女性専用車両について積極的に抗議運動をしよう! その7
1 :
ななしやねん:
2 :
ななしやねん:2003/02/09(日) 23:53 ID:HOod/mzY
もうええやん・・・
3 :
ななしやねん:2003/02/10(月) 11:36 ID:eOdrw9EE
廃止するまで抗議運動は続けます!!
4 :
ななしやねん:2003/02/10(月) 11:49 ID:1h2wRpi2
しつこいな。
粘着というか…
5 :
ななしやねん:2003/02/10(月) 14:20 ID:9F89SarQ
>>4それだけ不満に思う人が多いということだよ
一人や二人ではこれだけスレもたせるのには限界があるだろう
ラッシュ時限定とかならまだ納得できるんだけどね・・・
関西の導入の仕方は異常
視覚障害者まで移動させてるし。やりすぎだろ
6 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/10(月) 14:30 ID:cLu23zQE
視覚障害者まで階段から遠い場所へ追いやる・・
ひどい差別行為ですネ。
7 :
世直し一揆:2003/02/10(月) 16:10 ID:rV22Z6UA
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
8 :
ななしやねん:2003/02/10(月) 19:11 ID:hFbdigEI
> ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
> TheKobeShimbunMailMagazine
> 日刊「G・ラフ」 新版433号(通算第1110号) 2003/1/20 Mon.
> (月曜−金曜配信) 発行:神戸新聞社編集局情報センター
> ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
> ◆無理やり守らせる?
> 地下鉄の女性専用車両に乗ったら、男性が2人乗っておられましたわ。駅員
> が見つけて注意すると1人は慌てて隣の車両へ行きましたが、もう1人は腰か
> けたまま。見ると、白いツエを持っておられるんです。込んでるから車両を移
> れば、もう座れないでしょうね。ところが、駅員はその男性を無理やり女性専
> 用車から出そうと、腕を引っ張り、男性は「嫌だ」と座席にしがみついてるん
> です。最後に駅員が「もう、ええわ」と捨てぜりふ。すごいショックでした。
> そこまでして女性専用いうんを守らなあかんものかと。何のための専用車なん
> かなあ。弱者のための女性専用車のはずが、ほかの弱者を規制せなあかんとは。
> …複雑な気持ちです。(神戸・北、主婦、48)
9 :
ななしやねん:2003/02/10(月) 23:01 ID:82Yw1YIQ
そして本人の反論の投稿
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
The KobeShimbun MailMagazine
日刊「G・ラフ」 新版448号(通算第1125号) 2003/2/10 Mon.
(月曜−金曜配信) 発行:神戸新聞社編集局情報センター
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
◆「白いツエの男性」は私
地下鉄の女性専用車で見かけた「白いツエの男性」と載ったのは、たぶん私
のこと。私は視覚と聴覚の障害を併せ持つ、盲ろう者です。あのとき、女性専
用車から連れ出そうとした駅員との間に会話は成り立ちませんでした。地下鉄
を利用して福祉作業所へ通う訓練には、1年を費やし、まさに命をかけた訓練
だったんです。駅には駅の顔があり、同じ車両の同じ位置に乗ると、おのずと
周囲のたたずまいさえ感じられるまでになります。運悪く、その車両が女性専
用車に。地下鉄側の説明は「法律で決められていないし、市の条例で決まった
わけでもない」。つまりモラルやマナーの問題と理解して、私も同じ車両に乗
り続けたんです。女性専用車でも障害者席程度はあっていいのでは。乗る位置
も決まりますし。対策を考えるそうですが、私はまた再訓練に励むことにしま
した。(神戸・長田、男、51)
10 :
ななしやねん:2003/02/10(月) 23:06 ID:82Yw1YIQ
11 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 11:33 ID:iF/OOw6M
あげ
12 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 12:44 ID:gUgSnV42
さげ
13 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 13:29 ID:clIf6HFc
あげ
14 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 13:40 ID:rCAiuGmw
チンコー
15 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 15:49 ID:to8ihuGs
女は専用車両以外に乗るな!
