▲▼大阪公立学校の教職員について語らんかっ♪第４限目▼▲

いよいよ４時間目に突入！おもろい話・いい話・感動秘話・ムカツク話・体罰
セクハラ・組合裏話・偏差値ネタ…と大阪の教職員について幅広く語り合おう！
このスレがふざけたDQN教職員への戒め及び教育改革の一端を担います様…
（誹謗中傷厳禁！事実の公開はOKとするが、基本的には個人の良心にお任せ）
荒らしや煽りは徹底的に無視して下さい。ﾏﾀｰﾘよろしくお願い致しますm(__)m

前スレ
第３時限目http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1038363970

過去ログ
第１時限目http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/osaka/1027231086.html
第２時限目http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1031627544

あぼーん

で、校内駐車禁止は徹底されたんでつか？
あのHPはまだあるのでつか？

この時期は教育実習生がやってきます。進学高校では嫌われるので
うちに回ってきます。うちの高校からは絶対入れない大学生が来ます。

卒業生受け入れの原則は無いのかな。

中学校の情報求む！
あの憎き教師はどこ行った！！

前スレ大阪の公立高校にクーラー設置について議論できていない。
いよいよ夏本番に向かっているが、これからクーラ−無しの授業は本当に酷やな。
そら、わしが教えた昭和３０年頃のバラック校舎でトタン屋根の妬けた教室でよう
生徒我慢しとったなと思う。わしら若かったからタオル１０枚位と湯上がりタオル朝でしなに
もって出たもんや。昭和４０年代から扇風機が付くようになったが教室の空気をかきまっぜて
いるだけで、よう我慢してわしの話し聞くなと感心しとった。定年退職して１０年近くなるが
クーラーまだ付いてなかったんやな。家庭でクーラーのある部屋で勉強してるんやから、学校
でもクーラー無しでは今の生徒に辛抱させるのは無理だね。　財政赤字などと言ってる場わい
じゃない。それを言うなら情報教室のコンピュータ３〜５年で入れ替え空き教室で山済みで寝
ている備品は１０年廃棄できないから。こっちの方もう少し効率的な設置を考えたほうがよい
のでわ。勉強する環境の方が先だな。クーラー入れるかわり夏休みを短縮して学習時間の確保
が出来こんないいことは無いと思うよ。

＞＞7
訂正　　トタン屋根の焼けた・・・にしたはず勝手にこんな字がでよる。
　後も訂正しとったら、また行が増えるので失礼。（年取ると目が悪るなってな）

↑しかし来年あたり廃校になる高校にもクーラーつけるとか・・・
まったく税金のムダ！財政難というわりに、大阪府はやってることずれてるよな

どうせ景気刺激の利権がらみでしょ。まったく教育なんて金ヅルとしか
思ってないんやからなあ。パソコンの導入にしても冷え切ったＩＴ需要の
補填でしかない。んなくだらん機械モノにゼニ使うより、先に高校の連結机を
なんとかしたれや。

連結机は上級生から順次替えていってるよ！
しかしなぜ机と椅子がくっついてるの？その意図は？
この連結机って大阪の府立高校だけらしいね。

廃校した高校の備品ってどうなるの？
自由にお持ち帰りOK?

廃校の備品は、継承校が優先して取る。余ったものは近隣の学校が取る。
それでも余ったものはゴミ処理するそうです。これは担当者から直接聞い
た話なので確実です。

連結机は、高校急増期に絶対壊れない・安価を売り物にして大量納入され
ました。「体を机にあわせろ」という帝国陸軍の伝統も受け継ぎました。
もちろん当時の府会議員や府幹部は相当なピンハネをして潤いました。

夏服・薄着　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

汗臭さ・靴下臭さ　薄着なんかより暑いは・・・・
　はよクーラーいれんかい。電気代くらい払ったるわ、俺のバイト代で

連結机は学生運動が高校で起きたとき
その対策で50年代設立の高校を中心に導入されたと聞くが。

木造の連結机を古い学校の展示で見た覚えがある。今のタイプは学生運動対策で
あったろうけど、あんな不便なものを４０年間替えなかったのは教育行政の怠慢や。

今のおそろしくわがままな子供達が
　クーラーのない（家では自分の部屋にまでついている）
　連結拷問イス（家では床にねそべっている）
　飲食禁止（家ではべちゃべちゃ食べながら携帯している）
　雑居房で（家では一人があたりまえ）
　　の学校でがまんしているほうが不思議。不登校が正しい姿じゃない。

高校生２００人が河川敷で酒盛り−大阪　名乗り出た４９人を３日間の停学処分
大阪府立枚方西高校の生徒４９人が、８日夜から体育祭の打ち上げと称して飲酒、
喫煙し、３日間の停学処分を受けていたことが１３日分かった。
同校によると、生徒約２００人が８日午後７時ごろから、淀川の河川敷に集まり、
チューハイやビールを飲んだり、たばこを吸ったりし、男子生徒１人が体調不良
を訴え救急車で病院に運ばれた。
同校は１０日に全校集会を開いて自己申告させ、名乗り出た４９人を処分した。
１４日に保護者説明会を開く。
今井敬治教頭は「関係者に深くおわびしたい。今後２度とないように家庭との連
携を深めていきたい」と話している。　ZAKZAK 2003/06/13

　校長どうした？　家庭と連携してどうするんだ。チューハイは悪酔いするから
　ビールを提供してくれって依頼するのか？

http://www.popkmart.ne.jp/sanyu/
やっぱ高田先生やろ。

この問題は生徒は停学処分受けてもそれほど罪悪感はないと思う、社会的背景が
悪すぎる。梅酒・チュウハイ・ビールの広告の氾濫まるでジュース感覚だものね。
校長・教頭気の毒だね。生徒集会や保護者説明会やってもまた同じことの繰り返
し。虚しいな。

最近女子高生大好きﾊｧﾊｧ(;´Д`)の屑教師見かけないね・・・
もしかして改心したん貝？？

俺の時は友人が煙草で捕まると、一緒にいた俺も同席というので停学になったもん
だが。この学校の場合は飲んだり・吸ったりした連中だけが停学なんだな。
まあつぶれる学校だからまともな指導なんかできないのだろうと、すこし同情。

茶髪ばかりだし胸もはだけてるしすけるからわかるがブラも
青・茶・黒ばかり、これじゃあ酒屋が気の毒。

昔、私が学生時代にアルバイト先に出入りしてた20代後半（その当時）
の女教師、アルバイト先の人とやりまくってた。
私も頂きました・・・・・。
ゴックンまでして頂きました。

ポロシャツの下はブラだからね。ボタンがはずれているとまるみえ。でも顔を
みると・・・・・。今どきの女子高生は性格最悪の連中が多いので、２０代の
俺でも願い下げだ。もう少し世の中でこなれてからでないとね。

>>26
そのとおり！男はみんな女子高生（若い）というだけで
しっぽを振ってついていくと思ったら大間違い！
自分中心に地球が回ってると思ってる奴らなんて、俺も願い下げ。

分限免職された高校教員って・・・？

>28
２次関数解けないヤツだよね。
センター試験で３割解けないって・・・

教師も学習指導とお守りの２つの担当がある。
お守り担当だったのでは。

センター試験じゃなくて、理数科の入試問題でしょ。実際はクビにしたいので
いろいろやってみて罠にはめたというのが真相。でもアル中であるらしい。

で、結局どこの高校なんですか？

東大阪の高校って書いてたから第五学区やろ。
布施、花園、日新、盾津、加納、布施北のどっかちゃう。

大阪府立高校についてまじめに議論する掲示板群
開店直後なんて応援よろしくです。

http://jbbs.shitaraba.com/school/967/

教育学部の偏差値見りゃあいつらが馬鹿なのが
一目瞭然だろ、俺の人生で教師で尊敬できた人は
やっぱ東大京大出身だった、こんな事いうと
教師の頭が良くてもしかたないとか人間性だとか
言って反論する人が居ると思うが
頭良い教師は教育するのに見た目にも教える姿に余裕があるから
こちらも安心して聞くことができる
ＤＱＮ教師は少しでも問題が複雑だとイライラしてるのが見て取れる
んでこっちも「こいつ大丈夫か？」と思い聞く気がしない

一番簡単な教育改革は
教師の給料を今の三倍以上にして、世間に教師は金持ちだと思わせる
そーすれば今まで医学部や京大東大などの有名国公立へ行っていた
優秀な人材が流れてきて、ＤＱＮ教師は教育力で劣るので体育教師以外
は淘汰されるでしょう

こんなこと絶対文科省と言うか国はやらんと思うけどね
税金は土建屋ヤ○ザや政治家にまわるのが今のこの国だから

今、ワイドショー見てますけど、何か茶髪ばっかの生徒ですね。
本当に授業聞く気はあったのかね。
教師イジメだったりして。
でも、２４点て。

たてつ高校

茶髪＝馬鹿っていつの時代の発想だよ？
東大寺学園に通っていた知ってる奴はずっと在学中
茶髪だったしその友達も茶髪ばっかだったよ
教師イジメが起こる原因はほとんど教師にある
俺もしたことがあるけどそいつは自慢ばかりするくせに
指導力は最低な奴だった、途中で学年で頼んでクビにしてもらった
こういうテストはどんどん実施すべきだよ
何点以下は全員クビ又は教員免許停止でもう一度勉強させるとかね

