大阪外環状線！

大阪外環状線って京橋駅に向かって線路つながりそうに土手が向いてるのですけど
計画では京橋に行かないみたいなんだけど、つなげた方が絶対良いと思うんだけど
つながらないのかな？

Ｒ１７０

>>1
昔はつながっていたよ。
ttp://www.hanshin.co.jp/railfan/3527.htm
ttp://www.hanshin.co.jp/railfan/3528.htm

>>３そうだっんですか、有難う御座います、でももったいないな、あの距離で京橋駅に行かなくて
鴫野まで行ってしまうんでしょ？やっぱり地下とおして京橋まで行ってほしいな？

やっぱり京橋につなげるべきだ、環状線でそのまま新大阪行きなんてできるはずだ！
それか京橋から乗り換えできる辺りに駅作るべきだ、扶桑会館の辺りが歩いて行ける限界かな？

大阪外環状線！そんなのできるんすか？！

haltu~?

>６できるのですぞ！！

>>6

http://www.mifuru.to/frdb/data/kk105t.htm

乗り換え：

新大阪 → JR東海道線，地下鉄御堂筋線
西吹田 → （不明）
淡路　　→ 阪急京都線，阪急千里線，地下鉄堺筋線
都島　　→ 地下鉄谷町線（んー、微妙？）
野江　　→ 京阪本線
鴫野　　→ JR学研都市線
放出　　→ JR学研都市線
高井田 → 地下鉄中央線，近鉄東大阪線
永和　　→ 近鉄奈良線
俊徳道 → 近鉄大阪線
柏田　　→ （不明）
加美　　→ JR大和路線
久宝寺 → JR大和路線

ｶﾅｰﾘ 便利 ｶﾓ。

外環状線って道路（国道170号線）のことじゃないのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

野江の次に京橋作ってくれーそのまま環状線のなる便も作ってくれ絶対便利やから、直通で新大阪に行ける所かなり増えるぞ！

誰が路線考えるんだ？

外環状線って
大阪の中でも特にディープなエリアを
通るのですね。
平日昼間の乗客って
どんなｶﾝｼﾞなのでしょう？

>13確かに　やはり新大阪をよく利用してる人には良い路線になるかも？梅田で乗りかえって案外歩くもんな？
やはり京阪・東西線・地下鉄・環状線がある京橋に乗り入れて欲しいな？天王寺から新大阪行きってできるかも？

>>14
天王寺から地下鉄で新大阪まで行けるやん

>>15確かにそうやな、でも京橋に乗り入れてほしいぞ！

いつ出来るんだ？

あぼーん

俺、放出住民やけど鶴見区から新大阪まで一本で行けるなんて夢みたいやわ〜！！

あぼーん

いつ出来るんだ？まだ駅らしいもの作ってないぞ〜

趣旨趣向に非常に近いスレッドが濫立しているので
非常に残念ですが下記のいずれかに移動し、
そこで討論を再開される事を希望します。

南港　総合スレ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1034523906

【みんなの】大阪市役所への苦情
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1036933756
【大阪府】ついに借金4兆!【もうだめぽ】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1028295793
大阪府立　必要やろ　この施設
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1037976173
★ここがヘンだよ、大阪の自治体★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1045505362

>>22
このスレが其処に上げてるスレの何処に該当するのか、
さっぱり見当つきませんが？

いい加減やね〜。

あぼーん

やはり今現状で考えたら京橋まで伸ばすべきや！　もっと市外が広がれば別だが？

あぼーん

あぼーん

完成すれば　柏田の八尾街道の踏切が　困った

>>23

２２←こいつは勝手にやってる奴やから
気にしないで下さい

削除人でも何でもありません

あぼーん

あぼーん

昨日止まったのは、飛びこみ自殺なんですか？
他でも止まってたみたいですね　悲しいでつ

永和に近鉄が準急を止めるのかきになる

最後は171号線に繋がって彩都まで行くらしいね。

京橋接続案の希望が多いが、
もともと遊んでいるに近い城東貨物線を改造するだけだから、
路線の変更は無理だぞ。
建設金額が大幅に違ってくる。

>>33
俊徳道・永和には近鉄は普通以外を止める予定はないらしい

あぼーん

>>36
じゃあ、難波行きの準急で小阪乗換は苦にならんけど
逆はきついなあ

Ｒ１７０スレですか？

2005年開通予定だっけ？

平野か加美が便利になるのかな?