16 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 16:04 ID:g3dwkfCs
>再訓練に励むことにしました
なら、励めばいいやん。
17 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 16:11 ID:0NZqMcrs
ま、がんばれや。
男性専用車つくればー?
18 :
一中校区住民:2003/02/11(火) 16:15 ID:bj5UF2UE
イヤなら電車に乗るな
車に乗れ
19 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 17:22 ID:FxuWleMY
安置は旧スレに隔離ということにしますんで、
まともなマジ議論をしたい人はここで続けてください。
20 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 17:26 ID:AVTUORdE
>まともなマジ議論をしたい人
そんなヤシいねーよ!w
21 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/11(火) 17:46 ID:/H5AupTw
身体の不自由な人々が階段から遠い場所まで
行かなければ電車に乗れない・・お年寄りまでも・・
あの車両のお(略
22 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 18:46 ID:Ge.gbySI
介護が必要な男の場合その付き添いが女だったら乗っていいんだとさ
介護は女がするものって考えなんでつか?
23 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 18:49 ID:zBwwemCg
女性専用車で、女性客が女スリに財布盗られる事件が多発しても、鉄道警察の男性刑事は、何もできないね。
24 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/11(火) 18:52 ID:/H5AupTw
>>22(馬鹿にするな!わし一人で乗るわい!)
って言う人はどうすんのん?
一人で乗る権利を大切にしてあげなぁ・・
もチット、よく考えてね。
25 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 20:12 ID:GPm45DvQ
女性専用車は明らかに男性差別となっているから問題。
同じ料金を支払っていて乗れないはやはり差別。
26 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 21:32 ID:GJP.gkCs
27 :
ななしやねん:2003/02/11(火) 21:53 ID:sKhzIHeg
>>26それについては両側ともメリットがあるから話が全然違うでしょ?
>>25の「差別!差別!」というような発言はどうかと思うが。
28 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 09:19 ID:8ZjFM6gY
>>27いや専用車両を用意されて同じ料金で乗れるというのは差別だぞ。
特別料金が必要とされているならともかく。
禁煙車と喫煙者は両側にメリットというよりも、
両方に車両が用意されてるから差別じゃないだろ。
女性専用車両は有れども男性専用車両はない。
29 :
高槻市民:2003/02/12(水) 14:48 ID:Iogw.Gz6
>>28たわけ 男性専用車両などいらんわ
ドアホが
誰がそんなもん支持するか 説得力がないわい
30 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 15:43 ID:.zwuESPI
>>29いらないことないよ。女性専用車両の様子を見てみると
空いているし、自由な雰囲気があるね。勿論だからこそ悪い面もあるけど、
それ以上に快適な面の方が多い。
だから男性専用車両はいらないというは言い過ぎで極論だと思う。
31 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/12(水) 15:51 ID:GdNfTqRE
>>30理屈的に禿げ同
しかし、両脇の車両が自然に男性専用になってる気が・・。
32 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 16:03 ID:.zwuESPI
>>31完全にはなっていないでしょう。それに女性が乗っても文句言われないし。
女性専用車両も今では男も自然に乗ってますけどね・・・。
33 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/12(水) 19:09 ID:GdNfTqRE
>>32何人か女の人乗ってるけど、ポリシーやね
女性専用車両に比べて結構、混んでる時でも・・ね。
その人なりの主張があんのやろうね 立派や思うわ
環状線でも女性専用車両にポツポツ男、乗ってるみたい。
今後、どうなんのやろ? わからんね。
34 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:18 ID:uV8e2PSo
あのさ、女性専用車両に乗り込むとことか、乗ってるとことか、
全て男性から見えなくしてしまえば?
ホームには柵を作る、窓には目隠しをする(極端な話し、貨物を連結するとか)
これでどうかな?
