なんでミナミが難波なんだYO!

キタ - 梅田
ヒガシ - 大正
ナカ - 難波
ニシ - 布施
ミナミ - 天王寺

だろ？

ワケワカランワケデモナイ。

じゃあ十三はどこなの？

>>1
それでいくと、西は、鶴橋なんじゃ、つうか、ＪＲを基準に考えてるよな、それは。

あと普通、大阪市内で真ん中になるなら、難波ではなく、本町ではないかな。
ま、マジレスするなら、本来、大阪の中心は、大阪城でその北側と言うことで
梅田が北、難波が南だと思うけど、確か、昔の交通の要は、船なんで、川沿い
と言うことでな。
あ、梅田は、微妙に川から離れているけど、大阪駅を作る際に淀屋橋辺りから
北側に移動させられたと記憶しているんだが。

ひとつずつ考えてみよう

＞キタ - 梅田
まあこれは文句無い

＞ヒガシ - 大正
梅田をキタとしたとき、大正はキタから見ると南西にあたるわけだが

＞ナカ - 難波
キタからすれば南に当たるが中央区だからギリギリいいとしよう

＞ニシ - 布施
東大阪市なわけだが

＞ミナミ - 天王寺
一般にミナミといわれているところから、さらに南だからアリかもしれない

結論
>>1は極度の方向音痴、ってゆうか大阪人か？

>>4
マジレスありがちょ
>>5
大正の説明がわかなんない
布施→鶴橋でﾌｧｳﾅﾙｱﾝｻｰ

>>5
って言うか、ただの煽りだろ？

＞ニシ - 布施
ﾊｧﾊｧ

＞ヒガシ - 大正
ﾊｧﾊｧ


?

>>6
あれでわからんのか？

梅田をキタと呼ぶことを軸と考えて
そのキタと呼ばれる所から南西の方角にあたる「大正」を
ヒガシと呼ぶのはどう考えてもおかしいだろ
オマエが「ナカ」と称している難波からみても南西だ

布施・鶴橋はわりと近いので同じ地域と考えているのかもしれないが
一般的に考えるとまったく別の地域だ
環状線で考えるとしても鶴橋は東になる

ちゃんと地図を見て位置関係を把握してくれ

>>9
ま、確かによく落ち着いて考えれば、東西を逆に書いてるわな。
しかし、東西南北の軸の話をするのに北を中心にして話すから
ちょっと、ややこしく感じるのだな。
つまり、東西の逆と言う論点に行き着く前の部分で止まってしまう
わけだな。
と、自分のミスを弁護してみる(藁

ま、補足として、何で天王寺が、南でないのかと言うと、天王寺は
梅田や難波に比べると繁華街などが、弱いと言うところでしょうか。
それと、大阪の中心を南北に走るのが御堂筋と言うところで、その
南北の起点終点と言うことで、梅田難波と言う見方もできる。
西や東と言うのは、実は大阪では難しいかもな。
ま、東は、鶴橋と言うのは、難波を南にすると位置的に無理、すると
京橋になるのかな。
ただ、西側には、それほど発展した街がないんだな。
今だとユニバーサルシティか

と言うことで、キタ-梅田、ミナミ-難波、ヒガシ-京橋、ニシ-ユニバーサルシティ、
ナカ-淀屋橋でどや

>>10
一番上にキタが書いてあったんで基準にしてみた、スマソ

キタ-梅田、ミナミ-難波、ヒガシ-京橋、ニシ-ユニバーサルシティ、
ナカ-淀屋橋

↑これには文句は無い

あぼーん

あぼーん

↑１２
こいつ、旧「南区」がどっからか？知らんのんちゃうか？！？
大笑い！
あっはは！

キタ=梅田
ヒガシ=京橋
ナカ=船場
ニシ=九条
ミナミ=難波・日本橋

↑ｵﾚの感覚

↑１５
「船場」の区域がどこかはっきり判らんような奴がなあ。大笑い！
あっはは！

あぼーん

あぼーん

んな事より西で布施って基準どこだよ！

半助は因縁は付けるが絶対に回答を出さんという事実。
あ、すまん。出せないんだっけ!?（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あぼーん

京都では右京区と左京区が左右逆になっている。
そこから類推すれば1の解釈もありでは？

半助たん。おちえてくだたい。。

あぼーん

完全なネタスレにマジレス　カコワルイヽ(´ー｀)ノ　>>18,21,24

とにかく、知ったかぶりは大嫌い！
あっはは！

昨日の1だけど
良く見たら西東間違ってるじゃんΣΣ(ﾟДﾟ；）
ごめんなさい
昨日麻雀やってたから、麻雀の東南西北で考えてしまった・・・
でも、
キタ - 梅田
ヒガシ - 鶴橋
ナカ - 難波
ニシ - 大正
ミナミ - 天王寺

