河内長野市ＰＡＲＴ２７

河内長野市ＰＡＲＴ２６（前スレ）
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1060558888.html

河内長野市公式サイト
http://www.city.kawachinagano.osaka.jp/

過去ログは>>2

河内長野市ＰＡＲＴ
01 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/978539754.html
02 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/992443746.html
03 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/996345297.html
04 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1001661558.html
05 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1008262363.html
06 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1014410918.html
07 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1018022098.html
08 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1020970261.html
09 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1024128867.html
10 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1026544263.html
11 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1028479665.html
12 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1030715602.html
13 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1033616333.html
14 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1036909658.html
15 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1039815507.html
16 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1042713705.html
17 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1044456642.html
18 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1046098800.html
19 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1047891718.html
20 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1049536117.html
21 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1051942047.html
22 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1052062253.html
23 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1054332046.html
24 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1057013125.html
25 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1059037274.html
26 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1060558888.html

>>1
乙

やっぱり誰も来てないか・・・

これは開かず。http://kinki.machibbs.com/osaka/
これは開いた。http://203.192.159.252/osaka/

これは開かず。http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1062462507
これは開いた。http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1062462507
これも開いた。http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1062462507.html

う〜ん・・・平和と平板、どんなしかけになってるのかなぁ・・・

全国のはこうだそうです。

会議室　http://203.192.159.250/tawara/
北海道　http://203.192.159.251/hokkaidou/
東北　　http://203.192.159.251/touhoku/
甲信越　http://203.192.159.251/kousinetu/
関東　　http://203.192.159.253/kanto/
東京　　http://203.192.159.253/tokyo/
多摩　　http://203.192.159.253/tama/
神奈川　http://203.192.159.253/kana/
東海　　http://203.192.159.252/toukai/
近畿　　http://203.192.159.252/kinki/
大阪　　http://203.192.159.252/osaka/
中国　　http://203.192.159.252/cyugoku/
四国　　http://203.192.159.251/sikoku/
九州　　http://203.192.159.250/kyusyu/
沖縄　　http://203.192.159.250/okinawa/

というか、これを１つお気に入りに入れとけば、いざという時なんとかなる。
鯖ダウン報告スレッド・２
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1062481538

直リンで来たけど鯖ダウン長いね〜

鯖落ちというよりDNSの更新じゃないんかな？

PART27が立ったとたんこれじゃ・・・

>>1
おちゅ

石見川のひとおる？

清見台の人いますか〜？

ゾヌのコンフィグファイル更新でやっと見ることができました。
（ＩＰ直に変更）

めでたし２

やっと普通にみれたよ〜。
近くでおいしいパスタのお店はありますか？

ＤＮＳのエラーだったのかあ。
やっと見れたよここ。

千代田駅前通りに祭の提灯がついて、も〜秋なんだーと
おもえない　この暑さ・・・・

>10
石見川にひとおる？

やっと開いた

聞いてみただけ

>>13
私も現在探し中。
長野中の前のＴ字路のあたりにあるパスタのお店が美味しいって
聞いたんだけれど、行ったことある人いますか？
そうそう、長野中から河内長野駅方面に向かうとき、右手にキムチ屋さんが
オープンしてたから買って食べてみたら、美味しかったよ。

キムチですか〜、いいですね〜
真白い白菜に赤い唐辛子の刻んだのやにんにくの刻んだのが入ってて、
ピリカラのほど良い塩味でね、あつあつのご飯の上にのっけてホンガホンガ
しながら食べると、これがうまいんだ〜
それから、冷えた麦茶をその上にかけて、お茶漬けサラサラってのもいけるね〜
キムチの歯ごたえがコリコリサクサクしてね・・・

小深の移動スーパーってまだ来るの？

>>19
>長野中から河内長野駅方面に向かうとき、

五つ辻〜七つ辻〜駅の方かな？って思ったら
清教幼稚園のならびの和菓子屋のとこね。

>>22
すんませ〜ん、その通りのことを言いたかったのです。
このキムチ店は、試食させてもらえるので、安心して買えます。
イカキムチの試食したら、うまかった。
できあがりがお昼すぎで、あっという間に売切れてしまうみたいなので、
いつか時間があるときに買いに行く予定です。

>21
自宅からＲ３１０が見えますが（河内長野駅の北側）そういえば何年も
バスが通っているのを見てないなぁ〜

市内の１００円ショップで一番いいとこ何処ですか？
品揃え豊富なところを知りたいんです。

>>25
ジャンボ西友のダイソーか千代田西友のＣＡＮ・ＤＯ
しか知らんけどＣＡＮ・ＤＯの方が俺は好きかな。

ちなみに品数で言うとダイソーの方が多いよ

ＣＡＮ・ＤＯage

原町北の交差点を南に少し行ったとこにある
「オアシス」？っていうバーに行った事ある人いる？

たま〜に朝６時くらいに前を通ったら営業してるみたいなんだけど。
値段とかどんなもん？

河内長野に24時間のガスステーションってあるの？

24時間は知らないなぁ。喜多町交差点のところは、
わりと遅くまで開いてた気がする。

風の湯っていいですか？

>>30
千代田駅近くのＲ３１０沿いのガソリンスタンドは２４時間じゃなかったっけ？
違ってたらﾒﾝｺﾞ

セザールのマンション工事再開みたいだね。
販売募集のチラシが入ってたよ。

それはよかった。
けど、今年の3/24からずっと野ざらし状態で、鉄骨や鉄板にできた赤さびはどう処理するのかなぁ・・・

>>32
悪くないと思う。漏れは。
ただ混んでる事が多い。
それに特に何があるってわけでもない。普通。

小中学校がのんびりしてて、自然があって治安が良い住宅地をさがしています.情報があったらお願いします。

あと１ヶ月で秋祭りですね。やっぱり河内長野といえばだんじりですよね。
あれを見ると秋を感じるな。ぼくは足が不自由やから参加できないけど、
一度で良いからあの上に乗ってみたいな？と子供の頃思ったりしました。

そうですね。

屋根の上は危ないから、あかんやろうけど、真ん中のとこは、町内会のおっちゃんに言うたら
乗せてくれるんやないのかなぁ・・・
ttp://www3.plala.or.jp/genkey/

((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1063360478

>>40さん
子供の頃に思っただけでして。。。
今はもういい年なのでｗ　ありがとう。

≫３６さん
ありがとうございます！
今日行ってきました！
悪くないですね☆

>>38
だんじりは良いですね.男らしくて迫力があって.
私も足がわるいので参加できません.くやしいな.
でも，威勢のいいまつりを期待しています.

千代田の３１０号沿いの焼き鳥屋が紹介されてた
「秘密の関西」というHPのURL,知ってる人がいたらお教え下さい。
googleにひっかからないんです。

今、各小中学校は運動会の練習でまっさかり！
残暑厳しい中、子供達がんばってます！

だんじり前なんで応援してあげて♪

ちなみに

小学校高学年は組体操やってますね

････懐かしい〜

ところで、だんじりの起源って何だったのかな、いつ頃はじまったのかな
ttp://plaza11.mbn.or.jp/~sultan/pakistan_photo_015.htm
パキスタンの人がバスを派手に飾るのに、ちょっと似てるね

起源は地域によって違うみたいですよ、愛知の方に山車ってあるんですけど
そういうのは、徳川家の城作る際に、城壁の石を運ぶために、作った車輪つき荷台
が起源だったり。。岸和田も最初は今のようなものではなかったみたいです。

>>48
前にTVでやってたけど、荷台車(一輪車)みたいのなのに農作物を積んで、
神社に奉納して豊作を祝ったのがはじまりみたい。
今のとは全然かけ離れてますね。

なるほどね、そう言われるとそんな気がしますね。
しかし、江戸、明治、大正、昭和の戦前くらいだと、道路も舗装されてなくて
さぞかし大変だったでしょうね、今年、百歳になるくらいの人が若い頃。
（アスファルトの道路が全国に普及したのって一体いつ頃なんでしょうね）
将来は、だんじりも電動で駆動されるような時代が・・・

千代田近辺から一番近い連れ込みホテルってどこかある？汐ノ宮にあるって
聞いた事あるけどどこにあるの。あとかわいい姉ちゃんのおるラウンジかスナック
知りませんか？千代田の志摩っていうラウンジ結構若い子入れてるけど何回も
行ってもうあきたから。レスよろしくお願いします。既出だったらごめんなさい。

>>52さん

千代田小学校から外環を渡って汐ノ宮の駅に出ますよね？
したら旧国道１７０号線に突き当たりますので、それを富田林方面に行きます。
５００〜６００ｍくらい走ると、右手に「ここほれワンワン」があります。
なかなかレトロな佇まいでこれまたよろし。休日前でも「空」が点灯してまふ。
でも外環を富田林に行って、富田林モータースクールを過ぎて２００〜３００ｍ
行ったところ左側の「アミスター」(「ナイスホテル」？)のほうが美しかな？
それと千代田じゃないけど、加賀田の「レイ＆レイナ」は若くて可愛い子います。
そんなに高くない（ボトルがあれば３０００円ぐらいだったように思う）です。
あたいも２〜３回行きましたが、HITOMI似の可愛い女の子がいてた。若いほうの
ママは巨乳ですた。

千代田近辺の動物病院情報をおながいします

評判・料金・ペットホテル利用談など知りたいです。
ちなみに小動物＆小鳥を買って買ってます。

地元の事は地元の人に聞け！ってな訳で、お聞きしますが、高向線の「長野車庫前」のバス停、何で片っぽしかないの？

54> またか？過去ログへ　どうぞ

千代田のだんじり曳いてます
皆さんは千代田でどこが好き？市東、市西、向野、本郷、千代田石坂、楠、松ヶ丘

これですね
ttp://www2.odn.ne.jp/~cja51550/index.htm

>>57
楠が好きです。
理由は俺が楠町住人だからですw
実際楠はしょぼいんだけどね。

千代田じゃないけど野作は（･∀･)ｲｲ!と聞いたことがあるけど。

河内長野全体で何台あるんでしょうね？
交通規制とかの関係で警察だと把握してるんでしょうけど

駅前の提灯をかぞえましょー、わかります！

>>54
また、関係者が　宣伝しにきたな
過去ログで　懲りんな

地元の人に冷たくスルーされると思いませんでしたｗ

一応過去ログは４スレほど見ましたが（動物病院で検索）出てこなかったのでレスしました。
過去ログへ…というならスレッド番号を紹介してもらえませんか？

あと、病院関係の質問は緊急のこともあると思うのであまり簡単にスルーするのはどうかと思います（私は緊急ではないですけど）。

過去ログの検索にはこれが便利です。
「まちＢＢＳ　過去ログ全文検索システム」http://www1.odn.ne.jp/mimizun/machisearch.html
トップページの大阪にチェックマークをいれて検索式に「河内長野　○○○」といれてSearchをします。
これで河内長野の過去ログがすべて検索されキャッシュを押すと、該当スレッドの全文が表示されます。
後は、編集→このページの検索→○○○をCtrl+Vで貼り付けて、該当レスに到着します。
でわ、「動物病院」でやってみましょう！
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%89%CD%93%E0%92%B7%96%EC%81@%93%AE%95%A8%95a%89@&submit=Search%21&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=machiosaka
スレッドの２５、２０、１１に見つかりました！
あと「ペット」でもはいってるかもしれません、ためしてみて下さい。

>>64
64さんほんまにやさしい人やな.
地方版の他スレもみていますが，こんなに優良なスレは見たことがありません.
河内長野関係者で大事にしていきましょう.

阪神優勝セールどこでありますか？
宣伝でも良いから教えてください.
今日はいい酒飲めそうです.万歳.