茶髪は自分で体を痛めつける自傷行為
本人はちょっと脳がやられるだけですが
後の子孫にまで影響を及ぼす

占領染料の成分はなんですか

テスト

ググれ！

>>39
弁護士にも茶髪をウリにしてる人
がいることだし、まあたしかに、
頭のいい茶髪も多いかもしらんが、

あくまで世間のイメージは今でも
「馬鹿が多い」なんだろうな。

また、頭のいいやつで茶髪にしてるやつも
「世間のイメージを逆手にとって」
茶髪にすることでわざと
「お堅くなく、賢くない」イメージを
演出して見せてるかもしれないし。

>>29センター試験で３割解けないって・・・

センター試験じゃないよ。
府立高校の入試。

つまり中学の学習範囲の試験が
３割とれなかったってこと。

いまニュースサイトみたら府立入試の得点は
>>45のとおり３割だが、
センターは５割強（偏差値４５−４６）
らしいね。それでもひどいと思うが。

Ｔ高校で４５才で数学なんて言ったら特定されてしまいますがな。プライバシーを
守りましょうね。

教育貝でも、長期戦略を作成してる頭脳部分がないんだな、金もうけの利権だけ
食って、なにもかもほったらかしかいな、日本で民主主義が成立していない証拠だな

先生て安定した仕事なのに。
真面目にやってりゃ定年まで食べていけるのに。
本気で教師になりたい人もいるのに。
こんないい加減な先生は早く辞めさせて本気の人をたくさん採用してよ。

>>47
縦・・・・

>>47
ツッツッツー・・・・・　テレビ大阪　ツッツッツー♪

あぼーん

保健室で○○○先生とオマンコ

サイコーでした。

蒸し暑くて仕事になんねーよ！
期末テスト中はお昼で帰って、涼しいところでお姉ちゃんと遊ぶか・・・

＞５４
ちゃんと年休届をだしなさいよ。いきなりテストを受けさせられますよ（笑）

ほとんどの先生、さっさと帰ってますよね。
人間、暇があればロクな事は考えません。
初心に返って勉強すれば、抜き打ちテストもﾊﾞﾁｰﾘ!

研修・研修とか言っておきながら、府教育センターの研修申し込みの結果が
１０人で１人しか認めないというのはなめとるのか。これじゃあ自宅研修す
るしかないな、俺なんかははずれてもおかしくないが、何人かは信じられな
いような結果だな。

世の中で若い時から『先生』って呼ばれるやつはロクな奴がおらんな

学校の教員に採用されたら即現場やなくって
１、２年はどこかで社会勉強を積むべし

あのさぁ、大阪府って財政が危機的な状況なの分かってる？
府教育センターの人手が足らんから、希望者全員を研修として
受け入れてやりたいが、できないってことなのよ

現場も大変だが府教育センターも大変でつ、ハイ

＞５９　それはよくわかるがね。でもそれならグループを組んで自主的な研修
をするのを公認すべきだよ。政治的なテーマでもないのに、「年休を取って行
ってもらわんとね」とか馬鹿げた事は言わないようにしてもらいたいものだ。
出張扱いにしろとはいわないが。

教師の予備校講師の副業を認めろ。
今はあほ高校教師だが腕を落としたくないため予備校講師をやってた
が休みが縮小しできなくなった。どうしてくれるんだ。
自分の勤務してる高校でやればいいと言うあほがいるが
じゃあやってみたらといいたい。

↑夏休み働きもしないでも給料出るくせに
そんなに給料貰ってどうすんだYO！

某校事務長のつぶやき。「今年の夏休みはみんな出てきて困るわ、夏休みは休む
ということで電気代を組んであるのに、来て冷房入れられたら大赤字や、仕事も
せんのに出てこんといてえな。自宅研修しといて」

年間通しては安いゾウ。阪大でて何で松下勤務より２００万円少ないﾈﾝ。

でも休みは多いゾウ。
松下なら勤務時間をあんな好き放題いい加減にしてたら即クビ！

その通り！　教師は、たとえ一年間でも民間で修行しろ。
いかに自分らが甘いかがよー分かる。目ぇ覚ましてやりれ直せ！

あぼーん

民間もいろいろあるし、一概にはいえんやろ。俺の所は業績はいいんだけれど、
社長の縁戚なんかで入ってきたバカ共が大きな顔をしてのさばっていて不愉快。
民間だとそれをどうしようもないからね。オンブズマンも議会もない。業績が
左前になったら俺達もこまるのでがんばっているが、あいつらのためだと思うと
むなしいね。いいことばかりじゃないよ、民間も。

>>67
小学校ならともかく、同じ事を数クラスで教えて、４，５回目には
教える方も退屈、その上持ち上がりで３年間すぎると、そこから
毎年同じ事の繰り返し、皆さん古典的政治活動で忙しいからい
いが暇の一言ですな。私の経験では、、

夏休みがなくなって困るのが教師だけならとっくに縮減されていたでしょう。
修学旅行や制服問題と同じで、やめるとなると必ず業者を背景にした政治家
が介入するのはなぜでしょう。
知り合いの文科官僚がこぼしていました。「学力向上といいながら、休みを
ふやせ、ゆとりを与えよ、不登校をへらせ、生徒をおいつめるなと言われて
も無理だよ。そんなことバカでもわかる」

あぼーん

俺ら銀行員だが楽よ。危機感ないし。会っても何も出来ない奴ばかりだけどね。

あぼーん

>>67さんへ
おいら元中学教員です。めちゃくちゃ荒れていて
つらい毎日だった。１０年以上勤めて今、民間。

やっぱり教師は楽ですよ。
ウソやと思うなら教師やめて民間に勤めてごらん。

>>67
俺も元高校教員だけど教師は楽、担任を持っていないと
天国だね。社会人成り立ての若造が「先生」と親に近い年代
からちやほやされるのも問題。
まともな社会人にならんね

民へ転職した時にリハビリに苦しんだ。
少なくとも教員には何年か社会人経験を義務づけすべしだね

教員っていうのは講師だよな。（ｗ

昨日の産経新聞の夕刊にこのスレのリストが
取り上げられました。皆さんも協力、お願いしま〜す！
↓
大阪出身（育ち）の有名人ＰＡＲＴ３
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1057245293

高校教師の楽さ加減を数値にすると
　昭和４０年代　１００　５０年代　８０　６０年代　７０
　平成一桁　　　　５０　二桁　　　２０　そして１０以下が迫っている。

　自分の学校時代の教師の楽な姿をみて、教師になろうとしている人は後悔する
　だろうな。

無責任な元講師の書き込みだね
やはり身分保障の無い職員会議にも出られない、パート同然の雇用で
安く使われた不満がここに出ているのかな。

↑の書き込みで、教諭の俺が絶対納得できないのは「職員会議にも出られない」と
いう文。あんなもの絶対出られないほうが良いよ。４時間もの中身のない会議を数
日前に経験してそう思う。

府立高校の最近の事件を思い出すと
　自分の弟を採用してクビになった　Ｉ岡の校長さん
　漢字が書けなくて降格された　Ｓ友の教頭さん
　入試問題ができなかった　Ｔ津の先生
　覚醒剤乱用の　Ｔ正の技能員さん
　女子便所盗撮の　Y和川の先生
　　コーラス部セクハラのＹ本、目隠しセクハラのＳ路は古くなりましたね
　　生徒側では
　集団飲酒のＨ方西の生徒さん
　女子風呂集団覗きのＭ島の生徒さん
　　同じくＨ方やＴ石の集団飲酒も古くなりましたね

　他府県に比べて少ないとはいわれていますが・・・・

府工スレ有ったでー！！

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=91&KEY=1058527867

＞＞80
わしは教職３８年定年退職後５年になるが嘱託も講師もやらず自分が
やりたかった事に打ち込んでいるが、在職中職員会議に出ないほうが
良いと考えた事は一度も無いね、行事予定や各種議案を企画立案され
たものを討議し運営していく大切な会議に出るのは教諭として当然で
すし、各教科・各種公務分掌に属する仕事をやっていく上で、そのよ
うな無責任な事は云ってられない筈ですが如何なものでしょうか。

それとも最近は職員会議が職員の意思が反映されずに会議そのものが
有名無実化してしまって出ないほうが良いと諦めの気持になってしま
っていると仰っておられるのでしょうか。
最近の現場を教えてください。

私の学校の職員会議では過去半年間、３００以上の議案がでていますが、否決は
１つもありません。むやみに長い説明を聞いて、ただ手を挙げて賛成するだけの
翼賛会議です。学校自体が急激に変化しており、前例や慣例がすべて無視され、
多くの議案が目白押しとなっていて、慎重審議などすれば大変な事になります。
自転車操業状態です。以前ならば何回かの会議で、何時間もかけて激論になった
内容が３０秒で通過（説明を除けば）します。私も流れを止めようとはしません。
自分もまた多数の議案を通してもらわねばやっていけないからです。しかしおも
しろくないのは確かです。
「中身がない」というのは間違いでしたね。「オーバーフロー」してしまって審議
がないというのが正しいのでしょう。

74です。

講師ではありません。教諭です。
もちろん学級担任も、部活の顧問も、他の人以上にやってきました。
それだけの自負はあります。

家庭の事情で教職を辞めて、今民間です。
絶対教職は楽です。甘いです。間違いありません。

ウソだと思うなら１ヶ月でいいから民間で研修してみなさい。

日教組って今も有る(「・・)ン?

