1 :
しまぎ:
2 :
ななしやねん:2003/12/13(土) 13:45:47 ID:YwEVgHeM
しまぎ。冤罪とか起きたらお前責任とれるのか?
こんなスレ立てて「私は関知しません」なんて通用しないぞ。
まあ、覚悟の上なら好きにしろや。
一応忠告したからな。
あぼーん
4 :
ななしやねん:2003/12/16(火) 16:43:16 ID:6lP8qqLo
イベントガール商法
あるお店でキャンギャルがアンケート記入とともに、そのお店で割引券を配る
その記入内容は趣味や経歴、名前、電話番号など個人情報を書く欄もある
後日、気があるふりしてそのキャンギャルが携帯で電話してくる。
さも気がありそうな話題をしながら、話はついに会う話まで発展する
しかし、その会う内容は、
『○○クンが応募したプレゼントより当たりやすい景品があるから、
今度、その景品応募の変更に行こうよ』、というもの。
こんの馬鹿が!
景品の応募かえるぐらいならてめぇがちょちょいとやりゃいい話じゃねえか
どうせ、どっかの貸しビルに連れ込んで高い商品を買うまで怖いお兄さんが恫喝してくるんだろ
よくあるデート商法じゃねえかと思い、丁重にお断りすると、
ころっと態度を変えて、捨て台詞を吐いて電話を切る馬鹿女。
梅田スカイビルの毛皮展示会でも有名になった商法だが、
男心の隙をついてくる悪徳商法に御用心。
5 :
ななしやねん:2003/12/16(火) 18:07:44 ID:fB.Fsxp.
日本橋の絵売り女
6 :
ななしやねん:2003/12/17(水) 22:00:45 ID:RHfHfu1Q
豊中市のジャパンオートサービス。
7 :
ななしやねん:2003/12/17(水) 22:25:09 ID:bLOyBEhE
漏れはこの一年で十数回キャッチに捕まった。
よほとおいしそうなエモノに見えるらしい・・・・・(鬱)
しかし漏れはローンが組めないから事務所に連れ込まれても平気。
おめぇらにとってはオイシクないエモノなんだよ。ケケケ・・・
8 :
ななしやねん:2003/12/17(水) 23:50:41 ID:tLhHr3N.
携帯に非通知で「〇〇さんですか?」てかかってきたら
「違います」と言わないとその勧誘を断っても
個人情報が流れてまた違う勧誘からかかってくるよ。きっと
9 :
ななしやねん:2003/12/21(日) 00:14:41 ID:/25G59EI
先週、怪しい文書が送られてきた。「貴殿が属するクラブとの契約について
確認したいが、未だ連絡が取れない。今回が最後通告で、法的措置も辞さない」
だと。最後通告か何か知らないが、オメーなんか面識ねえぞゴルァ。
10 :
ななしやねん:2003/12/21(日) 00:43:31 ID:DYoGJy.A
無視が一番の薬
安易に問い合わせたりすると、一本釣りされちまうよ
11 :
ななしやねん:2003/12/21(日) 06:36:51 ID:zypXQzXE
まだ、アム絵とかやってる人いるのかな?
12 :
ななしやねん:2003/12/21(日) 12:42:33 ID:eD6IhOqU
エウリアン
13 :
ななしやねん:2003/12/21(日) 18:29:00 ID:DYoGJy.A
宅配便のバイトしてるときは、
アム絵の包装品の中身がすごく気になったもんだ
14 :
ななしやねん:2003/12/23(火) 00:40:27 ID:mHJP3Z4c
アム絵って もうかてるようだよね・・・
本町のショールームけっこう混んでるようだし・・
15 :
ななしやねん:2003/12/25(木) 00:58:04 ID:tmdz.Woc
今日、谷六のあたりでサンタの格好したテンションの高いニイちゃんが
ティッシュとか洗面器とかを配って、おばちゃんをぎょうさん集めてた。
あれって催眠商法ってやつですか?
16 :
ななしやねん:2004/02/02(月) 00:02:40 ID:ne6AWW8.
豊里のセルフ、給油していると勝手に店員がきてマフラーの中に指つっこんで
(熱くてそんなことできないはずだが)
カーボンが出ていますので・・・
押し売り開始!
17 :
ななしやねん:2004/02/02(月) 01:20:37 ID:u/7oWL3k
しかし梅田スカイビルって悪徳商法の巣窟みたいなビルだな。
あそこで何かある、というだけで悪徳商法の勧誘と思ってしまう
のは、何故?
18 :
ななしやねん:2004/02/02(月) 01:50:25 ID:0ETJYkiI
>>16ボンネット開けさせて、勝手にバッテリー液チェック。
キャップ閉め忘れてそのまま走行→蒸発→バッテリー上がり
という被害に遭ってから、GSでは給油以外の余計なサービスは断ってる。
オートマオイル勝手に抜いて、「うわ、こんな色してますよ〜」とか。
勝手に抜くなよ!
あぼーん
20 :
ななしやねん:2004/02/14(土) 19:09:01 ID:BK0vgidQ
悪徳というほどでもないだろうけど、GSで勝手に給油口に何かの印のシ
ールを貼られることがあるので、すぐにはがす。
>>18そうそう、ATF勝手に抜かれると腹が立つ。あれってほこりに弱いんだろ?
21 :
ななしやねん:2004/02/14(土) 20:58:29 ID:kkOcNbwo
洗車頼んだら勝手にラジエター外して汚れてますよー、って当たり前じゃボケ。
うちの車は5万キロ無交換でいけるんじゃボケ。勝手に触るな。
22 :
ななしやねん:2004/02/14(土) 21:08:35 ID:BdHPjz5I
>>4>イベントガール商法
逆に呼び出してハメてやればいいじゃねーか。
23 :
ななしやねん:2004/02/16(月) 09:21:19 ID:td.9Sr4Q
>>22 個人情報を掴まれているから、下手なことするな。
あぼーん
あぼーん
26 :
ななしやねん:2004/03/09(火) 20:27:16 ID:hyiICNHo
近所に悪徳会社に勤めているやつがいれば、
どんな生活をしているか教えて下さい。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
30 :
ななしやねん:2004/03/18(木) 11:04:43 ID:ovR4NNxc
090クリーニングを規制 議員立法、今国会成立へ
携帯電話で注文を受ける無店舗の「090クリーニング」業者をめぐるトラブルが相次いでいることから、与野党の関係議員は18日、苦情申し出先の明示などの規制策を柱とする「クリーニング業法の一部改正案」をまとめた。議員立法で今国会に提出、法案は成立する見通しだ。
クリーニング業には洗濯施設を持つ「一般店」や、衣類などの受け取りと引き渡しだけを行う「取次店」がある。しかし、最近、携帯電話などで注文を受けて車で自宅などに洗濯物を取りに来る業者が現れ、苦情が増えている。
苦情は「名刺の番号に電話しても連絡が取れず、品物も返却されない」(北海道)「必要経費が少ないので料金が安いが、(苦情に対して)責任を取らない」(埼玉県)「コインランドリーを使用している」(京都府)などとさまざまだ。
改正案は「利用者の利益の擁護を図る」ことを明記。現行では店舗開設時に必要な都道府県知事への届け出を無店舗の取次業を営む場合にも求めることや、業務用車両に必要な衛生措置を講じることなども盛り込んだ。(共同通信)
[3月18日6時15分更新]
31 :
ななしやねん:2004/03/20(土) 04:48:52 ID:1YTcYa2c
ID:BdHPjz5I
こういうのがええ鴨なんだろうな。
というか堺のeセルhマンってどんな会社?
あぼーん
33 :
ななしやねん:2004/03/26(金) 07:44:52 ID:DwJsCS5I
>>32貴重な資料投稿有り難う御座います。
本当に善良な市民をだましたらあかん。
34 :
ななしやねん:2004/03/26(金) 08:29:28 ID:NSCP.5NA
>>32凄い写真だな〜。
当時よく豊田の社員が家に来て
金の勧誘をしてた。断ってもしつこく粘るんだよね。
人をだましたらいずれ報いがくるね。
35 :
ななしやねん:2004/03/28(日) 06:45:04 ID:nGjmzr.M
36 :
ななしやねん:2004/03/28(日) 09:27:25 ID:1iNkyMuQ
ハゲが直るとの情報で30万円を払いましたがぜんぜんなおりまへんでした、
問題はその主催してる男がその後すぐに縁組会社の宣伝でテレビに出てやがるの
、このようにサギは次から次に毎日業種をかえてやってやがるので、
向こうは儲かって笑いが止まらんやろね。あっはっは聞いてくれてる。
あぼーん
38 :
ななしやねん:2004/04/12(月) 01:05:34 ID:F/KkzRZc
梅田で「ジョージハウス」のアンケートに捕まったがここも悪徳商法か?