これなら大丈夫でしょ

↑１、２７
歴史的に、単なる「方位」的なもんやないんでなあ。
それが分らんか？
あっはは！

>>28
ってか、オジサンの屁理屈を聞きたいわけじゃなくて

今の若い人の力で変えれない？って話をしてるの。
年寄りは出てこないで。

歴史や伝統がどうのって人にろくなのいないね

>>27

まあ、ＯＫ。
でも、西は他のところでも良いと思う。
東も京橋でも良いと思う。

あぼーん

あぼーん

>>30
んー京橋いいね
大正は大阪ドームあるから、入れたいんだけどね

キタ - 梅田
ヒガシ - 京橋
ナカ - 難波
ニシ - 大正
ミナミ - 天王寺

こんな所ですかね

なんかどうでもいい話だな、
どうせ誰も使わないだろ

↑３４
そうや！
そんな「歴史的」やないもんなあ。
あっはは！

あぼーん

あぼーん

半助＝腐臭




いくつか知らないけど
だめな高齢者の見本
ご家族に合掌

あぼーん

あぼーん

1はアルゼンチンからカキコしたとおもわれ。

あぼーん

（´∇`） ◆rSoxxxxvL6 は、ラーメンスレとカレースレ
その他のスレを荒らしている貧乏猿です。
生暖かく見守ってやって下さい。

荒らし？

半助はただの孤独な基地外。ムシムシ

大坂が中で堺が南その他は田畑であった。
　岸和田に少し町があった。　　　　　秀吉！

1は天王寺に住んでいるんやろか、やっぱり。

>>47
どうだろう、どっちかと言うと布施と言う気がしないでもないが。
今だにヒガシが、(当初は、ニシだったが)、布施だったのかが、
謎だしな。
地図や路線図見る限り、鶴橋になるだろうからな。

しかし、改めて考えるに梅田に対して、天王寺と言うのは、
かなり、街として弱いと思うよ。
それと、地図を見れば判るが、天王寺は、どちらかと言うと
南東になるわけだが･･･どうよ。
つうか、なんで、東西南北を決めないといけないのか
謎だ。

ミナミの帝王→ナカの帝王

もっと、歴史的なこと、勉強せえ！
あっはは！

ナカの人も大変だな。

もう十数年前かな？南区の名前が消えたのは…。
生まれも育ちも大阪っ子なら、知ってて当たり前の話何だが。

キタ：阪大
ミナミ：市大
ヒガシ：近大
ニシ：相愛大

キタ：　北千里
ミナミ：南千里
ヒガシ：東千里
ニシ：　西千里
ナカ：　中千里

これで決まり！

あぼーん

ミナミやキタちゅう言い方は好きやない。ちゃんとした地名で呼びたい。

ここに書き込んでる奴で、旧「南区」の区域、知ってる奴、おらんのんか？
あっはは！そんなんで議論か？

知ってるデー　東区のとなりで　けつねうどんのうまいところ、

大淀区なんてのもあったなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

こいつの存在、町の毒

>>57
知ってますよ
その当時の｢地図｣もありますよ

母は｢上町｣で生まれ育ちました
君と一緒でどことは
はっきりとは言わないよ

♪キタ、見た、買うたの喜多商店！

「歴史しらん歴史しらん」ばかり連呼している半助が哀れになってきた
ここらで半助が知っている歴史を発表してもらって、
半助が有能だってことを天下に知らしめてもらいたい！
じゃあ半助、よろしく

>>57
知ってるよ。
でもおしえられへんなぁ。

あぼーん

>>65
知らないから言えないだけなんじゃないの？
知ったか、かっこわる〜いｗ

>>67
知らんの？
半助以下だね。

あぼーん

あぼーん

>>67
知らねーのはｵﾒｰの方だろｗ

自己レスしてやんのｗ

いつもの入力ミスです

>>72
ただの入力ミスだよ
こんな頭の固いおじいちゃんもいるとは、気をつけないと
ﾒﾓﾒﾓ

>>60
ねぇ、半助さん、あんたも全然わかってないね・・・
無知、勘違いを得意げに話す人ほど、本当に理解してる人には
噴飯モノですよ。
わらってもいい？
あっはは！

あぼーん

あぼーん

（´∇`） ◆rSoxxxxvL6 必死ですね。
春休みはもう終わったよ。w

意外と盛り上がった良スレになったな。
1のネタふりは絶妙だった。

自慢高慢馬鹿の内

あぼーん

半助がでておそそ花火が打ちあがりあひゃひひがでてくると
スレの使命が終わる

>>22さん
　北を上方向にしたとき、京都市の区名が左右反対になっているのは御所から見て左にあるのが左京、右にあるのが右京だからだそうです。多分正しい説だと思うけど、自信がないので「だそうです」と結んでおきます。半助さんにイチャモンつけられませんように。
　数年前の「るるぶ」に京橋周辺のことを「ヒガシ」と書かれていた。（るるぶではない別のガイド本かもしれない。現物が今ないので確認できません）「若者はそんな呼び方をするんやなぁ」と思っていましたが、定着しなかったようですね。