そうすりゃ、ブスのくせに乗ってるだの、空いてるだの、快適そうだの、男性差別だの、
セコイ男の嫉妬も無くなると思うんだけど。
35 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:27 ID:YrpPyTcE
>>34そんな幼稚な考えで、大人の人達が語り合っている場に出てこないでね。
邪魔だから。
セコイ女の利権漁り、固持にしか見えないよ、全く。
36 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:40 ID:uV8e2PSo
セコイ男は反論も一人前にできないか。
37 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:45 ID:4LIIRGGU
はて、このスレに稚拙でないレスはあったかな?
38 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:46 ID:RsxcsC..
ブスのくせに乗ってるだの、空いてるだの、快適そうだの、男性差別
という事実の指摘をセコイ男の嫉妬とは。
セコイ女はなにひとつ反論も一人前にできないか。
39 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:49 ID:uV8e2PSo
そもそもここってネタスレだろ?
>>34もネタ。
俺も男だよバーカ(藁
このスレっていつもバカがたくさん釣れるねー
バカの入れ食い(藁
40 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:51 ID:RsxcsC..
「ID:uV8e2PSo」のレスは少なくとも稚拙なレスだな。
他は知らん。
41 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:53 ID:uV8e2PSo
42 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:54 ID:tE4uV7IM
ついでにうるさいガキ連れのママ専用車両も作ってくれ。
43 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 19:54 ID:RsxcsC..
ここがネタスレで無いのは
>>19で示されている。
このスレっていつもバカがたくさん釣れるねー
バカの入れ食い(藁
44 :
ななしやねん:2003/02/12(水) 20:43 ID:TgpWJ22Q
44
45 :
ななしやねん:2003/02/14(金) 00:27 ID:FfY177rI
珍しく昨日はカキコがなかったな。
46 :
ななしやねん:2003/02/14(金) 01:44 ID:CnrXJF9E
じゃ終わろう!!!
47 :
ななしやねん:2003/02/14(金) 19:16 ID:h8YXuVmY
まあ例の低脳アンチが向こうのスレッドに隔離と決まったから
出てこなくなってカキコがなくなったんだろ。
48 :
ななしやねん:2003/02/14(金) 23:01 ID:I6swFy6.
>>47あんだけみんなに叩かれたからアンチガンジーは今更でてこれないからだろうな。
49 :
ななしやねん:2003/02/15(土) 20:31 ID:EpDhthP6
最近電車で鼻ほじってる男性に連日遭遇!
キモくて毎回席変わるけど、普通や急行にも女性専用つくってほしいくらい。
50 :
ななしやねん:2003/02/15(土) 20:54 ID:QyGoogEU
>>49で、あんたは何に乗ってんの?
鼻ほじってんのが女やったらええんか?
51 :
ななしやねん:2003/02/15(土) 20:58 ID:EpDhthP6
女性専用車両がある電車なら、そこに乗ります。
男女問わずイヤです。
女が電車で鼻ほじってるのを見たことないから言ってるんですけど。
52 :
ななしやねん:2003/02/15(土) 21:05 ID:xLaDNUbU
53 :
ななしやねん:2003/02/15(土) 21:09 ID:EpDhthP6
>>52鼻ほじり男は電車に乗るな
あれ、アンタだったのねー
54 :
ななしやねん:2003/02/15(土) 21:49 ID:./Um4qNI
>>49それは女性専用車両云々の問題とは別だと思われw
誰だって嫌だw
55 :
ななしやねん:2003/02/15(土) 21:59 ID:EpDhthP6
そうすねw
おわりまつ。
56 :
ななしやねん:2003/02/16(日) 12:09 ID:7FeWLYRs
あげ
57 :
ななしやねん:2003/02/16(日) 21:01 ID:ARPuCHwE
女性専用車両が貨物車だったら誰も文句はでないな。
事実、貨物車に入れるような連中だしw
58 :
ななしやねん:2003/02/16(日) 22:05 ID:PTimwwPY
なんや、このスレの住民は女性に対して病的な憎しみを抱いている香具師がえらい多いな。
59 :
ななしやねん:2003/02/17(月) 01:19 ID:FBd52EL2
坊主にくけりゃ・・・
60 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/17(月) 03:25 ID:3fthvwQ6
そりゃ、オッサンしかいてへん辛気臭い車両よりは
女の人居てる車両の方が私もいいデス。
61 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 03:50 ID:j2qjODuU
おっさん、おっさん言うな!