>85さん　その通り！楽すぎ甘すぎ！
担任持ってなくて、1時間目は空きだからといって9時過ぎに出勤したり、
テスト中は生徒に合わすがごとく、お昼で帰ったり等
そんなことがどこの民間会社で通用するんや！民間でそんなことしたら即クビぢゃ！

私民間から教諭になったんですが、ここで書かれている学校は楽な学校
ですね。今の学校はけっして楽ではありません。胃潰瘍になってしまい
ました。

＞＞84
職員会議が翼賛会議では議案を慎重審議など望むすべも無いですね。
学校運営がその様に変質した物に成りますとストレスも溜まり職員会議
が苦痛に成りますな。職員の骨抜きによってどう言う方向に学校が進む
のか大変気がかりな状態ですね。私の現職の頃と随分変わって来ている
こと分かりました。大変な状況ですが健康に充分気をつけてください。

＞＞85
あなたは教育者として不適格者として辞めざるをえなかったのでしょう。
未練たらしいことは言わない事ですね。

＞＞87
あなたの仰るのはパート雇用の時間講師の事ですね。
表向き教師をやっていると言うものだから誤解されているのでは？

＞＞88
仰るとおりストレスの溜まる大変な職場です。
胃潰瘍に成られたようですね。

私などストレスから心筋梗塞で身体障害者３級でしたが
定年退職まで担任も役職もこなし勤め上げました。

教員の勤務について相当な誤解があるようなのですね。今から１０年前ぐらいの
感覚で書いておられるようです。現在では法的に許されている場合をのぞき９時
出勤などできません。それどころか８時頃からの登校指導を平然と割り当てられ
ているのです。考査後に帰宅する事も年休を取らなければできません。７限授業
も入るので、会議は通常５時１５分を超えるのが常態です。またほとんどの教員
が月に２回は補習や部活で土曜出勤します。前任校の卒業式（担当した生徒がい
る）への出席ですら年休を取って行けと言われる時代です。甘い気持ちで教員に
なる人達がいないように望みます。

↑へ〜え。
そんな厳しいの？
おいらの学校、テスト中、昼から帰ってもおとがめなし。

だって組合強いも〜ん！

経費節減がやかましいが市教委の無駄使いを見ると
どっちもどっちかなあ。

夏休み中は教師に給料は払わない方がいいのでは？
友達の親が教師やってるがずっと家にいてるらしいし、
混んでる盆休みを避けて２週間ほど家族で海外旅行に行ったりしてる。
おまけに給料高いし・・・。税金上げる前に公務員の給料下げろって感じ。
リストラが一番いいんやけどな。

たるんでいる学校も来年には淘汰されるでしょうね。出勤時間が電子記録されて
夏期休業中も無許可の欠勤などは認められなくなります。たとえ部活動が１０時
から始まろうと８時３０分には出勤しなければ給与カットになります。
ただし休日出勤はあいかわらず涙金しかでません。
私の学校などは出退勤とも完全に記録してくれという雰囲気です。４％の教職調
整程度ではカバーしきれない勤務実態がでるでしょう。近隣から定時制があるの
かといわれる状況ですし、主任クラスになると帰宅が午前様という人もでてきま
す。「５時です、会議を始めますので＊＊へ」という放送が平然とされる所です
から。

＞95
公立でっか？？　それとも私立でっか？？

>>92
組合強いってイタリヤの組合それともフランスあるいはアメリカですか？
おいら君の学校は日本の学校だと思いますが、そうすると日教組でしょう。
組織率完全に低下してるね、社会党の組合ですから当然の結果です。
何しろ社会党風前の灯火のような政党。そんな日教組に入る教師今では
ごく少数ですね。組合が強いからヤリタイ放題ていうのはどんな組合なんだい。

教師と呼べないようなお粗末な輩が多いよなぁ・・・、
盗撮したりセクハラしたり。
おたくらに「先生」だなんて呼びたくねーよ

教師も人の子！！

おいらくんで〜す。

組合はもちろん日教組ですヨ。

我々の権利を守ってくれる日教組！バンザーイ！

日教組(≧◇≦)エーーー!

>>81　H高校のエロ教師も仲間に入れてやってー！ちょっとした有名人やし（ｗ　
底辺校はストレス溜まってかなり大変そうでつ。

ついでに　100ゲッツ！　ヾ(≧▽≦)〃

うわーっ！！ヽ(`Д´)ﾉ　
100ゲッツ失敗（ｗｗｗ

＞103
σ(￣。￣) オイラ君の勝ち
104ｹﾞｯﾂww

>>100
おいら君へ　　日教組全然頼りに成らんのだ
　”我々の権利とやら守ってくれる”と信じていたら
気が付いたら簡単に「懲戒免職」処分になる日が近いよ
毎月高い組合費払った挙句だよ。→社会党への献金(哀れ)

青山セクハラＤＱＮ

俺の友達の親、夫婦で中学教師。
夏休み昼間はたいがい家におるって。
部活の顧問もせんくせに、我が子の
少年野球の世話やったら、
朝の早くからせっせとお茶当番（笑）

こんな夫婦に高い給料払う必要どこにあんねん！

　このスレは読んでいると悲しくなるね
　どうしてか”妬みの書き込み”が多いからね！
　　　「隣の花は赤い」と言うが、ピッタリ当てはまるね

そんなに公立学校の教諭の仕事が楽で羨ましいのであれば
採用試験頑張って「合格採用」の通知をもらって「気楽な教諭」に
成ってください。

人が羨む仕事内容

・新任から先生と呼ばれる・・・年功序列に関係なく学級・教科指導は
　　　　　　　　　　　　　　　専門性において同格
　　　　　　
・遅く来て早く帰る・・・　・　８時からの登校指導・放課後の下校指導
　　　　　　　　　　　　　　　クラブ指導・日々の問題生徒の指導

　　　　　　　　　　　　　　・　会議　日に３っ以上の会議のときあり
　　　　　　　　　　　　　　　　　(職員・企画・校務分掌・学年・教科・予算
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・クラブ顧問・毎日の生指打ち合せ)
　　　　　　　　　　　　　　・　次の日の教科指導の教材プリント作成
　　　　　　　　　　　　　　・　その日の教科の成績添削及び転記
　　　　　　　　　　　　　　・　日誌点検・主席簿点検

・テストが済んだら早く帰る・・・採点・添削に時間が掛かり肩こり起こす
　　　　　　　　　　　　　　　（慎重に採点しないと不正に正して点を要求する）

・夏休みはまるまる休み・・・・　　・　殆どのひとはクラブ顧問で出勤
　　　　　　　　　　　　　　　　　・　図書館・プール開放で当番
　　　　　　　　　　　　　　　　　・　休みで生徒が乱れるので昼夜巡視
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　・　夏休み中の生徒の生活の乱れの付けが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９月の始業のときから１１月まで続く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎夜路上にタムロシ住民の通報で呼び出し

・夏休みでも給料がある・・・・・・　　年収をを１２ヶ月で支給しているだけで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夏休み支給が無くとも１１ヶ月支給でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１ヶ月当たりの給与額が上がるだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その為税金・社会保険・ローンの徴収？

・給与が高すぎる・・・・・・・・　　　専門職で倍率の高い採用試験を通って教諭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　になっているのだから少々の高級は当然です。
　　　　　　　　
・セクハラなどの破廉恥犯罪を犯す・・・有っては成らない事ですが　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大勢の中には精神的におかしくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人もでてきますがは悲しい事です。

・民間の企業に比べ楽過ぎる・・・・民間管理職経験者では安易に校長職がこなせる
　　　　　　　　　　　　　　　　　と思っているところに，ここの書き込みのよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　な甘さが有り自殺と言う悲劇が起こるのです。

　　　　”　人間相手の仕事だから長い教職経験無しには校長は務まりません。”

学校にもよるでしょうね。ねたみ・そねみや、現在の学校の状況を知らずに書いて
いる人が多いのは事実でしょうが、１０８で書かれた内容にはあまり説得力を感じ
ません。楽な学校の教員はやはり民間より相当楽でしょう。底辺校で荒れている所
は民間の平均のほうが楽かもしれません。

>>108
>　　　　”　人間相手の仕事だから長い教職経験無しには校長は務まりません。”

民間の人事畑出身でトップまで上り詰め人なら、現在ワンマンで運営してる様だけど？

教師は学校によっては非常に楽な所があるって事ですね。
忙しい大変な学校で頑張ってる教師には給料あげてあげたらいいのに・・。
楽な学校の教師との格差をハッキリつけてあげないとかわいそうだし、
頑張ったら給料をあげてあげないと教師も頑張ろうって気が
起こらないんじゃないかなぁ。
先生同士で競争しあってお互いをもっと磨いて欲しいですね。