>83
私も御所から見て、と云いますか天皇が御所の北側に南を向いて座られるので
そこを基準に　右京　左京と呼ぶって聞いた記憶があります。
ソースないですけど；

>ヒガシ
堺東はダメですか？

あとどこを指すのかはともかく、ヒガシ・ニシって呼び方はそこそこ定着
若しくは定着させようと云う動きがあるみたいですね。

↑８３
ええ加減やなあ。不正確！
↑８４
それを、簡単にどう言うねん！ちゃんとした「漢語」にしてあんのん、知らんのんか？

あっはは！

早朝から新歌舞伎座の前で毎日何を聞きまわってるんだ？
あのていどの原付の事故であれだけの警官が何故動く？

今更かもしれんが１は東西の区別ないとしか思えん。

>>87
ガイシュツ

東西の区別なんかどうでも良い。南は難波だけと違う戎橋・心斎橋・千日前・
道頓堀・坂町・・・・・あーしんど要するに昔の市電の千日前およそ一キロ半径
の所をミナミ言うんや　中央区なんて言うからごたごた言うことになってるんや。

>>85

南面。

↑８５
不完全やなあ。４文字やのになあ。
あっはは！

「天子南面」

あぼーん

ミナミで少年を買えるとこ教えてよ。

半助〜！
９２はどうなの？

だれか、削除依頼しろよ！


こんなしょーもないところはっ！

ミナミの帝王のロケするところやからミナミでええねん

キタ＝北川さんが名づけた。
ミナミ＝南牟礼さんが名づけた。


ちゃうか。

別に歴史がどうとか言わんでも、
御堂筋に立ってみて北に見えるのと南に見えるので
区別すりゃあええんちゃうかなぁ？

今は中央区だが、ちょっと前までは南区…以上

↑９８
何も知らんねんなあ。
↑９９
こいつも、知ったかぶり。旧「南区」が、全部「ミナミ」やない。
○○丸出し！大笑い。

あっはは！

キタの○○○
ミナミの○○○

東西南北藤山寛美

半助にマジレスするのもどうかと思うけど、
知ってる知らんとか昔の話とかを置いておいてって
意味で書いたのね。

本とかによっては堀江→南船場→本町とかまで
「ミナミ」って書いてたりするし。

まぁ旧南区だとかをご存知の年寄りの意見も
分からんでもないけど。

↑９８
「別に歴史がどうとか言わんでも、
御堂筋に立ってみて北に見えるのと南に見えるので
区別すりゃあええんちゃうかなぁ？ 」？？？

そんなんで、「ミナミ」としたんやないは言明しとく。
もっと勉強せえ。
あっはは！

なんで「ミナミ」か？なんで「キタ」か？
その理由は案外簡単なモノなんだぞ。

９８や９９は間違っている。
悔しいだろうけど、半助が正しい。

そう言うおまえがも知らんねんやろ。大笑い。
あっはは！

>>105は偽者っぽい・・・

ほんまもんやわい。
あっはは！

ほんまもんか。
でも「キタ」「ミナミ」のいわれは知ってるぞ。
ハッタリじゃなくて！

半助はこのスレ好きやなぁ。
毎日チェックしてるんか？

してるなあ。
あっはは！

もう結論としては1の言うとおりでええやないか。

ようないなあ。
あっはは！

半助のいうとおりだ。
１は根本的に間違っている。

↑１１３
ちょっとは、「常識人」か？
あっはは！

1の言ってることで一番不可解なのが「西−布施」の部分だが
これは見方を変えて、西の雄＝フセインということではないか？
そうすれば東の大将（大正）＝ブッシュということでつじつまが合ってくる。
さらにキタ＝北朝鮮、ミナミ＝韓国とすれば、これら国際情勢の「ナカ」の
日本は難儀（難波）というメッセージがこめられてるんじゃないか？

いままで全く気がつかなかったヨ。

>>115
なるほど！そおゆうことか！
ってこんなスレがよー続いてるもんやわ。
どうでもええやん。
歴史を知ってるからっていちびってたり
方角が、昔の区が、とか知ってたり、じゃなくて。
今そう呼んでるんならそれでええやん。

何だか110の半助が子供みたいで可愛かったり。
よっぽど知識ひけらかしたいんやね。

>>116
でも歴史は知っておいたほうがイイ！
それについては半助を支持！！！

じゃあいちびってんと詳しく説明してくれたらええのにね。

>>119
それほど難しいとは思わないぞ。
分からないのなら自分で調べる。これは基本でしょ！

>>120
＞分からないのなら自分で調べる。これは基本でしょ！

それ、そっくりそのまま1さんに回すわ。

スレの最初の方でいちびってんと、ちゃんと教えてやれば？って
思っただけで。

あ、でもそうすると半助の存在意義がなくなるか(笑)。

そうや！自分で調べろ。
あっはは！

ここらでそろそろ答え合わせを。
ミナミとは道頓堀を中心とした繁華街一帯を指すわけだが
ここには江戸時代から大小の芝居小屋が立ち並び
呼び込みの「皆、見ぃ」「みな、みぃ」の声が一日中絶えることが無かったため
ミナミと呼ばれるようになった。
ちなみにキタはミナミに対抗して戦後作られた呼び名。

>>116
>今そう呼んでるんならそれでええやん。

このスレの趣旨は、難波をミナミと何で言うねん。
地図的には、ミナミは天王寺だろ。難波は、ナカちゃうん
と言う趣旨のスレで、どうでもええんやけど、誰も、呼んでない。
単に１が勝手にそう呼ぼうと言ってるだけでw
そこんところを間違えないように。