おっさんのおかげでここまで大きくなったんちゃうんか?
プロジェクトXを観なさい!(ぷんぷん)
62 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 04:01 ID:.TSIP8hY
お前らがしっかりしないなら
横浜市営地下鉄まで試験導入しちまったじゃねーか
63 :
[女性専用車両] 男性の乗車多発で、常習犯は通報も JR西日本:2003/02/18(火) 09:46 ID:H5Jim2dI
電車内の痴漢対策として導入した女性専用車両に男性が乗り込むケースが多発していることから、JR西日本は今月から、ホームに監視役の男性社員を配置するなど対策に乗り出した。“常習犯”など悪質な場合は、軽犯罪法(入ることを禁じた場所への侵入)に抵触する恐れがあるとして、警察へ通報することも検討している。同社は「女性専用車両を定着させるためにも、男性客の理解と協力を」と呼び掛けている。
同社の女性専用車両は、昨年7月に大阪環状線と片町線で試験導入され、12月には東海道線や福知山線などに拡大した。夕方ラッシュ時の痴漢検挙数が多いため、時間帯も当初の始発〜午前9時に加え、12月以降は午後5〜9時も導入した。
同社によると、女性専用車両に対する意見は、昨年7〜10月で195件あり、このうち36件が「男性が乗っている」との苦情だった。対象時間帯を広げた12月〜今年1月は259件寄せられ、同様の苦情は100件と増えた。
このため、特に苦情が多い夜間帯の大阪環状線と東海道線で対策に乗り出した。今月から7、17、27の「7」のつく日の午後5時半〜7時、大阪、京都、三ノ宮など6駅のホームに男性社員を配置し、男性客の乗車規制を始めた。18日からは平日の午後7〜9時の任意の電車で、女性専用車に隣接する車両のドアに各1人の男性社員を置く。
同社は「10人以上の男性客が乗っているケースがあり、苦情が絶えない。乗り間違いが大半だが中には常習の客もいる。防止対策は3月まで続け、改善されないようなら継続する」と話している。 【清水勝】
[毎日新聞2月18日] ( 2003-02-18-03:01 )
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=383415
64 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 09:55 ID:Sj7QBjvk
↑
“常習犯”=ガンジーキチガイ
65 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 09:59 ID:uw0oq6Go
電車内の優遇対策として導入した白人専用車両に黒人が乗り込む
ケースが多発していることから、JR西日本は今月から、ホームに
監視役のSSを配置するなど対策に乗り出した。“常習犯”な
ど悪質な場合は、軽犯罪法(黒人が入ることを禁じた場所への侵入)に抵
触する恐れがあるとして、警察へ通報することも検討している。同
社は「白人専用車両を定着させるためにも、黒人客の理解と協力
を」と呼び掛けている。
66 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 10:32 ID:MBPgja0Y
電車内の優遇対策として導入した尼サン専用車両に坊主が乗り込む
ケースが多発していることから、JR西日本は今月から、ホームに
監視役の小坊主を配置するなど対策に乗り出した。“常習犯”な
ど悪質な場合は、軽犯罪法(坊主が入ることを禁じた場所への侵入)
に抵触する恐れがあるとして、警察へ通報することも検討している。
同社は「尼サン専用車両を定着させるためにも、坊主客の理解と協力
を」と呼び掛けている。
67 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 11:05 ID:MBPgja0Y
横浜市は来月から横浜市営地下鉄に尼サン専用車両を試験的に導入します。
坊主の被害の届け出が年々増えているため尼サンに安心して利用してもらおうと
いうもので、関東地方で朝のラッシュ時に坊主規制導入は初めてだ
68 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 11:18 ID:uw0oq6Go
電車内の優遇対策として導入した日本人専用車両に在日朝鮮人が乗り込む
ケースが多発していることから、JR西日本は今月から、ホームに
監視役のSSを配置するなど対策に乗り出した。“常習犯”な
ど悪質な場合は、軽犯罪法(在日朝鮮人が入ることを禁じた場所への侵入)に抵
触する恐れがあるとして、警察へ通報することも検討している。同
社は「日本人専用車両を定着させるためにも、在日朝鮮人客の理解と協力
を」と呼び掛けている。
69 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 11:21 ID:uw0oq6Go
電車内の優遇対策として導入した平民専用車両にエタ・非人が乗り込む
ケースが多発していることから、JR西日本は今月から、ホームに
監視役のSSを配置するなど対策に乗り出した。“常習犯”な
ど悪質な場合は、軽犯罪法(エタ・非人が入ることを禁じた場所への侵入)に抵
触する恐れがあるとして、警察へ通報することも検討している。同
社は「平民専用車両を定着させるためにも、エタ・非人客の理解と協力
を」と呼び掛けている。
70 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 11:26 ID:dmH6JXa2
女の場合は、だんじょさべつにならないの?
