

>112
噂のレベルを発表されても判断できません。

細河中学校は、Blackが校区にあるから、子供を育てる環境には適さないと
思われます。

>110
>>111　まぁ、教育委員会にモデル校に指定されていることは確かなんで。
設備も一番良いかと

>110全部の学校を知っているわけでもないのに、と一言言いたくなりました。

高校や、塾などで、全部の中学校の子と交流有りますけどね。
あと、噂ってなかなか侮れないですよ。

>>113
あんたみたいな人がいる所が一番環境悪いんだろうねえ

ガラ悪いとかいいとかって全体としてはやっぱある。年度別の数字とか
資料出す訳にもいかんのやから聞いた話とか噂でええやん。

ちなみに私は池中が悪いと聞いてた。
でも池田市内なら悪いもいいもだいぶいい。

ワシは神田に住んでるが都でっせ。
生産緑地地区で再建築不可の地域だが
車は自分ちのしか通らんし、まわりは畑なので
プチ田舎でっせ。

部落が学区内にあるから、どうなのでしょう？（細河中）
実際に子供たちは誰がそうなのか、など関心も無いし知らない。
それにだからこそ、人権に関しての取り組みもあって、良いと思いますが。
中学は校則も無く、毎年生徒達が自分達である程度のものを決めます。
（コートやカーディガンの色など）靴下も,規定などありません。
環境は素晴らしく、先生もここに転任されると、ほっとされるとか・・・。
生徒と先生の中もよく,本音で話せます。
研究校なので毎年全国から先生方が来られ、授業などの取り組みに関して
議論されています。
伏尾台は駅から離れているので２０分ほどバスではかかります。
能勢電の鼓が滝には近いです。いずれにしても、車利用であれば,あまり問題は
感じません。空気もいいし、あまり不便は感じていません。
一度､見に来られたらどうでしょう？

中→仲でした

>>119
禿道です。ご苦労様です。

渋中＝男⇒へたれ　女日照りが多い　　　女⇒基本はイナカッペ
池中＝男⇒チョイヤンキー　　　　　　　女⇒まとも　　
細中＝男⇒ヤンキーに憧れを持っている　女⇒他の中学の男と付き合いたがる…基本はサセコが多い

>122 でお前はどこやねんｗ

確かに伏尾台もいいけど通勤は大変でしょう。
上に書いてあるのは道がすいていたらの話でしょう。
朝なんか車だと池田駅までに４０〜５０分ぐらいはかかるやろ！それに
伏尾台はプチヤンキ−が多いのも事実だと思います。今一番ＤＱＮなのは
北中なのも確かです。だから池田やったら五月丘が一番でいいという事
です。池田が悪かったなんて今から２４，５年前と１７，８年前ぐらい
で今は悪いと言ってもしれてと思いますよ。ちなみにおいらは渋中です。
＞＞１２２へたれって言うなボケ！！お前はどこじゃ！！！
き

細中の生徒は１２２のようではありませんよ。
誤解を招くような書き方は良くないと思います。
朝は、今はそんなにかかりません。それは高速ができる前ね。
プチヤンキーって初めて聞いたけど（Ｗ）
昔はいたかもしれないけど、今は違う。
たまには伏尾台にいらっしゃいませ＞１２４

>>125
あんた全然知らんみたいやな。
ひょっとして悪そうね学生を見ないだけで言ってるんですか？
俺は知っている。ハハハ

俺がいた頃（13〜14年前）の北中ってマジメでヘタレだらけ（俺も含めて）。
池田で一番おとなしいガッコだったけどねぇ。
多少はヤンチャな子もいたけど。
俺らからさらに10年くらい前はどうしようもないガッコだったらしいし。

年代によって中学校はいい時と悪い時が入れ替わるから
要は子供が入るときがどうなのかが重要なんですよね。
blackがあるからとか、今悪いからずっとDQN校なんだ
って決め付けること自体ナンセンスですよ。

同感です。一年ごとに生徒は卒業していきますから。

教科書なげた

お前ら普通に考えて、池田の中やったら渋中区域が一番環境がいいと
思わないのか？ＤＱＮの学校はＤＱＮの区域から出るんです！。
渋中以外の学校は悪かったり、悪くなかったり？
そんなのあたりまえです。同じ池田でも環境が違うからでしょ。

kyoukasho nageta kyoushi tte
dokono
chuugaku?