世間では不思議なことに名門校の教師というと能力があり、底辺校の教師という
と無能という評価があります。教員仲間ですら底辺校を渡り歩いている教師にた
いしては軽侮の念があります。どちらかというと名門校の教員は誰でもでき、底
辺校の教員ほど能力がいるのですがね。名門校では「難しいことを教えねば」と
いわれるのですが、「難しいこと」を教えるのは大抵の教員にとっては難事では
ないのです。

>>112
名門校の教師というと能力があり、底辺校の教師という
と無能という評価は、人事政策によるものがあるという
事実を知っているからではないでしょうか？

　懲 罰 人 事 ＝ 教 育 困 難 校 へ 異 動

懲罰人事→養護学校　が健在の姿です。

>>112

誰もそんなこと言ってないし・・

>>114
あえて誤魔化していたのに････（汗）

誰が何と言おうが
やっぱり教師は
民間に比べたら　　楽！！！

極楽からの意見のようです

　　”隣の花は赤い”

そんなに「極楽」なら採用試験で合格通知を戴いて
来年４月に本校に来たまえ「超極楽の現場を見せてやる」

一日でシッポ巻いて来なくなった奴もいるぞ。

＞＞107
そんなに共稼ぎの教師が羨ましいかい
お前一人でそれぐらい稼げよ

”甲斐性なしめが　グチグチ妬むなよ”
　　　　　
　　　　　＜＜　情けない　＞＞

↑おまえ夫婦で教師やってんだろ…。
おまえこそ情けないぞ…。教師たろうもんが
こんな言葉しか言えなくて…
夏休みも家で夫婦で宅修ばっかりやってんだろ。
せいぜいクビにならなようにしっかり仕事しろヨ。
某学校　教師より

今年はあんまり暑くないので助かるね。午前中は部活指導で、午後から年休という
くらしをしているが、結局いろいろと仕事をしているうちに帰宅が３時頃になる。
考えてみると馬鹿らしいが・・・。
せっかく中学で部活をしこんでも、高校へはいるとやめてバイト狂いになるのはむ
なしいね。有望な子がやっていないと聞くと残念だ。

>>121
１２１は偽教師　○○やな　哀れ！

妬むなら　年収数千万、数億円の年収を得てる
もっとレベルの高いのを羨め。

教師なんか知れている
お前はケツノの穴が小さいすぎる。

わしは共済年金戴く身分なんだクビの心配は
ご無用じゃ。
　あつはは！

ケツノの穴が小さすぎて悪かったナ。
俺はれっきとした現役教頭だ。（w）

>>124
何をか言わんや、冗談も程々に
お花畑で遊んでいらっしゃい。
　あ〜はっはは！　涙が出る

去年、とある工業高校で
同僚の女性教諭と女性介護補助員にセクハラした奴おったで、
校長も職員間で解決しろとか言って無関心。
何の処分もなしに今も在籍中。
生徒は犯罪者に教わってるわけやね。

授業の直前に出勤、クラブ顧問も持たず、
生徒を放置して退出したり、分掌の引き継ぎで渡した資料も
「受け取ってない」と大ボケ。
「わしが担任の時は６人退学にした」とか変な自慢してるし、
遅くまで居残って副業の準備やってるし。
給湯室のガスコンロからガスを微妙に漏らしてたり、
同僚教師を中傷する怪文書をばらまいたり。
彼の不注意で指先を失った生徒もいるし、
納入業者からバックマージン受け取ってるって噂も。

不適格教員とか教師の不祥事が表沙汰になる昨今、
来年３月で定年を迎えようとしています。
いままでおとがめが無かったのは奇跡としか思えません。

＞１２１は偽教師　○○やな　哀れ！

＞妬むなら　年収数千万、数億円の年収を得てる
＞もっとレベルの高いのを羨め。

＞教師なんか知れている
＞お前はケツノの穴が小さいすぎる。

＞わしは共済年金戴く身分なんだクビの心配は
＞ご無用じゃ。
＞あつはは！


こんな教師に子供は預けられないな・・・、
こんな教師に学校で教わってると思うとゾッとするね。

>>126
セクハラの内容が判らないが一般にセクハラと聞くと女性にイタズラしたり
性的な嫌がらせのように思うが、
生徒がめそめそしている時に「君もっと男らしくしなさい」と言うのも、
清掃サボっている生徒に［女の子だから掃除ぐらいチャントやりなさい」
と言うのもセクハラなんです。
言葉を選んで話さないとセクハラになり人聞きが悪くなりますね。

＞＞１２９
それはジェンダーってやつですね。

くだんの教師は、妻子持ちなのに、
女性教諭には、君が好き！とか言って抱きついたこと数回。
彼女は冗談とも受け取れず不快感をあらわに。

介護補助員には、君だけだよ〜とか言って肩を抱いた。
彼女はこの教師と職員室で２人きりになると危険を感じて退室してました。

うまくいけばここで恋でも芽生えて、ｾｸｰｽﾌﾚﾝﾄﾞにでもなったんだろうけど、
マジで嫌がられて校長の耳に入ることに。

モテないﾔｼは損。

>>128
よう言うてくれた。心配ご無用じゃ、約一万人の教え子を送り出している。
わしは、旧タイプの教師でなバナナの叩き売りの様な口調を交えて、でっかい声で
はつきり思ったことは遠慮せんと話すから、自分で言うのは何じゃが人気もんじゃ
った。教え子の中には東証上場一部の社長や重役もぎょうさんおる。教え子に慕わ
れて年中同窓会への招待がくるわ。結婚式の仲人も随分頼まれた。教師冥利に尽き
る、来月は盆で集まりやすいので同窓会のラッシュや。有りがたい幸せや。

＞＞127
そんな教師はあかんわな、生徒や、教師仲間に迷惑掛けるようなのは、早う
辞めて貰うこっちゃ。

しかしあんたも人の事がえろう気に成る性分と見えるな。
副業は塾講師随分頼まれたが体が持たんで一度もやっていない。そんな事して
いたら、次の日満足な授業できんやろ。

わしは誰にも迷惑かけんように資産形成は株をやった３０代の初めから日本の
高度成長に乗って退職までに途中バブルがはじけたが損せず、退職金や年金を
当てにせんでもいいように蓄財だけはきっちりやってきた。このスレでも教師の
給与は高いのなんのと妬みごと見ると、情けないわな。

＞＞１３２
内職は嫁の名義で事業をやってます。
任命権者も許可してませんし、
本業に支障でまくり。

気にしたくなくても彼に迷惑をかけられたベテラン教師たちに
事あるごとに切々と語られ、周りに迷惑かかってるから
自ずと気にせざるをえません。

以前、校長に直訴したけど駄目でした。

>>133
冗談じゃないの、そんな話は聞いた事無い。
そんなのは免職やナ・・・？？？？？

>>127
そんなんで定年までノーマークでくるなんて
ある意味奇跡の人やな

130のようなｾｸﾊﾗを生徒にしてる教員がいる。コギャル系ならあとくされなくすむのに
優等生系を狙うもんだから問題になるのに、校長は問題をもみ消すのに必死なだけ
そのせいか底辺校たらい回し教員も、やはり何のおとがめナシで立派に在職中。
女教員のような大人ではなく、未成年をｾｸｰｽﾌﾚﾝﾄﾞにするなんてある意味犯罪。
生徒を立ち直れない程傷つけた模様。こんな不適格教員はとっとと免職にしてくれー

＞＞135,136
仰るように、そんな輩は即刻免職やな。ほんま他の者がいい迷惑や。

＞＞１３０．１３６
免職に追い込むにせよ
事実確認が難しそう。
府議会委員から責めてもらう？

>>105
日教組の組合費ていくらなん
和手の会社の組合費は基本給の1.5％でおます

日教組組織率低い。昔の日教組のように頼りになる？組合ではなくなった。
１０数年前に脱退した人が多かった、今も新任は入る人は少ない。
和手ちゃんの会社も組合労使馴れ合いで組合費払っても何の助けにもならん
のと違うの。組合費払うぐらいなら、その金で帰り道一杯飲んでる方がましやで。

科長手当を組合費に無理矢理徴収するとこもありますな

>>141
中間管理職の手当てを分会がプールして活動に使う申し合わせを
以前にやっているところは、それが生きていて徴収されているの
だと思います。私は退職１０年前に組合を脱退する前もその後も
役職手当は個人支給であり、学校運営に係わる大変しんどい仕事
をやっていましたから頂くの当然だと思っていました。

今の公立学校なんてのは終わってますが・・・・・・どうであれ。

終わっていると言うだけではどうにもならんわ。府民の子女の大半が行っている
んだ。府税や国税を払っているんだ。あんたは払っとらんのだろうな・・・

>>144
公立高校がいやになったので自主退学しました。
ただいまヒキコモリ中です。
よって支払う税金は通販の商品の消費税くらいです。

＞＞１４２
本来は本人が頂くのが当然だと思います。

なんやかんやで分会費払って、デモ行進やらなんやらにかり出され、
ゴミ同然の組合通信ばらまいてるだけ。
結局、特定の政党を支持してるだけで結果なんもなし。
権利を主張して義務を果たさず。
私も抜けました。