71 :
大学生:2003/02/18(火) 11:32 ID:fGlDxUII
やっぱりおかしいよ、女性専用車。
72 :
66:2003/02/18(火) 11:33 ID:MBPgja0Y
65,68,69
こんなんは笑えんから、俺は嫌いや…
73 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 12:08 ID:3N8C2Z.6
74 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 12:22 ID:rnc22DAA
確かに常習犯っぽい奴いるな。
怒った顔して乗ってる。専用車両に腹立ってるのだろうな。
75 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 12:38 ID:qdDYITx.
非暴力・非服従がモットーのガンヂーキチガイさんは、これしきのことではくじけませんよね?
これからも毎日、女性専用車両への強引な乗り込みを続けますよね?
76 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 13:26 ID:aKOJGmcs
77 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 13:57 ID:.TSIP8hY
さっさと、鉄道会社と国土交通省訴えろ
勝訴確実
78 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 14:05 ID:SW6osQ0g
逆につかまった方が裁判で憲法判断を仰げる
そこで違憲判決が出ればよいのだ
79 :
ななしさん:2003/02/18(火) 14:57 ID:RtZXp7v6
通報することができるなら通報してみろ。
できるわけないだろう。
客商売なのに。
80 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 15:02 ID:L9.BL.WE
女も異常にたくさんいるとキモイ!
誰がそんな車両乗るか!
81 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 17:30 ID:FzP865Go
82 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 17:38 ID:9sTP8.og
>>63=64=75=76=アンチガンジーキチガイさん
やっと対策にのり出すのですか?ときすでに遅しですね(藁
83 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 17:43 ID:ncHE0nDc
面白くなってきたな!逮捕者でないかな〜ワクワク
84 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 18:43 ID:D/6rarwM
規制する男性社員が暴力ふるって問題起こさないかな〜ワクワク
85 :
ななしやねん:2003/02/18(火) 23:59 ID:Wln9yJC.
女性専用車両は公明党、
元をたどれば創価学会の婦人部女子部を重用している池田大作先生のおかげなのです。
86 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 00:16 ID:SKGP3RIM
87 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 00:58 ID:uBvhb69I
>>86このサイト、支離滅裂系で、これ以上の発展なり賛同なりを得るのは苦しいかも知れん
田嶋とかいう似非女性主義者が、女性についてを強調するあまり
本来の目的外のことまで男性・女性論を出してハテナな話にするのと同じかな
女性専用車輌だけに絞ってやった方が、効果は高いはず
88 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 02:35 ID:uBvhb69I
89 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 10:07 ID:QoGb3pCA
電車乗って逮捕って、どんな世の中やねん。
90 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 10:10 ID:kik.YfJY
91 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 10:52 ID:jWR/zLWE
軽犯罪法第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
三十二 入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者
第四条 この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。
JR西日本は4条を浴嫁
92 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 11:18 ID:vQ9Np3qA
“常習犯”など悪質な場合は、軽犯罪法(入ることを禁じた場所への侵入)に抵触する恐れがあるとして、警察へ通報することも検討している。
「悪質」な場合は抵触する「恐れ」があるとして通報も「検討」
>>91は欲夜目
93 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 11:33 ID:qedVz8rQ
法的な根拠が存在しないため、「悪質」も「常習」も「恐れ」も「検討」も無意味なもの。
アンチガンジーこと
>>92は四区詠め
94 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 11:44 ID:oMuuLax.