39 :
ななしやねん:2004/04/14(水) 17:25:18 ID:Qy5EqAwc
40 :
ななしやねん:2004/04/14(水) 22:38:41 ID:NVF/j2FE
ジョージハウス、悪徳ではないかもしれんが、英会話ビデオが不要だと興味ない。でも英会話の勉強がてらに入るならけっこういいかもしれない。
しかし、入会はアンケートの姉ちゃんの前で即決しないといけないというのがどうもきな臭い。
41 :
ななしやねん:2004/04/15(木) 08:59:39 ID:hLDGdsTs
向こうから売り込みに来るものは買ってはいけない
42 :
ななしやねん:2004/04/15(木) 10:28:26 ID:Uq40o40g
43 :
ななしやねん:2004/04/15(木) 11:05:13 ID:PnwmBEqg
まぁ外人ばかりだから ○○さん みたいのがヤリタイ放題!<スーパー玉出
44 :
ななしやねん:2004/04/17(土) 23:55:01 ID:4P6WqWhY
45 :
ななしやねん:2004/04/18(日) 09:17:46 ID:OYgD9.LM
性格のいい正直なまぢめな、実直、いいかたがサギにあわれますね
其てん、助やんは、絶対に合いにくいと
あぼーん
47 :
天道:2004/04/19(月) 20:39:54 ID:4ll/5pyQ
東大阪市の石切参道に韓国人の占い師がいる。警察になんども手入れされているの
に、しぶとく営業しているみたい。私の知合いは御祓いで200万も請求されたとか
、訴えようかと思ってるのだそう。おまけにニセの宗教法人をかたっている。おまけに
韓国人なのに、ちゃんとした就労ビサも持ってないらしい。韓国では歌手だそうで、
シングルも出しているが、全然売れてない、顔のでかい、ぶさいくなおっさん。
みなさんも注意したほうがいいですよ。宗教法人 天○○ ○○寺には。
48 :
ななしやねん:2004/04/20(火) 09:06:51 ID:jaSsC6BA
>>46 掲載ありがとう。
>>飯田さん クサイメシお疲れさまでした。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
53 :
ななしやねん:2004/04/23(金) 21:33:08 ID:Cpyq0Vcg
会社に突然電話
「間違えて口座に金振り込んだ分利息つけて返せ」
事実無根なのでアホらしくて相手にしないでいると
「あることないことマスコミにたれこんだる」
バカは相手にしないのが一番だが営業妨害も甚だしい。
皆さんの勤め先でもありませんか?
コイツはハローページで順番に電話してたようでしたが・・・。
54 :
ななしやねん:2004/04/24(土) 03:51:29 ID:B9qdWAAU
32の画像が消えてて見れないのでまたUPお願いします!
どーしても見たいです
あぼーん
あぼーん
あぼーん
58 :
ななしやねん:2004/04/25(日) 21:27:32 ID:8EzeiMeA
>>5652の映像と57の映像は同じですか?
52に入ると
403 Forbidden
あなたにはアクセス権限がありません。お帰りはこちら
と出るんですが・・・
あぼーん
60 :
ななしやねん:2004/04/28(水) 15:53:31 ID:MJOa0FoU
このスレ知らなかった!
俺も52の動画が見たい!見た過ぎる!
誰か親切な人よ、俺に動画を見せてください
61 :
ななしやねん:2004/04/30(金) 06:24:47 ID:KrYJ5ph.
俺も見たいからよろしくです
あぼーん
63 :
ななしやねん:2004/05/14(金) 16:29:45 ID:2XWJ.qYw
これは何屋でしょうか。
留守電に声を入れずに何回もかけてくるやつです。
06−6561−22??
64 :
ななしやねん:2004/05/16(日) 00:39:16 ID:khnT1phU
公衆電話からかけなおしてみれば?
65 :
ななしやねん:2004/05/16(日) 01:24:45 ID:jE.6Ru26
>>63ウチの会社の電話番号にめっちゃ近いんですが....?
いえいえ、ウチは怪しい会社ではないんですぅ.....
66 :
ななしやねん:2004/05/17(月) 16:38:01 ID:4OHSOp9.
67 :
ゆにふれ:2004/05/27(木) 05:49:01 ID:quIeMFXQ
ちょっと前に書き込みのあった梅田スカイビルは2年前まで毛皮展示会してたよ。でもデート商法のことがもろにテレビで潜入取材され放送、使えなくなったよ。
68 :
ななしやねん:2004/05/30(日) 12:15:00 ID:rJRo02xI
新聞販売店に防犯のため新聞止めても言えなくなったね。
69 :
ななしやねん:2004/05/30(日) 12:51:38 ID:1I3xZSdA
特に朝○新聞は気を付けないとw
あぼーん
あぼーん
72 :
ななしやねん:2004/06/12(土) 09:14:10 ID:3vxys.t6
リフォーム会社の営業 大阪悪徳商法情報より
>>101 名前: ななしやねん 投稿日: 2003/05/15(木)
土木作業員風の大阪弁でないアンちゃん。
「失礼します。近くで工事しているんですが、
お宅の壁が…… or お宅の屋根が…… or 電線が…… 」
よくご訪問にこられます。
>>110 名前: ななしやねん 投稿日: 2003/05/21(水)
---
「それでですね、お宅の瓦が、ウンヌン・・・」
・・・何番地の何という家の工事をしてるんですか?
うちの近所のどこの工事もしてないでしょうがっっ!
こんなウソツキ飛び込み営業して、
即日「じゃあ、お宅にお願いしようかしら」と言う家があるのか?
最近、この手の兄ちゃんがきました。様子をきくと、2時間くらい
近所をうろついてるようでした。皆さんも気をつけましょう。
73 :
ボルボ田中@石切.アゲイン:2004/06/12(土) 12:15:51 ID:lDTtnMlA
>>72そういう業者の中にこそ安価で良心的な工事をする業者がいてるんや。
ほな何かあんたはテレビCMを流して新聞広告をバンバンうってる業者
なら安心なんか? ほんと良いカモですね。
74 :
ななしやねん:2004/06/12(土) 12:49:32 ID:U3hFkup2
飛び込み営業やってる業者にこそ良心的な業者がいてるって?
あんた良いカモですな〜
それとも飛び込み営業してる本人?
75 :
ななしやねん:2004/06/12(土) 13:06:05 ID:U3hFkup2
76 :
ななしやねん:2004/06/13(日) 00:41:23 ID:KvOM4aVM
↑この会社も あやすぃ
77 :
ななしやねん:2004/06/13(日) 01:15:49 ID:HCRHlfP6
あぼーん
あぼーん
80 :
ななしやねん:2004/06/24(木) 13:15:34 ID:9u7i6ARc
磁気活水器の訪問販売ってどうよ?たかが磁石で30万円もするか?
いろいろ調べたら、まことしやかなことを書いているサイトもあるが。
81 :
ななしやねん:2004/06/24(木) 14:21:16 ID:4OfGV8mU
82 :
ななしやねん:2004/06/24(木) 14:38:19 ID:tM7QrVMM
最近流行ってんのかな?
最初は場所を聞いてきて、
「早急に宅配で送りたいものあんねけど、持ち合わせがないから送って(金貸しての意)」って言ってくる。
東住吉?と長居であった。
どちらもコンビニのATMを利用して、店外に出た直後に声かけられた。
1件目のおっさんがキョドっておかしいことばっか言ってたからおかしいと思えた。
でも2件目は口のたつおっさんだった。1件目のことがあったから金は出さなかったけど。
何したいんやろ?財布出した瞬間に奪ってくつもりなんかな?
83 :
ななしやねん:2004/06/24(木) 14:40:24 ID:tM7QrVMM
あ、商法じゃないやw
84 :
ななしやねん:2004/06/24(木) 14:50:52 ID:9Wsl5weA
85 :
ななしやねん:2004/06/24(木) 15:27:51 ID:RSil3JBg
寸借サギかな。
あぼーん
87 :
ななしやねん:2004/06/25(金) 22:07:31 ID:CU73GLgA
↑
URLに「gro」が入ってる
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
93 :
ななしやねん:2004/07/05(月) 20:24:20 ID:N4gy3IDI
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
98 :
ななしでっけど:2004/07/10(土) 02:38:39 ID:ucD/gEtk
大国町の近くにあるアイ○ム言うチラシまきの会社にだまされるな!
99 :
ななしやねん:2004/07/10(土) 22:58:39 ID:mqebG9ko
着物、宝石、毛皮、時計 あーぁ、今日も
私は展示会用の値札に、付け替えています。
3倍にしょうかな、いや、4倍でいこう!
こんな具合です。私は従業員だから、内輪の
事は言いたくないのですが、あまりにも、バカな客
が多いので、忠告します!だまされるな!
よく、お似合いですよって、一応言うけど、客が帰ったあと
あんなブス、にあうか!と、大笑いで、もりあがっています
でも、実際大笑いしている、パートのオバハンも、うちでは
大切なお客さまさま!もっとかえ!