>>64さま
神降臨を感じました。ありがとうございます。
今から検索して皆さんの情報を見させていただきたいと思います。
こころから感謝します！！

本来なら富田林板で聞く話ですがあちらは今荒れてて･･･
昨日朝9時過ぎに旧R170を走ってたらここほれわんわんの前の
小さな踏切の辺りに消防車2台、パト数台、覆面パト、警察官多数
いたのですが事故でもあったのでしょうか？なんか気になって

>>68
じいさんが近鉄にはねられたそうでつ。
遺体は朝の新聞ではまだ見つかっていないとか・・・

富田林板見てきたけど最悪ですな。
ひとつの話題で荒れてて
それ意外の普通の話題を書きこむと荒らしとか言われてる。
ここは”まったり”いきましょう。

朝７時ぐらいに千代田駅に向っていると
ゴーンゴーンという鐘の音が聞こえてくる時がある。
あれはどこのお寺で鳴っているんだろう。
あれを聴くと落ち着くわ。

盛松寺かな？多分
鐘あった気がする

>>69
でもなぁ…。
でも…、単線で、しかも本数少ない路線で事故か…。
まず、あそこは事故はないだろうと思っていたが…。
あるもんやねんな…。
どなたか知らんが、おじいさん、ご愁傷様です。

河内長野市内で肩こりなどのマッサージをしてくれる整骨院、接骨院(保険適用）があれば教えていだだけませんか？よろしくお願いします。

同級生がやってる整骨院があるんですが、どうでしょう？
名前は梅村整骨院！場所は蕎麦ひろの斜め向かいの希望ヶ丘より！
私も腰があまり良くないのでたまに見てもらいます。ぎっくり腰とか・・・
保険適用ですので、安心です。マッサージはしてくれるかどうか
分からないけど、お願いしてみてください。
うちの嫁が肩凝り性なんでだいぶ楽になるそうです。
ちなみに保険適用は無いんですが、ノバティ長野の２階にあるエスカイヤも
あります。初回は４０分ぐらいで４０００ぐらいですが、帰りに次回の割引券
をくれるので、２０％オフになります。私が利用してるのはこの２カ所ぐらいです。
よかったら行って見てください！

デリヘルについて多くを語ろう
キャンディーの女とハメたことある人（無料）で

外環のたこ○本舗のヒゲのおっちゃん､ゴトやってるんやてなあ
○○牧場とか裏入れてたらしいけど情報通おらんか？

阪神優勝セール情報

くら寿司、明日9/17(水)〜20(土)までの４日間、一皿８８￥だそうです。
いつも８皿くらいだから８４０￥が８８ｘ８ｘ1.05＝７３９￥　１００￥得。
あきんどは黙って見てるのかなぁ〜〜？　店長どうする？

>>78
いい情報ｻﾝｷｭ！
でもうちは、あきんど派だ・・・
あきんどもヤレ〜

今日もサーバーダウンしたのか、つながらなかった。手も足も出なかった。
また、こんなことが起きた時の情報収集用に、このURLを貼っておきます。
まちBBS大阪板　公式別館　http://osaka.machibbs.net/
まちBBS大阪掲示板＠避難所　http://jbbs.shitaraba.com/travel/194/

>>79
おれもあきんど派.阪神優勝セールせんかなあ.
日本シリーズ優勝したら優勝セール希望.店長お願い

祭りに携わる者ですが、だんじり祭について、良いところ、悪いところなど、皆さんの
ご意見を聴かせて貰えませんか？騒音が煩わしいとか、交通渋滞を起こしているとか、
などでしょうけど、普段祭りに反対する方の生の声っていうのを、あまり直接お聞きする
機会がないので。今後近隣の方との溝を埋めるための参考にしたいと思いますので、
よければ「ここをこうすれば？」というような本音を聞かせて下さい。お願いします。

>>82
そうですねぇ、まぁ年一回のことやから少々の事はいいと思いますけど。
ただ、暴力沙汰を起こしたり、数年前の野○のように自分たちの飲み食い代を
町会にまわしたり、というようなことは・・・。
運営や酒代にも町会費が出てるので、節度と責任感を持って、というありきたりな意見ですんまへん。

余談ですが下西代の地車も立派になりました。その昔は屋台を引いていたものです。

下西代は折衷型ですよね・？

>>82さん

８２です。ご意見ありがとうございます。
青年団幹部の者は常識のあるものばかりなんです。そうでないと祭りを運営できませんから。
でもある意味みなさんのおっしゃるＤＱＮな要素は多々あります。それを抑制するのは
やはり我々町会関係者なんだと思いますので、その辺は徹底させていきたいと思います。

ちなみに下西代のだんじりは折衷ですね。平成３年に高石市のほうから
買ってこられたんですよね。杉の子はまだ引いてはるんですか？

ごめんなさい。>>83さんの間違いでした

長野のだんじり祭りはおもしろいですか
見ていて、楽しいとはおもいませんが
中学生の祭りのようですか

＞＞８２さん

毎年、だんじり祭を楽しませて貰ってます（見てるだけですが）。
青年団の皆さんも、礼儀正しいですね＾0＾
しかし、新興住宅地の人間にとっては、何となく疎外感がありますね。
住宅街の方にも、だんじりをたくさん曳きに来てほしいなぁ・・・
なんて思ったりします。

汚すのは青年団で掃除するのは老人会ってか

>>89
そんなことはないでしょ.そういう人もいるかもしれないが，そうでない人に
失礼ですよね.

岸和田のだんじりに負けないように頑張ってください.
河内長野を盛り上げよう.

＞＞８８
一時期、高向のだんじりが南花台にも曳きにきてました。
最初は全部そろってきてましたかが。何年か後には、１台で来るようになって
もう、今では来なくなりました。
＞＞８９
青年団でも、ちゃんと清掃活動してます。

>>82.85も一つ86
すみません。折衷とか杉の子とかまったくわかりません、今は古野にいるもんで。
古野のだんじりも数年前に、貝塚かどっかからこうたんですね。ン千万円やったとか？

だんじり、真面目にやってる人がいるのも確かですが・・・
河内長野の駅前でヤンキー風のバカっぽい人に挑発されました。
ああ、やっぱりこういう人達の集まりなのかな？と思いました。
残念です。せっかくの祭りなのに意味を勘違いしてる人がいるのは。
威勢がいいのと人に迷惑をかけるのは違います。
気持ちよく見てたのに台無しでした。

>>87さん
そうですね。河南町はすごく良い祭りをされてますね。
見習うべきところは見習いたいですね。
中学生のような祭りってどんなのなんですかね？
高校生のような祭りっていうのも説明していただけたら嬉しいんですがｗ

>>83さん＝>>92さん
杉の子は子供会のあの可愛いだんじりですよ〜
折衷は説明がややこしいので割愛させてもらいます。
古野は平成１０年に堺の太井というところから買いはったんですよ。
その前のだんじりは千早赤阪村のほうに引き取られていきました。
先日、そこに西代の方々が太鼓の指導に行かれてたのでは？

>>89さん
そういう地区もありますよ。でもそれってその町でそう決めてやってるんじゃないですかね？
でもたいていの町は青年団と若手のＯＢで清掃してますね。最近では軽トラックがだんじりを
追走してゴミなどを積んでますね。

>>93さん
青年団に入ると、集団の中に身を置くので自分が強くなった気がするのかな？
普段、一人では大人しいのに、祭りの日だけ態度が大きくなる人をしばしば見ます。
それは大きな勘違いですよね。ただでさえ渋滞やらで迷惑をかけているんだから、
その辺の自覚をもっと持つべきでしょうね。私の町の者には耳にタコができるほど
口うるさく言ってます。

94さんのように
>町の者には耳にタコができるほど口うるさく言ってます。
と言ってもわかっていない人大杉。

正直、この季節は嫌いです。

＞＞９４さん
批判的な意見に丁寧なレスありがとうございます。
思うに、青年団に入って色々な事を学んで良い地域社会を作る、
そういう場であってほしいですよね。最近色々な事件が多いですし。
そうやって地域の繋がりを深くすれば事件は減ると思うんです。
昔ってそういう繋がりが強かったですよね。
あなたのような人がもっと多くなればいいなと思います。

>>95さん
正直言って私は青年団に嫌われてます。
あれするな！これするな！と口うるさすぎるんでしょうね。
一人でも多くの者にわからせて、この季節を今より少しでも
好きになってもらえるように精一杯努力します。

良し悪しは兎も角、日本中何処でも、祭りとなりゃ、
地元のﾔﾝｷｰは騒いで調子にのるもの。
ある程度抑止するのは必要だが、
見る側もそういうもんだという割り切りが必要かと・・・ｗ

>>96さん
青年団に入って縦社会の原理を知り得た事は私にとって大きかったです。
会社に入ったら思いっきり縦社会でしたから。
それをもっと拡大解釈して、お年寄りを敬う気持ちとかっていうのも
若い人らに持って欲しいですね。だんじりが今なお２００年もの間
あり続けるのはそういった先人の方のおかげなんですから。

あまりだんじりのことばかりを書きすぎると他の方に迷惑なので、
皆さん色々なご意見ありがとうございました。また機会があれば
色々とお聴かせ下さい。
やっぱり河内長野市スレッドはあったかかったです。ありがとう。

>>94
レスありがとさんです。勘違いしてたようですまんことです。
ン千万円のことも新しく作ればということで　(^^ゞ
折衷のことは聞いてみます。

＞＞８３
折衷型とは、だんじりには型があって泉型とか堺とか岸和田とか
それら、混ぜたかんじのだんじりのことだとおもいます、
たしか原町はすごくリッパなだんじりだったともいます、大きくって
市役所の土地を売った際のお金でだんじりを新しくしたとか・・・・

94さんが見てここの青年団はちょっとな〜と
思うのはどこですか？

>>102さん
それは正直言ってないです。
というか、私が見たもの全てがそこの青年団の全てとは限らないですし。
見た目はハチャメチャにやっていても、芯の部分ではそうではなかったり…
というのがあると思いますし、>>98さんがおっしゃるように、祭りでは
おおよそハチャメチャな若者がいるのは確かです。でもだからと言って
その悪いところがそこの青年団の全てだとは思いません。
答えになってない答えでごめんなさい。

>>100さん
折衷型とは、形は担い棒(青年団が入って肩を入れる所)があるだんじりなんですが、
小屋根下の部分に三枚板ではなくて見送り(岸和田型みたいに向こうが見える
ジオラマのような彫り物)があるんだんじりです。>>101さんのおっしゃるように
原町もそうですね。こんな説明じゃやっぱりわかりませんね(^_^;)A
ちなみに西代や長野や松ヶ丘や高向３町は住吉型、下西代と原町と古野が折衷型、
その他はほとんどが堺型と呼ばれてます。長レスすいません<(＿ ＿)>

これが折衷型http://tichii.hp.infoseek.co.jp/ueno020103-2.html

あぼーん

>>98
はしゃいでるヤンキーは、青年ではなくギャラリーの方では？
それと一緒になって騒いでるとチト寒い罠（w
百舌鳥のふとん太鼓観てきたけど、青年でヤンキーの奴見掛けへんかったで。
きちんと統率がとれてて格好よかったけどなー。
ＤＱＮカコワルイ(ｗ←こう言う意識が大事やな。
まっ、がんばっていい祭りにしてください。

あぼーん

くら寿司にいってきました。
早めに行ったのですぐ座れたけど、
帰るころには人多杉になってました。

だんじりについてもう一言

去年見たとき，どこの町やったかな？旧海軍の日章旗をだんじりの上でふってた
とこがあったな.あんなことしたらただのヤンキ−まつりやな.なんか軽い
感じがした.がきやなーと思った.河内長野の代表やったらあんあはずかしい
事はしてほしくない.ヤンキのためのまつりでなくて，みんなのまつり.
重たい，神聖なものにしてほしい.