>>146
時代が変わったね、昔は足抜けすれば村八分
某消滅の運命にある政党の機関新聞は押しつけだったけど

>>147
そう言う勤務先も有ったね、昭和３０年代新採用と同時に
○青の連中誘い掛けられたが，綱領が余りに受け入れ難い
内容だから撥ね付けたよ、彼らも今はその面影も無く孫の
自慢ばかりやっているよ。

岡山県では組合入らないといじめられるらしいよ。

広教組、最強！

とある市の小学校の栄養士は精神障害手帳を持っています。こんな人に給食を
まかせても良いのでしょうか？心配です。

>>148
今時どんな組合か知らないが組織ぐるみでいじめたり出来るような
組合が存在するわけが無い。学校以外の労働組合で労使馴れ合いの
御用組合なら有り得るが考えられない事です。それじゃ"人権教育”
「いじめ」をなくす教育を進める先生が職員間でいじめをやっている
てことですか、わしの在職３８年間で聞いた事無いな。

>>151
あなたの方に、偏見があるようですね。精神障害手帳なんていう名称の手帳は
ありません。お近くの市役所・区役所で尋ねられたら如何ですか。変な人が来
たと不審がられますから。お試しあれ！

足抜け、又は非組に対してのいじめとは
・顔を合わせても挨拶無しで無視される
・職会で発言すれば、いかなる意見でも頭から否定する
・分掌、行事などでしんどい部署に意図的にまわす
といったあたりが代表的なのでは。

>>151
151
仰る障害の方は身体障害者の知的障害の方を指しいると思います。
各種専門教育(大学も含む）で有資格者は大勢おられます。

>>151
身体障害者とは別に精神保険福祉法による精神障害保健福祉手帳(１〜３級)
がありますが、普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくく、社会
生活のなかで不適切な行動をとらない３級の方が配慮ある事業所で一般就労
されています。

>>154
支持母体の社民は風前の灯・共産も衰退の一途であるとき、　日教組と全教に
分裂した学校現場でそれぞれの非組合員を職員が組織的にいじめるって出来る
分けないと思うが不思議だね。わしは定年退職して随分になるがどういう事？

この３項目を見て笑ってしまいました。子供やあるまいし・・・
分掌や行事なんて教科指導や生活指導に比べたらしんどい仕事の内に入らん
色んな部の責任者になったが、一応分掌の割り当てをしても殆どわしが被って
こなしていたな、勿論よくやってくれる人もいたが。しんどい分掌なんて無い。

〜日教組対抗乱交パーティ号運行〜
後援＊文部省　大阪市教育委員会

非組に対して、いじめと言うより嫌がらせですかね。

他府県ですけど、知人の教師は新任時代、「組合入らない奴はいじめてやる」
と組合教師にはっきり言われたそうです。
組織というよりは多くの組合員個人がそう思っているみたいで、
実際、未加入の教師は野暮用を増やされ、その分加入組は仕事が減り
早く帰宅できる仕組み。
知人はコミュニケーションの一環として現金会員になった。

あぼーん

あぼーん

>>158
申し込みたいのですが、募集要項は？　某H高教諭

免職された教師、地位確認訴訟を起こす。

私立高校に勤めている友人がなげいていたが、定員割れで大変だそうだ。
中より下の私学はほんとんど全部が定員割れだし、いじめや暴力や売春な
どの問題があっても退学させられないし、教員間のふんいきもリストラば
やりでギスギスしているそうだ。底辺の女子高（共学化された所も）など
は不登校でもなんでも回してくれと中学校へ泣きついて回らなければなら
ないしね。

言われて調べてみたら、大阪の私学の１／３は実質定員割れなんだね。倍率をご
まかしているだけで募集定員の半分も埋まっていない所もある。それなのに難易
度が４５〜５０とか書いてある。五ツ木なんかもいいかげんなものだ。

実質定員割れの私立女子校

　淀之水・明浄学院・東大谷・城南学園・樟蔭東・敬愛女子・福島女子・成蹊女子
　大阪女子短大・大阪女子学園・大阪女子・国際滝井

　やっぱり下位レベルが多いね。

東大谷なんて、教師の質が低すぎる。自分の学歴自慢や家柄自慢するし、一方的に何の根拠もなく生徒を低学力扱いするしね。だから、最近は同じ敷地内にある大谷に大き引き離されてる。慌てて特進や国際文化なんてコース作ったけど、教える奴等が一緒だと結局同じ。進学率が上がり、有名大学に合格者が増えたのは、少子化で大学の門戸が広がったから。本当に力のある生徒を伸ばすことができない、それが東大谷。

あぼーん

実質定員割れの私立共学高校

大阪学院大学．大阪産業大学．大阪清凌．大阪体育大学浪商．大阪電気通信大学
関西福祉科学大学．建国．金剛学園．此花学院．四条畷学園．太成．千代田．
飛翔館．箕面自由学園．

再編計画が発表されました。

　定時制一掃計画　と　アホの代名詞「クリエィティブ」に格下げ高校多数発表
　http://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/kaikaku/zentaiko.html

工業高校→工科高校というのが正統コースなのだが、
成城・東住吉・和泉工業はレベルが低いのかｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞに格下げされるね。
その差はどこにあるのだろうか。西野田工業なんかも程度は低いのだが。

創立年度にあると思われ。
西野田工業などの旧職工学校はOBもｲﾊﾟｰｲいて潰しにくいのが本音かな。

学区トップ校の定時制の無くなったね。

あぼーん

工科高校ってどういうシステムなんですか？
電気と機械以外は無くなるとか、電気機械以外の教師をクビにするとか
いろいろ噂だけは先走っていますが・・・

↓の９ページがら。でもお役所言葉だから・・・
http://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/kaikaku/zenhonbu.pdf

大阪市立のある中学校です
１ヶ月の自宅謹慎のあと
３ヶ月の病欠（と校長の発表）だれもが信じない嘘ついて
処分くらってる教師S氏がいるんですけど
この先生ってこの学校に戻ってくるんですか？

あぼーん

大阪の府立高校には「ＴＲｙシステム」という公認の縁故人事制度があります。
表向きは学校に必要な人材を公募で校長が集めることができるという制度ですが。
実際は「デキレース」で、最初から候補が決まっていて、その人にあう条件を出
し、いかさまの面接をして取るという方式をとっています。
昨年は、名門校の校長が自分の知り合いを取ったり（弟をとってクビになるとい
う馬鹿げた事まで発生）、依頼された（金銭収受は不明）人をとったりと大盛況
でした。不正の温床として、批判は強いですが教育委員会幹部にとっても都合の
よい制度なのでまだまだ続きます。
可哀相なのは、底辺校の教師が真面目に応募する事です。「あんた、目をさまし
な、府教委にだまされるな、あんたのような平凡な教師のための制度じゃない
んだ」と小一時間さとしてあげたい。

心疾患になるのは大抵が生徒父兄の原因があると思われる。
教師にならなきゃア心疾患にならずに済んだのに。
何で教師なんか選ぶんだろうか？教育委員会に就職したら良いのに

教育委員会に就職するには
教育現場で教諭として経験つまなきゃなれないんぢゃ・・・？

大阪市でしたら大阪市職員として採用試験に合格した後、教育委員会配属になれば
いいのです。教育委員会の教師になる人は、各校の諸問題対応で、大変。心疾患ですよ。

こういう人達が、府立高校の先生です。ご一覧を（真面目なページです）
http://www.osaka-c.ed.jp/tsukinoki/teacher.html

大阪府教育委員会が　公立学校に校長、教頭を補佐する中間管理職をつくるらしい。

工科高校プランはどうなるんでしょうか？
来年からって言ってる教員もいますが。

184です
訂正です。
再来年からの間違いです。

公立学校に中間管理職をつくるって言ってる今の委員会
の幹部連中は、その昔、組合運動でがんばってた連中ばかり。
府教委でも市教委でも。
笑っちゃうね。立場でもの言う連中には…。

その通り

校長・教頭を補佐する中間管理職既に有るじゃないか。

↑それは、教務主任。教務主任は命令できない。
今度の管理職（東京では「主幹」という名）は、
指導監督命令権がある。
あきらかに教務主任とは違う。

>>186
新しい制度作るときは、マニフェスト作れや。
中間管理職を作って、具体的に、何をどういつまでに改善するんだ？
効果がない対策は、税金の無駄。
30人学級もいっしょ。45人学級だった俺たちはバカなのか？
それとも45人学級を仕切ってた当時の教師は、そんなに立派だったのか？

>>186
良く知ってるね。
>>189
主幹は、上司の命を受け、担当する校務を統括処理する。
主任は、企画立案及び連絡調整に当たり、必要に応じて指導、助言を行うものとする。
>>190
改革することに意味があるのであって、何を改革するかというのは問題ではないそうだ。
20人学級を学級崩壊させる教諭は....