100 :
ななしやねん:2004/07/11(日) 23:37:34 ID:li.NWYbo
1円のゆかただけ、買って帰ろうとおもっています。
もちろん、後で着物売りに来たら、いやなので
住所と名前は案内状もって来た友人も、納得で
デタラメ書くつもり。でも、パートの友人は
もう、すでに宝石買わされたそうです。こわー!
101 :
ななしやねん:2004/07/12(月) 01:00:10 ID:tMe2IpuU
ぜったい行かないほうがイイですよ。買わされます!その友人とは縁を切るつもりで。
あぼーん
103 :
ななしやねん:2004/07/20(火) 00:59:36 ID:nVvO0UR6
あぼーん
あぼーん
あぼーん
107 :
ななしやねん:2004/07/29(木) 23:17:47 ID:YRsxaqzE
迫力ありそう
108 :
ななしやねん:2004/07/29(木) 23:46:48 ID:OmAXgqK6
>>106詳細を知る人間は鴨か関係者なのでココは見ないと思われ
109 :
ななしやねん:2004/07/30(金) 10:54:38 ID:A7QckwRk
110 :
ななしやねん:2004/07/30(金) 15:37:53 ID:QmbdI2ME
>>109これでどうですか
JR大阪駅前の献血広場(歩道橋エスカレータ付近)で
ファッションアンケートしてる女性について
詳細をお知りの方、教えてください。
1.アンケートで聞かれた内容
2.相手の下の名前、携帯番号下4桁
3.アンケート後の展開
4.会社の名前、所在地
あぼーん
あぼーん
113 :
ななしやねん:2004/08/07(土) 18:12:53 ID:D5BbZ21s
114 :
ひみつ:2004/08/07(土) 19:25:51 ID:.qRuxTLM
難波のイズムって会社、知ってますか?
それは怪しい会社ですか?
115 :
ひみつ:2004/08/07(土) 20:16:20 ID:.qRuxTLM
イズムの親会社はRELATIONです。
116 :
ひみつ:2004/08/07(土) 20:17:34 ID:.qRuxTLM
イズムの親会社はRELATIONです。
117 :
ひみつ:2004/08/07(土) 20:30:12 ID:.qRuxTLM
だれかはやく返事ください!!泣
友達がしてるんです‥
118 :
koko:2004/08/09(月) 09:50:09 ID:dLwqoPak
>>112今後、信用毀損及び業務妨害の可能性のある発言が続く場合は
リモートホストを公開していきます。
119 :
ななしやねん:2004/08/23(月) 08:46:33 ID:TF5kNhNs
なんでこの人の名前だけ赤いの?
120 :
ななしやねん:2004/08/23(月) 12:29:06 ID:wn9S60Tc
管理人だから
121 :
ななしやねん:2004/08/23(月) 19:15:17 ID:d25kRnPI
kokoてしまぎという人と一緒の人?
122 :
ななしやねん:2004/08/24(火) 19:23:23 ID:b7apsFpM
別人
123 :
ななしやねん:2004/09/08(水) 01:04:20 ID:Ul9BEACE
スレの流れが止まりそうな予感
あぼーん
125 :
ななしやねん:2004/09/16(木) 20:54:42 ID:uKLr9wGY
屋根の点検にきました。お宅のかわらずれてますよ。
126 :
ななしやねん:2004/09/17(金) 13:09:49 ID:tfZLx47I
仕様です
127 :
ななしやねん:2004/09/17(金) 14:38:17 ID:ok2GMBhQ
新手の架空請求 少額訴訟など悪用 「無視」続けると敗訴に
心当たりのない請求書が突然送られてくる「架空請求」が急増する中、「少額訴訟」など訴訟制度を悪用した新手の被害が出ていることが十六日、分かった。請求書を放置すると訴訟を起こされ、無視を続けると欠席裁判で敗訴してしまう。弁護士らは、架空請求対策の鉄則である「無視」を逆手に取った悪質な手口として、注意を呼びかけている。十七日には、訴訟を起こされた男性が、「身に覚えがない」として、逆に慰謝料など損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こす。
関係者によると、新たな手口は、「当社サイトの登録料の支払いがない」などとして、登録料と「調査費」を求める督促状を内容証明で送付してくる。中には計二十六万円を請求されるケースもあったという。
これを定石通り無視すると、簡易裁判所から少額訴訟の訴状と、第一回口頭弁論の期日を記した呼び出し状が特別送達で届けられる。しかし、これも「関係ない」と無視し続けると、大きな落とし穴が待っている。
一般に民事裁判では、欠席すると言い分が伝わらないまま、即日審理が終わり、敗訴してしまう。業者は判決を盾に「正当な請求」をしてくる。こうした被害は今年に入ってみられるようになったという。
架空の訴訟を起こされて精神的被害を受けたとして損害賠償請求を起こすのは都内在住の二十代の男性会社員。大阪市内を本拠とする出会い系サイト運営者が提訴した訴状が、大阪簡裁から届いた段階で「身に覚えがない」と弁護士に相談した。業者側が起こした訴訟は、東京簡裁に移された後、さらに東京地裁に移され、二十七日に審理が始まるという。
業者は産経新聞の取材に「被告はサイトの利用実績があり、正当な請求」としている。
訴訟制度を利用した新たな「架空請求」トラブルについて、国民生活センターは「これまでは『放っておけ』とアドバイスしてきたが…」と困り顔だ。
また、男性の弁護団の一人で、消費者問題に詳しい荒井哲朗弁護士は、「通常の架空請求は無視していいが、裁判所から訴状や呼び出し状が届いたら、弁護士や消費生活センターに相談してほしい」と話している。
(産経新聞) - 9月17日3時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000021-san-soci
128 :
ななしやねん:2004/09/27(月) 18:43:46 ID:U86Mah3o
>>125それ3ヶ月に一度くらいのペースで来る。しかも毎回同じオヤジ。
うちの場合、あまりにしつこいんでちょっと気になって専門の職人さんを修理に呼んだ。
屋根に上がってもらったら「どこを修復すれば良いんだ?」と言って何もせずに帰っていったよ。
あぼーん
あぼーん
131 :
ななしやねん:2004/12/15(水) 23:46:51 ID:Y29Y.YS6
スカイビルで展示会やってる会社って、だいたいがろくなもんじゃないよね。
あぼーん
133 :
ななしやねん:2005/01/14(金) 21:27:50 ID:uC1g8MAo
NSセレクションてデート商法?
100万もするスーツ5年ローンで買わされた・・・
あぼーん
135 :
ななしやねん:2005/01/16(日) 19:16:20 ID:8keRqu/s
>>134もうあんたの書き込みって、
どのスレでもコピペというか荒らし伝説になってるぞ。
136 :
ななしやねん:2005/02/23(水) 22:48:33 ID:x8i0xpPc
油断大敵情報交換
137 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 16:29:44 ID:6ZxxQ0pk
一昨日の夕方に友人宅へ下記HPの業者が来て、「布団のクリーニングを格安でお求めしております。いかがでしょうか?」と言われ、布団の素材を確認させられたところに、後から上司らしき人が来て2人で一生使える布団をすすめられたそうです。
3時間以上も粘られて「結構です」と言ったところ、「こっちも真剣に商売しとるんや、それやったら最初から要らんって言うのが普通やろ!」みたいな口調で言われ、結局利子付で計30万円の契約書にハンコを押したようです。
その時に「クーリングオフはできない」事と「家族や友人にこのことは話すなよ」と釘をさされたようです。
また契約後にメールや携帯電話に「今度飲みに行こうや」「女紹介したるわ」と頻繁にきているようです。
有限会社心創
↓
http://www.shinsou.jp/
138 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 17:10:53 ID:wJKzLWpQ
典型的というか古典的な悪徳訪問販売の手口ではないかと・・・
消費者センターに問い合わせてみてはどうでしょう。
文面によると「脅し」もあったようですから
最寄りの警察署でも相談に乗ってくれると思いますよ。
139 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 18:08:20 ID:6ZxxQ0pk
>>138とりあえずクーリングオフしたようで、布団も引き取りに来たようです。契約書の返却と同時にその際に持っていかれた自分の布団も返ってきたそうです。解釈書も書いたといってました。
ところで、この会社はどうなんでしょうか?貴殿の言う悪徳業者にあたるのでしょうか?
140 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 18:23:29 ID:wJKzLWpQ
>>139このような公の場で、特定の会社名を指して「悪徳業者です」と言おうもんなら
下手すると訴えられますからね。私にはなんとも・・・
ご自身で悪徳商法サイトや2ちゃんを利用して調べてみて下さい。
141 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 18:54:51 ID:sxhe/wW6
マフラー指突っ込み商法。
142 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 20:37:42 ID:6ZxxQ0pk
>>139でも貴殿は最初に「悪徳業者」と言ってますよね?
143 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 21:57:52 ID:wJKzLWpQ
どこで「悪徳業者」と言ってる?