一昨年、三日市駅前でだんじり担ぎ共が座って休憩かなんかしらんが、占拠してて通られへんでムチャむかついた。

101.103.104さんありがとうございます。参考になりました。
と、いってもだんじりにはあまり詳しくないのでもひとつイメージが
つかめないのですが。また、調べてみます。

>>109さん
あれって戦前から振ってるみたいですね(^_^;)
前に祖父に昭和20年前後の古い写真を見せてもらったらだんじりの至る所に
日章旗が見えました。その名残なんでしょうか？(^_^;)
聴くところによると、神社の祭→天皇陛下→日章旗繋がりらしいです(^_^;)
お聴きした方には申し訳ないですが、すごくこじつけだなーって思いましたｗ
でもまあ、Ｂ走族の子達が振るより少しは意味があるのかな？とも思いましたｗ

>>112
そうですか，勉強になりました.私は勘違いをしていたのですね.
すいません.でも暴走族みたいですね.
ならば，暴走族はなんで日章旗なのか？

旧海軍の旗って「旭日旗」じゃないの？朝日が昇るイメージ＝日の本、
日本チャチャチャ！！

河内長野のスレﾊｯｹｿ！
しかもパート27って・・・
故郷を離れて3年、色んな理由で河内長野には戻れないでいるが
千代田住民は元気だろうか？
三日市のローソンの親父元気にしてるか？
美加の台病院はまだ存在してるのだろうか？

少年院の数え歌は堪忍して欲しい。
犯罪者の祭りなら別だが。

そー言えばここ近年で変な替え歌をうたうよーになったね。
それも拡声器つかって。
どこの影響やろ？
太鼓も岸和田のマネしてるとこ多いし。

飲食店情報のスレつくりました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1063088149/
こちらに移動お願いします。

>>118・・・イヤ
飲食店で思い出したけどイレブンのならびの希望ヶ丘よりの所にある
フランス料理店（と思う？）どんなんやろか？
昨晩に前を通ったら結構車が止まってたもんで…

なんでもいいけど、今日、久しぶりに南海バスに乗ったら、えらい目にあった。
最初、入口のすぐ近くの座席に座ったら、膝が前の座席の背もたれにくっついてぎゅうぎゅうやった。
前に移動したら、一番前から２番目の席しか空いてなかった。そう、タイヤのちょうど後ろの席。
座席の位置は高いし、手すりがじゃまでお尻がなかなか入れへん。むりやりエイッと入れたら
ちょうど体育座りの姿勢で身動きができへん。さらに、その状態で右の尻の筋肉がつってケイレンし始めた・・・

南海バス、御願いやから、もう少しゆったり座れる座席のバスにしてくれ〜

魚籠里って知ってる？

>>114さん
Ｂ走族は赤信号の交差点に突っ込んでいく＝特攻隊繋がりでは？
本当に特攻隊で亡くなられた方の心情とかは考えてるんでしょうかね…
私には理解しがたいです。

>>116さん
歌ってますねｗ
あれは昭和５０年代に富田林の若一青年団が初めて歌い始めたそうですよ。
ちなみに梅宮辰夫さんの歌です。「練鑑（練馬の鑑別所の略）ブルース」という
歌だそうです。

>>117さん
替え歌も歌ってますねｗ　富田林や河南町の影響じゃないですか？
拡声器は昔からありますね。昭和４０年代後半には付いていた記憶があります。
太鼓と掛け声は基本的に他のところの真似をして欲しくないですね。
昔から河内長野の太鼓は独特の叩き方で叩いてましたから。
太鼓と掛け声さえ変えなければ、別に他の真似をしてもいいのでは？と私は思います。
でも変えるのは簡単ですが、変えないっていうほうが意外と難しいんです。
一番びっくりしたのは祭りの日が変わってしまった事でした。
昔は１０月１０日・１１日って決まってたのに、ある年突然変わってしまいました。
１０月１０日に神事を行うにはそれなりの理由があるのに…
それで変わってしまったその年に高向だけ「そんなんあかん！」って
１０月１０日・１１日に祭をしたんです。そしたら長野・千代田・三日市の青年団が
どっと押しかけて（私もその一人でしたが。普段は見ようと思っても見れないですから）、
結局観客が多すぎてえらいことになって、翌年は断念して長野・千代田・三日市と同じ日に
合わせはりました。

長野に来て8年になりますが、数年前三日市の高野街道でだんじりを見ました。
ほとんどのだんじりが発動機を積んで、その音がうるさかったように思いました。
ただ一つどこだったか、拡声器もなく本当の笛と太鼓のだんじりがあったなあ〜。
どこだったけ？どうしても思い出せない。

ところで、今年も珍走団がハッピ着てパラリラやるだけのだんじりやるの？
河内長野市というか河内全体の恥さらしも良いところなんですが・・・。
だんじりの回しも２から３周まともに回れば良いほうで・・・後は惰力・・・。
交通規制してまでやるだけ価値のある祭りだとは思えないのですが・・・。

で、太鼓は確かに岸和田と言うか泉州方面の叩き方にそっくりになってきました。
ですが、引き回しも無し・・肝心の太鼓は笛と合わない・・・
スピードも出てないのに泉州風の太鼓を叩いても迫力も何もない・・・。
１０数年前のように清見台を上がるだけの根性のあるだんじりも無い。（これは三日市だけど）

もう一度言いますが、世間に恥を晒すだけの祭りならだんじり小屋の中で太鼓を叩くだけにして置いてください。
宜しくお願い致します。
珍走団が拡声器でパラリラやりながらだんじりを走らせるだけの地区を許す寄合の存在すら意味が無いように思います。

すみませんが今年のだんじりは何日からですか？

今日の新聞折込チラシに「ノバティながの南館」の広告が入ってた。
前回は夏に見た記憶がある。季節に１回のペースかもしれない。
たった数軒の店でカラー写真入りの広告を出す必要があるのか疑問に思うこともあるが、
前回同様、今回も、料理の写真がとてもきれいに撮れてると思う。
世の中には、料理の写真を撮影するプロがいるそうだが、これもその技かもしれない。

>>125
１０月１１,１２日でしょう。１２２さんにもちょっとありましたが、
１０月の第２土曜と翌日の日曜になりましたから。

＞＞１２４
意味のない悪口だけのﾚｽはﾔﾒﾚｰ
見ててﾔﾔ不愉快
ﾏﾀｰﾘいこ

長げェ！読む気失せるよ！
きちんと書いてくれてるのはわかるんだけど・・・。

だんじりと言えば２８日、長野小学校１３０周年？に
長野地区のだんじりが全部集合するとか聞きましたが
本当ですか？

>>１２１
北青葉台の“びくり”の事ですね。３年くらい前何回か行きましたが･･･、何か？

ジッタリンジン→夏祭り
ダンジリ　　　→秋祭り

>>１２１
そうそう、その店私の友達のお父さんがやってるねんけど、あまりレスで出てこないから、
どんなもんかと思って・・・・
魚籠里のおじさんがマジシャンなの知ってた？
昔はよく小学校などに行って披露してたらしいよ。
とてもいいおじさんですので、どうぞご贔屓に！

>>130
試験曳きをかねてやるみたいだよ

魚籠里この前行きましたよ
煮込み系がお得意らしいですよ
おじさんがめちゃお喋りな方で1度話しだすと止まりません^^;
でも素敵な方ですよ☆（手品も見せてくれました。マギー司郎が兄弟子になるらしい）
昔の洋食屋サンって感じかな。

>>127
ありがとうございます！

>>124氏ではありませんが、
>>128
>>124は悪口ではなく、事実でしょ。
数年前から自分もそういう風に思っていました。
三日市とか千代田の方面のだんじりは真面目にやってるんですが、
河内長野駅ロータリーに集まる一部の地区で珍走団（＝暴走族）が
好き勝手にやっていて自分たちは楽しいのかもしれませんが、
見ているこっちは不愉快極まりない。
昼はともかく、ロータリーに集結する夜ですね。
ひとつの地区がやってるだけでもそれを許してる周りの人間も同罪かと思う。

>>137
私も同感です.河内長野のまつりはヤンキ-のまつりではないのですから，
まつりはみんなのものと思います.町の人若い人，年寄りの人，みんなでつくり
あげるべきではないでしょうか.
　岸和田のだんじりと比べるのも失礼かも知れませんが，岸和田のだんじりが
なぜメディアに取り上げられるのか，なぜみんながあこがれるのか，なぜあれだけの
資金を集められるのか？河内長野のだんじりを盛り上げる要素はそのあたりにあるの
ではないかと思います.
伝統，厳しい規律，倫理観，町を愛する気持ちそういったものが欠如しているよう
な気がします.
青年団の人がカキコしていたようですが，青年団だけの問題ではなく，町全体の
問題ではないですか.ヤンキ-がすき勝手するのも大人に責任がある.
みんな人のせいばっかりで町に対する愛がないのでは.
ここは原点に戻ってみんなで考えてほしい.

私は昔、中村池公園の近くに住んでいました。

今はだんじりが入れなくなっていますが、
昔の交通公園時代はだんじりの集合場所？みたいになっていました。

深夜、仕事から帰る時通ると
その公園はゴミの山々・残骸だらけだった事があります

その時はちょっとだんじりの意味を考えて欲しいと思いました

本当に昔の事なので
今の方々はそんな事ないと思います

だんじりを喜ぶ子供達も多いので
だんじりはなくしたくないですね

その為の常識を皆一人一人が認識してくれたら
おのずと楽しいだんじりになると思います

期待しています

やはりだんじりでスレは盛り上がりますね。

祭りの場合、ヤクザがきちんと青年団をまとめるんだが、
暴対法のおかげでいまじゃヤクザ＝チョンコロになっちまってるからなあ。
泉州方面はテキヤ系がきっちりと青年団を抑えているし、
青年団自身も祭りに敬意を表して参加している。例え普段は珍コロでもな。
それ以上に、町全体が異様な雰囲気になるからなあ。
つまり、大人がきっちりと青年団をしめれるから祭が締まる。
それが出来てない町（例えば東大阪等の某地区など）秋祭り＝珍コロの祭になるので
やるなと言う住民要請なんかも出たりして・・・。
河内長野もそのような祭になりつつありますね。
このあたりでも、狭山か富田林だったかが道路使用等で市議レベルの議論になったはずです。

例え、毎年のように死人が出ても、建物や店舗、公共物を壊されても
やらないでくれと言う声が大きく上がらない（特に岸和田）祭がなぜ存在できるのかも
河内長野の祭が存続する上で大事かと思います。