自分の住んでる地域を薦めてるレスを読んでると
うちの周りは環境よくて他のガラの悪い地域とは違いますのよ、
って感じのオバサンが多そうで引っ越していくと大変そう。
塾やら学校やらで他の校区の悪い噂話してるくらいだから
近所の噂話にも相当花が咲いてるんだろう。おそろしや。

>132 だいだいどこでもそうなんじゃないの？

>>127-128
そんなこたみんなわかっとる。
過去の情報から傾向を探ってるだけやん。

って言うか、冷静に見て渋中区域が環境が良いって言えない人は
それこそ自分の住んでる所と違うと思いたくないんでしょ？

ってか公立中なんか行ってないし。

っていうか無理して行かしてるんでしょ？
たいした家でも無いのに。
違うなら何の仕事で収入はいくらか行って味噌。

今魔法のレストランで百福亭がでてた。
みんなおいしいおいしいって言ってたけど
実際いまいちなんじゃなかったっけ？

っていうかこんな寂れた所なんて
どの地区でも同じようなもんでしょ。

>139
　( ^ ^ )( - - )( ^ ^ )( - - )ウンウン
その意見　d(>_・ )グッ！　
「どの地区でも同じようなもんでしょ。」で決定！

まだ放火か続いてるみたいですね。
こないだは呉羽の辺の古いお家がやられてた。
なんとかならんもんか。

　池田スレ久しぶりに活況かと思ったら……。

　もうちょっと生産的な話題はないの？

>>139-140
そんなこたみんなわかっとる。
あえてその中で傾向を探ってるだけやん。
話のネタ。おかげで池田スレが多少盛り上がったな。

２０年ほど前まで室町でやっていた森本先生の習字教室に通っていた方はおられます？

>>141
池田警察が頼りないのなら、各民間個人が「火の用心」を年末みたいに回らないといけないかもね。
狙われるのは木造の古い民家なのかな？

どこも住めば都ということだね
いいじゃん、みんな、気に入ったところに住んでいて！
中には他のところを悪く言う人もいるようだけどさ
結局は池田はどこも住みやすい、と！

池田は川西よりは住みやすいだろう？

いらっしゃい館っててるてる家族終わったら閉めるのかな？

郵便局隣のＦＵＺＩＹＡって、てるてると関係あるお店？
あそこが甥子さんがやってるパン屋さんなのかなあ

　てるてる、ここしばらくロケセットのシーンが頻繁に出てるけど、
やっぱり雰囲気出てて良いね。空気が違う。
　しかしわずか２日間の撮影と聞いたけど、うまい具合に晴れた
ものだ。

自分は、昨年の３月に所用があって、栄町商店街に行ったのですが、
（当時てるてるの原作読んでなかった）その時はまんてんの、
天神橋筋よりこじんまりした商店街やなぁとしか思ってなかったが、
９月末にてるてるのガイド本読んで驚いた。（ネタや無くマジに）

今度の舞台あそこやん・・・

ちなみにそれから２回ほど現地に出向いた・・・

>>149
そうです。あそこのパン屋さんです。

この前、ビアンシュール行ったけど、イマイチだった。
味はさして問題無いんだけど、料理運んでくるの遅すぎ！！
六時半にいって、八時半までおったし(ﾟДﾟ)２度と行かん。