このスレの法律家?は 果たしてJR西日本の顧問弁護士に勝てるでしょうか (w
95 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 11:49 ID:wl32GF4Y
19日午前1時ごろ、兵庫県西宮市のJR西ノ宮駅改札口で、電車の遅れに
腹を立てた坊主(34)が、応対していた小坊主(54)の胸を殴った。
通報で駆けつけた僧兵が坊主を暴行で現行犯逮捕した。
小坊主にけがはなかった。坊主は酒を飲んでいたといい、「小坊主ともめたが、
殴ってない」と否認している。
96 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 11:52 ID:05WgXExw
>>94さあ、法解釈では混沌としてるからどうなるか分からないねw
他のサイトの掲示板の情報では、神戸の警察に問い合わせると
制止を振り切って乗っても「法上どうすることでもできない」という認識らしい、
まあ警察からみても法解釈とその対応に混乱しているらしいね。
97 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 11:54 ID:C6uQdtfA
>>86アングラっぽくてステキなサイトでつね!
誰も真面目に読まないと思う・・・
98 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 13:04 ID:enl/Hju.
法律の読み方を知らないド素人は黙っときなさい。
99 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 19:15 ID:.G5COr5U
>>96法解釈で最終的に合法・非合法または憲法に違反なんか
白黒がはっきり付いたとしても
今の日本の制度じゃ、一度逮捕されたらそれまでだな
逮捕された側の言い分は通りにくいし、
通っても経済的保証はたいしてされないし
警察の勇み足で逮捕されても、会社クビなんてのはざらに起こるだろうなぁ
100 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 19:34 ID:sFlnfsW2
はやく逮捕者でないかな〜ワクワク♪
101 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 19:42 ID:mt9IDpFA
規制する男性社員(=100)が暴力ふるって問題起こさないかな〜ワクワク
102 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 20:02 ID:iNQrghs2
女性専用車両ってなんですか?なんかいいことしてくれるのかなあ。
103 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 21:33 ID:IYp0swB.
出張からひさしぶりぶりに大阪に戻り、知らずに乗った女性占有車。
となりのババアに注意された。
おまえも車両カワレ。
104 :
ななしやねん:2003/02/19(水) 22:46 ID:sxX6/6h2
なんかこれにうるさいのってババアばっかりだよな
若い子は何も言わない(どころかカップルで乗ってたりする)
痴漢にあいそうもないババアの特権意識を満たすための車両と化しつつある
105 :
ななしやねん:2003/02/20(木) 01:21 ID:E8xgz4bQ
106 :
ななしやねん:2003/02/20(木) 19:02 ID:RnRwa.7A
鉄道会社への抗議は、メールより電話のほうがいいみたい。
メールは簡単に黙殺できるけど、電話ならばそれができないから。
いま女性専用車両をはしらせている鉄道会社のサイトの一覧ある?
あるのならここでうpして。
107 :
ななしやねん:2003/02/20(木) 19:55 ID:voJbQffA
>>106オマエ、「運動を手伝ってやってる」みたいな意識なんちゃう?
そのぐらい自分で調べんかい
109 :
ななしやねん:2003/02/20(木) 21:46 ID:j8hj18e.
>>106電話でなら黙殺できないっていう根拠が知りたい。
根拠が信用できるものなら、協力しよう。
俺の感じとしては、
心象を悪くして、専用車をもっと優遇操作されてしまう
業務妨害だとか、抗議専用回線はこちらとマニュアル対応されてしまう
そもそも繋がらない、繋がりにくいから、結局は効果薄
じゃ無いかと思うので
110 :
ななしやねん:2003/02/20(木) 21:49 ID:Liku9byA
女性専用車両って俺達男のために設けられたんじゃないの?