つ〜か拡声器？マイクは辞めたほうがｲｲ。ｶｺﾜﾙｲ。

つ〜かだんじりを辞めればいいんだ！

珍コロもヤクザもほとんどが超賎人だしな（ｗ
結局、ゴキブリのように徘徊して色んな物をつぶして行く。

>>145
あぼんぬ

>>146
金沢イボンヌ

今夜は冷えますね〜

さっき、オークワで白才の漬物が１９８円であったのでこうてきたんですが、
ちゃんとつかってなかったＹＯ〜。ま、それはそれでけっこうおいしいんですけどね。

たしかに今日はちょっと寒いです

祭りを珍走団（＝暴走族）がやっているという意味がいまいち理解できないのですが、
だんじり祭の青年団というのは、おおよそどこでも金髪・茶髪の子が殆どですよ。
それは見た目の「悪そうな人らがだんじりを使って暴れている」というイメージが
悪いのでしょうけど、金髪の彼らは挨拶もきちんとしますし、自分らのするべき事、
しないといけない事は「はい！」といって素直にやります。それを見た目で判断され、
「金髪＝珍走団・暴走族・悪人」と、お願いですから決めつけてやらないで下さい。
河内長野のだんじり祭は暴れるのが見所というか、それがないと何もありません。
岸和田のだんじり祭にやり回しがなかったらメディアも絶対取り上げなかったでしょうし。
確かに岸和田は河内長野の祭りのやり方と全く違います。皆さんは見た目が違うので
「岸和田を見習え」とおっしゃるのでしょうが、例えば河内長野がやり回しを競うような
祭りになれば、もっと見た目に良くなると思います。しかし河内長野のだんじりは
やり回しなんてできないような構造のだんじりです。河内長野の全ての町が岸和田型の
だんじりに買い換えればそれも可能でしょうが、そんな事はとうてい無理です。
私はだんじり祭に携わり、だんじり祭の内面的なところを見ています。最近は外からも
第三者的に見るようになりました。交通警備、青年団の質（外観は除く）、近隣への配慮は
良くなりつつありますよ。例えば・・・っていうと「長くて読む気失せる」と言われるので
書きませんが、それは「町の祭り」と意識しだしたからだと思います。地元の子以外は
青年団に入れないというのを言い出した町が多くなってきたからです。青年団の数が減って、
そのためにその町以外の地区の子が青年団に入っているから、町に対する思い入れなど
なくなるのも当然です。子供の頃からだんじりをひいてきて、そういう思い入れがあって、
お母さんと手を繋いでだんじりをひいてきて大きくなった子は、本当にだんじりが好きで
祭りをやってます。そういう子ばっかり集まったのが岸和田です。「祭り反対！」という
市議会議員選挙に絶対当選しないのが岸和田です。「祭り反対！」というと村八分にされるのが
岸和田です。息子がだんじりに轢かれて亡くなっても「祭りで亡くなったんやから本望」と
心にもない事を言わないといけないのが岸和田です。やらないでくれという声が「上がらない」
のではなくて「上げれない」んですよ。上げるとそこには住んでいられないですから。
引っ越したらよそもんになって声は届かなくなりますし。風土が河内長野とは全く異次元です。
しかし河内長野の祭りも江戸時代から今なお続いています。形はどうあれ、無くなる事は
絶対にありません。祭りの見た目も、さほど変わる事は無いと思います。
これが河内長野のだんじり祭の特色であり、河内長野のだんじり祭そのものですから。
でも、見た目では見えにくいですが、質の向上はやっていきたいと思います。
それが見た目にどう反映されるかはわかりませんが・・・

あ・・・充分読む気失せますね。すいません。書きすぎましたm(_ _)m

だんじりやってる人に珍走団が多いのは確かです。
珍走団で嫌な思いをした人はだんじりを不快に思うでしょう。
私もその一人です。

既に>>98で解が出とるのに。。。。

>>150殿
>>祭りを珍走団（＝暴走族）おおよそどこでも金髪・茶髪の子が殆どですよ
↑
あんたの、言いたい事もわからんでもないが…

そもそも、祭りとは、神聖な行事のはず
なのにわざわざ、祭りの為に髪の毛を金髪にする
青年団員がいるのも…

立派な○○団長と書かれた、たすき掛けた人間が先頭切って
はっぴ着て堂々とノーヘル二人乗り

はたから、見てたら珍走団と同じに見えても、しかたが無い

岸和田は、祭りに参加する為に茶髪は黒く染めロン毛は刈りこみます。

岸和田を見習え、とまでは言いませんが
150を読むと余計にだんじりが嫌になってくる。
ただの擁護に見えるし…。
長ったるい分書いたわりには
【ここは変えていかねば】とか【こんな風にしたい】とかが無いのな。

>>154
私は河内長野の祭り関係者の代表ではないので、あくまで我が町についてですが、
祭り準備期間中を含め、ノーヘル二人乗りは認めていません。
当たり前ですが、祭り当日も法被を着て堂々と犯罪を認めてはおりません。

>>155
当然擁護しますよ。
だって悪く思ってはる方に少しでも良く思ってもらいたいですからね。
【ここをこう変えてみれば？】とか【こんな風にすれば？】と言っていただければ
私の考えは書けると思います。ず〜っと前のレスにも私は私の考えを書いてきましたが、
「金髪」「珍走団」「ヤンキー」ほぼこれに尽きるじゃないですか？
それはどうしようもないですよ。変えようがありません。ファッションですから。
皆さんはそんな金髪の子らを蔑んで、そんな子らが多くいる祭りを蔑んでいるだけでは
ないですか？でも見られるのは祭りのみですが、１年中、青年団活動通じて、
町のお年寄りとコミュニケーションをとっていたり、地域の美化清掃に参加している
事などは表に出ません。でも金髪の彼らはちゃんとそういうものにも参加しています。
我が町のコミュニティー作りに貢献してます。

神様、早く、この長ったらしい書き込みの話題が終了しますように。。。

そなたの望み､聞き入れた
祈るが良い

岸和田の海側のだんじり祭りはＴＶも放送して有名だけど
山の手のだんじり祭りは非常にマイナー。

1年365日のうち祭の日以外は珍走団やってても良いと思うのよ。

ただ、夜になると特攻服着て山車をひくゴミとか、
珍走団のバイクに付けてるホーン（パラリラみたいに鳴る奴）を山車に付けて回る奴。
こういう祭を許してる他の地区も同罪ではないですか？
これは祭と言う神聖な儀式ではなく、珍走団がバイクを家において、
人様の迷惑になる山車を使って公共の道路を不法占拠してるとも取れるのでは？
しかも、名目上は神聖なる祭ですので、文句も言いにくい。警察も守ってくれる。
これのどこが、珍走団の集会と違うと言いきれるのでしょうか？

毎年の河内長野の祭をもし、岸和田みたいに全国放送するとして、
自信を持って誇りをもって紹介する事は出来ますか？
自分の地区だけでは無く、客観的に見て河内長野の祭全体に誇りを持てますか？
今の状態で持てると言えるのなら、祭の主催者側は薬でもやってる頭がおかしい人としか思えません。

秋祭りとは元来、毎年の豊作を祝う物ですので、農に携わっていない人がほとんどの
今の世の中では、伝統と言う理由以外にやる必要の無い事です。
その伝統を無視して珍走団が自分たちが良い様にやるだけの祭なら必要が無いと言ってる訳です。
岸和田は派手だから毎年続くわけではないのですよ。
伝統を最重要視して重んじて執り行うから皆が支援するんです。
伝統を無視して人様に害を残すだけの祭ならやらないほうが良いです。
河内長野の恥さらしです。

>>156
自分の町は（地区は）違うといってる時点でそもそも祭が全体の物ではなく、
ひとつの小さな集まりの中しか見てないって事でしょ。
どこぞの地区とは言いませんが、仕事で原付を走らせている時、
ちょうど休んでいる山車がありました。

で、私はエンジンを切って押してすり抜けようとしたわけです。
すると、役員のたすきを付けた人が「邪魔じゃ。通るなボケ」と
私をののしりました。当たりはしませんでしたが、ケリをいれようともされました。
休んでる子どもたちも側にいたのにです。
私はそこにいくにはその道を通るしかなく迂回も出来ませんでした。
法律的に言うとこれは威力業務妨害か障害未遂か何かにあたるのではと思いますが、
（法律的にはよく知らないし、それをどうこうしようとも思わないけど。）
自分がその地区の役員であると周りに示している人間ですらこの程度の人柄なんです。
>>150氏は自分の地区では無いから関係ないと言うレスは受け付けませんよ。
河内長野の祭の中で行われた事です。
あなたの地区も同罪と心得てください。

なお、私はどこの地区とは言いません。
なぜなら、ひとつの地区を構成させても意味が無いほどに他の地区も荒んでるからです。
祭の開催反対の声が高らかに上がる前に三日市、河内長野、千代田なども地区は
気が付いてください。

もうひとつ、言っておきますと、又聞きで申し訳ないですが、
数年前からノバティが祭の参加を見合わせようと言う議論が出ていたそうです。
昨今の不況も原因だと思いますが、何より、イメージが下がるのが大きな理由のようです。

だんじりに興味ないので、はやくこの流れ終わんないかなー。

・・ってなことをいうと、「じゃあ来んな！ｳﾞｫｹ！」って言われそうだけど。







図書館の近くにあるケーキ屋さん（名前失念）ってウマい？？

>>160 161
だからちみは何をいいたいの？

ノバティの従業員なの？

>>162
だんじりに興味が無いのが問題ではなく、だんじりをやってる青年団や自治会が
新興住宅地等の人にも興味をひくだけのだんじりの祭を作れていないって事なんで、
あなたがヴォケと言われる筋合いは無いですよ。
実際にこれを書いてる私は生まれた時から35歳になるまで河内長野のだんじりに関わってますから。
その人間が、ここまで書かねばならないほど腐った祭に成り果ててるって事です。

ケーキ屋さんについてのレスが出来ないのが申し訳ありませんが･･･。

>>163
ノバティの従業員ではないですよ。

あなたは祭に参加する関係者か何かですか？
だったら、井の中の蛙にならずにもう少し客観的に祭を見つめなおしてください。
私も良い祭りに、誇れる祭にしたいから公の場に書いてるわけです。
私は、誇れる祭どころか参加するのも恥だと感じたので5年ほど前から直接の参加を
辞めております。それでも、祭になると血が騒ぐと言うか気になると言うか、
見に行ってしまいます。
この感じた事に関しては市にも意見書を提出しておりますし、
もちろん、抜ける前から抜けた後しばらくは青年団に意見を述べております。
が、寄り合い＝飲み会で誰もまとめ様とはしないし、まとめられない状況下にあり、
無理だと判断したので、上記のように意見書を提出したわけです。
今年も祭は見に行くつもりです。
が、今年は気になるからではなく、市への意見書に添付する
写真とビデオテープを撮るために各地を回ります。
もちろん、これに関しては提出と同時にサイトを立ち上げます。
これ以上、恥さらしの町にしたくないので、だんじり中止を求めた動きを出そうと思います。
一度、自分たちの祭り中の行動について話し合い、考えを改めてください。
私だってこのような中止の動きはしたくないですし、悲しいです。

岸和田は今年金髪禁止やったんやで。
河内長野の青年団はそこまで祭りのためにできるんかなぁ？
その辺の差やろね・・・
所詮祭りなんか「ただ飯、ただ酒」ぐらいにしか思ってないんやろ。

うちの家内も161さんとよく似た経験してだんじり嫌いになったな〜。
チャリンコでパートに行く途中でね。
法被着とったらそんなに偉いんか〜〜って仕事から帰って来るなり大激怒！

>>162
ロンシャンの事やろ？
自分的には甘さがどぎついと思ったな。
1回買って、それ以降は行ってない。

小泉第２次改造内閣、閣僚決定

これだけの給料に見合った働きをして下さいよ！　成果をちゃんと出してね！
┏━━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
┃　まとめ　┃　月収 ┃ﾎﾞｰﾅｽ ┃　年収 ┃退職金┃４年間合計 ┃その他４年 ┃
┣━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃総理大臣┃ 258万 ┃ 818万┃3914万┃ーーー ┃ 1億5656万 ┃ 1億5920万┃
┣━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃国務大臣┃ 188万 ┃ 669万┃2927万┃ーーー ┃ 1億1708万 ┃ 1億5920万┃
┣━━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━┫
┃国会議員┃ 138万 ┃ 718万┃2368万┃ーーー ┃　　　9472万┃ 1億5920万┃
┗━━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
内閣総理大臣の給料　http://hicbc.com/radio/kibun/kurashi/thu/021010/
国会議員の給料　　　http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/