>>153 へえ、そうなんだ。ケーキしか食べたこと無いな。
お料理は少ないらしいね。女性向？

女性教師に教科書

>>153　本格フランス料理のディナーだと2時間は
　かるくかかるよ。

　それがいやなら、本格フランス料理は止めた方がいいね

>156　あの店自体は、ぜんぜん本格じゃないよ。
　　　　本格フランス料理も、ひと皿ひと皿の間が３０分もあるんですか？
　　　　本格フランス料理たべたことあるけど、そんなの初めて聞きました。

パリだと2-3時間は平気でかける

てるてる収録完了！

＞１５７ここがやってるよ。
http://www.solviva.net/

百福亭
なんでいまだに
混んでいる

(池田駅前七不思議の俳句)

>>161
先週火曜の魔法のレストランで
取り上げられてたから。

あぼーん

＞職安から五月山にむかってあるくと「來來軒」とかいう
　つぶれた中華料理屋があるがいつまで営業してたんだ？
　ちなみに池田でうまい中華屋はどこだ？
　漏れは蛍ヶ池になるがかどや飯店が好きだ。

>>164
「萬吉」だな。
料理人が一人なので混んでたらフレンチ
並みに待たされるけど。でも客は来るっ
てとこがまたうまさを証明してる。

>>165
その通り、「萬吉」が最高。ちょっと量が大杉。

食べたこと無い。いってみたいけどいつがお休みかな。

行くな！ただでさえ多いのに！！別を探せ！！！

あぼーん

100％ネタだと思うんだが少年Aが池田に住んでるってマジなのかい？
友達が言ってたんだが・・・。

以前のスレにもその話題出たけど、ネタという結論が出てる。
関西圏の各市町村でそういう噂話出てるんだろうな。

>>167
日曜だったと。早い時間に行くことをすすめる。ある程度の時間
にある程度客がいっぱいになったらその時点で閉店だから。店内
の客の注文さばいて食べ終わったら普通に閉店時間になってるっ
って計算。酢豚が特におすすめよ。

>>172 ありがとうございます。早く行ってみたくなりました。

ファッキンあげ

だから行くなって！
ますます多くなるやろ！！

>>170
少年ＡってどのＡなんだ？

>>171
そうか、やっぱりネタかぁ・・・。
あいつめ、覚えとれ

ｽﾏﾝ礼を忘れたや・・
>>171
レスありがとう。
しかしタチの悪い噂話だなぁ・・。

>>175 ありがとうございます。ますます行きたくなりました。

池田郵便局近くのスパゲティハウス（アバンティ）って今まで食べた中で
池田一パスタうまいと思った。ここを食べた上でもっとおすすめの店があ
ったら教えて。

ちょいと前のスレでも評判良かったっけ、そこ。

>>180
私も１回だけ行ったけどパスタもおいしいし
（言ったら嫌いなもの取り除いてくれるし）
アットホームな感じのお店だけどうるさくなくてよかった。

>>180
アバンティ、私も好きです。美味しい。
ランチも結構安く、大盛り無料ですね。

>>179
そやから行くなって！行って小エビのてんぷらが美味しいからって
頼むなよ！！ギョ−ザも付けて頼むなよ！！！

かきみねの隣のオリーブ亭が池田一と思う。少し好き嫌いが分かれるかも
しれませんが......。素人には絶対作れないパスタの味が堪能できます。

>>184 ご親切に涙が出ます〜。ありがとう、頼んでみます。

オリーブ亭に一票。
スパゲッティハウスも美味しいが、ここはＦＣやろ。
どの店も評判いいようだけど。

オリーブ亭確かに味（ソース）はイイ。
でも麺はアバンティと比べると明らかにフニャでしょ。
これは大事。これも好き嫌いなら仕方ないが。

麺は好き嫌いがありますね。
オリーブ亭にも生麺がありますが
私は普通の麺のほうが好きです。

185のものです。
オリーブ亭今日も行ってきました。
鯖とキノコのペペロンチーノを生パスタで食べました。
とてもおいしかったです（私はサクラではありません。念のため）。
このサイトのせいか、いつもより少し混んでました（正午ごろ）。