144 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 22:32:23 ID:wJKzLWpQ
145 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 23:11:58 ID:6ZxxQ0pk
>>144メールされたのですか?
どういう内容でされたのか教えて下さい。
146 :
ななしやねん:2005/03/13(日) 23:19:26 ID:wJKzLWpQ
自分で問い合わせたら?
147 :
ななしやねん:2005/03/14(月) 00:01:07 ID:GjJc1Uls
148 :
ななしやねん:2005/03/14(月) 00:13:44 ID:p.vd.TQI
レスアンカーめちゃくちゃなんですが
149 :
ななしやねん:2005/03/21(月) 11:03:57 ID:NRrcahVk
150 :
ななしやねん:2005/03/27(日) 23:16:13 ID:WyqnQDHQ
ダメなんだ
151 :
ななしやねん:2005/04/06(水) 00:54:52 ID:zmYS2ghI
住宅を訪問して、
「お宅のトユが汚れている。無料でします」と巡回している人がいるそうです
住吉区でした
152 :
ななしやねん:2005/04/06(水) 22:38:51 ID:FZ2.nAv6
心創ってどうよ?
あぼーん
154 :
ななしやねん:2005/05/08(日) 07:33:52 ID:RpgHNqXE
N'GAMEてヤバイの?
一人で悩んでいても解決しません!
悪党業者に騙されお金を取り戻したい。
先物取引で失敗した。
その他詐欺にあって困っている。
弁護士、裁判所では解決しない困りごと等。
その他、借金の返済で困っている。(300万の借金で毎月15万の
支払をしている場合、ご相談後は毎月約7万の返済ですみます)
遺産、相続、立ち退き等で困っている。脅されて困っている。
会社整理をしたい。消費税、社会保険等の支払で悩んでいる経営者の方
ご相談下さい。(消費税な無し、保険料」は半額ですみます。もちろん合法的です。)
色々と悩んでいる方ご相談して下さい。悩んでいても解決いたしません。
明るい明日が待っています。
メールをお待ちしております。 日本信用保証協会
156 :
ななしやねん:2005/05/09(月) 18:36:34 ID:4HDm0q1w
空き巣が多いから1000円で防犯ブザーみたいなの取り付けますってのが
2人今来たんだけどこいつらどうなの?鶴見区放出東なんだけど
157 :
ななしやねん:2005/05/18(水) 14:20:17 ID:mwjJMVP.
梅田にあるMOMOネットキャップネットで勤めていました。5日だけやけど。
怪しいマニュアルトーク覚えさせられました。稲田という女が客とデート
しながら契約とっていました。
158 :
ななしやねん:2005/05/18(水) 14:52:02 ID:/N5.MCig
交野市で、床下換気扇を製造している。
あぼーん
160 :
ななしやねん:2005/05/21(土) 22:48:53 ID:YYehYlnE
エムジェーって会社で、コートなどを展示会で売る会社って、悪徳なんですか?
あぼーん
162 :
ななしやねん:2005/05/22(日) 11:34:54 ID:eriudQgA
騙された人を救済するふりして騙す業者に気をつけろ
あぼーん
164 :
ななしやねん:2005/05/25(水) 15:32:54 ID:3R1YUFrM
国の依頼で、家の耐震診断を無料でやってます。ってのが来ました。
断ると、今後は有料になるって、キレよった。
165 :
ななしやねん:2005/06/09(木) 19:23:02 ID:UP4b9y1.
振り込め詐欺で仲間割れ殺人か・・・
やっぱDQN集団ですね。
あ、これplalaから書いてるからあぼーんかな?
削除したら理由をちゃんと明記しといてね。
あぼーん
167 :
ななしやねん:2005/06/21(火) 13:47:38 ID:13pIZCrw
「近くの屋根を工事していたら、偶然お宅の屋根が壊れているのが見えた。どうせ
こちらまで工事に来ているから、いま一緒にすれば安くすむ」」
「今度、近くで工事をする。音が出るので挨拶に来た。ところで、屋根が傷んでいるようだが、
近くなのでついでという形でするから安くできる」
「ほぅ、で、どこの工事してんだ」というと適当な名前言いよる。
168 :
ななしやねん:2005/06/23(木) 22:37:32 ID:T0pKCdEM
↑今日夕方のニュースでそんなことやってる「ハマシン」て会社
警察の捜査入ったってニュースでてました。
169 :
ななしやねん:2005/07/06(水) 06:24:39 ID:hOZYn62s
>>154エヌズゲームやけど、器材は高いけど潜りに行くのは安いみたいやで
自社の大型バスもあるし(御堂筋で見た)白浜にホテルも持ってし
結構しっかりしてる会社だと思う。
シャネル前でアンケートやってるけど、あんまりしつこくなかったし
170 :
ななしやねん:2005/07/06(水) 20:32:28 ID:/wDIpu/c
171 :
ななしやねん:2005/07/06(水) 23:03:30 ID:divivDg6
↑Nはインストラクターの間でも悪徳やと評判やで
あぼーん
173 :
ななしやねん:2005/07/23(土) 21:53:28 ID:T.nSCDEc
174 :
ななしやねん:2005/07/29(金) 22:27:06 ID:vPOti7B2
昨晩1時辺りにラミティエのロゴ入りオートバンが
スピード上げて荒々しく走って行ったのを見た。
まるで何かに追われているかのような感じだった
175 :
ななしやねん:2005/08/19(金) 08:44:13 ID:.KPRjRQc
Museu?
地方巡業ごくろーさん
一人呼び出して売り上げ¥7800てアンタ・・・
ププププ・・・・
176 :
ななしやねん:2005/08/19(金) 09:27:44 ID:Hdms2R..
NPO申請も登録もされていないピースボートも悪徳商法の一つ。
一度ハガキを出すとものすごくしつこい勧誘。
仕事を辞めた若者にとって129万円は大金。
ポスター貼り3枚で1000円旅費が安くなるボランティアスタッフは、乗船できなくても労災もなく、労基法違反の疑い。
若者をこき使って、それでも払えないと暴利ローン。
広告にあるところに行くにも、高額のオプショナルツアーが必要になる場合も。
昨年暮れに、高槻駅前で政策秘書給与を政策助言してもらっていた赤軍の彼氏に流した辻元や赤軍系大阪生き生き生協の小沢府議らが新潟震災募金と言って集めたお金は、ピースボートに流用されていた。ネットでばれて、暴力団関係の秘書給与口座管理人の井奥高砂市議がサイトを閉鎖慌てて更新、募金をやり直して小泉刺客として出る山古志村長に手渡している。
177 :
ななしやねん:2005/08/28(日) 14:49:16 ID:kfz4M2rs
>>172
その悪徳弁護士なんですが、多分、浪速区の きづがわ事務所だと思います。
あそこは、共産党とのかかわりがあるらしいです。参考までに。
178 :
ななしやねん:2005/08/28(日) 22:37:51 ID:Ko5wpNvs
>>177>>>172
>その悪徳弁護士なんですが、多分、浪速区の きづがわ事務所だと思います。
>あそこは、共産党とのかかわりがあるらしいです。参考までに。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
>>177は、なぜこのような注釈を付けたのか?
それは・・・層化信者だからに決まっているじゃないか!
要するにKM党に投票して欲しいってことだろ?
わかった、皆まで言うな。
このスレを見ている人たちは頭がいいから、
どのように行動すべきかはわかっているよ。安心しな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
183 :
ななしやねん:2005/09/19(月) 06:25:41 ID:J9YcdvTk
メノガイアも気をつけろ。
184 :
ななしやねん:2005/09/19(月) 12:15:05 ID:uGy0UY1A
185 :
ななしやねん:2005/09/20(火) 10:56:30 ID:EFV4Cq7g
エゲツナイ写真やな・・・・
もう見たくない、気持ち悪くなってきた。
186 :
183:2005/09/20(火) 17:14:20 ID:1jdKLRt.
会員制ホームメンテナンスらしいね。先日河内長野市内でその業者みたけど。俗にいう悪○リフォーム業者っぽいよ。
187 :
ななしやねん:2005/09/21(水) 21:03:12 ID:0zyBwhJI
188 :
ななしやねん:2005/09/23(金) 00:07:30 ID:miCSG7r2
189 :
ななしやねん:2005/10/04(火) 15:40:15 ID:1AgOLifk
190 :
ななしやねん:2005/10/04(火) 16:05:52 ID:s0aAviss
>>151巴が剥がれてる、接着するって来よった。
似たような類か?
191 :
ななしやねん:2005/10/07(金) 02:27:34 ID:PVR.q1jY
車検○○○○とかいうところのDMがワイパーに挟まれていて
ワイパーが壊れていた。
192 :
ななしやねん:2005/10/07(金) 08:42:35 ID:u9WE4Zbs
車上荒らしや車泥棒が車内を物色するために
車両に近づくアリバイ工作としてチラシをワイパーに挟む。
193 :
ななしやねん:2005/10/07(金) 16:31:45 ID:NJn.iVYc
194 :
ななしやねん:2005/10/08(土) 21:50:28 ID:hDcl76zE
>>186俺も似たような会社知ってる。堺の○北ホームや。
ひどいもんや。
195 :
ななしやねん:2005/10/18(火) 22:04:26 ID:KH3iPiz.