>>162
激しく同意

>>166
「ただ飯、ただ酒」は大いに結構です。
そのために必死で動くのが青年団なんですから。
私も青年団で動いてましたから、祭を開催するための寄付集めやそのた用意など、
かなりしんどい作業になります。
この用意の作業に関しても業者呼ぼうやって言う意見が出た地区がありましたけどね。
私は、伝統も無視して珍走団が騒ぐだけの祭は恥さらしと言ってるだけ。

ちなみに、岸和田は今年から禁止かも知れませんが、
他の泉州地区の青年団で9月に入って本格的な寄り合いが始まった時、
チャ髪で頭から墨をかぶらされ、金髪だと袋って地区もあると聞いてます。
これが、祭をやるっていうなら当たり前かと思うのですがね。

町会と青年団がもっと連帯せんなあかんのと違う？
祭りに関して青年団が仕切りすぎやと思う・・・
町会のおっちゃんらが寄り合いとかに出てこんなあかんと思う。
それか岸和田に修行にだすか・・（青年団を）

私も祭り好きやから河内長野の祭り良くなってほしい。

もうひとつ、書き忘れてましたが、
だんじりを持ってる地区と持ってないいわゆる新興住宅地と呼ばれる地区の
方々とも確執は大なり小なりありますね。

これは、私のところに届いたメールに書かれていた事を説明しますと、
時と場合によっては用意の為、一時的に交通規制（片面通行等）をとる場合があります。
車でその場を通りかかったその方はその時に、
この方は「河内長野全体の祭や！！ちょっと待ってくれや」
と、言われたそうで、迂回道路の説明も無く、Uターンも出来ず、その場で待たされたわけです。
で、30分くらい待たされた後、適当に片付けして、通ってと言われ、通行したそうですが、
その時に誰一人として頭も下げなかったそうな。
で、祭の当日、その人は8歳になる子どもさんを連れてだんじりを見に行って、
ある場所で休憩しているだんじりを発見し、（その交通整理をしていた地区です）
写真を撮らせて欲しいと頼んだそうです。
すると、若い衆がこれは○○地区のだんじりや。自分の地区のを撮ってこい！
と言ったそうです。
その人はある新興住宅地の在住でありだんじりが無い事を告げると、
別の30過ぎの方が「知らん。自分らで金出して勝手に買え。でも、○○のロータリーには来るなよ。」
と言われたそうです。交通整理のとき、その地区の人が河内長野全体の祭やと言った事を
告げると、証拠も無いのにぶつくさとこれやから振興住宅地の奴らは・・・と言いながら
こどもを適当に立たせると子どもがポーズを取るまもなく適当にシャッターを押し、
「ほら撮ったで。さっさと帰れ！！」と怒鳴られたそうです。
いったい、何が河内長野全体の祭？？と憤っておりました。

私は、ただ、河内長野の祭を良くしたいだけで動いていたのですが、
逆にこのような話ばかりが集まる状況というのもなんとか考えていただきたい。

>>173
怒られたのは写真撮ってくれってたのんだからじゃないのか？
写真なんか勝手に撮ったらええやんか

ID:6z85QvLQは祭りをよくしたいのか止めたいのかどっちなのさ〜。

実際だんじりあるけど曳かないって地区があるようだけど正解なんじゃないの。
あげずに他の曳きたい人に貸すっていうのはセコイけどね。

どこのだんじりか伏せずに書けばいいのに。

>>173
ほんまにそんなこと言う人いてるの？
何処の地区？連合の寄合いで言ったるで。

どこの地区かを伏せてるのはわざとです。
理由は、地区名を出すと自分の所は関係ないと思う輩がいると思うからです。
つまり、三日市から千代田まで全ての地区が自分の地区の事を言われてるという意識が欲しいからです。

>>174
勝手に撮ると失礼かと思い、青年団の方に「撮らせて欲しい」と頼んだそうです。
私もやり取りの中であなたと同じ事を聞いたのですが、その方はご自分のお子さんを
だんじりと一緒に撮らせてほしい旨を伝えたそうです。
で、最後はその方のカメラを奪うように取り、こどもを物を扱うかのように
だんじりに置いて、何がなんだか分からない状況のままシャッターを押したそうです。
それと、私は秋祭りは大好きですので、良くしたい！！
これが当初の目的でしたが、大好きなので、逆にこういう風にも思えてしまうわけです。
「今のままの祭を続けるのでしたら、潰れて無くなっても構わない」

>>176
どこの地区かは上記のようにあえてカキコしません。
あなたにその発言する機会があるのでしたら、
全地区に向かって発言して欲しいと思います。
私が、本日このスレッドで（ID:6z85QvLQ）書いた事は
私が見聞きした事実です。
このカキコをコピーし、各地区に配っていただいてもいっこうに構いません。
祭ですし、お酒も入っているので多少の荒い言動は致し方が無いと思いますが、
行き過ぎて、伝統も何もなくしてしまい、
珍走団と何一つ変わらない（見物に行っただけで袋にされた方は聞いたことないけどね）
祭など不必要かと思います。

>>177
コピーしてってどこの誰がどこのことをいってるのか分からんことを
人に言える勇気はないね。誰が信用すんねん。
それに伝統伝統って連呼してるけど河内長野のだんじりに伝統なんぞナイ！

>>177
そのたちの悪いとこどこやねん。
はっきり書けよ。
本当のことやったら都合悪無いやろ。

>>178
伝統・・・一応、江戸時代あたりから続いてるはずなんですが

>>179
＞どこの地区かを伏せてるのはわざとです。
＞理由は、地区名を出すと自分の所は関係ないと思う輩がいると思うからです。
＞つまり、三日市から千代田まで全ての地区が自分の地区の事を言われてるという意識が欲しいからです。
ここから察してくれ。

ひとつの地区だけの話でしたら、実名挙げて叩いてる。
河内長野全域で見聞きしたのは3つとか4つではない。
故に各地区が自分の事だと思って話し合ってくれと言ってる。
それ以上にそれを許している他の地区も同罪と思っていますので、
もし、実名を全部挙げるとするならば、全てを挙げないといけません。
それ以上に、私が市役所に提出した意見書には地区の名前は明記してありますので
その地区には連絡が行ってる筈です。
それでも、改善が見られない場合は、前にも書きましたようにサイト内で発表いたします。
もちろん、このサイトには動画もアップするつもりですので、どこの誰がやってるのか分かると思いますよ。
当然、市役所にはただの意見書ではなく、だんじり中止を求める動議書を
市議の方に提出していただきます。もちろん、撮影した写真やビデオも一緒にです。

あなた方、青年団の方（ですか？）は毎年の事としか思っておられないように思いますが、
話は切迫していると思っていただいたほうが良いと思います。
後から来たと遠慮している新興住宅地の方々も多数います。
でも、かなり我慢して耐えていると言う事実もお気づきになったほうが良いと思います。
動議書が提出された事をその方々が知った時は、大きな動きになる事も考えられます。
そうなれば、だんじり祭は辞めるを得ない状況になるのはあなた方です。
もっとも、私は一度潰れて作り直したほうが良いとも考えていますが。

>>180
もう飽きた。
はやくHP作って自分とこでやれば。
本気でやろうとしてるとは思えないしね。
都合の悪そうなことには答えてないし。

こっちは､だんじりレスか？
＞180
俺も青年団の悪行にはうんざりやけど、
残念ながら､だんじりはなくならんよ･･･
市に動議書提出？うそ臭いなあ･･･
サイトUP？是非お願いします

私は河内長野に来て２−３年のものです.このだんじり談議を拝見させてもらってますが
２つ感想を言わせてください.
�@だんじり賛成派（青年団他）の方も反対の方も河内長野を愛している気持ちは
　伝わってきます.
�Aただし，反対派の人のほうが筋がとおっているように思えます.賛成派の人は
　自己中心な文章ですね.客観的に見て人を説得させる文章ではない.私は生粋の
　河内長野人ではないからいえますが，どんな理由があれ，金髪は人に威圧感をあたえ
　不快な気分になる人のほうが多いと思う.どうしても金髪にしたいという理由が文章から
　見えてこない.自己満足なまつりならみんなにめんわくかと思います.
　賛成派の人は人の意見をまず聞くことから，話を理解することから始めてください.

http://www.candyroom.net/wsrank/in.php?id=eedeai
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>>181
やりたくない事をやらねばならないという苦悩も分かって頂けませんか。
河内長野は所詮この程度ですね。ただ、あなたのような方ばかりでは無い事を祈っていますが・・・。
とりあえず、こんどの祭り次第ですね。
一応、こちらに来ている地区の名前だけでも書いておきましょうか？

野作　本町　北　この3つは晒しです。どの地区が何をやったか位は自分で調べられるでしょう。
その程度の自浄能力は得て下さい。
それと、小さいものまで含めると名前が挙がっていない地区は寿と西代くらいではないでしょうか。
（未成年が酒飲んでた等の祭では普通に見られる事は除いています。）
（犯罪に触れる、一般的にどうかと思われる言動を取られた事案だけです）

私個人的には、さらし者に致しましたが、
普段は野作は静かな町ですし、
逆に西代が名前が挙がってないのは何故って感はありますけどね。
まあ、これは、個人的な感ですし、普段の素行よりも祭は青年団とそのバックの親父たちが
しっかりと規律を作れてるかが最大の問題ですのでね。

>>180
私もだんじりに参加してた事があります
今は外から客観的に見るようになって
言いたい事もある程度わかる部分もあります

だだ、ここで挙げられたような事だったら
河内長野だけではなく全国どこの祭りでも
大なり小なり苦情はあるんじゃないですか？

このスレを読んでると、岸和田、岸和田と出てきますが
確かに今や市をあげての観光まつりですから、運営する
組織もしっかりしてるし河内長野と比べるまでもないですが
おっしゃってるような苦情も数百倍はあるでしょうネ

以前、岸和田に見に行った時に、私も言われましたよ
「邪魔なんじゃ！ボケ！」って
それも、だんじりの後ろをついて走っているその町のＴシャツ
着た主婦に・・・・(~_~;)
私はそう言われたからって、その町や地域？地区？全体のまつりが
悪いとまで考えられません
たまたま、その主婦一個人の言葉使いの問題でしょ(^^♪
岸和田なんかＴＶや新聞で報道されてる事なんて”いいとこどり”
してるだけで、町と町の抗争とか、寄付が大変とか、表に出てこない
問題はたくさんありますよね

一生懸命、責任持って参加されてる方もたくさんいます
アホな政治家を頼るのもひとつの策ですが、人を頼るのではなく
本当にそう考えてらっしゃるのなら、まず運営している団体にも
直接意見をするという方法もあるのではないでしょうか

たかが2日で終わることを・・・他に燃えるものがないのかい？

>>185　
>河内長野は所詮この程度ですね。
>その程度の自浄能力は得て下さい。
おまえほどえらくないからね。

残念ながら祭をやめさせる権限は河内長野市にはないと思います。
なぜなら、河内長野市は祭に関与していないからです。
祭運営のために、市側へ何度も予算組みをお願いしました。
しかし当然答えは毎回ＮＯです。市議にも意見書を提出しました。
しかし当然の事ながら却下されました。当然一部のだんじり保有地区に
税金を投入する事は不可能だという事はわかっています。
しかし、何らかの形で市の商工観光課が祭をバックアップてくれれば？という
気持ちもあります。この意見については賛否両論があるのは承知しています。
「そんなもんになんで税金使わないとあかんねん！」というご意見は当然ですから。
ただ、河内長野の祭りに来られる方がお金を落としていくのは確かです。
しかしその対価が見合わないものなのは火を見るからに明らかでしょうから。