しかし、よくもまぁこんなアホなネタを引っ張れるよなぁ。

↑１２３
何を知ったかぶり、言うてんねん！○○！

↑１２４
「歴史」が大事。

あっはは！

あっはは！

＞＞８３
正解

http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20030531024433.jpg
DQNさいこー！！

南区だったから、でしょ。

↑１２９
何を知ったかぶり言うてんねん？
○○丸出し！
あっはは！

初めて半助に突っ込まれた。
嬉しいからわざとマジレスするね。
知ったかっていうか、
一説としてそう聞いたから。
普通に考えておかしくないしね☆

>>131
オレ、半助じゃないけど、
その説は間違ってるよ。

いや、間違っててもいいんですよ。
説としてそうらしいよ、てだけで。
このスレがここまで来て、明確な
答えがないってことは、一般的にも
知らない人が居ないってことでしょ。
て事は答えもないのかもしれない。
で、132さん、どの説が正解なの？
あなたの思う「説」でいいから（ｗ

だんだんネタスレみたいになってきたのでここらで真面目な話。
梅田→田んぼを埋めたから
難波→ネギの産地だったから
これ本当にホント。

↑１２９
旧「南区」の範囲、分ってるんか？
あっはは！

>>133
明確な答えがでてないけど、知らないわけじゃない。
知っているけどそれを言ったら終わってしまうからなあ。
>>134
話ずれるけど「ネギ」の別名って知ってる？

このスレが終わったら何か都合悪いのか？
キタ、ミナミ、ヒガシ、ニシをどこにするかで
話し合いたいなら、別に答えを言っても問題ないんじゃない？
とりあえず正解はこうだけど、新しい定義を作ろう、みたいな。
本当は知らないんでしょう〜。

教える気がないんだったらレスしないでね。言い訳にしかなんないから〜。
知ってても言わないなら知らない人と同じ♪

いや、違うな。
知ってても言わないなら、知らない人の方がまだマシ。

>>137
正解は知っているよ。
だから半助の発言もよくわかるし、他の人の発言が間違っていることもよくわかる。

それに調べたらすぐにわかる程度のモンだぞ。

予想通りのレスをありがとう。むなしい人間だな。

そもそも梅田駅周辺が北区だったので「キタ」、難波駅周辺が旧南区だったので「ミナミ」と呼んでいたと思います。
東区と南区が合併して中央区になるときに「南区」のミナミが消えるので反対、という地元の運動があったと記憶してます。
私も小さいときに反対運動に署名したことがあります。(^^;

ちなみにかつて京阪電鉄が京橋を「ヒガシ」と呼んで〜、という広告を出していたのを覚えてはる人っていますでしょうか？

↑１４１
何を知ったかぶり言うてんねん！旧「南区」の範囲、知らんようやなあ。大笑い。
もっと勉強せえ！
○○丸出し！
あっはは！

この板おかしいな「なんでミナミガが難波だＹＯ！」このスレ自体変だね。
まあ、ミナミは南北周防町筋から難波千日前の間。東西堺筋から御堂筋の
西一筋位の筋までを指すのと違うかな。今は少々広がっていると思うが５０年
前からミナミを飲み歩いたのがこの区域やな。旧南区とは関係ない。

>>141
だから本当に旧南区とかは関係ないんだって！
調べたらすぐに分かるんだから調べたら。

>>144
　その通りです。現在の北区も、中央区も合併によって広域になりました。
旧南区からミナミと言われている訳では有りません。もしそうだとすると
上町筋辺りもミナミと言うことになり上六辺りもミナミになってしまいます。
１４３で書かれている区域がほぼ我々がミナミへ遊びに行くと言うときにさす
いわゆるミナミでしょうね。

みなミナミ

じゃあちゃんと自分で調べるから、調べ方教えてよ。
それなりな言葉で検索はしてみたけど、分からなかったんだわ。
あと145さんの言ってることは屁理屈であって、南区全部をミナミ
といわなくても、南区の中で繁華街があった周辺をミナミと呼ぶように
なったと考えてもよいのでは？

＞じゃあちゃんと自分で調べるから、調べ方教えてよ。
出来の悪い学生みたいなこと言うなよ。
調べ方を覚えるのも勉強でしょ。

＞145さんの言ってることは屁理屈であって、南区全部をミナミ
＞といわなくても、南区の中で繁華街があった周辺をミナミと呼ぶように
＞なったと考えてもよいのでは？
その説も間違ってるよ。
そろそろ半助が現われて笑われるぞ。

↑１４８
そうや、笑うぞ！
あっはは！

まあ、１４３の範囲やろな。わしの感覚は周防町筋やなくて三津寺筋より
難波千日前まで後は同じやな佐野屋筋から境筋まで。
中心は旧市電停留所千日前（ビックカメラの前）半径３００メートル位の
範囲がミナミ。

＞＞150
訂正　境筋→堺筋

キタもミナミもターミナル中心のエリアの呼び名だと思っていたが…。
鉄道の開設以前から143や150の指す長方形のエリアをそう呼んでいたのか？

このスレ飽きてきました。

昔は千日前は大劇（松竹歌劇ＯＳＫ）、芝居、見世物小屋、歌舞伎座などがあり
大変賑わっていた。道頓堀も芝居、寄席の劇場が多く有りミナミへ行こうかと言
えば寄席や芝居を観て周辺のお店で食事をしてお土産かって家路に着く。帰りは
千日前からチンチン電車で。