>>40
あと２年で開通するとはとても思えん。。。
http://www.mifuru.to/frdb/data/kk105t.htm

その大阪外環状線が開通したら京阪電鉄どうすんやろか？
野江って普通しか止まりませんで。
しかも守口から各停乗り換えは激ツライ。

>>43
地下鉄８号線モナー。

･･･まぁ、そういう所ですからね。
京阪は森小路駅をうまい事使えればいけそうですが、多分、ダイヤ詰まる･･･

あぼーん

外環状線よりなにわ筋線、
中ノ島線より西大阪線、
８号線より２号線延伸のほうが興味あるぞ！

>>46
谷町線に延伸の予定なんてありましたっけ？
千日前線と長堀鶴見緑地線は出てましたが･･･

あと、四つ橋線が結構昔から堺市大浜までの免許を持ちっぱなしとか。

>>47
大日から金田町経由・・・北上するっていう計画はありませんでしたっけ？

>>48
あ、ゆくゆくは高槻市まで伸ばすとか言うやつですかね･･･？
忘れておりました･･･

ただ、あんまりやる気が無さそうな･･･

>>49
やる気なしというイミでは「なにわ筋線」も同じですね。
谷町線がもし高槻市まで伸ばすのなら快速でも走らせないと
乗客はほとんど阪急・ＪＲに取られちゃうでしょうね。

>>44>>46
○号線っていう表現止めましょうや。
私ｱﾌｫやからわかりませんのでつ。。。ｽｲﾏｾﾝ

>>51
８号線は今里筋線とでも呼びましょうか？

>>48-49
八尾南〜藤井寺〜富田林　もみたことあるよ

>>53
オレだったら近鉄南大阪線を使うやろうな。。。
八尾空港が伊丹なみの機能を果たしているならともかく。

>>44
JRみたいに０番線とか作ったら？
橋の上に。

淡路付近は阪急の高架化やら再開発やら
問題山積みだからなー。
なーんか先延ばしになりそう。
あと、赤川仮橋なくなると利用している身からしたら
ツライなー。

そもそも現状の赤川鉄橋は老朽化して危険。旅客営業で使用許可を河川管理者たる国土交通省（旧建設)が出さない。
ＪＲは政治筋や鉄道事業許可者たる国土交通省(旧運輸)筋に現状でも許可が出るよう働きかけているが、もし許可が
でても怖くて俺は乗車する気になれない。

>>57
じゃあ乗るなよ。
そうしたら環状線の雰囲気も少しは良くなるよ。

>>57
いや、単線を複線化すると言う時点で、
現在の赤川鉄橋は架け替えざるを得ないと思うけど･･･

人が通る方を軌道に替えるなんてできないでしょう。

そもそも人道橋部分は複線化までの仮の扱いだそうだ。
でもまあ、現在の赤川鉄橋は対応年数が過ぎて、
高速旅客列車が頻繁に走行するのは57が言うようにかなり危険。

>>60
何をいってるんだ？
対応年数？
あの橋は立派な鉄橋だぜ？

明治からの橋もいまだ使ってるとこもあるし（東海道線）
対応年数すぎているっていう証拠をみせてほしいね。

対応年数過ぎていることの証拠は見つけられなくてスマンが､探している過程で
この橋が河川構造令を満たしていないことが分かった。
河川構造令を満たしている橋梁の占用期間は10年で許可されるが､
満たしていなければ5年の許可しか出ない。
↓
http://outdoor.site.ne.jp/railway/etc/joto/joto_b/joto6_2.jpg

調べてみると61のいう東海道線下淀橋、上淀橋も河川構造令満たしていないヤバめの橋のようだ。
現状で東海道線を止めるわけにはいかないだろうが、わざわざ新規で旅客営業の許可を出すかどうか・・・。

「赤川仮橋」というのは「赤川鉄橋」の中に架かる木製の人道橋のことではないでしょうか？
あと、「対応年数」じゃなく「耐用年数」ではないかと・・・

う〜ん。確かに仮設橋扱いなら占用許可準則に照らしても5年の許可しか出ない罠。
許可受人もＪＲでなく大阪市建設局になってるし。鉄橋本体部分の
許可（河川法24・26条)がどうなってるのか調べる必要があるか・・・。

>>62
わざわざ調べてもらってｽﾏソ

写真をみさせてもらうと
人道橋部分のみという感じですね。

もともと、あの橋は複線化前提で作られてますし、
仮設の人道橋を廃止してその部分を列車を走らせても
問題はないと思われます。
鉄橋本体部分の許可は漏れも気になります。