五月丘小学校は平和。池小との合併はどうなったんだ？
渋谷中学校は漏れの現高3世代が結構荒れてたけど、これ以降平和そのもの。
最近先生から聞いた話だが、川西からわざわざ住所移して通ってる子もいる
という池豊箕の中では治安はトップでしょう。北野豊中等への進学者も多し。
市内の荒れ度数では北豊島がダントツ。あとに池田石橋。離れて渋谷。伏尾
台は交流がなかったので不明。たぶん平和。

>>187
美味しいがFC。どういうことでしょう？

オリーブ亭の生パスタはのびた細うどんみたいで苦手です。

>>192さま
　私も生パスタは苦手なんですが、でも生パスタって、
もともと「のびた細うどん」のようなものらしいですね。
別に失敗作ではないらしい。

五月丘の東に位置する畑の者ですが
茨木南部在住の友達曰く「匂いが違うな。山の良いがする」
住み慣れた自分達は何も感じないけれど、やっぱり環境は良いのかな？
見晴らしの方も、何か、大阪湾の方に山影・・・淡路島？が見えている様な。

渋中、あの学校で気になるのは校内を断層が走っている事（汗）
震災当日に一応登校したモノの、校舎の断層真上部分がエラい状態に。
最早、人の手でどうにか出来る問題では無いけれど、今でも気掛かり。

２行目「山の良い→山の匂い」
スレ汚しゴメン。

>191　渋中生、先生リンチして辞めさせたんやろ？知ってるわ

池田近隣にジャンプやマガジンがある古本屋ありませんか？
石橋にあったと思うのですが先日行ってみると無くなってました

発売日の翌日に少し安く買えたので小学生の頃は重宝していたのですが…

>197
川西に「ブーの本屋」てのがあったけど、今でもあるかどうか。

25です。
このスレッドで五月丘の住環境をお聞きして五月丘がすっかり気に入ったので、
東急の一戸建て(マンションの前で分譲されています)の申し込みに行きました。
しかし、希望していた区画は抽選で外れてしまいました。なかなか人気があって、
20弱の区画がほぼ即日完売でした。1区画キャンセルがでたという連絡があった
のですが、希望している間取りではなく、しかも保育所の前なので園児たちの
元気な遊び声が気になるかなと申し込みを躊躇しています。夏ごろに第2期として
もう20戸ほど分譲されるので、それまで待とうかと思っています。
個人的なことを長々と書いて、どうもすみません。

>>193
そうなんですか。生パスタであろうといわゆるアルデンテが前提
だと勝手に思ってました。こうなるとまさに好き嫌いですね。
アバンティの生パスタは違いがほとんどわからなかった為普通に
美味しかったです。皮肉なことに・・・。

>>199 池田はどこに住んでもいい環境ですよ。いいところが見つかるといいですね。
保育園はねえ・・・年取ってからの騒音はけっこう気になるでしょうね。
同じくらいの子供がいるころは全然気にならないのにね。

よく食べたね、体こわさないように。
http://www9.ocn.ne.jp/~non/hokusetugurume.html
オリーブ亭ものっています。

>>197
石橋の商店街の中にある古本屋（パチンコ屋の正面の
ビルの中）は雑誌置いてたと思うけど。

…ひょっとして潰れたってこっちか？＞最近行ってないんだけど

>>199
とりあえずどの校区だろうが

池田＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞伊丹＞＞川西
猪名川から向こうは土地柄全然違うもんね。

>>202
IDｶｺｲｲ

>286 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/02/20(金) 21:36:17 ID:ggmfHqTo
> 映画「ブラックレイン」も「てるてる家族」も
>
> サカエマチ商店街が出てくる。