ほら、「この人痴漢です!」とか 痴漢してないやつにいってさ
痴漢扱いする女子高生とかいるんだろ? その被害にあわないためと思ってたんだが。
112 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/20(木) 22:06 ID:r9SV5gNE
帰りに会社の女の子と一緒に女性専用車両に乗ったけど
入って2.3歩もしない内に強烈に乳くさいにおい・・
乳幼児のにおいに似てたケド、
ひょっとして子供って母親と一緒に居る事が多いから
母親の(女)においが子供に移ってただけなのか?と
電車乗っていながらなんとなく思ったわ。
113 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 11:14 ID:ZvHdMELA
今日、大阪市営地下鉄御堂筋線で女性専用車両に男性が入ってきました。
男性は杖をもっていたので視覚障害者だとおもいます・・
どうやら、男性がまちがって「女性専用車両」に乗ってしまったようなんです。
すると、一人の女性が「ここは女性専用車両だから出て行け」というのです。
「なんば駅で降ります。」と言っているのに、女性は「この車両から出て行け!」と言い合ってました・・・
言い合いは続き、動物園前に停車し扉が開くと女性は、なんと男性を突き飛ばし追い出したのです!
男性はホームで何が起こったかわからないようで蹲ってました・・・
私は唖然としました・・・その女性はなんば駅で降りました・・・
わたしは、もう女性専用車両を利用しません・・・
114 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 11:17 ID:Muqb65vQ
本当の話だったら酷い話だな。本当の話だったらな(w
115 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 11:19 ID:ZvHdMELA
116 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 12:33 ID:KuP8dmnA
>>113 確かにひどい話だけど、だからって私は女性専用車を利用しないとは
思わないな〜
117 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 12:53 ID:1b96fs2E
>>113男性が「なんば駅で降ります。」と敬語を使っているのに
女性は「この車両から出て行け!」と暴言。
このあたりがいかにも着色されてるか、作り話っぽい。
あと、116さんが指摘しているように、取って付けたような
最後の一行。
そして、いかにもネカマが書きそうな文章w
118 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 13:01 ID:SX4haxVs
でもたいがい女性専用にやたらこだわるのは若い人よりおばはんやなぁ
ちょっと勘違いして乗っただけで「あんた!このステッカーがみえへんのか!!」
ってめっちゃどなられたで。勘弁してくれ。
119 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 14:23 ID:49y8EBIA
120 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 14:33 ID:6v7d79Z.
おばちゃんはけっこう言うよね。男性が乗ってくると。
でも会社の先輩(20代)でも男性で乗ってくる人がいると絶対注意するよといってた。
「誰も注意しないし!!」って怒ってたよ。
121 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 14:38 ID:rWILC7TE
>>119 9割も反対してるってほとんど全員やん。マジで??
でも前にテレビで見たけど7割は賛成やったけどどっちがホンマなん?
122 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 14:48 ID:pRovEsEc
潜入盗撮 女子車両
DVD定価10000円
123 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 15:00 ID:vUKLbDcw
だいたい痴漢防止の策だろ!だったら痴漢にあいそうな女性車両にしないと!差別
になっちゃうだろ!
124 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 19:43 ID:IF32mMPY
>109
106じゃないけど、電車板のスレのほうのレスがあったんだけど、
電話の方が対処はいいみたいらしい。
別に声を荒げたりしなければ向こうも紳士的に対処せざるをえないらしい。
その人の経験上の話だったけどね。
125 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 20:46 ID:81G5e43w
>>124つまりは、受付の人が話を聞いてくれるだけ
ということですね
126 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 20:49 ID:EljnSAjI
このまえあの車両せきあいてるから座りにいこうとしたらブス専用車両(女性
専用車両)やって入ろうと思ったときにきずいてほかの車両移った時には
席全部うまってた。御堂筋線むかつくんじゃぼけ〜
127 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 21:02 ID:hEsA4ih.