うんうん

なんか放出以南が暫定開業しそう

でも、高井田から南は何もしてないよ。

2005年開業はどっちにしても無理そう…

高槻までｷﾎﾞﾝﾇ

×対応年数
○耐用年数

>>69
最近少しずつ工事が始まってきてますよ。
>>70
あのペースでは２００５年開業は無理でしょうね。

当初の計画どおり杉本町までキボンヌ。

どこかで聞いた話によると、野江ー赤川鉄橋間は高架築堤部分の
土地の「不法占拠」が長く続き過ぎて、合法的になってしまったとか。

そのために工事が出来なくなっていると。

外環状線はまだまだできそうにないけど、
最近路線図を見て気になったのは「びわこエクスプレス」。
これって何？？

河内長野市〜岸和田市の完全片側2車線化希望

びわこエクスプレスは土日に１往復だけ走っている電車！
あんなのを路線図に載せると知らない人が混乱するのは当たり前！　
びわこエクスプレスのＰＲのために載せているとしか思えない。
・・・にしても停車駅が多すぎ！大阪−京都−草津−近江八幡−米原でよし！

>77
ﾜﾗﾀ

>>78
せめて新大阪にも停めようぜ。

大阪から新大阪には各駅停車で行け！　
地方から新大阪に来る人は京都で乗り換えればいい！

びわこエクスプレスってはるかの車両を使ってるんやなー。
大阪駅にはるかが停まっているのはかなり違和感があるな。
どこからどう見てもサンダーバードと間違えることもないし。。。

>>81
そんなに自分に関係のない駅に停車されるのがいやなら
びわこエクスプレスなんか乗ってないで車で行けよ。
ほぼ自分の思い通りに走れるぞ。

久宝寺、加美を高架にすればいいのに。

びわこエクスプレスはサンダーバードで使われている681・683系車両を使用。
はるかの車両を米原で見るのは、はるかの米原への延長運転。
ソース
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/030418a.html
http://www.westjr.co.jp/gallery/train/ra681683_3.html

淡路近辺の土地買収はすすんでいますか？

淡路周辺は、既にほとんど複線用地が確保されてます。
鉄橋とか作らないといけないけど。

しかし阪急京都・千里線も高架化されるってことは
淡路周辺の外環状線を乗り越えなければならないから京都・千里線のうち
一方は３階の高さで、一方は４階の高さで高架化されるんだろうか？

>>88
ttp://osaka.cool.ne.jp/popli/hankyu3.htm
ttp://osaka.cool.ne.jp/popli/hankyu4.htm
あたりをご参照くださいまし。

上新庄は真逆、新幹線の上を通すなんてしないだろうから
アップダウンが激しくなりそうですなぁ･･･

>>14
久宝寺や俊徳から新大阪行くには素直に天王寺、難波に出て御堂筋使った方が早くないか？？？

>>90
JR西日本はその流れを断ち切って、
環状線内を無人走行したいんでしょ？究極的には。

大和路快速も放出、京橋、北新地に流される計画らしい

外環状線よりなにわ筋線のほうが魅力的なんやけどな。
　　天王寺−ＪＲ難波−北新地−新大阪　
御堂筋線の客はかなり減るだろうなぁ・・・。

最新情報はこちらで

@nifty鉄道フォーラムメールマガジン
http://forum.nifty.com/ftrain/
交通新聞社メールマガジン
http://www.kotsu.co.jp/

>>92
御堂筋線の混雑解消になるね

これ、絶対間に合わないだろうな

まだかまだかで30年後

淡路方面って全く工事する気配ないけど、工事しなくていいの？

加美に別に駅は必要ないと思うが？
大和路線の駅だけで十分。

人身事故？

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top

>>97
阪急淡路駅立体交差工事と同時やろ。
全然空地が無いのでどうやって工事するのか興味津々。

早くなって欲しいわ
久宝寺に住んでるけど、そこには来年の春から市民病院ができるわ、外環状線の準備も着々と進んでるから
ほんまはよなって欲しいね

関連スレです
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1023938839/

しっかし外環状線も今里筋線も必要あんのか？

>>103
Ｒ１７０か・・・ｗ

西吹田駅ってほんとにできると思う？

淡路と違って広い用地はすでに確保されていて、すぐにでも着工できる感じだけど、
果たして駅としての需要はあるんだろうか･･･？
駅用地周辺は住宅地っていう感じじゃなくて、会社や工場が多いしさ。
南吹田や南金田の辺りの人は御堂筋線の江坂を利用し続けそうな気もするよ。
新大阪→西吹田ってなってるけど、この両駅の間にJR京都線の東淀川があって、
新大阪→東淀川→西吹田の駅の間隔が近すぎる。
各駅のホームから、次の駅見えるくらいの近さだし。
既存の東淀川駅で西吹田駅を代用できるような気もするが･･･。
どう思う？