↑トリビアスレにこんなのが出てた。

暑いな。春服ださなきゃ

暑いな。すっぽんぽんにならなきゃ

>>207
もうなったよ。
　∞　
　Ｕ

208で思い出したけど、最近畑のほうで露出狂が出没するってホント？

>>209
先週の土曜日午後４時頃に
室町公園（阪急電車高架下）に出没したとか・・・

若い女か？　否か？

そこが最も重要だ。

チンピラ？

雨・風すごいね

＞＞２１０
どんな香具師だ？

室町公園にはホームレスがいるとのことで、子供が遊ぶ公園ではない！

通称「シロクマ公園」、「ペンギン公園」っていう公園知ってるひといる？

>216
知ってる知ってる！「ペンギン公園」は音羽の近くの阪急高架下で
「シロクマ公園」はペンギン公園の斜め下の道に行った教会の隣りですよね？

通称というか、元はそういう名前の看板が掛かってたんだけどね。
シロクマの看板は台風の折に落ちてしまいました（遠い目）
シロクマ公園は、今では荘園第一公園。

昔、伏尾辺りに確か冬場アイススケート出来る所あったよね。
今は無いみたいだけど、どうなったのかな？
行ったのが昔過ぎて場所が良く分からないんだけど。
昔は梅田（今の茶屋町アプローズ）や宝塚ファミリーランドでも出来たのに。
今年で箕面高原も終わりだって言うし、近場からスケート場がどんどん無くなっていくなぁ。

池田から京都の龍谷大学に行くには片道どんくらいかかりますかね？

阪急使って河原町まで出て、そこから京阪に乗り換えてるけど、
大体１時間４５分程度かな。

ところで伏尾台ってカワイイ子多くないか？

>219
スケート場のあとは、バードヒルズでっせ！

>>220　龍谷ったて、3箇所あるじゃん、どこ行きたいんだ？
大宮なら、京都駅近くだし、だいたい1時間以内で行けるんでわ？

俺の友達で立命BKC通ってるやつがいるから、瀬田でも通えないことはない。

>>220
俺の友達で龍谷行ってた奴がいたけど、通うのは無理っぽいんで向こうに住んでたで…

うちの旦那は龍谷に通ってたよ。

百福亭　ほんまに　うまくなかったわ

並んで損した

一風堂は　確かに　うまい

百福亭には　二度と　いかな〜い

まずい　とは　言わないが　ぜんぜん うまくない

ダイエーのフードコートの　つけラー麺　のほうが　マシや

龍大へは、阪急烏丸から地下鉄に乗り換えて、くいな橋で降りて徒歩10分。

>>22京都の龍谷大の偏差値てどうよ？

>228
その改行はうまくないわ

龍谷行きたいなー・・・。
でも学力が・・・＿|￣|○

答えてくださったかた、ありがとうございますた！

>>224
文学部の哲学科があるとこです〜
どこかはわかんない（´・ω・｀）

池田市で安い写真現像してくれるところってどこですか？
漏れが前まで現像出してたとこは４１０円（税込み）だった。

ローソン。
24枚撮りでも36枚撮りでも同時プリント525円ぽっきり。

池田でチャンジャ売ってるトコ知りませんか？

>>235
ローソン

>233
のぐち洋品店が、
フイルム数に関係なく同時プリント390円（税別）でしていたと思います。
場所は、ttp://www.mall.gr.jp/noguchi/　でわかると思うけど…

でも、店舗はきちゃないよん。

>>235
たまにダイエーの近くに車で売りに来てるよ。
キムチが100gで150円でチャンジャが100gで200円だった。

500円って高い気するけど・・・他はもっと高いんかな・・（´・ω・｀）

>>237
おぉ！どうもありがとう〜。さっそく行ってみます♪
言ってみるもんだねえヽ(´▽`)ノ

うえのレスでラーメンのことが書いてありましたので便乗。

ステーションＮのところにあるラーメン屋（池田屋？）はマズイ！！
漏れがトモダチと学生服で食べに行ったらめっちゃ足元見られて
嫌な対応されたし（こちらは常識持った態度でいたのにも関わらず）
店員の教育がなってなーーい！！ヽ(`Д´)ﾉ