皆さんの中に「岸和田はこうしている」というご意見が多くありますが、岸和田が
教科書的な考えはどうかと思います。確かに全国的にも有名ですし、組織も確立しています。
しかし、岸和田は岸和田の祭りです。河内長野は河内長野の祭りです。
だんじり祭に岸和田をＴＯＰとするピラミッドを当てはめるから間違っているのです。
河内長野の祭りは河内長野市が中心となって行われているのではなく、町が行ってるんです。
私の全ての考えをここには到底書けませんし、>>180さんのおっしゃるように、祭りを考え直す
良い機会だと思いますが、>>180さんの手法は全くをもって間違っておられます。
市に意見書・動議書を提出されても何の解決にもなりません。何度も言うようですが、
市は祭りに関して１円の税金も使っておりませんし、何の協力もしていません。
強いて言うなら、町会組織（だんじり保有の有無を問わず）の運営費の中の「会議費」として
市役所内の会議室の提供のみです。どうしても祭りをお潰しになりたいのであれば、
各町それぞれに一市民として、もしくは「河内長野の祭りを考える会」などを組織されて、
意見書をお配りになって、回答を求めていくように方針を転換される事をお薦めします。
前に私が私の地区のことだけで言うと…と書いたら「無責任だ」と発言された方がおられましたが、
私が言っているのはそこなんです。町単位で祭りをやっているから、例え隣の町がおかしなことを
していても、それについて意見はできても強制力などありません。
焼肉嫌いの自分が、隣家の焼肉のニオイに「おれは焼肉が嫌いだ。臭いから焼肉を食うな！」と
言うようなもんです。何も金髪にしているから法に触れるわけでもないし、だんじりは道路工事と一緒で
道路使用許可をもらって道路を通行しているわけですから、それ自体は違法でも何でもありません。
ただ、祭りにおいて人間と人間で起こったトラブルに対しては法に抵触するものもあるかと思います。
それはあくまで当事者間（町会とその方）の問題であって、市に「どうにかしろ」というのは
全く無意味な事です。
祭りで近隣に迷惑をかけている事など、このような場所で言われなくとも重々承知しています。
だから警備員等を雇ったり、祭り関係者で交通整理をしています。道路を閉鎖する時の迂回指示などの
マニュアルなども作成し、綿密な打ち合わせをしてできるだけそういったものを軽減しようと努めています。
私も交通規制に従事した事がありますが、いちいち説明していたのではどんどん渋滞します。渋滞させないためには
やむを得ず強制的に迂回路へ迂回していただきます。それに、そこでドライバーの方と会話をすると、
当然ですが決まって喧嘩腰で来られます。イライラしているのは十分に承知していますが、喧嘩腰で来られたら、
いくら「申し訳ない」という気持ちがあっても売り言葉に買い言葉みたいになって、
そこで口論になります。結果、渋滞はますます大きくなります。そういう実務レベルの事は当事者でないとわかりません。
>>180さんはそんな祭りを変えたいのならば、中から変えていかないとダメだと思います。
外からは何も変わりません。私もやめようと思いましたが、そういう考えから町の中で発言できる立場になろうと思いました。
そして祭りを中から変えようと色々な場面で発言し続けています。
私には、>>180さんはこんなだらしのない祭りを変えていく事から逃げて、こんな場所で自分の愚痴を言っている野次馬としか
思えません。本当に変えたいなら、河内長野の祭りの中心人物になって変えないと。虎穴に入らずんば虎児を得ずですよ。

昔、某町が河内長野警察署につこんだっての知ってる？？？

なんか、祭りって関係の無い人間にはただの迷惑でしかない事を無視してるカキコですなあ・・・・。
道路を自分たちの都合で勝手に閉鎖されて喧嘩腰でこられて当たり前でしょ？邪魔なんだから。
市は一切関与していない？？？警察だけの書類で道路の使用許可が出ると思いますか？ｗ
数十メートルの道だけを閉鎖するわけじゃあない。町全体を使う。
もし、その動議が市議会で通ったらやばいよねえｗｗ本当に出すかどうかは知らんがね。
泉南かどっかだったと思うが実際に通って3年か4年位だんじりが引けなかった事もあるよ。
道路使用許可が下りなくてね。
あの時は、青年団の全地区の団長以下100名位と岸和田の青年団の有志が
その地区のはっぴ姿で土下座で許しを請うたっけな？
河内長野の青年団にその根性は無いでしょうから祭りは終わりでしょうねえ。
少なくても私は>>DXs88lmQ殿を支持致します。
サイトが立ち上がり次第私は私なりに青年団の傍若無人の証拠をお送りいたします。

いつもコンビニ前とかにたまってる珍走団やヤンキーが
この季節になると減る。
年中祭りの準備でもやってりゃいいのにね。

>>191さん
”自町”は無視なんてしてませんよ。通る車全てに頭下げまくってますし、
バイクが狭いだんじりの横を通る時は、安全なところまで代わりにバイクを
押して差し上げてますから。”自町”は小さな事からコツコツとやってますよｗ
それと、喧嘩腰で来られるのは「当然」って言ってるじゃないですか。
申し訳ないですが、哀しいかなそういう方々を無視させてもらうのが、
前述のように渋滞を拡大させないためには最善の策でしかないのですよ。
とにかく止まっていただくことなく車を迂回路に流すのが最善なんです。
他に良い方法がありましたら、ぜひアドバイスをいただければ幸いです。
まぁ祭りをやめるのが最々善の策でしょうけどね。それはご勘弁下さい。

市は祭りに一切関与していません。祭りをやっておられた方ならそれぐらいは
おわかりだと思いますが、「関与してくれ！」と稟議書を提出したら、
「イヤ！」って却下されたぐらいですから。
関与しないと明言されたものに対して規制するのであれば、祭り運営側も
やはりそれなりに抗議します。
稟議を却下した事が、そういう場合にはかえって仇になってしまうんでしょうね。

道路使用許可は警察だけの手続きです。
露店の使用許可とか過長積載車輌の運行と同じですから、市が関与する事はありません。
ちなみに、公共事業の場合も道路使用許可の可否に対しては市は関与しません。
関与するとすれば、市の公共施設への立ち入りが考えられます。例えば市役所の
駐車場にだんじりを集めるとかとなると、市はＮＯと言う事ができると思いますが。

>もし、その動議が市議会で　（中略）　祭りは終わりでしょうねえ。

イヤな言い方されますねえｗ　何かサブいものを感じましたｗ（失礼m(_ _)m）
残念ながらそんな動議案は河内長野市議では通らないですね。河内長野市議の政治力学上ありえません。
泉南の例は存じ上げませんが、市側からのモーメントで祭りが終わる事は十中八九あり得ません。
だから余計に中から祭りを良くしたいので、私もこうやって公の場にのこのこと出ているのですよ。
方法は違いますが、>>180さんと方向性は同じです。ただ、祭りを無くしてしまうのはイヤですね。
年に一度のだんじり祭を楽しみにしている子供たちやお年寄りもいますから。
特に子供たちにはこのようなシガラミなど全く関係ないわけですから。
ただ単に大きなだんじりの綱を、大きな掛け声で友達と引っ張る。それを楽しみにしているだけですから。
その子供たちが、いつまでも思い入れをもった青年団として祭りに参加できるような土壌を、
我々親の世代で作り上げたいんです。それで、河内長野の大半の方が祭りを楽しめるようになって、
岸和田のような市の祭りになればいいんじゃないですか？それでも祭りは無くなって欲しいですか？

はい、なくなってほしいです。

長文ばっかりだね…
南花台は関係ないから、いいや。
と、思ってしまう時点で、萎えてる証拠。ごめんね。

おまえらだんじりなんかやめて、ふとん太鼓にせえよ。

みんなで滝畑にでも集まってやればどうですかね。
行くの大変だと思いますけど（ｗ

交差点で赤信号でもないのに停車させられ、目の前でだんじりが長時間
（に感じる）ぐるぐる回られた日にゃあアンタ、イヤにもなります、って。
だんじりのない住宅街に住んでいますが、いろんな町からお花代をくれと
怖いお兄ちゃん（に見える）が来るんですけどこれもイヤです。

とにかく、平和に終わることを祈ります。

>>189
相変わらずだんじり関係の人は変えていく気がないですね.なんでも変えていくのは
大変だと思いますが.文章の中には大変大変ばかりで，どう変えていくか，どうすれば
よいか，解決策がまったくないですね.言い訳するより，関係者なら�Aチャンネルでも
良いから，どうしたらかわるかかんがえろ.ぐちばっかではつまらん.
よっぽど180の人のほうがなんとかしたいという気持ちが伝わる.確かに方法は
感心できないが.
２ちゃんえるのだんじり関係者のかたはどうしたら良くなるか，河内長野市民に
納得してもらえるのか.解決策はあるのですか？考えてください.

>>196
確かに♪
ふとん太鼓の方が【神事】って感じはある。

今のままじゃタダの【DQNのバカ騒ぎ】にしか見えないもんなぁ。
町名入った法被が町のカンバンだとわかっていないバカ大杉。

だんじり批判したいの分かりますよ。俺だってムカツクことはありますけど
ここは河内長野の様々なことに関して話すスレであって、だんじりに特化してる
わけじではないので、そのあたりのTPOを考えて欲しいと思います。
このままではほとんどだんじりへの愚痴だけで終わりそうやし。

だんじりの話題で盛り上がってますねー。
祭りは神事ですよね。
祭りはだんじりの為じゃないですよね。
どこの地区が祭りの原点に戻るか楽しみにしています。
将来の河内長野のだんじりの為に、改革する地区が出てくれば良いのですが。
三日市・片添辺りが、その手本になれば・・・。

>>201
＞三日市・片添辺りが、その手本になれば・・・
↑一番DQNの多い地区らしいです。

祭りは各地区内でひっそりとするべきでは？
そうすれば長時間の通行止め等の迷惑が掛からない。
意味も無く集まり見世物的なパレードは神事とは無関係・・以上

意味も無く集まり見世物的なパレードは神事とは無関係・・以上
↑
とは、だんじりの事なんですね。
その根拠示して下さい。

三日市・片添辺りが、その手本になれば・・・
↑一番DQNの多い地区らしいです。
　　　　　↑
だからこそ良いんですよ。
この地区が手本となるような統制の取れた祭りをすれば。

だんじりネタ飽きた

ってか読んでないけど

【河内長野市】だんじり祭だよ！全員集合！
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1063360478&LAST=50
誰が依頼したか知らんが、こっちに移動してくれよ・・・
スレ統一はいいけど、だんじりの話したら熱くなる人多いからさ

もう、だんじりの話題はうんざり。これでは一種のアラシ。
全体のバランスを考えずに同じ話題で長文をだらだら書く人は別のスレがあがってるからそっちでやって下さい。

DXs88lmQ様のお書きになられた件についてです。

他の件に関しては存じませんが、下記の件にかんしては私の目の前で行われた事実です。
173番と177番に書かれている写真の件です。
その時、団長と世話人の方は昼間からかなり酔われておりまして...。
2年前の秋祭りの時の話です。
ただ、どの町が起こした事なのかはご勘弁ください。
昨年からは他の住民の方の事も考えた行動を取ってるつもりです。

後、DXs88lmQ様がしきりにサイトを立ち上げるとか市議に動議をと書いておりますが、
私は、その件はあえて嘘を言われたのだと思います。
確かに、意見書や要望書のような物は毎年、市に出されていると聞いてはおりますが。
ただ、DXs88lmQ様はおそらく、青年団に意見を言いたくても言えない立場にあるのでは？と考えてみました。
祭りに関係の無い人が青年団に文句や意見を言うのはお互いが喧嘩腰になりながらも出来ると思います。
が、例えば、元青年団で今は別の市町村に仕事か何かの都合で引っ越された方が、
青年団に意見を言うと、当然のように町を捨てた裏切り者が何言うてんねんと言う雰囲気になります。
ゆえに言いたくても言えないので、代わりに議論してくれとここに書いておられるのでは無いでしょうか？