吹田〜東淀川ぐらいの距離なら駅があっても大丈夫。

大丈夫かな…。
新大阪〜東淀川 間もかなりの勢いで近い。
でも西吹田駅ができても、需要があるのかが疑問。
大阪外環状線って新大阪止まりだし、
淡路や、城東区の人達のための線って感じもする。
西吹田ができることで南吹田周辺がもっと開けたら嬉しいんだけど。

淀川以南に住むものにとっては
西吹田駅はすっごく邪魔。
わずかな距離だけど
「新大阪へ一本で・・・」が遠く感じる。

かなりマニアックな路線ができるもんなんですねえ
野江に駅ができるんですか。関目かと思ってた。

あぼーん

南吹田にあるのに、なぜ西吹田なんやろう。

加美も移転すりゃ久宝寺とめちゃくちゃ近くなる。

あぼーん

外環状線より大和路線延伸（なにわ筋線）のほうが需要が多そうだけど・・・。

淀川以北の工事の進み具合はどうですか？

あぼーん

あぼーん

>>116
淡路らへんは相変わらずに見えますが･･･

梅田貨物駅跡地再開発で「はるか」「くろしお」が走る貨物線が地下化され、
新駅が設置される計画です。
妄想だがこれと外環状線を接続してもらえば「新大阪と梅田へ乗り換えなし」になるな。
更になにわ筋新線が実現すれば、新大阪〜梅田〜JR難波〜天王寺〜（外環状線）〜新大阪の
文字通りの環状線にしてもらえないかな。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20031001c6b0102x01.html

>120
これやろうとすると、阪神電車の梅田駅を移転させないと無理。
一応、決められた所定の位置はヨドバシと大阪駅の間だけど、
すんなり移転するとは思えない。

四つ橋線の北梅田駅ができるみたいですな。

四つ橋線も新大阪に接続すれば
ずいぶん御堂筋線のラッシュが緩和されると思うな。

これって工事間に合うのかな？

>>123
四つ橋線が混むからお断りします。

>>122,123
四つ橋線は阪神本線と同じ深度にあるから延伸は不可能です。
道路の四ツ橋筋の延伸（ソフマップ前〜中津）です。
駅が出来るのはJR梅田貨物線（はるか・くろしお用）の話です。
将来のなにわ筋線建設が視野に入っているのかは定かではありません。

あぼーん

四つ橋線延伸の話は実際あるが

外環状線ってホンマに旅客化するつもりあんのか？　
複線工事はしているみたいだけどどこにも駅らしいものがないっ！！

あげ

複線工事すすんでる？
淡路近辺は橋だけで、土手は全く工事してないようだけど。
土手って広げないの？単線？

ａｇｅ

沿線になるハズの物件の購入を検討中だが
「本当に外環２００５年中に開業出来るんですかね？」
と不動産屋に聞いたら
「絶対大丈夫です。確かな情報があります。」て。
ほんまですか？(株)シードの○○さん。

>>133
Ｒ１７０を含めても無理だろｗ

外環状線

放出のところでかなり環状線（京橋）に近づいていて、いびつに見える。
貨物線を利用しているのはわかるが、きれいに「環状」できないのかね。

とにかく、絶対に必要な路線ではある。

>>135
東大阪の住民でつか？

ついに買収開始？

>>137
おそっ。

なにわ筋新線なんてできたら市交通局は・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そのまえに８号線でもうダメぽ

>>128
淀川以北はまだだよ

>>139
なにわ筋線、今のとこ大阪市交は予定に入れてないようだが･･･

まぁ、９号線作れば新線は止まる。　あとは延伸話ばかり。

>>141
いや、ＪＲの計画だから…。

ほしゅ

買収なしで複線化されるようですね

>>1は日本語を何とかするのが先じゃないか？

>>145
言われてみればその通り。

武蔵野線のようにはならんのか？

あげてやる

ヤル気あるんか？　
工事しているところを見たことないぞ！　
それに車内を見ても新線はおろか新駅のことも
なんにも宣伝しとらん！　もっといつまでに
完成するのかオープンにして、それを目標に
工事を進めてくれ！　ダラダラされたらこっちが
たまらんわいっ！