>>219
あそこのスケート場（夏は流れるプール）は
社長が８９３に監禁されたりとかいろいろややこしくて閉鎖しますた。

池田市に住んでいながら、そのスケート場いったことなかった、、、>>219
さらにいえば、社長監禁とはしらなかったなぁ、、もっとも最近は、コーヒー豆の
納入で大新聞社の社長が監禁されちゃうからな、（もっともコーヒー豆は言い訳で
もっと暗くて後ろめたい事情が背後にあるんでしょうけど、、、）

>238
情報サンクス
よし！買ってみる！

龍谷は周囲に学生街がないんやね〜
だからみんな授業とか部活終わったらさっさと電車乗って四条へ繰り出す。
女の子は特に危険だから、あの辺では遊ばないね。
学校周辺で遊べないってのは、やっぱいやだよ。

>>245
あの辺とは？四条ですか？

ここまで行くとスレ違いと言わざるを得ない。

>>247
Σ（ﾟДﾟ）ﾀｼｶﾆｯ
すいません。つってきま〜す。

サーバー前のコンビ二跡、歯医者が入るって。

１７６郵便局角から阪急高架へ至る道の途中に焼き鳥屋？　がオー
プンしてますね。どんな感じ？　行かれた方いませんか。

>>241
俺も初めて行ったんだけど、あれやばいな。
唐揚池田定食食べたんだけど、半分のこしてしまった。
今までラーメン屋で残したことなかったのに・・・
ラーメンもやばいんだけど、唐揚四つのうち二つが皮と衣だけってどないやねん！
もう行きません。
百福亭以外でおいしいとこないの？

阪神高速池田線と中国道って池田市辺りでつながってるのですか？
マピオンとかハイウェイナビなど色々見たんですがわかりにくくて
こちらで教えて頂きたいのですけど。m(__)m

>252
直接は、つながっていません。
一般道経由で比較的簡単に連絡できるはずです。

だけど、阪神高速池田出口から、中国池田（広島方面）に向かう場合は、
阪神高速池田出口通過後の信号に気をつけて下さい。
エサ一番って言う釣具屋さん前の交差点ですが、阪神高速で調子に乗った
ドライバーさんが、かなり痛い目（追突）をいているようなので要注意ですよ。

>>251
好みってのは人それぞれだなぁ。
俺は唐揚げは食ってないけど、池田ラーメン結構好みの
範囲かな。百福亭は新味・古味両方食ったけどこれは
どっちも全然駄目駄目だったんだけど。

個人的に本気で旨いと思ったのは川西の来来亭かな。
アレは何度でも食える。

>>253
＞かなり痛い目（追突）をしている・・・
毎日通るけど見た事無いよ。。

確かにエサ一の前は路駐が多いけどね

>>253
ご丁寧にどうもありがとうございます。m(__)m

　　
近畿道使わずに阪神→中国→舞鶴道で
あした丹後網野町まで蟹喰いに行ってきま〜す。　　　藤井寺♂

網野は仕事でよく行くけど蟹は大阪のカニ道楽のほうが
安くてうまいと地元の方たちが言ってました。
行くたびに不思議な光景があるんですけど・・
福知山を過ぎ網野と中間ぐらいのところに阪急電車2800系
が置かれていて人が住んでる気配があるんです。
あれって単なる鉄道ファンでしょうか？

ここまで行くとスレ違いと言わざるを得ない。

>>254
えっ、来来亭川西にあるの？
腹いっぱいでもう食いたくないって状態で食べてもうまかったんだよな。
探して食いに行ってみます。

池田ラーメンは味が薄いのに油入れすぎでダメでした。
なんか中途半端。
好みの問題かもしれないけど。

鼓が滝のダイエーの前にあります>>259

来来亭　川西店店長　ご苦労さん。

>>259
＞腹いっぱいでもう食いたくないって状態で食べてもうまかったんだよな。
↑いくらなんでも、それはあり得ないだろｗ

ケンタッキーから171に抜ける道4車線になるの？
激しくなぞ

ケーブルテレビの池田まる得レポートで池田らーめんやってる。

>>263
4車線化らしいねｗ
http://www.pref.osaka.jp/ikedo/JOB/gairo/gairo.htm

車線が増える為、昔あったファミレスのハローズや城南にあったペットショップが立ち退いたと聞いたが。。。
かなり前の話しだね。一向に工事が進まなくてやっと最近形になってきたね。