↑他人のこと「よく知ってるね」などと
いってるアンタもけっこうよく知ってるみたい（笑）
教頭か指導主事の試験でも受けたの？

２ちゃんねらの教頭っているのかな、職場でヘマした教師に心の中で
逝って良し！とか叫んでるんだろうか？

会ってみたい！

当たり前に居ります。わしは元校長で２ちゃんねらです。

＞＞会ってみたい！
君のところの職員室の正面連絡事項の前の大きな机に座っている彼だよ。

学校現場は中間管理職を新設して校長・教頭を補佐しなければ成らないほど
壁があったり、ギスギスしているかな。

わしが現職の頃は部長・主任・主事一般の教職員・事務職みんな良く協力して
学校運営に取り組んでくれたもんだが。　生活指導・進路指導等で会議漬けで
しんどかったがそれなりにうまく行っていた。

　新たに中間管理職作るのは職員間を離反させて返って職場が対立するような
雰囲気が出てくるのじゃないかな。心配だねもう少し鷹揚に事が進められんもの
かね。

わしの若い頃は学級王国のような担任主導で実験的な学級運営ををやり仲間から
批判もでたが校長・教頭と対等に教育論を戦わせて論議し理解もしてくれ実践結
果で評価してもらえたが、今は画一的で学年申し合わせを逸脱できずに萎縮して
個性豊かな教師はでてこなくなったね。

癖のある職人だったと思う。賛否両論あるが思想があったように思う。
今は唯の機械。機械化しても差し障り無い程度の存在。
この差は大きい。

確かに学年申し合せとか教科申し合せとか多い。
今は他と違うことしようとするとすぐ、やれ内規だの申し合せだの
ゴチャゴチャ言ってくる奴いるね。
そう言う奴に限って教頭試験受けようとしてたりする。

府教委が求めているのは忠実な犬型教師なのか？

>>192
教員から市籍割愛で、社会教育主事補を経て指導主事という人事は普通？
>>194
残念ながら　窓際の席がその人の定位置ですが
>>195
あまりに役所の管理手法を導入しすぎると、
生徒の保護者のクレームに対して担任が全く個別対応せず、
教頭や校長にすぐに引き継ぐような香具師多発の悪寒。

まだ大阪は校長が命じて委員会に報告する形だけど
そのうち委員会が校長の意見を聴いて命ずる形式に
かわっていくんだろうか

ちなみに199でいったのは、教務主任や学年主任とか生徒指導主事や進路指導主事の事ね。

管理機構が機能してるならいいが、個人営業の露天商なみの実体ではあかん

企業戦士のようにノルマに追われ汲々とする営業マンか？
そんな教師に教えられる生徒はまともな教育受けられるのかね。

底辺校では１年の２学期までに何人整理するかが、担任の有能／無能を分ける。
１割程度は整理しないと、結果としてそのクラスは大量留年する。
うまくやるとあと２〜３人の留年ですむ。

>>202
それでえぇのとちゃうか？
極少数のエリートを育成して欲しいのではなく、
大多数の兵隊さんを作るには丁度良いでしょ？

>>203
ここでいう整理とは何？

>>203
ここでいう整理とは何？

粛正でしょ？

当然退学勧告して、やめさせるということですよ。底辺校では進学の意志なく
入学してきた生徒が多いですが、その中で仲間に迷惑をすかける生徒を早く排
除しなければいけません。「腐ったリンゴ」（世間から言うとほとんど腐って
いると思われていますが）を排除することで、あとの生徒達を守るのです。
でも勧告するとほとんどがすぐやめます。もともと来たくもなかったし、勉強
はまったくわからないしでイヤイヤ来ているだけなのですから。
むしろ親のほうが執着しますので、本人と一緒に説得するわけですよ。
前回の担任では、１年で５名、２年で２名（１名は駆け落ち）、３年で１名（
一家消滅で除籍）でした。今回は現在１年で４名です。３年間トータルですと
担任団で最も少ない人数になります。（最大は３年間で１７名）

今は勉強する意志が無いのに恰好付けて低辺校に入りたがる。一年から三年まで
春・夏・冬休みをかけて算数の足算引き算個別指導しても繰り上がり繰り下がり
がどうしても理解出来ないのがいる。掛け算も九九がどうしても覚えられないの
が居たりで、分数などとてもという生徒でも女の子の場合私学の短大まで進学し
ています。親の見栄での進学も、読み書きできれば立派に主婦業やっています。

底辺校といわてれいるところは入試の合格ライン引き上げとか
せめて中間レベルにしようといった努力はしないのですか？
底辺校は何十年たっても底辺校。

上位校から底辺校に移動してきたうちの校長は
脱、底辺校宣言をしたがっているが
教師がそれを許さない。

したいですよ。でも序列がはっきり決まっているので、改編でもされなきゃ
なにも変わりません。新しいコースを作っても評価はされませんし、面倒に
なるだけです。芦間や槻の木ように浮かび上がることを考えないと、半永久
的に底辺ですね。アホな生徒ですが、性格的には可愛い（しかしどうにもな
らないひねくれた奴も多いが）子もいますので、そういう子は卒業させてや
りたいですね。年度末にに教科担当にあちこち頼んでまわってなんとかしま
すが、あまりに頭が悪いとレポートもノートもなにも出せないので、お願い
する材料がなくなってしまいます。

文春に出てた大阪府立高校の酒気帯び授業DQN教師ってどこの学校なんですか？

生徒を整理しなきゃならんのはわかるが糞教師も整理しろよ
お前らのそんな背中を見てるから馬鹿が余計調子乗るんじゃないのか？

糞教師を入れている府教委に言ってくれ。こちとらはそいつらの尻拭きで苦労
しているんだ。いくら底辺校だって給料もらっているんだから簡単に休職する
なよって思う。２年間もタダ飯くえるんだから・・・

生徒をもっと整理する事が先決だ。生徒が少なくなれば教師の数もおのずと
減るよ。わしらが昭和２０年代には学力優秀で高校に進学したくとも家庭の
経済的理由で進学できなかった友人が多くいた。そう言う連中も高校に行か
ずともやはり長じて社会的地位を獲得している。今は学力無しで高校へ行き
たいだから困った物だ。当時は高校も旧制中学（５年制）から変わったばか
りで普通科は県に３〜４校しかなく私語一つ無い授業を受けたものだ。
現在の３流高校や大学は学童保育となんら変わらないのではないかな。

>>213 おい、じじい、てめえはだめだ。昔の教師だ。
自分を悪いと思ったことないだろ。全部生徒のせいだろ。
お前には何の責任もないんだろ、デモシカ教師で何もしてこなかったんだろ。
てめえはだめだ。

>>206
|前回の担任では、１年で５名、２年で２名（１名は駆け落ち）、３年で１名（
|一家消滅で除籍）でした。今回は現在１年で４名です。３年間トータルですと

駆け落ちとは恐れ入った（ｗ
それにしても一家消滅って、ようは夜逃げとちゃうんでっか？

底辺校には全日制なのに、子持ちの夫婦の生徒がいる始末

>>213
物事には順番ってものがある
まずはお前の整理からですよ
その程度の知恵なら伊達に歳を喰っただけ

学童保育のような高校は税金の無駄使いのだから現状を改め府立高校の数と
生徒数を半分以下にすることだね。出来の悪い生徒を１８歳まで遊ばせておく
のは国にとっても本人のためにも良い事ではない。

>>218
犯罪増えるやろが
あほんだらボケ

学校を整理する事は政治家の仕事です。バカバカしいぐらい高校を増やして
高校生という虚像を与えたのは彼らですが、その当時の詐欺師達はすでに引
退して息子の代になっているでしょうね。
でも高校半減なんて選挙を考えれば不可能でしょうね。

>>219
荒みな。おいらは218に賛成だぞ。

218に問う、学校設置の目的はなに？
治安維持？社会福祉？

いつから学校は法務省や厚労省の管轄になったのだ。

まちがった
218に問う→219に問う

＞いつから学校は法務省や厚労省の管轄になったのだ。
マジレス　
古来より　内務省の管轄ですが　何か？

>>218
高校と名前がついてるが犯罪予備軍の収容所と思えば社会的に必要な施設
だからと言って共稼ぎに必要な『学童保育』と『DQN収容所』と一緒にするでねぇ！

学童保育は女性の社会進出には必要だぞ

>>223
先生はかしこい。感動した。目から鱗がおちた！！

そこで、ひとつご教示を願いたい。内務省はどうしていっときの教職員組合幹部（ちょっとデリケートな言い回しかしら）のむちゃくちゃを放置したのかしら。
なにか意図でも？

>>221
目的とか管轄とかはとりあえず置いといて、今の社会で底辺校がどう機能してるか考えてくれや
マジメな香具師が職にあぶれまくってるのに、高校も行かんと世の中に放り出してどうする気やねん
DQNを学校に行かして増えるものは教師の気苦労だけやないの
お前らはアメリカみたいな国が望みなんですか？

＞＞226　↑　支離滅裂
主張しようとしている意味不明？
４行の内３行目がかみ合ってないように思うが。？？？

>>225
一時　教職員組合の役員が指導主事とか教委管理職経由で
学校管理職の登竜門になっていたからなあ。
>>226
底辺校は　ＤＱＮが社会復帰するためのいわば「特殊教育」施設のようなものだと割り切らないと...
管理職や教員連中なんかはその認識もないし、またそういう能力もない問題のある連中が配属されるので、機能不全に陥っている。
で、健常者も職探しで苦労するんだから、障害者の就労支援なんて不要...という議論も最近聴かれるようになっている。
世知辛いなあと思う今日この頃。

>>228
参りました。

底辺校では教師まで底辺だと思われます。「先生、＊＊大学でているのに、なんで
こんな所で教師しているんですか」なんて言われるのです。別に出身大学と赴任校
には関係ないのに三流教師扱いだ。
通信制の教員などは、「先生、本当の先生？」って聞かれるそうですが。

とりあえず、運動会の時には日の丸揚げようや。

第二次世界大戦突入の頃を思い出すな

♪　勝利の日まで　　♪

丘にはためく　あの日の丸の
仰ぎ眺むる　我らが瞳
いつか　溢るる感謝の涙
燃えて来る来る　打ちてしやまん
我らは　みんな　力の限り
勝利の日まで　勝利の日まで〜

今や公教育は「教育」じゃなくて「福祉」なんだから
教師は免許持ってるからっていって、えらそうにするなよ。
どうせ議員のおかげで就職したくせに。

>>230
そう、底辺校に配属されるのは人事上の問題で本人の能力の問題でないことが普通
ただ、底辺校に配属された教員が悲観して、腐ることもある罠

そうなると底辺校が問題教員の受け入れ先であるのもまた事実だということも考えないと...