確かに。
再来年とかの話なら、もうそろそろＣＭしててもよさそうなのに・・・・

ＪＲ五位堂駅についてもなんにもＣＭしとらん。
和歌山線は天王寺・難波にほとんどの電車が
直通運転をしていないから近鉄有利だろうなー。

揚げまっせ〜。

開通まだ？

誰か書いたって

鉄道の外環状線の読みは
ガイガン？ソトカン？

ゲワジョウセン

はみカン

たとかん

はみカンに一票

age

で、開通まだ？

今、複線化はどこまですすんでるの？

あぼーん

あぼーん

工事進んでますかぁ？

たとかんじょうせん

こんなの外環状線じゃない！
高槻から南下しろ。

タト環状糸泉

外環状線（外環）だと170号線と混同しちゃいそう。

片福連絡線がＪＲ東西線になったように、
大阪外環状線はＪＲ南北線となるに１００ペソ！

>>170
それはなんば〜大阪の新路線に譲ります。

>>171
なんば〜新大阪じゃないの？

阪神西大阪線が完成したら、
ＪＲも難波or天王寺から神戸方面の
直通電車を走らせないと阪神の独壇場になる。
東京でいえば東横線。最近湘南新宿ラインが
できたらしいが・・・

なんば〜新大阪なんて計画あるの？

http://laura-13.hp.infoseek.co.jp/hankyu/h9f.html

むしろこっちかな、と思ったのでこっちに貼ってみる
淡路スレに先に貼っちゃったけど…マルチくさくてごめん。

>>174
もう少しマトモに作ってほしいな。

いや俺が作ったわけじゃないのでなんともw
作者のメルアドとかがないからどうすればいいやら

>>173
計画凍結中のＪＲなにわ筋新線のことだと思われ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwht8047/railway/Naniwa.gif

なにわ筋線ってＪＲなの？　
そやのに北梅田って駅名なの？　
これを機に大阪駅を梅田駅にしてほしい！　
そして新大阪駅を大阪駅に！！！

まあ、需要は無いかもしれないですが、
外環となんば筋、京都線、神戸線それぞれの乗り入れができたら、
便利と感じる人も多いんだろうね。
特に通勤に関しては。

外環も片町や東西線、大和路線あたりの乗り入れが合ってもいいと思う。
新大阪から奈良まで乗り換えないで行けるとかね。

謹賀新年

現在の道路の状況から見て、需要はあると思います。
私鉄による、沿線乗客の自社ターミナルへの囲い込み、という経営上の動機から環状鉄道が存在しなかったのでしょう

大阪には貨物線を利用した臨時電車はないの？（新大阪−西九条を除く）
東京にはホリデー快速鎌倉号や鎌倉物語号があるけど・・・

>>182
むかしミステリー列車とかあったような
最近は無い

>>183
どんな電車なの？？　

スキーツアーなどでミステリーツアーというのは聞いたことがある。
バスの空席を埋めるための旅行会社の「手」だが。。。

>>184
客に行き先を知らせないツアーだよ。
短絡線や貨物線など、普段旅客に使っていない線路も使って目的地に行く。

保守ａｇｅ

来年完成？

http://www.mifuru.to/frdb/data/kk105t.htm

ありえんやろ！！

>>155
「おおさかそとかんじょうてつどう」
らしい。

武蔵野線みたいな電車になってほしい。

神戸−芦屋−宝塚−箕面−茨木−高槻−東大阪−八尾−美原−関西空港

東淀川の踏み切りの事で、建設ピンチ

そりゃそうだって。
正直外環状線よりもあの踏切をなんとかしてやるべき。
新大阪近辺って、阪急も含めて踏切のネックが多すぎる。

こんなムダ路線は作るなよ！といいたい。
関東圏のようにもっと需要が見込める路線を作ってほしいよ。
現在、計画中の路線で有効だと思えるものは「阪神西大阪線」くらい。。。

内環状線、中央環状線（道路）の交通量から類推して需要はあると思います。
南北方向の街道も昔から存在します。
放射状の鉄道系（私鉄は経営上沿線乗客を囲い込む）の現状になじんでいるだけでしょう。

>>193
単年度黒字になるくらいの需要があるとでも？　
物理的に無理でも以下のルートだと乗る価値はあるけど。。。
久宝寺−布施−長田−住道−守口市−都島−淡路−新大阪

まあ、ＪＲの前身から赤字でも必要な路線を確保するという、
どっかの道路と同じ使命があるからな。
私鉄なら手は出さなくとも、ＪＲにはそうはいかないこともある罠

>>194
単独で単年度黒字の路線だけ残すと、時刻表の路線図がシンプルになるかも。

JR環状線なくなるやん

しかし、現在道路と平面交差している区間高架にするんやろな。
そのまま平面で踏み切りにしたら
また「あかずの踏み切り」が増えるで。

よく考えたら大阪の鉄道にありそうでなかったような。
衛星都市間をつなぐ鉄道って

大阪の鉄道は環状線を中心に放射状に伸びてて、それらをつなぐ路線はほとんどないよね。
東京だと南武線、横浜線みたいな。
しいて言えば奈良線かな？
ちょっと違うかｗ

生駒山脈の西側山麓を南北に貫く寝屋川（?）〜柏原の路線が計画されたことも
大正期にあったらしいが。

東高野街道（旧１７０号）沿いですね、あってもおかしくはないけど..