みやび○○は? ヒントで教えて下さい。
196 :
ななしやねん:2005/10/29(土) 00:15:51 ID:zWs1WQEA
ラミティエって言う布団販売の有限会社
この会社最悪
布団の無料チェックしてますと言って、布団の種類とか調べて
「布団傷んでます」と常套手段に出るのまでは普通の悪質訪問販売と同じ
しかし、ここからが違う
その業者はフレンドリーな感じで相手に攻め入ってくるが
布団売り付けにかかる時、契約結んだ地点で
「クーリングオフ使えるけど、解約するんだったら今すぐ解約して」
と強調して脅迫してるかとも思える口調で話す
んでもって、追加で別の寝具持ってきて買わせる
除湿、ダニ繁殖抑制と言うことでムートンなどの寝具を買わせようと迫ってくるのだ
この時、最初フレンドリーな印象を与えられている消費者は気が緩んでいる為、
業者の話に入ってしまう
更に「オマケ商品」という手段を使って、何が何でも買わせようとする
有限会社ラミティエ↓
http://www.lamitie.jp/ ホント胡散臭い内容で
詳細な説明殆ど表記されてない
197 :
ななしやねん:2005/11/11(金) 10:30:45 ID:nC5ZBv/k
198 :
ななしやねん:2005/11/21(月) 15:25:50 ID:KRBxKB7E
EHってCMとか大々的にやってるけど、大丈夫なんか?あんだけあからさまに催眠商法やってる企業も珍しい。
199 :
ななしやねん:2005/12/08(木) 11:31:53 ID:mPbp53tk
これはどんな会社?
順番に日をあけてかけてきた。一社はグローバルなんとか。
03-3486-124?
03-5960-070?
03-3243-919? よろしく。
200 :
ガデオ:2005/12/25(日) 06:42:26 ID:H72SlAf6
なにやら、茨城でフランチャイズ展開をしている(株)ガデ●ダイニング
というところが胡散臭いらしい。
大阪が一号店らしいんだけど、一年半でもう閉店するか、したらしいよ。 研修も正座
させられたり、社長が遅刻してきたり、研修前に車で引こうとしたり、いじめ
研修でひどかったみたい。
なにやら、怒鳴り散らしている声とかを録音しているので、近く提訴するらし
いよ。 やだね〜 加盟金3000000円も払った挙句、いじめられる
なんて。 俺はフランチャイズなんて絶対にやらない!!
皆も気をつけなよ。
普通 人を引こうとするかい? ガデオの社長さん。
201 :
ななしやねん:2006/01/10(火) 18:05:23 ID:WKmTQ6T2
豊田市のアラキ製作所
この会社、社内で設計工数を使い果たし、その尻ぬぐいを
外注設計にさせている。
しかも、明らかに無理な設計時間しか与えずに、それに遅れたからと言う
理由で設計費を全く払わない。
なおかつ、社内で行っているのは設計では無く、プレゼン用の資料作りだ
けなので検討などは一切されていない。
設計担当者は3Dの練習にプレゼンの資料を作り、外注設計に設計を依頼
(設計費は払わないから発注とは言わない)
大○府の寿(株)
この会社はシロアリがきていると言っては
これはおかしいと何回も工事をする。
風呂がおかしいと言ってはカタログ・プランは持ってこないのはもちろん
挙句の果ては100万だと言い、他社より徳だと言うので
近所の店のちらしにあった工事費込みで103万のを付けてほしいとジェットバス付きのを見せたら
「これより豪華だ」と言う。契約書も書かないで口だけでこんなのだと言いって持ってこようとするので
「商品も見てないしおかしい。せめてカタログ見せてほしい」と言うと、「工事が終わってから」の一点張り。
断ろうとすると、風呂を付けないシロアリ退治で開けた壁を閉じる事ができないと言い
仕方なしに取り付けてはびっくり!!!!
ジェットバスが着いていない。その事をいうと「これには着いていない」と言い帰って行った。
値段を調べるためネットで調べてみるがその型の物がメーカーを見ても無い。
どうやら型遅れになっているらしく調べられないい。
これは、あきらかに詐欺では?
その上 社長は横領して会社が危ないと聞き、どうしようもない会社だと知った。
202 :
ななしやねん:2006/02/02(木) 00:24:56 ID:vCdc7v56
203 :
ななしやねん:2006/02/02(木) 15:47:39 ID:5DXXIU..
>>202アドレス貼るなら直リンしないで;;
もう見れなくなってる。。。。
204 :
ななしやねん:2006/02/09(木) 16:26:43 ID:8E1gJG1I
でんぱ押し売りの日本変体協会NHKが一番悪の根源だよね。
205 :
ななしやねん:2006/02/11(土) 19:01:23 ID:kxrCR3gs
【警戒】上新庄地域で怪しい設備機器業者が活動中です。
206 :
ななしやねん:2006/02/11(土) 20:26:30 ID:0FXqyeLM
>>205 え・・・何だろ?気になる。ワンルームにも来る業者ですか?
207 :
ななしやねん:2006/02/23(木) 18:48:00 ID:P/LdmRaQ
社名
ラミティエ→美翔
208 :
ななしやねん:2006/03/29(水) 23:34:23 ID:GiwaDX7o
靱方面に引っ越した彼女が
さっき22時くらいに
「換気扇のフィルタを交換しに業者が来て,交換フィルタ1年分24枚ついて2万だった」って
なんか,ゴキブリがうんぬんって話でいいフィルタだとか
新築マンションなのにフィルタ交換?夜中に?
俺の心境
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
だよ・・・
>>205と関係あるかな
209 :
ガデオダイニ〇〇:2006/04/18(火) 22:27:41 ID:SDqMaJgo
ガデオのフランチャイズは、ご飯を食べながらクチャクチャ言わせて、店舗の指導をするらしいよ。
加盟店なめてるよね。
大阪一号店のオーナーは、家を失って●殺したらしいよ。
あそこの社長は人間じゃねーわ。 本当に皆は、ババを引いちゃダメだよ。
210 :
ななしやねん:2006/04/23(日) 02:21:45 ID:THlkams.
豊里の新聞勧誘は、本当に嘘ばかり並べてドア開けさせようとする。
211 :
ななしやねん:2006/04/23(日) 20:33:14 ID:G55nmjDs
また大阪の偽ブランド業者が逮捕されたね
212 :
ななしやねん:2006/05/20(土) 20:38:21 ID:Ihv2TFTs
今から6年くらい前かな。
太陽通商っていう店があったよな。
まぁ、色々と問題があって、
社名や営業店をコロコロと変えて活動してるらしいが、
俺が知ってる情報は、
太陽通商→メリーイブ→ピュアエルフ→ビー・プラウド
と社名及び活動拠点を変えた事ぐらい。
今現在では、どうなってるのかは分からんが、
噂では、北堀江でかなり阿漕なことをやってるらしいな。
213 :
ななしやねん:2006/05/20(土) 21:57:26 ID:5r6hqvaU
214 :
ななしやねん:2006/07/02(日) 17:34:44 ID:Ukx/x/mU
大阪で宝販してる有名な会社おしえてください。
215 :
ななしやねん:2006/07/03(月) 03:06:37 ID:DBSzIu8A
大阪で訪販している有名な会社は。(株)シーエル・(株)アドバンライフ
・(株)ソレントだよ。みんな株ユニシスグループ
216 :
ななしやねん:2006/07/07(金) 00:49:54 ID:2fwVTSBU
有限会社レナードって会社も要注意!>137が書いてるURLの商品とまったく同じもののチラシ見せられ3時間くらい話聞かされた。
最後まで話きいて、結局、断ったけど。
217 :
ななしやねん:2006/07/16(日) 21:57:19 ID:QYXzQZbc
吹田支店の早川と雨乞は死ね
218 :
叶りいだ。:2006/07/16(日) 22:00:51 ID:QYXzQZbc
早川と雨乞は詐欺師なので気をつけてください!
219 :
ななしやねん:2006/08/08(火) 04:11:58 ID:k0QFP5a6
こんな書き込みでしか大きな事言えん屑共。こんなん書き込む前にまず騙されなければいいやん。少なくとも買う時は納得して買ってるし、クーリングオフ制度が設けられてるのはよく頭冷やして考える為にあるわけだし。どこの会社にも生活かけて仕事してるものもいてるわけだしこういう書き込みはよくないと思います。私からすれば販売員だけ悪いのではなく消費者にも問題あるのでは?さらにこんな場所でしか復讐めいたことをしてる奴とそれに相手してる営業らしき奴は器の小さい最低な人間だと思います。みなさんはどうですか?