>>233
教員は選考採用だからなあ。保育士なんかは競争試験なのにな。
ま、校長は無免許でも任用されることがあるけどな。

究極の妬みだね、教員試験に合格しないとこう言う事に短絡する
子供と一緒だね。

あのさ、今年の選考試験から「養護学校へ着任してもいいよ」枠が出来たじゃない。

でさ、「底辺校に着任してもいいよ」枠について参謀本部は検討する気あるの？

高校中退者を減らそうなんて言われ、
あぶなそうな生徒もなんとか進級できるように学科の成績内規を見直したり
補習を増やしたり、学校全体が上げてあげる方向に動いている所が多いなか
底辺校では未だにかなりの退学者を出してますよね
学生の能力の底上げをしないで不適格者をどんどん落とす。

で、受け皿に昼夜の定時制だとか通信制を作る。
府教委はもっとまじめに改編を考えて欲しい。
それとも何か意図があるのか

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

>>237
府教委に建白しよう。

バカロレア導入。高校進学許可試験の実施。
少なくとも小学校で習う読み書き計算能力の６割程度の習熟がないと府立高校の入学試験の受検を認めない。

これで、小中でももうちょっと真剣に底上げに取り組み、保護者も自分の子を放置することがなくなるなではないのかな。
なにより、子ども本人が「勉強せなならん」と思うようになるのでは。

>>237
全日制普通科でも故黒田了一知事時代にできた学校は概ね困難校だ罠。
府教育委員は困難校や定時制なんかに関する理解が決定的に欠如しているようだしな。

>>239
BACCALAUREATって大学入学資格のことであったような....

とはいえ
小学校や中学校の底上げの真剣な努力は不可避

あのね、一回入学してしまうと、
卒業まで転校できないからよ。
学区内で。

>>236
困難校に新任教員を配属する勇気はないだろうな。
現職教諭枠合格者なら別議だろうけど。

うちと１、２を争ってた底辺校が今年から総合学科に改編されて入試が早まった
おかげで今年の新入生はいつも以上にダメ。
今までは「腐ったリンゴ」を２校で均等に分け合ってたのが
今年からは「本当に腐ったリンゴ」のみを受け入れることに。
彼等は、なかなか日本語が通じなくて困る。
来年以降続くのかと思うと鬱だ・・・

>>244
識字力がない程のやつが　ＤＱＳ高校を卒業して　ＤＱＳ私立大学に入るのだ罠。

足算・引き算の繰り上がり繰り下がり、九九が小学校から覚えられずに
高校に来ているんだから処置なしだ分数・少数が何ぼ図を書いて教えても
理解できない。消費税の５％や打率３割２分なんて分かってない。セールの
４０％OFF なんて何のことやらで、高等学校卒業するんだから。

文章表現だってどころか日常の日本語表現が単語の羅列．これで会話できるな
と不思議だね。毎日教科指導なんか成り立たずお守りに専念ご苦労さん。

>>244　彼等は、なかなか日本語が通じなくて困る。

本当に日本語がわからない人もいるよｳﾁの近所の光栄団地。
中国からの帰国組みとか。

小学校６年が基準資格だと、うちの高校は半分以上生徒がいなくなるよ。もし
国語・算数の両方とも合格でないとなんて基準だと９割がたはあぶない。
うちなんかの子は小学校で落ちこぼれているんだから。

うちに来ている中国人はまだ人格というものが感じられるが、日本人の大半は
爬虫類か両生類レベルの連中が多い。なにか言うと眠そうな白目をむいて、時
々狂ったように暴れて、あとは寝ている。夜行性でもあるし。

すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
あなたがたはその実によって彼らを見分けるのである。

聖書を読んでるのはだれだ、そんな学校なら廃止しろ　税金の無駄使いだ、

公教育に宗教が入り込んだらどないになるか歴史が証明してるやろ。→　神国日本

神国日本の頃には　学校は荒れていなかった。アホは中学や高校には来なかった。
不登校などというバカは軍隊でたたき直されていたよ。

>>251
違うな。修身復活だよ。

修身→斉家→治国→平天下（だったよ多分）

一人一人が自分自身を修めることで家庭がととのい、国が安定して、世に平和が訪れるだよ。
大阪の教育で最も欠落しているのが「修身」という思想だよ。

今の若い子らに必要なのは「好き勝手してはだめよ」じゃないの。

今は何と言うのかしらんが、昔はＧ判定もらっちゃえば、
後は議員センセイの力だったよ。それを知ったとき、あー、教師って、
単なる地方公務員以上のもんじゃないなあ、市民課のおっさんとかわらんなあと
思うようになった。

>>248
資格とするかどうかは別にして　小学校６年程度の知識がちゃんと修得できないのは
必要だよな。
>>252
学校の絶対数が少なかったからな。
>>253
礼記、大学の経一章ね。
「格物致知　誠意正心　修身斉家　治国平天下」。
物事を正しく理解することで知識を得、知識を得ることによって意を誠にし、
意を誠にすることによって心を正し、心を正しくすることによって身を修め、
身を修めることによって家を斉え、家を斉えることによって国を治め、
国を治めることによって世界を平和にしようという意味なんだけど。
>>254
ま、それはそうだろ公務員なんだし。いろんな意味で...

>>253
天皇アレルギーと切り離したうえでなんとか復活させられないものなのかな？

小学校６年程度の知識が修得されていないというのがまず問題だろ。
それをちゃんとしないで、道徳や修身に固執してもあんまり思う効果が得られるかな？

>>256
そうね、内務省の連中は「天皇」を使って好き放題したものね。今の内務省も「民主主義」を使ってたいがいのことしてるみたいやけど。

修身は一種のやせがまんでもあるわけだけど、やせがまんの正統性をどう保証するかだよね。
大阪特有のプラグマティズムと並立しうるやせがまんといいえば、「暖簾（のれん）」意識かなあ。

つまり、かれらのどこに正統的なプライドを見いだしてやれるかだけど、やっぱり自分自身（あるいは関係する縁者）が「努力した」という意識のないところに自尊心なんて生まれようもないし。

つきつめればやはり子らに勉強させ達成感を感じさせるしかないよね。勉強って本来「無理強い」っちゅう意味らしいしね。

>>257
意見の一致でしょうか？

教育の成否は概して基礎力の定着の如何にある。
その意味で小学校６年程度の学力というのは必須だと思われる。
そこを実現できれば達成感を得させることができるし、
とその上のさらなる達成への欲求が未来の原動力になると思うんだ。

そもそも小学校６年の学力も無い九九も知らない、足算引き算が出来ない生徒を
高校へ入れることに問題がある。なんぼ平等社会でも教育を受ける機会を与えら
れるとは言え矛盾しているね。三年間で時間の浪費、税金の浪費。教師も子守に
慣れっこになって教材研究もしなくなり自らも高校入試問題が二割程度しか出来
ないようの始末困ったもんだね。

うちの息子は中堅私立中学（中学は難関校ではないが高校は公立トップ校の併願校）の
三年生だけど、もう数�Tを習っている。
公立はもうダメポ。

>>261
では先生、取りあえず打つべき手は

１、義務教育課程での留年制の導入。
２、高校への計画進学率の抑制（学校制度の複線化も視野に）。
３、高校受検の予備審査の実施。

のうちどれが効果的でありかつ現実的でしょうか？それとももっといい手がありますでしょうか？

おいらはやはり３かなあと思うのです。だって、この予備審査に通るために学力的なつまずきを抱える子らにてこ入れが色んな形で入るでしょうし。
それが素因的である子らには、しかるべき人生設計に早い段階から取り組めるようになるんじゃないでしょうか？