道明寺―野崎やなかったかなあ？その名残が、近鉄道明寺線。
お寺と神社をむすぶんやなあというイメージが残ってる。
世界恐慌で資金繰りが悪くなったらしく、途中で断念。
でも、大和川をまたぐ路線としては当時は快挙やったような。

たしか私市から東大阪への計画もあったんだよな

>>201〜>>204
確か、私市から柏原までの計画があったような気がする。
それか、私市から生駒。

道明寺線は元々大阪鉄道と高野鉄道を結んで高野山への足を確保するためだったと思われ。

旧信貴電鉄が国鉄関西線の王寺と京阪の枚方市を結ぶ路線を造る予定で
王寺−生駒　　枚方市−私市　までそれぞれ開通した。
しかし戦争などで計画が頓挫して、生駒側は近鉄に枚方側は京阪に吸収された。

それは生駒山の東側（国道１６８号）ですね

いずれにせよ南北方向の縦走鉄道はそこそこ需要はありそうだが
ターミナル方向ほどではないので私鉄は消極的なのでしょう。

ＪＲ久宝寺〜ＪＲ京橋（11.8�`）

久宝寺（1.7�`）加美（1.6�`）柏田（1.4�`）俊徳道（0.8�`）永和（1.4�`）高井田（1.7�`）放出（3.2�`）京橋

久宝寺〜京橋間ノンストップ便で１０分、
途中、放出停車便で１１分、
久宝寺〜放出間各駅停車の所要時間は１３分、所要時間はこんな物だろう。

age

で、いつ開業するの？
放出〜新大阪はあきらめたの？
ますますメリットないね。昼間は２両編成が３０分おきにはしるのかなあ？
終電は１１時代前半ですか？

放出〜新大阪は建設中止で良い。
その代わり鴫野〜京橋間の複々線化をして欲しい。

>>212鴫野〜京橋間の複々線化

なんかイミあるの？　京橋〜住道複々線化なら分かるけど。
こんな赤字ミエミエ路線を作るならなにわ筋線を先行しろ！

>>213
鴫野〜京橋の複々線化は、放出〜鴫野の複々線化（放出〜新大阪開業用）が前提と思われ。
外環状線の電車を学研都市線の電車の邪魔にならずに走らせるためでは？

あぼーん

>>215
おばさんじゃなく、母さんでしょ！（ｗ

>196
藻前の基準だと、東海道線（京都・神戸線）・阪和線
・関西空港線・JR東西線・福知山線（宝塚線）あぼーんだな。

藻前の基準だと、東海道線（京都・神戸線）・阪和線
・関西空港線・JR東西線・福知山線（宝塚線）以外は、あぼーんだな。

訂正しておくよ。

藻前の基準だと、東海道線（京都・神戸線）・阪和線・大和路線・外環状線
・関西空港線・JR東西線・福知山線（宝塚線）以外は、あぼーんだな。

再訂正しておくよ。

>218,219

以外がいらない。奈良線・山陰線・和歌山線・桜井線以外の
アーバンネットワーク区間は単体だと赤字だぞ。
特に、東海道線の赤字は最強

あぼーん

>>216
カツオじゃなくて中島

>>220
東海道新幹線も単体だと赤字だぞ。山陽区間の乗客がいるから黒字なんだ。

最寄りの駅が同じ人は連絡取れ in 電車板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076914964/l50

皆さまの参加をお待ちしております。

おいおい
魔法レス
環状線グルメ
半そでじゃねえかよ(^^/)
いつのロケだよ。。。

>>222
それはスマンカッタ。

地下鉄８号線が湯里６から井高野まで全通するのと、
外環状線が全通するのとどちらが早い？

>>227

ええ勝負やね（藁）
外環状線と言いたいけど、東淀川駅付近の踏切問題が解決しそうにないからなぁｗ
地下鉄８号線は大阪市が無理やり工事やって先に開通する！に１０００点。

地下鉄８号線と外環状線の赤字、どちらが大きい？

外環状線は単体で赤字になっても片町線や関西線の連絡線になるだろうから
存在意義はまあまあある
地下鉄８号線は社会基盤の整備という意味合いも強いから
長い目で見たら＋になるかも知れない
少なくとも熊しか通らない林道なんかよりはずっと

>230
ずっと、なんだ?