220 :
ななしやねん:2006/08/08(火) 04:14:20 ID:Qh.3YVhs
と、文章の書き方すら知らない奴が偉そうに申しております
221 :
ななしやねん:2006/08/09(水) 03:15:16 ID:DqGfWPsQ
はいはい!あなたは何の間違いも起こさない完璧な人物なんでしょうね。これからもそうやって人の書き込みにチャチャいれていい気になって下さい。私も訪販やってたので悪徳はゆるせません。なぜなら真面目な同業他社にも少なからず影響を与えるからです。
222 :
ななしやねん:2006/08/09(水) 06:06:44 ID:vFyJFfvw
と、他人には「屑共」と書いておきながら、
突っ込まれると訳の分からない文章を書いてしまう奴が申しております
223 :
ななしやねん:2006/08/09(水) 14:46:48 ID:xBa3oZPI
「屑共」という表現は、ルール違反です。
ルールをしっかり読んで発言しましょうね、昼夜逆転のボクちゃん。
224 :
ななしやねん:2006/08/09(水) 14:58:27 ID:vElzjBEg
訪問販売m9(^Д^)プギャー!!
225 :
ななしやねん:2006/09/11(月) 01:48:11 ID:rZRtgCsg
266 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:03:03 ID:FwC8yDcMO
PCJに参加したら逮捕されるんですか?
267 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:04:39 ID:NLrb8jFXO
じゅげーむ
268 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:05:32 ID:NLrb8jFXO
スターライズって何ですか?
269 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:06:34 ID:NLrb8jFXO
>>266逮捕はされないよ
270 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:07:28 ID:NLrb8jFXO
どうして逮捕されないんですか?
271 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:33:55 ID:1auFFYpRO
逮捕されるよ
272 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:36:10 ID:1auFFYpRO
ビタミン剤もクーリングオフで解約できるからクーリングオフすればお金返ってくるよ。
273 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:37:15 ID:1auFFYpRO
逮捕
274 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:41:33 ID:FwC8yDcMO
どっち?
275 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/09/11(月) 01:45:44 ID:NLrb8jFXO
じゅげむ☆どっちーも
逮捕されるなら今のメンバーみんな逮捕されるでしょ
226 :
ななしやねん:2006/09/22(金) 12:51:41 ID:P5zTJg6w
西宮の歯医者逮捕
診療報酬不正・不当請求:西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分/兵庫
◇架空レセプト
兵庫社会保険事務局は31日、診療報酬の不正・不当請求があったとして、健康保険法に基づき、西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」(0798-64-7618)の下山修平(36)の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を8月1日付で取り消し処分にすると発表した。
同局の監査によると、同歯科は02年6月〜05年11月、実際には来院していない患者を治療をしたとする、架空のレセプト(診療報酬明細書)を作成するなどして、241件計約111万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060801ddlk28040201000c.html
227 :
ななしやねん:2006/10/30(月) 21:25:10 ID:3s.qfC9M
セールス電話をやっつける方法を教えて下さい
228 :
ななしやねん:2006/10/31(火) 22:30:30 ID:easfRWS.
>>227かかってきたみんなで、
受信履歴にあるけどなんでした?って電話する
229 :
ななしやねん:2006/11/19(日) 12:04:35 ID:4eoJtkvM
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060907k0000m040107000c.html 「古い給湯器はガス漏れして危ない」などと消費者の不安をあおり、 ガス給湯器やユニットバスの訪問販売を繰り返していたとして、
神奈川県と東京都は6日、横浜市港北区新横浜2の 住宅リフォーム会社「株式会社 マツエイ」に対し、
特定商取引法に基づき業務改善を指示した。 マツエイは、株式会社 ユニシスの子会社。
ユニシス傘下には、(株)アドバンライフ、(株)シーエル大阪or東京、
(株)ブレス、(株)マツエイ、(株)トータス、(株)アクティブメイトなどがある。
どこも消費者センターの要注意会社。
早く業務停止命令を出さなければ、被害者がどんどん増えていく。
少し調べてみれば分かるはずだ。早く、いち早く業務改善命令を出して被
害を止めなければ。
国民をだましたお金で、大阪の日本橋にホテルの建設をしている。
こんな業者に加担してよいのか?
加担し続けるなら、ボイスレダーに録音した、大阪シーエルのやり取りをマスコミに渡そうかと思っている。スコミに提供しようと思う。
顧客に被害届を出すよう促す対策もとっている。
ユニシスグループの常識のある社員は、いち早く退社しなければ、悪徳業者との共謀で大変なことになりますよ。
中年以上の方は急に職を失い、再就職が厳しくなることでしょう。
若い方は、再就職はできるだろうが。
業績が悪化している中、追い討ちをかけるように、必ず行政からの処分を受け、ホテルの建築ように借り入れた返済が滞り、倒産します。
信販会社は、アプラス・オリコ・クォーク等が、この悪徳業者に加担して、被害を広げているのである。
230 :
ななしやねん:2006/11/20(月) 01:37:52 ID:O22Enq.o
クォークは話し方がなってない
231 :
トップ営業マン:2006/11/20(月) 15:11:13 ID:nuSpYVyc
ユニシスの悪行は有名やで。
行政処分を受けていないことが不思議。
俺も営業やってるけど、ユニシスグループの、アドバンライフ、シーエル、マツエイ
、ソレントはマンションに名指しで注意書きの張り紙がだされてるで。
232 :
ななしやねん:2006/11/25(土) 22:10:54 ID:V4qaFIVs
233 :
みい:2006/11/26(日) 19:17:16 ID:DhLcNRQc
やられました。。。
>>216が要注意と教えていてくれていた会社にやられました。
もうクーリングオフ期間は過ぎてしまったしどうしよう。。。
234 :
ななしやねん:2006/11/26(日) 21:42:08 ID:20sY0I7.
まず、消費者センターへTELでしょう
235 :
みい:2006/11/26(日) 22:04:50 ID:DhLcNRQc
わかりました。アドバイス本当にありがとうございます。明日にでもTELしてみます。
一人暮らし始めたとこで相談できるひとも近くにいなくて不安だったのでこのサイトを見つけれて良かったです。
236 :
ななしやねん:2006/12/06(水) 17:06:43 ID:0xc1HfKc
237 :
ななしやねん:2006/12/07(木) 14:28:50 ID:rE9RUwXk
メノガイアって2ちゃんねるで相当たたかれてるけど、本当に社内暴力や詐欺をしてる会社なん?
あと会社が大きすぎて消費者センターにいったトラブルは全てお金で解決してるん?社員の方か元社員の方教えて!
それともひとつ、離職率が異常すぎるほど高いのはなぜ?
238 :
ななしやねん:2006/12/13(水) 11:49:51 ID:Kz/vD7XU
河内長野の三日市でメノガイヤやってるところあるよ。みるからにDQN
239 :
ななしやねん:2006/12/13(水) 11:58:04 ID:rQaLOEl6
日本橋の画廊の手口は?
240 :
N:2006/12/13(水) 13:03:08 ID:gc8i9B26
大阪市港区ってどんなとこ?P58から こちらへ寄らせていただきました、
内職詐欺の手口や体験談教えて下さい。私、地元港区で紙ふぶきを作る内職に
応募したところ3万円の登録料を請求されました。騙された方のお話聞かせてください。
241 :
N:2006/12/13(水) 16:16:04 ID:gc8i9B26
この時間帯は誰もいない?
242 :
ななしやねん:2006/12/13(水) 16:29:32 ID:jsrvkycE
J COMもやばいよな。 来週からこちらの地域で地デジの工事を行いますんで・・・
4年後にはテレビが見れなくなるんですよ。なんてほざいて老人騙してるもんな。
243 :
N:2006/12/13(水) 16:47:45 ID:gc8i9B26
騙す人間多いんだね。
244 :
ななしやねん:2006/12/13(水) 22:19:11 ID:T3hyq66w
俺が前にいた会社は悪徳系企業がお得意様だったよ。
あこぎな商売用の商品卸してたから。
当然その中の1社にメノガイアもあったよ。
悪徳商法マニアックスなんかに載ってるところに営業かけて商品売ってた。
あぼーん
246 :
ななしやねん:2006/12/18(月) 02:13:28 ID:uZxCny/Q
>>239あの客引きの光景、何年も続いているので
商売が成り立っているのか?(騙される奴多いのか)
路上のDVD売りよりこいつらの方がうざい
247 :
ななしやねん:2006/12/19(火) 18:46:17 ID:eBtE5Bbw
客引きの兄ちゃんなんか笑顔がひきつっているしテンション高め
悪いことをしている心境を隠しつつ勧誘してるのか
あぼーん
249 :
ななしやねん:2006/12/19(火) 20:57:09 ID:KSdI/tG2
ジデジになったらテレビはみれませんか、いまのテレビ用の電波もながしますか
250 :
ななしやねん:2006/12/21(木) 18:42:21 ID:vY2ScsQI
客引きの兄ちゃんなんか笑顔がひきつっているしテンション高め
悪いことをしている心境を隠しつつ勧誘してるのか
あぼーん
252 :
ななしやねん:2006/12/22(金) 19:51:03 ID:wdr812wc
244 名前: ななしやねん 投稿日: 2006/12/13(水) 22:19:11 ID:T3hyq66w
俺が前にいた会社は悪徳系企業がお得意様だったよ。
あこぎな商売用の商品卸してたから。
当然その中の1社にメノガイアもあったよ。
悪徳商法マニアックスなんかに載ってるところに営業かけて商品売ってた。
253 :
ななしやねん:2006/12/22(金) 19:52:39 ID:wdr812wc
メノガイアって2ちゃんねるで相当たたかれてるけど、本当に社内暴力や詐欺をしてる会社なん?