それにしても社会が裕福になるというのは、人の逃げ場を消していくようで、非常に残酷な一面をもってますよね。

いつの間にかえらいレベルが高くなりましたね。
>>263
私は３の後に不合格なら全寮制の施設に入れるのはどうかとも思うのですが。

うちの母は４０代ですが、割合の計算ができません。
でも看護専門学校卒業してしまいました。看護師はあまり信用できません。

うちの子供は希（のぞみ）学園に行ってるが、こういった受験塾と公立小学校
のレベルの差は恐ろしいものがある。塾では５年でもう代数の概念を使う演算
をやらしているが、学校はいまだに２桁の掛け算割り算。日本の未来は暗いと
思う。
とりあえず公立に必要なことは、ちゃんと進路別・能力別編成にして、成績が
下の子が上の子の足を引っ張らないようにしてやらないと。小中５・４制を導
入し単位制も必要だろう。まあ塾の子は学校でも塾の勉強をしてるわけだが。
うちの子には、他の子の邪魔をしないように学校では寝ておけ、といってます。

>>264
それは違う。予備審査には本人や周囲の意志があれば何度でも挑戦を受け付けるべきです。
そして、あなたの母親が本当に看護士であれば、割合の計算が出来ないというのは誤解です。
確かめてみてください。

>>263
漏れは１が設問のうちなら最も適当だと思う。

多分３を導入しても大学入学資格検定のように　
問題自体は小学校卒業程度の学力でも合格するようにするだろ。

で、それに合格しないような方の
＞しかるべき人生設計
というのはどういうものか　想像できないけど

>>265
能力別クラス編成には賛成だけど、学習障害のあるような児童でも
最終的には　小学校６年生程度の学力が得られるように
懇切かつ計画的な教育プログラムづくりはしないといけないだろ。

>で、それに合格しないような方の
>＞しかるべき人生設計
>というのはどういうものか 想像できないけど

職人でええやん

学習障害のあるような児童をそもそも集団の中で教育できるのか？
マンツーマンでいいんじゃない？

>>269
足し算も引き算もできないのに職人？
>>270
マンツーマンに近い対応は必要だろ

ある意味　できる子はマスプロ教室での教育でも可能だろうし

ここで書いている人の大半は、自分の子供がないか・できがよいか・自分がまだ
若いかという人だと思う。
自分の子供が学校で迷惑をかけたり、障害者だったり、勉強嫌いだったりして
どうにもならなかった時、親はどんな気持ちになるだろうか。
経済力がなければ塾にもやれないし、力もないので学校をやめさせて就職もさせ
られない。そのためダメな学校でも残留させることを望み、決断を先にのばそう
とするのだよ。

>>272
人それぞれ能力が違うのだから、能力別に編成すべきだと思う。
だから一条校に限らず専門学校も含めて、質を落してまで残しておく方が
社会的ムダではありませんか？

ましてや高等学校は、あくまでも『中等教育の場』であるはずです。
初等教育さえまともに修了したと思えない人たちが来る場所ではありません。
現状の法体系で可能か知りませんが、その様な者たちを収容する場所もしくは
（言い過ぎかも知れないが）矯正所を作ることが先決ではないでしょか。

これ以上、社会不適応者を輩出して欲しくないです。

また能力があるが経済的に進学を断念せざろう得ない者たちへの救済措置を
行わなければ、将来において大きな社会的な損失になると考えれます。
だからそう言う者たちへは、今以上の手厚い保証をしてやるべきでしょう。

最後に、決断を先に延ばそうとする行為は、本人の為にならないどころか、
非常に残酷な行為を行っていることを承知で言っているのでしょうか？

決断を先に延ばしてもなにもならない事はわかりますが、じゃあ明日から家に
ゴロゴロと子供が寝そべっている事をがまんできますか？
余裕のある人ならじっくりと対策を考えられるのでしょうが、生活に追われて
いる身ならそうはいきません（というよりそういう人の子供が多いのです）
事態は悪いとおもっても先に延ばしたいのが人情ですし、もしかしたら立ち直
ってくれるかもしれないと思うのが親心です。
子供が「進級できない、やめるしかない」と言われた時の親の気持ちは言われ
た事がなく、恵まれた子供を持った人にはわからないのではと思います。

「ウリは問題児を抱えて不幸ﾆﾀﾞ」
「経済的にも恵まれてないﾆﾀﾞ」
「子供の教育問題は先送りにするしかないﾆﾀﾞ」
「だから社会が面倒汁！(ﾌｧﾋﾞｮｰｰｰﾝ)」

なんかドコかの人たちの同じ発想なんですけど･････

>>272
だから留年制度が必要なんだよ。
小学校は小学校卒業者に適した学力を身に付かせる責任がある。

>>276
uD2EjvE氏は許さないだろうな（ｗ

>>266
受験自体は何度受けてもかまわないけど、
やる気があるんなら、全寮制にでも行けってことね。

国試の模擬試験の結果を見ながら１２４個中７３個あってたら何％になるか聞いてきた。
曰く、「何十年も前のことは忘れても当然」
電卓渡してもできなかった。

>>278
まにうけな

時間も空間もゆがんでるので、すっきりしない。

>>279
そういうアンタも、マジレスするのはどうかと思われ･･･（ｗ

高槻で子供を３０人もレイプした人が、つかまりたね。
被害者をといっても子供のすきをねらい、ひどいことだな

>>274
進級できないからといってやめさせるという考え方はとらない。
第一、小学校は義務教育なんだから、
学校には子どもに卒業者に相当する学力を身につけさせる義務があるだろ

そのために、それに適した初歩的反復を取り入れたカリキュラムやプログラムは必要だろ。
>>278
じゃあ、やる気のない香具師は？　ちなみにそんな香具師、職人になる能力はないよ。
その意味で小学校での教育は大変重要だろ。

なかなか有意義な議論の展開ですね。
●閑話休題●盛り上がっている途中で申し訳ありません…

もうすぐ300になりますので、どなたか次スレ

▽▲▽大阪公立学校の教職員について語らんかっ♪第５限目▲▽▲

を立てて下さい！よろしくお願い致しますm(__)m

小学校の入学時点ですでに学力差につながる基本的生活習慣獲得差が。
つまりは、保護者になってはいけないひとがなっている現実。
でも、一生けん命横につきっきりになって面倒みても、頭悪い子は悪い。
どうしたらよいのやら。

極端な話、子供を持つ資格があるかどうか許可制にすればいいのでは？
もちろん無許可で出産した場合や養子を引き取った場合は、社会的な
援助はしない、こんなのどうですか？

極端すぎますね。現在の日本で受入れられる可能性はまったくありません。
ということは現状を改善できないわけですし。
高校の数を減らしていく、計画進学率を少しずつ下げていく（８０％ぐらいに）
という事は可能かもしれませんが、減らすのは公立しかないでしょうね。私立は
経営難で、現在でも専願は全入の所が多いですので。

中学校の総評って学校差があってイマイチ信用できない。
生徒の志望校にあわせて書き換えてるトコもあるみたいだし。
高校入試でテストの点が低くても総評が高得点で合格した子って
一応、入試の時調子が悪かったって判断されるけど、
入学しても伸びない。
どうして公立は試験に面接ないんでしょ

設問>どうして公立は試験に面接ないんでしょ


《以下の回答から選択しなさい。》

1.単純に高校教師の仕事が増えて嫌だから
2.自ずと縁故者の優遇になるから
3.教師自体がDQNが多いので、セクハラに発展しかねないから。

さあ、どれでしょう。

１番？

そして、高校教師に人を見る目がなかったりして・・・

>>289
何考えているんだ、いいかげんアホらしくなる。

４．１回の面接ではなにもわからないからというのが正解です。
　企業の採用試験でも何回も面接して決めます。ＯＡ入試でも何回も面接や指導
　をします。私立の面接も本来は意味がないのです。
　現在総合学科等では面接がおこなわれていますが、実質的には合否に関係ない
　そうです。

ってことは今年の教採の一次面接も意味なかったのか・・・

>>289
最近　他県では面接を採用する公立も出てきているよ。

>>285-286
ホントに保護能力のない親なら　職親とかを立てるなど保護者の更迭って方法もあるがな

学力と情緒安定ってのは比例してるのかな。
入試で定員オーバーしてて高得点者がたくさん入学した年と
定員割れしたあげく三次募集までした年の差は大きかった。

面接の導入が躊躇されてきたのはやはり、数値化による比較ができないからでしょうねえ。
また、あえて数値化しても面接者間の差異を基準化するのが難しいからでしょう。

また教員を面接者に育てるのにかかるコストを考えると・・
ペーパー試験の採点者としても怪しいのに

ただ、面接試験と生徒らがとりくむであろうその準備を教育機会と捉えるといいのかもしれない。
フォーマルな場で大人を相手に対話するときの「態度」と「話し方」を学ぶ機会にはなるでしょう。

あまりに露骨に反抗的なパフォーマンスをする子は落とせるせしょうし、落として欲しいが為に白紙でだしても倍率内じゃ合格させてしまうという「残酷なこと」を回避できるようになるでしょう。

今の公立高校の面接では不合格になんかできません。５名のグループ面接で
１５分程度しかかけません。１人３分で落とされたらかわいそうです。
府教委の単なるゼスチャーと考えてください。現場ではまったく不要と考え
られています。私立高校の先生の意見も同じです。

>>298
「現場」すなわち勤務校の実態が随分違うようです。

ちょっと教えてください。たとえば、その面接で面接者の発問を無視したり、唾棄・ガムの他あきらかに逸脱する発言があった場合でも、
学校長がそれらの事実をてこに府教委に不合格をかけあう事はできないというのですか？

皆さまレスありがとうございます。