地下鉄８号線は社会基盤の整備という意味合いも強いから
少なくとも熊しか通らない林道なんかよりはずっと、
長い目で見たら＋になるかも知れない

ただの倒置文だぞ・・・

テスト

外環状線を黒字にするには、、、
　→西吹田(仮)駅はいらない。終点を久宝寺にせず南下。

８号線を黒字にするには、、、
　→井高野を終点にせず、茨木、高槻へ。
　→今里を終点にせず、寺田町経由天王寺へ。

８号線は湯里６丁目に行ってしまう予定。
そして敷津長吉線ができて赤字倍増！

外環状線に関係ないのでsage

外環は今年開通予定だっけ？

ああそうですよ。

今年開通ってどうすんだよお・・。
ＤＤ５１に客車でも引かせんかー？

ＤＤ５１に客車。
それだ！

セルフサービスでお客様自身でDD51を運転していただきます。

ＤＤ５１でＧＯ！

ってこたぁ淀川の線路に沿って歩いて渡る木造の橋がなくなるのか…。あーｼｮｯｸ。

用地買収が進まず開通延期って記事が新聞に出てるな｡
強制収用汁！

大阪外環状線など作らんでもええ。
そんなもん開業したって誰が乗るねん。
せいぜい沿線住民が新大阪に行ったり、東大阪・八尾の沿線住民が東西線沿線方面に
行くのに利用するぐらいや。鉄道空白地帯をあまり通っていない、通っていても駅が
あまり設置されていなかったりするので既存鉄道の培養線にもならん。
地図見ればわかるんちゃうか。
外環状線が開業することで近鉄や大和路線のラッシュの混雑が緩和されるどころか
明らかにこれらの路線の乗客が減少する。近鉄としては対策の施しようがないし、
ＪＲＷ出資の天王寺Mioの客の入りにも影響が出てくるかもしれん。

もう関西地区の新線の建設は阪神の難波延伸ぐらいでええ。
人口が増える見込みがなくなったこのエリアでの大規模な公共工事は銭をドブに捨て
るようなもんや。
真昼間から１０両や１５両の電車が満員の乗客を運んでいる東京とは訳が違う！

＞外環状線が開業することで近鉄や大和路線のラッシュの混雑が緩和されるどころか
＞明らかにこれらの路線の乗客が減少する。

？？矛盾してないか？？

西吹田いらないって意見があるが東淀川の方がいらんだろ
新大阪に近すぎなんだから西吹田と統合すればいい

つーかホントに出来んのか？

>>247
俊徳道の近くに住んでいるのですが、工事している現場は見ますよ

久宝寺〜放出の部分開業
来年春開業予定だかだ、無理。
放出〜新大阪は未定。

いちおー工事は進んでるみたいだな
とりあえず完成したとこだけでも走らせりゃいいのに

久宝寺から放出に行く用があるやつなんて
大阪にどれだけいる？

>>251
朝日新聞に書いてあった記事では、その線路で
既存の路線同士を繋ぐ事に重点を置いてるようで、
新線自体の需要はあんまり考えられていないっぽい･･･

記事内容は確か、
「東淀川駅付近の「開かずの踏み切り」が大変な難題であり、今のままでは
これ以上列車通せないので全線開業を諦め、久宝寺〜放出の部分開業を目指す〜」
だったかと。
んで、最後には「神戸と奈良をつないで新しい需要を〜」とか何とか。
何時の記事だったかな･･･

久宝寺〜放出は連絡線だからまだいいが
放出〜新大阪は完成してもかなりガラガラになりそうだな

>>253
放出からガラガラの電車で新大阪へ〜
最高じゃないですか

>>251
久宝寺⇔放出の２駅間だけだとほとんどいないだろうけど、大和路線⇔学研都市線で
みたら、それなりにいるだろう。
漏れも学生時代は大和路線⇔学研都市線を使ってたから（環状経由）。

大和路線⇔学研都市線というより
奈良八尾方面→天王寺→京橋梅田方面の流れが
奈良八尾方面→久宝寺→放出→京橋→北新地に変わるということでしょ
しかも乗り換えは不要だから環状線内回りのラッシュが随分緩和されそう

大阪外環状線プロジェクト
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/project/sekou_project/sotokan.html

複々線にしても平面交差になるなら
結局のとこ各方面への所要時間が増えるのは間違いないだろうなぁ
徳庵の上り線退避線が作れそうな造りになってるが　利用される見込み
あるんだろうか？
放出外環と接続するなら　徳庵で上下線とも普通の快速退避も考えられるのだが
いかがなもんだろうか