あと会社が大きすぎて消費者センターにいったトラブルは全てお金で解決してるん?社員の方か元社員の方教えて!
それともひとつ、離職率が異常すぎるほど高いのはなぜ?
254 :
ななしやねん:2006/12/22(金) 19:54:32 ID:wdr812wc
河内長野の三日市でメノガイヤやってるところあるよ。みるからにDQN
255 :
ななしやねん:2006/12/22(金) 20:00:05 ID:wdr812wc
最悪な目にあいました。
マンソンのリフォームをしたんですが、ベランダを廃材置き場にされて、
(あとで持ち去ったけど)
気付いたら窓ガラスに傷が!!ソレを言ったら「もともとじゃないですかね。」
しかも高い金だしてルームクリーニングいれたのに、やってあったのはワックスがけだけ。
カーテンボックスの上は壁紙を張り替えたときにはがしたものの残骸らしい
かけらやら粉やらでイッパイ。
ドアとかドアノブとかも手垢だらけ(作業員のか?素のほうがマシだった)
もうLグループでのリフォームは無いな…。
256 :
ななしやねん:2006/12/23(土) 14:24:00 ID:YwkXu08s
>>245 投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します
257 :
ななしやねん:2006/12/25(月) 18:44:19 ID:SrW52KcE
こちら横浜からです。
先日、○○ハーベストと言う会社の方がマンションをたずねてきました。
各部屋に訪問しているようで、私と友人が何で入ってきた?と問い詰めると
突然キレだし、関西弁になって『20※※号室だな、覚えたからな』と捨て台詞
名札を見ると住所は東京となっておりましたが、東京支社でしょうか?
他のマンションに住む友人にも確認したところ、知り合いの所もそんなの来てたと言っておりました。
この投稿はお役に立つかはわかりませんが報告とさせていただきます。
投稿失礼いたしました。
258 :
ななしやねん:2006/12/25(月) 18:55:34 ID:jy/iCIVQ
振り込め詐欺などにもよく使われている「似非関西弁」ですね
259 :
ななしやねん:2006/12/25(月) 20:00:46 ID:RqeXWOMY
メノガイア
260 :
関西人:2006/12/25(月) 22:47:45 ID:L36FzcTU
>>257
なんで自分大阪やのに横浜の事いれるん?
意味わかれへんしそんなん横浜のいれろや!
アホ・・・・・・・・・・・・・・・・・!
261 :
社員:2006/12/26(火) 00:31:26 ID:jBZvkcNA
このスレって意味あるのかわからへん!
○○ハーベストがどうとか書いてあるけど、そんな売り方で会社が
存在する訳ないやん。
それをお客さんも敏感になってる中してたらほんまのアホやん。
潰れるの当たり前になるけど。そんな書き込みをしてるのただの
馬鹿!
262 :
ななしやねん:2006/12/26(火) 00:52:24 ID:R2cQW3j2
日本○○○○○の事ですよっと
それでOK。
263 :
社員:2006/12/26(火) 01:11:44 ID:jBZvkcNA
潰したいだけなんやね。
だったらそんな状況じゃないから回りくどいことゆわんでもええかな。
誠意ある販売やらんと訪販会社潰れるし、嘘の情報はいらない!
264 :
ななしやねん:2006/12/26(火) 02:02:55 ID:FrR4sws2
>>257いわゆる「似非関西弁」による、
関西及び関西人へのマイナスイメージの増幅には
ほとんどの関西人が参っております。
関西人からすると、「下手糞やなあ」と思える言葉使いも
非関西人には判断がつかないようで、
例えば、東京が舞台となっているドラマや漫画でも、
何故か悪役の話す言葉は関西弁、
ボーっとしているキャラが話す言葉は東北弁や九州弁などが多いです。
ところで、文中の「『20※※号室だな、覚えたからな』」ですが、
「○○だな」と言うような言葉使いは、あまり関西では致しません。
また、後半の「覚えたからな」も標準語でもある表現ですが、
関西弁では、イントネーションが標準語とは違います。
あなたが関西人で関西弁の区別がつくのなら
その訪問販売員は関西人なんでしょうが。
265 :
ななしやねん:2006/12/26(火) 17:20:32 ID:GFAHMQXU
245>
面白い事言うね(^^)
インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について
総務省と業界団体は、情報を書き込んだ発信者の同意がなくても
被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。
これまでは発信者が開示を拒否すれば、
誰が悪質な情報を流したか被害者側には分からず、
泣き寝入りするケースが多かった。
業界団体は新たなガイドライン(指針)を年明けに作り、
来春から導入する
らしいよ(−−+)
察しは付いてるけどお気を気をつけて・・・(^_-)ネッ
266 :
ななしやねん:2006/12/26(火) 23:46:38 ID:hn3IkBKI
バレナイト…思って投稿したけれど…
いつの日か…携帯電話に着信履歴…(´ー`)┌フッ
267 :
泉州:2006/12/27(水) 00:41:06 ID:htqh1.1A
>>245もかなりやばいみたいやで?
迷惑かけてるんやからしっかりわびいれなはれや。
まあこんだけの事してるんや金ですめへんやろうけどな!
まあけじめつけろよ。
もう影の軍団が動いてまっせ。
268 :
泉州:2006/12/27(水) 00:41:08 ID:htqh1.1A
>>245もかなりやばいみたいやで?
迷惑かけてるんやからしっかりわびいれなはれや。
まあこんだけの事してるんや金ですめへんやろうけどな!
まあけじめつけろよ。
もう影の軍団が動いてまっせ。
269 :
ななしやねん:2006/12/27(水) 11:34:18 ID:N8DNJDfA
アクティブ改めシーエルはまだつぶれてないんですね 悪徳業者なのに
270 :
ななしやねん:2006/12/27(水) 17:51:41 ID:htqh1.1A
なんでなんで
271 :
ななしやねん:2006/12/27(水) 17:53:27 ID:LZWPsKZI
池田立
272 :
ななしやねん:2006/12/27(水) 19:03:06 ID:9AUNNRps
他、悪徳業者のリスト、キボンヌ!!
273 :
ななしやねん:2006/12/27(水) 19:07:39 ID:9AUNNRps
大体、逆恨みしたアポが、適当にレスってるだけ。
こんなのって、殆どが一度盛り上がって、すぐに鎮火するんだよね。
まったく、どういう心境なんだか・・・・・
悪徳業者が、こんな大きい組織になるわけ無いじゃん。
もっとまともな情報、キボンヌ。
274 :
ななしやねん:2006/12/27(水) 22:51:30 ID:9AUNNRps
ここは盛り上がらないね〜
見てるやついるの?
275 :
ななしやねん:2006/12/28(木) 01:09:40 ID:EeeXmroc
警察に通報しますた
276 :
ななしやねん:2006/12/28(木) 01:13:41 ID:EeeXmroc
悪質3社に行政処分
東京都は、特定商取法に基づき内装工事会社「潟Aク○リフォーム」(本店 枚方市新町1−7−4 )、浄水器販売会社「潟Iー○」(本店 福岡市博多区博多駅前3−27−24 代表 山田晃久氏)、「挙本住宅サービス」(本店 戸田市氷川町1−8−10)の3社に東京都によると、アク○リフォームは「このマンションの請負業者」と偽って訪問、「排水が悪いので水漏れする」などと不安をあおって洗面所や風呂場の改修を請け負っていた。他の2社は「水の検査」を装って訪問したり、「水道水は発がん性がある」と偽対し、消費者の不安をあおったりしないよう改善を指示した。
ったりして浄水器を売りつけたとされる
「潟Aク○リフォーム」は平成12年6月設立、資本金1,000万円、従業員約5名、年商約1億円。
「潟Iー○」は平成1年4月設立、資本金3,844万円、従業員約90名、年商約16億円。
「挙○住宅サービス」は平成17年8月設立、資本金300万円。
277 :
ななしやねん:2006/12/29(金) 12:51:45 ID:26QGn4d.