あぼーん

ここに来てる人間は
暴言を吐くしか能がないのか

あぼーん

大阪の人達がミナミと言うのは私が加筆修正しながら書いた143,145,150,154
のエリアを指しています。ミナミの中心は千日前（154）。そこで（150）に書き
ました範囲の地区をミナミと呼びます。

（千日前は今日のように高速道路も無く市電が絶え間無しに停留所に入って来て
　市内の各ターミナルに接続していた。）

>>158
ちょっと違うのですよ。それ！
惜しいところまで来てるけど。

ミナミ区だったから

で、FA

あぼーん

どこからどこまでが正確にミナミなのかって、
意味あるんですか？だいたい道頓堀とか千日前とか
広く言うと心斎橋とか、ぐらいでいいじゃん。
何で皆そんなにこだわるんだか。

あのさあ歴史は良く知らないんだけど、ミナミって今使ってる呼び名でしょ？
難波とか昔より町自体の範囲が大きくなってるじゃん。
心斎橋だって今はアメリカ村のさらに西まで同じ繁華街になってるでしょ？
東京の歌舞伎町だって地名は違うけど、昔より広範囲が歌舞伎町になってる。
歴史の話と今の呼び名を混同するのもバカな話だと思うよ。

>>163
悪いけど、間違いだらけだよ。
間違いの数が今までで一番多いのではないか？と思うぐらい多い。

きっと半助に笑われるだろうね。

>>158
じゃあキタの範囲は？

>>164
どこが？言ってみてくれ。
反論してあげますよ

158です
ここに書いたのはミナミと言う地名の起こりについて書いたのです。
ミナミと呼ばる背景については154で書いた通りです。
勿論時代とともに変わっていくのは当然ですし、人それぞれ感覚的捉え方も
異なると思います。
キタについては比較的新しい呼び方です。捉えどころが無いですね。

の感覚。
キ　タ・・・・・梅田
ナ　カ・・・・・本町
ミナミ・・・・心斎橋〜難波
大ミナミ・・・新世界
ヒガシ・・・・京橋
ニ　シ・・・・・大正

でも難波がミナミじゃないって言い張ってる奴は、
友人と「ミナミで遊ぼか？」ってなったら
何処へ行くんだよ！？

世間一般の通念から言って普通「ミナミ＝難波」だろ。

南区っていつまで使ってた言葉？

↑１６３
笑うぞ！
あっはは！

↑１６９
序に、こいつも笑う！
「世間一般の通念から言って普通「ミナミ＝難波」だろ。」？？？
神戸のもんが何を知ったかぶり？
あっはは！

>>167
＞キタについては比較的新しい呼び方です。捉えどころが無いですね。
ちょっと・・・！？
いい加減な事は言わないでくれよ。
その知識、間違っていますよ。

>>167
そのように言われるだろうと思いながら書きました。ミナミと呼ばれ方が
一般化したあとも私の知る限り半世紀前梅田界隈をキタと呼んではいたが
広範囲にわたるから、地名で呼ぶ方が普通でした。
私のミナミと言う地名の起こりと千日前中心にほぼ半径300メートル位の繁
華街がその様に呼ばれていたと言ってる訳です．こだわつてる訳でもありません。
言葉は定義しないと共通認識が出来ませんから、新しいミナミ、キタを客観的に
認識できるようになればいいのにと思います。皆さんで考えてください。

＞＞174
訂正１６７→１７３

だからキタは梅田周辺、ミナミは難波周辺でいいじゃん。
何なんだ、このスレは。

あぼーん

「範囲」より、このスレの本質！
何で？「キタ・ミナミ」ちゅうかが、みんな分かってないなあ。
あっはは！

この板を半助はんが立てたんであれば、スレの本質などと言えるが
誰が立てたんか知らんスレそんな小難しいことを話題にしているのと違うやろ。
いろんなレス有ってええやないか。

あぼーん

↑１７９
「歴史的」におかしいもんはおかしい！
あっはは！

あぼーん

↑
おかしいもんがおかしいことはいうのはおかしい！
あっはは！

キタ＝北新地
ミナミ＝南新地
じゃ、いかんのか？

↑１８４
また、こんな○○出て来た！大笑い！
自分の○○さ加減分らんか！
あっはは！

あぼーん

あぼーん

半助はまたトラブル起こしているな荒らすのやめろ！
知ったかぶりして揚げ足取るのはやめろ！
まともなレス出来ないくせに、嘲るのは卑怯だ！

　　　＜＜荒らしの半助に相手になるな＞＞

そういうけど、半助の知識は正しいぞ。
１８４は中途半端だし、１７４もいい加減。
半助が１８１で大きなヒントを与えていることに早く気付いたら！

↑１８７
お前が○○でそんな簡単なことも分からんからやろう！
あっはは！

>>189
半助教の信者（親衛隊）さん　
人の質問や意見を頭から抑えて馬鹿にするような者の尻馬に乗るな！
正しい知識を持つなら、わかりやすく教えてやれば済むことだろう。
半助の知識？←無知（知ったかぶりする）煽って、侮り、あざ笑うだけ。