奈良→宝塚、奈良→西明石ってのも考えられるか。
しかし本数はあまり走らせそうにも無いな。

http://www.ekikara.jp/time.cgi?route1034

書き忘れ　スマソ
奈良→宝塚は一応あるみたい

柏田のあたり通ったら、もう工事完了する勢いですな。
あそこだけ見てると、来年開通してもおかしくない雰囲気。

JRのホームページには
開業予定　2006年ってかいてあるね

2006年から久宝寺から乗換無しで西吹田や新大阪まで行けるなんて、ほんと夢のように嬉しい話です。

>>264
夢でつよ

１１３系（０番台・非冷房）を関西色にして走らせてほしい。

赤川鉄橋、今、なんか工事してるみたいやけど
外環状線の工事と何か関係あるのかな？複線化工事？

久宝寺駅北側の線路敷設､始まってますね

age

>>265
　2016年には、実現していると思いたい。

age

新大阪から京都方面の電車に乗ると
西吹田駅建設予定地あたりまで
草が生い茂ってるのが見えるんだけど、
一見工事が全く進んでないように見えて
実は線路が地下を走ってるというウワサは
本当なのかな？
もしかして東淀川駅の踏み切り対策？

噂は噂でしかない。阪神西大阪線の延伸区間にある九条でも、昔から地下には
路線が既に出来ているという話を聞いた事がある。
この手の話は、どこにでもあるんだろうきっと。

そう。実は下関〜釜山も海底トンネルが出来上がっている。

ｽﾚ違いだけど、地下鉄の梅田駅西側の隠れホームはほんとにあったんだって拡張したとき思った

東側

阪和貨物線の撤去が始まっていますね

age

８号線って駅間１KM以上のところありますか？

あれだ、ワイドビューひだ

【社会】大阪外環状鉄道、２００８年春に部分開業へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091789722/

■ 大阪外環状鉄道 08年春部分開業へ
大阪府や大阪市などが出資する第三セクター「大阪外環状鉄道」は六日、
二〇〇六年三月に開業の見込みだった大阪外環状線（新大阪−久宝寺間、
二〇・三キロ）の当初予定が困難になったとして六日、放出−久宝寺間
の南区間、約十キロを〇八年春に先行開業させる見直し計画を発表した。

同線は、城東貨物線を複線・電化し、新設の九駅を含む計十三駅を設置
して旅客線として供用するもので、総事業費は約千二百億円。資本金
（七月現在）は九十一億二千八百万円で、府と大阪市がそれぞれ28・７％
ずつ出資している。

同鉄道によると、一九九九年六月に南区間で着工。しかし、
用地買収のほか沿線住民から要望が出ている騒音対策などのために
完成時期がずれ込み、当初予定から二年遅れの二〇〇八年三月開業
の見通しとなった。

また、新大阪−放出間の北区間は、「開かずの踏切」として知られる
東淀川駅の前後にある南・北宮原踏切の渋滞解消や、路線の盛り土部分
に違法占有した民家の立ち退き交渉が難航しているなどの事情から着工
のめどが立っていない。〇五年三月には着工や完成の時期を策定する予定。

全線開業時には、一日当たり百四十二本の列車を運行するＪＲ西日本が、
路線を管理する同鉄道に年間二十七億円の路線使用料を支払う運営方式で、
一八年度には建設費の償却が済み、単年度黒字を見込んでいた。今後、
南区間の開業に合わせて当初計画の見直しを図る。

知らん間に着々と進んでたのね

＞路線の盛り土部分に違法占有した民家の立ち退き交渉が難航・・・
ってホームレスか？

中央環状（車線）の下に一発分かりやすく、縦に引いたら
便利やのにね。。　車ない人には地獄区間やで。
外環状線は名前からおかしい。。

環状じゃないしね

>>273
それはマジ話。
ただし路線じゃなくて駅部分のみだけどね。

>>285
環（わ）には”閉じた環”と”開いた環”があるかも

>>287
もちろんあります。
視力検査に使うランドルト環が切れ目が無かったら役に立たない。

訂正
>>287
もちろんあります。
視力検査に使うランドルト環に切れ目が無かったら役に立たない。
~~

C

みぎ

1.2

ｃ

｡

>227
阪和貨物線は廃止になるのか？

>>295
もう、廃線です。
遮断機のバーも外してる。

>>296
廃線じゃなくて休止と思われ。
竜華（信）付近の線路、架線はあぼーんされてるけど、国道２５号との交差部の
架線は残ってる（貨物線が国道をオーバークロスしてるので、線路の状況は不明）。
外環状線工事のために大和路線の上り線を移設するので一時的に阪和貨物線の
線路・架線をあぼーんしただけだと。
工事完了後は元に戻るんじゃ？
と言っても貨物輸送はなくなって臨時や団体輸送くらいにしか使わないだろうけど。

誰やねん外環状線なんて名付けたのは・・・センスゼロ

299

ありがと