リフォーム詐欺:「幸輝」元支店長に有罪判決 さいたま
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061221k0000e040051000c.html 2006年12月21日 11時53分
不要な住宅リフォーム契約を結び工事代金をだまし取ったとして、詐欺などの罪に問われた
住宅リフォーム会社「幸○」元埼玉支店長、金子清隆被告(37)=東京都大田区西糀谷=に対し、
さいたま地裁は21日、懲役2年6月・執行猶予4年(求刑・懲役2年6月)を言い渡した。
中谷雄二郎裁判官は「幸○によるリフォーム問題は、組織的かつ常習的。
被害者の不安をかき立てる手口は悪質」と述べた。
判決などによると、金○被告は04年1月5日ごろ、埼玉県庄和町(現春日部市)の
女性(当時54歳)方を訪れ、屋根裏に入り「雨漏りの跡がありカビも生えている。湿気がたまっているので、
送風機を設置しなければならない」とうそを言って契約。不要なかくはん型送風機2台を設置し、約25万円をだまし取った。
同社は悪質リフォーム被害で全財産を失った同県富士見市の認知症の姉妹と契約を交わした19業者の一つ。
278 :
ななしやねん:2006/12/29(金) 15:19:22 ID:cwOgb.Rg
元ハマシンで働いてて、辞めたものです^^
279 :
sage:2006/12/29(金) 22:51:21 ID:mJadRSHQ
age
280 :
ななしやねん:2006/12/30(土) 12:35:32 ID:tOgVaic6
マジですか?
それより、あなた でてますよ? 鼻毛。
281 :
ななしやねん:2006/12/30(土) 12:35:37 ID:tOgVaic6
マジですか?
それより、あなた でてますよ? 鼻毛。
282 :
ななしやねん:2006/12/31(日) 00:26:19 ID:HG7Usamc
うそ
すみません!! 切ておきます、ケツ毛。
283 :
ななしやねん:2006/12/31(日) 04:29:25 ID:HG7Usamc
「エフエルピージャパン」の製品に発ガン物質の疑い
健康食品卸売会社「エ○エルピー・ジャパン求v(本店 港区○ノ門3−
22−14 代表 レックス・マーン氏)が製造・販売する、アロエの果肉で作
ったジュース「ア○エ○ラジュース」から、発がん性物質のベンゼンが,水
道法で定める基準値(10ppb)の3倍以上検出されたとして、保健所が自
主回収を要請したが、同社は「健康上問題ない」として、一部を除き、回収し
なかった。
同社からジュース原液の加工などを委託されている長野県松本市の工場が
8月、自主検査で34ppbのベンゼンを検出。混ぜると微量のベンゼンが生
じる2種類の保存料が使われていたのが原因とみられる。
これを受け、松本保健所と、港保健所が8月と9月に、自主回収と、製造
や販売の自粛を要請。しかし、エ○エルピー側は、問題の製品と同一ライン
で製造したジュースの出荷は止めたが、その他については、10月20日までに、約18万本(2ℓボトル)の販売を継続した。同社は自社のホームページ上で反論している。
同社は昭和55年9月設立、資本金1,000万円、従業員約130名、年商約363億
円。
284 :
ななしやねん:2006/12/31(日) 22:31:54 ID:HG7Usamc
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オオラ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オララ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ
オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ・オラ
オッス オラ ゴクウ
285 :
ななしやねん:2007/01/02(火) 06:15:21 ID:OBb9CBdY
他人のアドレスを使って削除依頼をするのは、犯罪です。
286 :
ななしやねん:2007/01/02(火) 06:21:30 ID:OBb9CBdY
「サ○ライズコー○レーション」に業務停止
経済産業省は、アルカリイオン水を生成する機器などの訪問販売業「サ
○ライズコー○レーション梶v(本店 新宿区○新宿1−○−1 代表
高○賢三氏)に対し、虚偽を告げた勧誘や認知症の高齢者との契約など特
定商取引法違反の行為があったとして、10月28日からの業務停止を命じた。
期間は、同機器について6ヶ月間、他の商品の訪問販売は3ヶ月間。
同省によると、平成16年3月以降、同社の営業マンが「水の点検に行き
ます」などと電話して家庭を訪問し、「水道水を飲むと有害。アルカリイ
オン整水器をつければ病気に効果がある」などと勧誘。家に上がり込んで
長時間居座ったり、認知症の人に販売したりしたケースもあった。契約者
の半数以上が65歳以上で、調査に対し、同社側は違法行為を否定したとい
う。
同社から、浄水器などを強引に売りつけられたという苦情や相談が、各地の消費者センターに約2,000件寄せられている。
同社は平成5年2月設立、資本金5,000万円。
287 :
ななしやねん:2007/01/03(水) 09:31:53 ID:eZMtZ/kw
リフォームとか浄水器って、本当に悪徳業者が多いよね。
何故訪販で物を買う人がいるのか不思議に思うよ。
これだけ騒がれているのに、オレオレ詐欺がなくならないことと同じだよね!!
288 :
ななしやねん:2007/01/03(水) 11:44:21 ID:eZMtZ/kw
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (_)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
オクソサマ (_)し' し(_) (_)_) オクソサマ
289 :
ななしやねん:2007/01/03(水) 12:08:33 ID:JhFqrEQg
禁止されてるのになぜAAを貼る奴がいるのか
不思議に思うよ
290 :
ななしやねん:2007/01/03(水) 12:08:45 ID:cswU2/S.
メノガイア
291 :
ななしやねん:2007/01/03(水) 14:01:30 ID:oVItnrKo
悪徳リフォームだね
292 :
ななしやねん:2007/01/04(木) 04:49:08 ID:2eR9.4SA
メ○ノイ○って、訪問販売でも大手だよね?
年商300億円くらい上げていなかったっけ?
293 :
ななしやねん:2007/01/04(木) 22:27:59 ID:2eR9.4SA
街頭でモデルになるよう勧誘し、登録の際に5万円を負担させている子
どもモデルあっせん会社(本社・東京都豊島区)が、従業員にノルマを
課していることが分かった。毎日新聞が入手した従業員の「給与規定」
などには、勧誘件数が少なかった日は出勤扱いされず、モデルとして登
録させた子どもの数に応じて賞与を支給することなどが記載されていた。
同社は、勧誘担当を公共職業安定所などで求人。支社の求人広告を見
て応募した女性によると、支社長が仕事内容を説明。(1)人が集まる
場所で、可愛いと思った子どもの親に「子どもモデルのスカウトをして
います。興味があったら面接を受けてみませんか」と声を掛ける(2)
「事務所から連絡します」と告げ、親から、子どもの名前、年齢、性別、
連絡先電話番号を聞く――と手順を述べた。
名前や連絡先を聞くと1件獲得とカウント。試用期間中は正午〜午後5
時まで働いて日当5000円を保障。パートでも正社員でも働けるが、1
日5件獲得がノルマで、達成できない日は出勤扱いにはならず、日当は支
払われないという。
同社の社長は毎日新聞の取材に「徹底的にモデルのスカウトとしての教
育をしている」と話したが、説明を受けた女性は、全く知らない人の名前
が書かれた名刺を渡され、初日から1人で街頭で勧誘するよう指示された
という。「声を掛ける子どもの基準も『自分の好みで選んで』『子どもの
いいところを見つけて褒めて』としか教えられなかった」と話している。
ノルマについて社長は「うちはボランティアじゃない。ある程度の数字
は上げてもらわなくてはならない。そういう意味ではノルマだ」と話した。
【子どもモデル取材班】
294 :
糞企業:2007/01/06(土) 00:54:06 ID:YYAhSVEo
06-6380-8110
295 :
ななしやねん:2007/01/06(土) 01:11:19 ID:WEHW0dyA
子供の夢を食い物にするとは!
卑怯なり
296 :
ななしやねん:2007/01/08(月) 01:30:23 ID:zey66KrQ
クソスレ ワッショイ!!
\\ クソスレ ワッショイ!! //
+ + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
(__) (__) (_)
+ (__) (__) (__) +
. + ( __ ) ( __ ) ( __ ) +
( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
オクソサマ (_)し' し(_) (_)_) オクソサマ
297 :
ななしやねん:2007/01/09(火) 03:06:28 ID:gGJyM.N.
ソウカー そうなのかー
298 :
ななしやねん:2007/01/09(火) 07:51:24 ID:QZnFs9.c
子供やペットを芸能界に入れて一儲けと夢を見させて、レッスン料、登録料、写真代などを取る夢見商法ですな
299 :
ななしやねん:2007/01/13(土) 21:44:48 ID:AVGS9rzs
1年間に1スレッドを消費しなかったスレになってしまった。
というわけで日本橋の画像商法の客引き撲滅を祈る
(彼、彼女らは歩道橋の南付近にウヨウヨいる)
300 :
ななしやねん:2007/01/14(日) 00:14:18 ID:O7hBHJK2
301 :
ななしやねん:2007/01/14(日) 09:27:17 ID:7VxRS8lY
301
302 :
ななしやねん:2007/01/14(日) 09:29:04 ID:7VxRS8lY
302