どこからどこまでがミナミなんて、そんなに意味のあることなのか？
所詮言葉なんだから、意味にある程度の振れがあって当然だろ？

俺の右手は俺だが、俺の右手を切り取ったら、その右手は俺なんだろうか？
首が千切れたら首が俺なのか胴体が俺なのか？

こんなことで罵り合うって、どうよ？（ｗ

>>俺の右手は俺だが、俺の右手を切り取ったら、その右手は俺なんだろうか？

そうです。右手はあなたです。私ではないですから。

>>首が千切れたら首が俺なのか胴体が俺なのか？

まぎれもなくどちらもあなたです。

じゃ、俺の頭から抜け落ちた髪の毛も俺なのか・・・

いろんな所に落ちてる俺・・（ｗ

↑１９４
何を？哲学的なこと言うてんねん！
あっはは！

>>189
＞正しい知識を持つなら、わかりやすく教えてやれば済むことだろう。
１４８でも言ったけど、出来の悪い学生みたいなことを言うなよ。
正しい知識を知っているからこそ、半助が間違っていないことも分かるし、
きみらが間違っていることも分かる。
別に半助のシモベになったわけではない。

>>196
君の言動見れば完全なるシモベだね。何も分からんのに。

>>197
正しい知識を知っているからこそ、半助が間違っていないことも分かるし、
きみらが間違っていることも分かる。

今問題にする事は、
正しい知識を知っている半助何をすべきか、
間違っている君立ちが何を聞くのか、
でしょ？

＞間違っている君立ちが何を聞くのか

聞いたらダメ。
何度も言ったけど、出来の悪い学生と一緒。

もはや、その答えに意味がないじゃん。
人が使うからこそ地名には意味があるのであって、現在の大阪で
ミナミという言葉が指す地域が過去のミナミと同じである必要は
全然ないと思います。

分らんのに知ったかぶりせんのんが、一番大事！せなあかんこと！
あっはは！

>>200
>聞いたらダメ。
>何度も言ったけど、出来の悪い学生と一緒。

別に勉強しに着たんとちゃうんですけど。生徒になる気も無いし。

>>202
>分らんのに知ったかぶりせんのんが、一番大事！せなあかんこと！

知ったかぶりせんと「知らん」といったらどうなるの？
どうもならんでしょ、あんたなら。あんたがどう思てよが
うちらをどうにも出来んでしょ。寝言言うなら寝てからにしぃ。

＞寝言言うなら寝てからにしぃ

そんなんしたらミナミの地図できてしまうやんか

知ったかぶりは、滑稽！
あっはは！

>>204

　　　　_、_ 　Good Job!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>1よ、もしいたら答えてくれ。
おまえは鷲らのレスに満足しているのか？
それともなにかもっと違うものを求めているのか？

こんな板でしか相手をしてもらえない●●は滑稽！

＞＞201,203,207,208
　皆さんおっしゃる通りです。
半助教の信者、何か、憑かれたように半助を絶対視しているよ。
　　　　↑　半助の自作自演か？　

　○○丸出しだね！

そろそろ”○○丸干し”かもね

↑２０９
「半助の自作自演か？」？！？そんなヒマやないわい。
○○丸出し！
あっはは！

暇なのに自作自演する奴って平気で嘘つくねえ。

>209
ついにミイラ取りがミイラになったか。(w

だからイヤなんだよ。半助がでしゃばるスレは…

>>211 名前： 半助 投稿日： 2003/06/05(木) 21:19 ID:4rWjT5AE

↑２０９
「半助の自作自演か？」？！？そんなヒマやないわい。
○○丸出し！
あっはは！
ぷぷつ。ワロタ。お前ほど暇な奴なかなかおらんで。自演もばれちゃいましたな
あーあ

それ以上「暇な奴」を追い詰めるのは酷というものじゃ。

↑２１５
大笑い！よう調べてみい。そんなヒマ人やないわい。
○○は、ほんま○○やから、自分ら○○がするようなことしか思い付かん。
気の毒な○○根性やなあ。哀れとしか言いようないなあ。
あっはは！

>>216
そおやねえ。かわいそうやから許してやろう。
半助ちゃん。もうやっちゃだめよん

お前ら○○は、何で？「キタ、ミナミ」言うか？
未だに分らん。大笑い！
あっはは！

大笑い！よう調べてみい。○○は、○○やからそんな技術もってないわい。
あっはは！

ほんま自演バレバレやな。なんか見てて寂しいくなるわ。
半助ちゃんもうこれ以上恥かく前に釣りはあきらめたら？

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半助の店か？？

半助ドウテンしてウロウロしとるが〜

半助行きつけの店か？？

>209
「半助教の信者」って、わしのことか？
半助とは別人。だから自作自演なんかしていないし、
半助も自作自演はしていない！！
それに、信者でもないし。
でも半助の言っていることは正しいぞ！そのことはよく覚えておいたら？