私たち、河内長野の青年団は河内長野のしきたりや風習は知っていても、
（当然ですが）他の市町村の風習は知りません。
河内長野は数十年前から急速に新興住宅地が増えていろんな市町村や都道府県から
移り住んできた方も多くいてると思います。
河内長野の中だけのローカルルールだけでなんとか出来ると言う状況では無いのでは？と考えております。

おそらく、移り住んで来た方は我々が思っている　祭り＝だんじり＝特別　と言う図式は
通用せず、迷惑だと思っておられる方もおられると思います。
考え直す時では無いかな？と思いますが、他の地区でも同様のようなのですが、
青年団団長と世話人の方々の権力が薄れすぎてるようにも思います（このあたりは暴走族の件に通じると思います）

後、市議が通ったらと言う話が出てたので、堺の某署に勤める警官の方に尋ねたところ、
市に道路使用許可に対し横槍を入れたりする権限は無いそうです。
ただし、市からの使用許可を出さないでくれと要望が署長まで届いた場合、
その内容などを考慮して使用許可差し止めを行う場合が無いわけではないとの事です。
それ以前に、その要望書を祭りの代表者に送付するかFAXして厳重注意は行われるとの事。
流れと致しましては、
・市議会に使用差し止めの動議書が提出され、議決される。
　　　　　　　　　　　↓
・その祭りの警察署署長に議決された旨とその要望書か意見書が提出される
　　　　　　　　　　　↓
・警察署署長から関係係を通じて祭り代表者に注意するように送られる。
　場合によっては改善命令とその改善箇所等を明記した物の提出を命じられる
　　　　　　　　　　　↓
・改善が見られない場合は、代表者と各地区団長等が呼ばれ
　来年は使用許可をおろさない旨を伝えられる。
　
実際に堺の鳳地区が道路使用差し止め寸前まで行ったそうです。
どうも、26号線と言う片道3車線の主要道路を使うのに周りからかなりの反発を食らっての事だそうです。

>>206
長文でだらだらと，事例や人のもんく書くくらいやったら，解決策を書け.
貴方の文章は中身がない，独りよがり.
どうしたらいい祭りになるか解決策を考えろ.

珍走団まるだしやねえ＞＞２０７

自分が悪い事してても注意されたら逆切れ。社会のゴミって顔してんだろうなあ。禿笑
まあ、ちゃんと暴走族と＞＞２０６に言って貰えてるだけ感謝しなよ。
死ぬ気で峠を攻める事も出来ない似非暴走族ちゃん（激笑
どこまで行っても社会のゴミやねえ。生まれてくるだけ無駄って事か・・・。
あっ！！珍走団なぞに入ってるゴミを生んだ親もゴミですな（大笑
と、なると、そのゴミを生んだ地域もゴミで、先祖代々ゴミだらけってか？？
まあ、ゴミ同士が傷を舐め合ってなさいって事だな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

解決策を考えてもつぶしていくのがあなた方珍走団なんで、
私の本心を書きますと、解決策は一度瓦礫に戻して、作り変える。
それ以外に無いです。
それ以外となりますと、珍走団は青年団には一切関与できないようにしていただきたい。
それ以外に共存できる方法は無いでしょうね。
自分は何も共存方法を書かずにね。
住んでる住民からみても珍走団は迷惑です。

だ　ん　じ　り　な　ん　か　や　っ　て　い　る　時　点　で
河　内　長　野　は　田　舎

>>210
多分、大阪市でも環状線外ではやってるはずですよ。

>>208に関しては、私も少々切れてしまい。
書き方が悪くなり申し訳ありません。
珍走団に関しては私なりにも思うところがあり・・。
ただ、親の躾が悪ければそれなりの子しか出来ず、
その親を躾けたその親もまた然り。
それを、許した私を含めた地域も同罪と言うことで取っていただいたらと思います。
但し、珍走団に関しては馬鹿の相手にはなりたくないため関わらずでやっていますが、
社会のゴミとして嘲笑しているのは事実です。

一つのネタに粘着し、別板に誘導してくれてるのに移動しない
富田林板の痴漢ネタと同じやな。まあ文面からして同一人物やろ･･･
放置したほうが賢明やで。
荒しじゃないと主張するなら２０４の板に移動するでしょ。

向こうは、終了で話は付いてるので、こちらに書いた。

また、DXs88lmQ氏はこちらのスレッドに書いているので、
スレッドをまたがると読み返しがやりにくくやるのでこちらに書きました。
>>206は真面目に書いて、写真の件に関しては事実ですとカミングアウトしたつもりですが？？

あっちはただの隔離スレッドにしかならない恐れがあるし、
季節柄、祭りを含めて河内長野の話題ですので、
もし、河内長野のスレから隔離するんなら、
祭りそのものを河内長野から隔離すべきでしょう。
河内長野の話題とは関係ないと言うのでしたらね。

>>213
俺212氏じゃありませんが、213さんの努力は認めますし
俺としても祭りをよくしたいという気持ちはあります。

ただ、このだんじりの問題をやってても荒れるのはわかりきったことですし
そんな簡単に解決しない問題でしょうから、他の場所にスレを作るなりして
其処に誘導されたらいかがでしょうか？

祭りの話は時期柄あって当然だと思いますが、やはり荒れないというのが
前提ですから。

だから早い話が1度だんじりをやめりゃあいいんだよ！

DXs88lmQは自己満足でここに書いてただけ！
こんなとこで真剣な意見を求めようとしてるのがバカ。

214さんに賛成
>D3.V37p2
>もし、河内長野のスレから隔離するんなら、
祭りそのものを河内長野から隔離すべきでしょう。
河内長野の話題とは関係ないと言うのでしたらね。

この飛躍した思考も粘着くんと同じ言い回しやな。
折角河内長野だんじりスレがあるから向こうで意見を求めたら？
板自体は死んでないんやから､興味あるひとは、そっちのスレに行くし､
誘導してあげたら？

こっちはマッタリと
いろんな話題で進行するからさ。
粘着なら意地でもこっちに居座るやろうけど....

もっと分かりやすく書くと、
青年団の体質で「くさい物には蓋」ってのがある。
その蓋が向こうのスレッドだと感じている。
くさい物を見せず、良い所ばかり見せる所なんかが、
おそらく、210の言う田舎者って所ではないでしょうか？
リアルな寄り合いではこういう件には緘口令が引かれてるがごとく
誰も議論しませんし、誰かが話題にしても5分と持った試しが無い。
おそらく、他の地方から河内長野を知るためにこのスレッドを見にこられた方から見れば
くさい物には蓋する町なんだなと見えるのでは無いでしょうか？
祭りだけではなく、もっとほかにも議論すべき物はあるはずです。
お互いがお互いを舐めあって自作自演のごとく良いところだけの
河内長野像を映したいのなら、北朝鮮の朝鮮放送で語られる金正日のオナニーと何ら変わりませんよ。

私はDXs88lmQ様の言いたいことが分かるような気がします。
何時までも続いて欲しいけどこのまま続いて欲しくないと言う思い。
私はこの方が本当に河内長野を愛して、だんじりを愛しているから
本気で河内長野のだんじりを叩いたんだと思います。
>>215氏へ・・・本音と建前を両立するのは社会人になればいとも簡単に覚えれます。
　　　　　　　　が、相反する本音が自分にあるときの辛さはお子様では知りえる事は出来ないし、
　　　　　　　　ほとんどの人はそういう場面になったら妥協するか逃げ出します。

>>216
分かってないね。
祭りを含めて河内長野でしょ。
それを否定するのか否定しないのかを問うているのですが？

>>217
215へのコメント意味不明です。

そして分かりやすい書いてないよ。

この場合、「続けたいけど、今のままでは続けられない」という
二つの相反する本音を持ってしまった時の苦悩ってのを勉強しなさいってこった。
これくらいなら分かるかな？

＞だから早い話が1度だんじりをやめりゃあいいんだよ！
実際にはその一言で済むような単純な話じゃあ無いんだよ。

＞DXs88lmQは自己満足でここに書いてただけ！
＞こんなとこで真剣な意見を求めようとしてるのがバカ。
上のも含めてだが、単純な心理しか持ち合わせていないお子様と言っておるのですが？

長文粘着レス一覧
_94 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/18(木) 23:50:15 ID:L7tuTIFI
_97 名前：　 94　　　　　　投稿日： 2003/09/19(金) 00:11:18 ID:IIe7uAng
_99 名前：　 94　　　　　　投稿日： 2003/09/19(金) 00:19:55 ID:IIe7uAng
103 名前：　94　　　　　　投稿日： 2003/09/19(金) 17:29:57 ID:5bYMBPm.
112 名前： 103　　　　　　投稿日： 2003/09/19(金) 22:26:15 ID:5fGpl6Ys
122 名前： 112　　　　　　投稿日： 2003/09/20(土) 16:44:59 ID:G793fQbg
150 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 00:37:33 ID:cpeNLgZk
151 名前： 150　　　　　　投稿日： 2003/09/22(月) 00:40:14 ID:cpeNLgZk
156 名前： 150　　　　　　投稿日： 2003/09/22(月) 03:25:53 ID:O0GlrqcI
160 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 11:30:30 ID:6z85QvLQ
161 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 11:44:48 ID:6z85QvLQ
164 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 13:20:25 ID:6z85QvLQ
165 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 13:32:37 ID:6z85QvLQ
171 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 15:09:21 ID:6z85QvLQ
173 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 16:32:41 ID:6z85QvLQ
177 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 18:41:07 ID:DXs88lmQ
180 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 20:16:22 ID:DXs88lmQ
185 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 20:55:09 ID:DXs88lmQ
186 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 20:58:13 ID:DXs88lmQ
187 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 21:01:42 ID:8/TGhmlc
189 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 21:23:36 ID:wFlrsivc
193 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/22(月) 23:01:20 ID:agpNewp2
206 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 13:55:54 ID:D3.V37p2
208 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 14:26:59 ID:D3.V37p2
209 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 14:31:00 ID:D3.V37p2
211 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 14:46:01 ID:D3.V37p2
213 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 14:58:19 ID:D3.V37p2
217 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 16:42:40 ID:D3.V37p2
218 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 16:47:48 ID:D3.V37p2
220 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/09/23(火) 17:09:38 ID:D3.V37p2

160くらいから異常さが目だってきてます、
本当にこの人、危ない人かもしれない、相手にならない方がよさそう

なんか、私一人が書いてるように思ってないか？
レスを真面目に読んでレス書いてたら・・・。

耳が痛い意見に対しては半ば知障扱いですか？
私、青年団抜けますワ・・・どうせ、今年の祭りの日は仕事やからな。
祭りに時間を割いてやってきたことが回りにつぶされるんやもんな。

212　　異常なのは君の方だよ。

もうだんじりネタやめよーや･･･

どこの店員がかわいいとか、どこのメシがうまいとか、
そんなどーでもいいネタでマターリやりまひょ。

たんじり？カンケーないね！！
できるだけﾔｿｷｰと関わらない生活をしています。
平和やでー。

だんじり話しはだんじりスレでやろう！

っていうか長文うざいんだよ。
こういう香具師共含めてだんじり嫌いだわ。

だんじりはネタはこちらで！

【河内長野市】だんじり祭だよ！全員集合！
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1063360478&LAST=50

お願いします。こんな雰囲気嫌です。
もちろん議論は大切ですがだんじりに特化しすぎてます。

じゃあ
三日市の駅の近くのやまもと歯科の看護婦？結構かわいいよ！

>>223
「こっそりさん」＠河内長野板 ← これも過去ｽﾚで異常発言しているｦﾀ

まちＢＢＳ大阪 過去ログ全文検索システム
検索結果
参考ヒット数: [ こっそりさん: 179 ]
検索式にマッチする 179 個の文書が見つかりました。

だんじりの日ぐらいにトレーラーで重機（３２ｔ吸ブルドーザ）回送するけど
大丈夫かな？ほんでうしろからキャリー２台ついてくる（ブルでひっぱって土すくうやつ）
それと２０ｔトラッククレーン朝８：００着で河内長野通過は夜８：００ごろ
ものすごいでかいトレーラーだいじょうぶかな

よっしゃ、わかった！

yahooのキャンギャル目撃場所でもあげていこか〜！！
当然かわいいコでおねがいします。

そうゆうたら関西スーパーでモデム配るのやめたんやね。
たしかにうざかったりして。苦情が出たんやろか。

それと青いシャツはやめてほしいわ、ＮＴＴと区別がつかへんやんか。
かわいいコは未確認です。

やっとだんじりおわった.
たのしくまったり行きましょう.