>>265
懐かしい風景やな。赤テントの中華屋うまかったのに。。。

ハローズのポイントカードいっぱい集まったので
使いにいったら閉店していたのを思い出したわ。

>>265
なんかその辺にプラモ屋なかったっけ？
ガレージにミニ四駆のコースが開放されてたような…

来来亭ＶＳよってこや

最近知ったんやけどステN横のビクトリーがアプリコットっての
になってるな。名前変わっただけっぽいけどどういうこと？

パニックの半額パスってもうしないの？
かなりヨカッタんだけど・・・。

「はてなの茶碗」て大阪人のＤＱＮぶりがよく出てて面白いね。

>>269
阪急のガードの脇にあった整備工場の一角だったかと。

「麺翁百福亭 (めんおうももふくてい)ラーメン」今日行って来たけど
なんか味が薄くておいしくなかったよ。
期待したんだけね。

ラーメンファンが増えているのは結構だが、
最近のファンの中には、味の基準がカップラーメンの
椰子が多いような気が…　そんな椰子は勘弁してくれ！！（爆

　漏れは百福も池田も日本もそこそこ頑張ってると思うが…
でも、もっと美味い店がどんどん池田に集まって来てくれるといいよな

>>276
池田はまず従業員の躾からだぁ〜

ｽﾏｿ

>池田はまず従業員の躾からだぁ〜

池田屋のことね。Ｎｽﾃの。

ダイハツはなぜ、池田自動車にしなかったのかと（ｒｙ

Nステ池田屋、ティッシュorペーパーナプキンが無いことがいただけない！
王将でもあるぞ。
個人的にはソンパチの方が好き。

>>278、280
「Nステ」は共にネタ？

>>276
＞漏れは百福も池田も日本もそこそこ頑張ってると思うが…
＞でも、もっと美味い店がどんどん池田に集まって来てくれるといいよな

基準が曖昧な人はもっと勘弁

>279
それはじゃね、ダイハツは元々現在の大阪駅北側にあって
大阪のダイ＆発動機のハツから名前をとったんじゃとさ。
めでたし　めでたし

◆池田市スレッド パート22◆ のスレ立て申請いたしました。

>>282
なんで無意味なネタしないとあかんねんアホか

>271
もう「ビクトリー」本部にフランチャイズ料を払って営業しなくても、ピン（独立）で十分やっていけると判断したからでは？

間違えた・・・

>285は >>281宛。

そこで久米宏ですよ。

次スレ

◆池田市スレッド パート22◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1078672816

>>285
照れ隠し？

間違えた・・・
でいいやん始めから。

>>289
ｵﾂ！

>>290-291
(゜д゜）？

(゜д゜）？ （返す言葉が思い付きません・・・の意）

>>286
気になったので「ビクトリー」と「アプリコット」、
それぞれググったらいろいろでてきたよ。
「アプリコット」は南方にも同系列の店があるようだね。
だから結局は独立じゃないみたい。

池田+豊能→ダイハツ市になりそうな悪寒

>>276
まあ、"自称ラーメン通"のほうが厄介なんだけどな。
それはそうと、市長とびある記で池田市の三つのスローガン？に
落語、卓球、ラーメンを挙げてたけど、市民にそんな認識あるんだろうか？

>>293
(゜д゜）？（なにいってんのこのひと・・・の意）

もういいじゃないか。
×　Ｎステ
○　ステＮ
だけでしょ

そうなんだよ。
だから
間違えた・・・
でいいやん始めから。

277必死やな。
でももう勘弁してね。