>>226
だから、昔のミナミなんか、今の若者にとって何の価値もないんだって！

>>227
でも間違ったことは言わない方が好ましいと思うけど。

だから、地名も日本語と一緒で時代と共に変化するんだって。
今のミナミは堀江も含むでいいじゃない！

半助自身や無いか。言い訳をするの見っとも無いぞ。
わしの目は、節穴や無いずっと眺め取ったのや。信者言うたは
鎌掛けたんや、そうしたら文体からバレたんや。必死になると
こんな失敗をするものや。年貢の納め時。　　おやすみ。

納める年貢あるのんか

>>228
まるで２２７が間違ったことを言っているような言いかたですね。

>>229
そんなこと言うから半助に笑われるんだって！
まだわからないのか？！

>>1よ、ここにはいないのか？
おまえが方向性を指し示してくれないとこのスレはどこに行くかわからないぞ。
ところでなんで布施がニシなんだ？

>>233
半助が笑おうと世間は着実に変って行きます。心配ご無用！
あと５０年もすれば、今の常識なんて通用しないですって。

もういいって半助ちゃん。227は正しい。至極まともな意見やろ
自演でもそうでなくてもいいけど、とにかく半助も223の半助も間違ってる。
要するにアフォや。
それにお前は何で半助に笑われるのを恐れるねん？

なんか半助って必死だねぇ。

↑ら、
○○等は何も知らんのに、知ったかぶりする。
おもろいなあ。
あっはは！

●●は何が何でもＰＣ入力
暇なんやぁ　おもろいなあ
あっはは！

確かに昔ミナミと呼ばれた地域を知っているのも悪いことではないで
しょう。
しかし、それに固執して現在ミナミと呼ばれてる地域を否定しても何の
意味もありませんよね。
言葉はコミュニケーションのために存在するのですから昔の用法に拘り
すぎると、他人との意思の疎通に齟齬をきたしますよ。

知ったかぶりの○○と「齟齬」があっても、何も困らん。
そんな○○等とは、こっちは「没交渉」なんで。
ちゃんとした「大阪人」と付き合ってるだけなんで。
あっはは！

半助の言うちゃんとした大阪人とは、時代に取り残された人の事ですよね？

>>242
大阪の正しい「歴史」を知らない大阪人よりは
ずーっとマシだと思いますが。

>>243さんの言うマシな人って、歴史を尊重するけど現代の事柄に疎い人の事ですよね？

>>244
歴史を知っていれば現代もわかる。
でも現代だけを知っているのは歴史をよく知らない。

ところが、このスレには現代のこともよく知らない人が・・・

くさってるよね。ｺｺ

まともにコミュニケーションを図れない人よりも
歴史を知らなくてもちゃんとコミュニケーション図れる人の方がマシでしょう。
人間としてね。

先日の日曜日は私の講演会でした。
　　陰と陽・・表と裏・・というのがテーマですが、女装で講演したのもそこに理由がありました。
　中身はオトコで外身がオンナ・・
　あなたは中身が好きですか？
　それとも外身ですか？
　
　この日は白のチャイナでしたので、パンプスも白にしました。
　観客のひとりが
「チャイナの割れ目から見えた下着も白だった」
　と言っていましたが、実はそうではありません。
　下着にはピンクのししゅうが入っていたのでした・・

>>241
>そんな○○等とは、こっちは「没交渉」なんで。

ムチャクチャ交渉しとるやんけ。
しかもおまえの方から。
そんなこともわからんのん、○○丸出し！
あっはは！

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　>>247 さんよ…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　その言葉に感動したぜ。
　　　　　　　　　　あんたみたいなのが増えれば
　　　　　　　　　　大阪板も良くなるんだろうな…

でも「キタ」と「ミナミ」について正しく知っている人が
未だに現われないのは異様だと思います。

そりゃ大阪湾が確実にこの範囲と言える人がいないのと同じや無いですか？
そもそも市や町の区切りとちゃうんやから固定された明確な範囲というのは「意味無い」のでは。
もし、「ミナミはこの範囲だけ」と区切らなければいけないのならその理由を教えてもらいたいんですが人に教えられますか？
言葉が乱暴に聞こえたならごめんなさい。

>>252
よくスレを読み直したら。
半助もわしも「ミナミの範囲」について言ってはいない。
「旧南区の範囲」については触れているけど、
旧南区とミナミを一緒に考えるなという意味だからね。

>>251
その正しいという概念が問題なんですよね。
歴史的に正しいというのも決して間違いではないですが、それが
現在一般的に使われていない状況だと、正しいという言葉を使う
ことが適正なのかどうか、見解が分かれると思いませんか？