カワイイコは今までがいしゅつやけど
イケメンがおる店とかもたまには紹介して〜な

ファミレスとかどうよ？
画素戸、不連度理ー、里・・・上原のケーキ屋はどうや？

本田町のジ△パンのレジでかわいい娘　みーっけ

たった179しか発言してなかったか???
まぁーコテハン発言よりエエヤロ。
それにしても229・230はよく調べとる。
しかし229の痛い秋房にオタ呼ばわりされたくないぞい。

北青葉台のアッ○ルハウスの娘さんかわいかったで。

コンビニでええ娘おれへん？
お得意様になるよーー

>>238
どう過去スレ読んでもヲタにしか見えんが（ｗ

もし、公安関係の方で今回このスレッドをお読みの方がいらっしゃれば、
可能ならIP解析して、今回の方の身元確認を行い、家族の方にそれとなく
注意をうながしてあげた方がいいのかもしれません。
事件・事故を未然に予防するという意味で。

>>242
今回の方＝>>242ですか？
たしかに、>>242の家族に注意を促したほうが良さそうだ。

千代田の国立病院に、一人めちゃくちゃかわいらしい看護婦さんがおるんやが。
それと、女の子ばっかりじゃ女性に悪いから、ﾉﾊﾞﾃｨのﾐﾅ書房にｶｯｺｲｲ男発見！

やっと通常の流れになったみたいでマジうれしー！

ところで、千代田の酉蔵ってどうですか？
いつも人ｲﾊﾟｰｲって感じだけど。値段も気になる。
行った事のある方レポお願いします。

千代田の酉蔵って千代田のどこらへんにあるの？
居酒屋ですか？

最近は焼き鳥ブームかな？

この辺じゃ、とりでん？が多いよねー。
キタいくと、地鶏亭が流行ってまっせ。

大吉もう行く気しないけど･･･

>247
開業しやすいからじゃねーの。
失業・リストラが多いからね。

大吉って評判悪いのは何故なんでしょうか？

警察の真向かいのマク土の横にあるサークルKって夫婦でやってるの？
今日、客の前で堂々と喧嘩してました。店主らしきおっさんが嫁ハンらしき
おばはんに「お前とはやっとれんわ！！」って怒鳴ってました。その後
おっさんは商品のジュースを持って、出て行きました。おっさんが出て行った後の
おばハンの恨めしそうな顔が忘れられません。

大吉で炭火の所は美味しいよぉ♪
チーズ系の味は他になくて好きです！
今はまっているのは　トントロ　です！
子供はなんこつからあげにはまってます！

>>250
そこのサークルＫは近所で、たまに行きます。
喧嘩してましたか！「お前とはやっとれんわ！！」って漫才みたいですね。
夫婦なんですかね？前までＬＯＮＥという謎のコンビニでしたが。
>>251
大吉は河内長野駅の近くとラブリーホールの近く
三日市にもありましたっけ？けっこうありますよね。
炭火の所ってどこなんでしょうか？
”なんこつからあげ”にはまってるお子さん渋いっすね！

>>252
その謎のコンビニ千代田駅前にもあったで。
明らかにローソンのパクリと思われる制服。
アメリカンドッグと名物からあげちゃん!(からあげくんではない）
あれはローソンから許可を得てたのだろうか？

>>252
サークルK、オープンしたときにいったけど、既に喧嘩してたぞ！（笑）

>>252
Ｌ−ＯＮＥの前はホンマもんのＬＡＷＳＯＮやってん。
経営なさってたＯさんは自己破産されたと聞いたけどな。
しかもいつぞやの市議会議員選挙にも出てたな。
当選なさったかどうかなんて、おれの口からは言えん。

>>253
千代田にあったのは知りませんでした。
からあげちゃん懐かしい！！（笑）ありましたねそういえば。
>>254
オープンした時に喧嘩してたとは…まあ喧嘩するほど仲が（略）
>>255
そうでしたよねローソンでした。
私もパクリやん！って思ってました。
しかしコンビニなのに安売りとかしてた気がしますね。
パクリと安売りで自己破産に追い込まれたんですかね？

LONE・・・・
私バイトしてました。
懐かしい名前だ・・・
255さんのおっしゃるとおり、経営者のOさん、夜逃げしたらしいです。。

でもその後選挙に出てられましたよね。

>>252
三日市町の大吉なくなりましたよ。また別の焼き鳥屋？らしき店が入ってるんですが、
味はどうなんでしょうか？行った方います？

>>259
焼き鳥屋さんですよ
大吉とは、ちがったメニューで
なかなかおすすめです
店、ベッタリの常連客も居ない様子です
女グループでたまに、食べに行きます
でも、店の席数がそれほど多くないので早めに行くのがイイです。

k

すまん。入力ミス。
Ｌ−ＯＮＥ(エルワンと読む)は確かに千代田にもあったね。
もともとＯさん、酒屋から出発したはず。
市議会議員になった辺りからおかしくなっていった。
末期は市長選挙。見事に落選し、行方知れず・・・

もうすぐ衆議院選挙、、、

ここっていわゆる１５区ですよね？
だれが出るの？
世間的には自民ｖｓ民主なんでしょ？
まあ田舎の河内長野は当てはまらんのかな・・・
私議選と一緒で田舎は田舎らしく共・公か･･･田舎っていやよねー
京都といっしょやん

竹本さんですな。自民党はおそらく。富校⇒京大の方だったはず。

個人的には府議会議員を速攻で辞職して、
西野さんに出ていただきたい。
小里グループ（旧加藤派）の竹本さんには何も期待できないわ。

バンブ〜たれんと竹本支持しちゃれ、なんちっち。
彼は確かに富高→京大です。同窓会からも案内が来てうっとおしいったらありゃしない。
公の名簿を流して使うなって〜の。（京大じゃないですよ、もちろん）

で？
民主は誰が出るのよ？

さぁ・・・誰やろ？

あ、やっと戻ってる☆いいこっちゃ

サーク○Kの奥さん（ってか離婚してるけど）は見てて可哀相。
ずっと寝る間も惜しんで仕事してるみたいで、時々レジ打ちながら寝てはる･･･
お釣りもよく間違えるらしい。
ってか店内の雰囲気（空気？）なんかおかしくないですか？
あそこにできる店はダメなのかしら。。。

>>269
たしかにおかしいけど.けっこう昼も夜も客は入ってる気はします.
私も利用者ですがなれましたし，他は特に問題ないと思います.
店内は結構きれいだし，駐車場は広いし良いんじゃないかな.
おばちゃん頑張れ.

>>265
他所モンで学会べったりの西野はアカン！

>>269　>>270
私もよく行きますが、確かに少し変だなーって思ってました。
おばちゃんが　レジ打ってる途中でピタリと動きが止まった事がありました。
すぐにおじちゃんが来て、両手で肩を「ポンポン」って叩いて交代したんですが・・・

あのおばちゃん、身体が不自由なのかな？
買い物かごの中の２リットルのペットボトル取り出すとき、片手では出せず
両手で「ヨイショ」って感じで取り出してたし・・・・・
どうしたんだろうって思い　ぼーっとして見てたけど、可哀想な事したなって
あとになってすっごく後悔したな・・・

なんか「わけあり」みたいだし、みなさん重たい物なんかあれば　少しでも
助けてあげてください。

がんばれ!!　おばちゃん。

サー○ルＫ、実は大変なんですね。
知らなかった。普通に何も思わずに行ってるけど色々あるもんですね。
もっと繁盛してバイトに任せられる位になればいいんですがね。
コンビニ多いからやっぱり厳しいんですかね。
あの店は外環からは少し入った所ですしね・・・

市役所南側？の宮崎地鶏「ＴＯＴＴＯ」なかなか美味しかったよ！
西野修平は実物とポスターちょっとちゃうかったなあ。

層化ｲﾗﾈ

サークルKは良い店やで〜。

野作のサークルＫのコピー機をよく利用します。
あそこは河内長野で唯一左右反転コピーができる！
趣味＆バイトでイラストなんかを描きますが、
ものによっては完全な左右対称でないとダメな場合があって、
おれの場合、半分だけ描いて左右反転コピーのセコ技を使います。
他にも色んな機能があってスゴく便利やで〜

普通にコピーするには何ら変わりないですけど（すんましぇん）

＞274
二死の、背低いな・・・。

西野さんて河内長野とどういった関係があるのですか？
でも若いのに頑張るね.

>>277
俺も近い職業してる人ですが、
スキャナとイラレがあれば
自宅でできて、楽でいいんじゃないかと・・・

外環にある韓国マッサージの情報ｷﾎﾞﾝ
あ！富田林だなアソコ。スマソ。

＞280
生贄となって突撃レポしてきてくれ。

だいぶん前に書いてあった、加賀田のレイ＆レイナってどのあたりですか？

俺の卒業した河内長野の某小学校のアドレスが２chのエロ板にのって、荒らされていた・・・。

何故にエロ板に？

>>284
河内長野スレは堅いから，たまにはいいかもしんない.

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2951&KEY=1052526307

↑
ん？

ノバティの本屋にかっこいい男なんているんですか？
女性の店員さんしか見たことないですけど…
寺元にちょっとメイク濃い目のギャル系看護婦さんがいます。
若くて可愛かった。

>>288
ノバティの本屋といえばかわいい子がおったような？
ちょっと童顔の感じの.

>>283
エロ板じゃなくて、共産党板で見つけました。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1001502286/177
これのことでしょ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ttp://www.tekipaki.jp/~media/nankadai-e/index.html
やい炉共、炉画像がみたいか！？
このページに逝きやがれ！！
トップ → 学年の部屋┬→ 1年生 → プールあそび
　　　　　　　　　　　　　 ├→ 2年生 → 楽しい水泳
　　　　　　　　　　　　　 ├→ 3年生 → 楽しい水泳　　
　　　　　　　　　　　　　 ├→ 4年生 → 水泳大会
　　　　　　　　　　　　　 └→ 6年生 → 水泳大会
特に１年生の右の画像がウホッ！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

別に荒らされてはないようだが、カウント数が・・・。
普通の小学校のページで４５０００も行くか？

河内長野市ＰＡＲＴ２８

河内長野市ＰＡＲＴ２８

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27 http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1062462507

↑
あとは申請よろしく！。

次スレ>河内長野市ＰＡＲＴ２８ 　　　


　　　　　　　　↓

>>283

>>283
某幼稚園のホムペを見ると、もっとアップの水着写真がｲﾊﾟｰｲだよ
どことは言わんが

（２９８は誤送信）

自分の勉強不足バッテ、辛抱してくんしゃいｗ。