貴兄の思う「正しい」キタとミナミが本当に正しいと誰が証明
出来るのでしょうか？

あぼーん

>>254
＞貴兄の思う「正しい」キタとミナミが本当に正しいと誰が証明
＞出来るのでしょうか？

これは半助が大笑いしそうな発言だ・・・

>>256
半助氏が「正しい」という日本語の意味を理解してから発言
されることを祈りますね（ｗ

↑２５５＝にせもん
○○丸出し！

こっちが証明でけるが、知ったかぶりには言わん！
あっはは！

あれ？255は速攻で削除されてますね。
何が書いてあったんだろう…

>>258
貴兄が証明したつもりになっても、無価値です。

↑２６０
お前ら○○の知識よりマシ！
あっはは！

>>261
それって自我自賛？

>>261
マシ！という価値観の基準を定義しないと無意味です。

どっちでも良い！

２６４で結論が出ましたね（ｗ

昔は、港で・・・難しい波がたってたんでないの？

北区＝梅田→キタ
南区（現在は中央区に改正）＝難波→ミナミ

だからじゃない？

↑２６７
お前は○○か！↑のレス、よう見ろ！
あっはは！

どーでもええねん、ンなことは。
半助ガキ丸出し。

>>267を指摘出来ない半助の負け。267が通説。どうでもええことやけどね。
半助負けず嫌いの○○○れ者。

↑２７０
こいつも○○やなあ。それに「負け」とか言う奴は、日常に「負」を背負って生きてる奴。
哀れやなあ。
あっはは！

○○の知識ちゅうもんは、気の毒なもんやなあ。

>>271
じゃあ君は日常に○○を背負って生きてるんだな？ぷっ

オイオイ！悲しい会話するなよ！同じ「負」同士やないかい！

↑　勝負事を避けるのは負け癖が付いてる証拠。Web上だけでもそんな事忘れたいらしいね。無駄だけど。

ここは２６４で結論が出たので、完璧な雑談スレになりました。

負けたら負けたでつきがんばろかと普通は思うで。
自称上品な家に育ったぼんは打たれ弱いから社会では困る。
別に煽りでも何でもない。事実だ。

「どっちでも良い」ほんまやで！生活に影響あんのかな？君たち？
なんか問題あるんか？おかしいスレちゃう？暇すぎへんか？

>>277
ちょっと違うと思う。「どっちでも良い」なんかやなく「どうでも良い」です。
生活に影響無しとの意見には禿堂。ただ半助が言おうとしまい言葉を吐かせたくて
質問し、意見を出してみました。

ほぼ一日中２ちゃんにレスしてくる無職かつ○○確定の半助と、
半助に笑われるのを執拗に警告してくる奴
こうして文にしてみるとマジレスする気無くすやろ。
○○は○○やから相手しても○○やし。
なんか知識とか言ってるけど、無職の奴の知識なんてねえ。

○○は、結局何も分らん○○や！
あっはは！

そら○○の考えることなんて○○やから分からんわな。
しょせん半助は○○やからなあ。
ぷぷっ。かわいそー

そろそろpart2いっとく？

雑談スレに２は贅沢です！

悪いけど、２６７は本当にダメだね。

せっかく２５３で今までで一番わかりやすく書いたのに
読まなかったのかな？
そりゃ、半助に言われても無理はない！
ついでに２７０もダメだね。

>>283
この話に駄目とかはないで。なあ自演の方の半助ちゃんよ
なんせ決まりがあるわけじゃあ無いしな。
昔の由縁に固執する必要なんかない。
どうせまた”あっはは！”やろな。芸が無いのお。
煽り入れるならもっと工夫してみれば？
まあ○○の半助ちゃんのセンスじゃあ無理やろうけどな

>>284
結論は「どうでもよい」ということで出てますよ（ｗ
残念でしたね

>>285
あなた、レス先を間違えてませんか？

>>286
結論が「どうでもいい」だから
半助に笑われるハメになる。

>>285
＞昔の由縁に固執する必要なんかない。
それでも歴史は知っておいた方がいい。得。

>>288
そう思うんだったら教えてやれよ。
教える気が無いのなら、無意味な行動するな。
俺は、どうでもいいけど（ｗ

>>287
間違えましたごめんなさい。
>>288
結論が「どうでもいい」だから
半助に笑われるハメになる
半助に笑われてるのがどうなの？
＞昔の由縁に固執する必要なんかない。
それでも歴史は知っておいた方がいい。得。
歴史の話は関係ない。得だかなんだか知らないがどう思おうが自由だ。
なあ半助ちゃんもういいやろ。イタイで自分。自演バレバレやし

>>290
わしは本当に半助とは別人。当然会った事もない。
でもわしもこの件については知っているから、半助の発言が正しいとわかるし、
キミらが間違っていることもわかる。

＞歴史の話は関係ない。
でも歴史は知っておいた方がイイ。

>>291
じゃあ聞いてやるからその歴史とやらをを発表してみ。
どーせ内容はしれてるやろけどな

>>292
自分で勉強したらどうだ？
出来の悪い学生みたいに何から何まで教えてもらおうなんて甘いよ。

>>291
半助もう分かった自演までして無理するなテ！

半助みたいにもったいぶってるヤシがおるけど
半助とちごうて、なんか「陰湿」なヤシやねぇ。

>>291
あと、君が半助の発言がなぜ正しいと思うのか、具体的に話してみな。
具体的に発言できない奴が人のレスにケチつけるのは間違ってるよな？
しかもこんな答えのはっきりしない話に。

>>291
半助もう分かった。身体に障るぞ

>>294>>297
だから、自作自演じゃないって。
次スレ立てる。

>>293
それみろ具体的なことなんて何も言えないじゃないか。
ここはその歴史や、見解を発表しあうスレやろ？
そう思うんやったらここにつまらんレスするな。

結局、一番の知ったかぶりは ID:.1Y/z1nc ってことで。