あったまわるそ〜
128 :
ななしやねん:2003/02/21(金) 21:11 ID:EljnSAjI
>127
だれが?
>>113-118
大市交は障害者の乗車を全般に認めてる罠。
多少なりとも専用車の導入に罪悪感を感じてるのか?
130 :
ななしやねん:2003/02/22(土) 08:43 ID:cG8NCZJk
キティアンチガンジーさんは、結局何も抗議の有効な手立てを出すことができないのですね。
131 :
ななしやねん:2003/02/22(土) 17:57 ID:St5ME4qA
>>130またそこへ話をふるあんたに、127の言葉をあげるよ
今後数年先の話はわからんけど
いまんとこアンチと呼ばれる人らの懸念が
親ガンジーと呼ばれる人らの行動で
現実のものとなってしまったようですね
132 :
ななしやねん:2003/02/22(土) 18:20 ID:0tvtOEN.
>>131またそこへ話をふるあんたに、127の言葉をあげるよ
今後数年先の話はわからんけど
いまんとこアンチと呼ばれる人らの懸念が
親ガンジーと呼ばれる人らの行動で否定され
電鉄側が墓穴を掘る可能性が出てきたようですね。
摘発は火に油を注ぐのと同じ。
抗議活動している連中がこのスレの人間程度だから、電鉄側はなにも心配せずに
女性専用車両を導入していくんだろうね。
134 :
ななしやねん:2003/02/22(土) 18:41 ID:p19N1ep2
>>133女性専用車に乗るだけなのに、
それを駄目だとか。もっと紳士的にとか言ってる連中だから、
鉄道会社は何も怖くないのでしょうな。
135 :
ななしやねん:2003/02/22(土) 18:54 ID:Oe/ZLr0Q
何度ものりまちがえそうになって、その度に睨まれた。
ちっこい表示なんかやのうて、車両全体をピンクに塗るぐらいのことを
してほしいわ。
136 :
ななしやねん:2003/02/22(土) 19:48 ID:PMa5zEjc
女性はピンクというイメージは差別!!
んじゃババ色でおねがいします
140 :
ななしやねん:2003/02/24(月) 16:14 ID:2Dy.zG6c
早く廃止しろ!!
毎日毎日不快なんだよ!!
141 :
ななしやねん:2003/02/25(火) 02:57 ID:HSxCUdTA
142 :
ななしやねん:2003/02/25(火) 19:59 ID:nd2bjlks
神戸市営地下鉄は廃止を含めた見直しが進んでいるらしい。
ここで廃止への突破口になればよいのだが。
143 :
ななしや念仏:2003/02/25(火) 20:16 ID:N85S9UdE
妊婦はともかく、女性専用という発想が納得いきません。「専用車両」と言うものを作るのであれば、高齢者や障害者は、置き去りにされています。その事を電鉄各社はどのようにお考えですか?
144 :
ななしやねん:2003/02/25(火) 20:24 ID:s/Q2ICfs
>電鉄各社はどのようにお考えですか?
電鉄に訊けよw
145 :
まさに太郎:2003/02/25(火) 20:37 ID:WiwgwErs
>143
の意見に激しく同意!関係者の投稿求む!
>144
の意見に激しく動悸息切れひび割れしもやけ
146 :
ななしやねん:2003/02/25(火) 21:04 ID:fKB0gVgw
関係者が見てるとは思えん。こんな糞スレを。
147 :
ななしや念仏:2003/02/25(火) 21:11 ID:N85S9UdE
あなたのおっしゃる通りです。でもメール書いた所で「検討します」とお役所のような答えが帰ってくるのは目にみえていますw。
148 :
ななしやねん:2003/02/25(火) 21:28 ID:Cqxh3tbc
俺も143さんに禿げしく同意します。
このスレに全く存在意義が無いとは思いません。
例えちっぽけな存在でも、続けていくことに価値があると思います。
電話掛けろ。
150 :
ななしやねん:2003/02/25(火) 21:54 ID:dqIa6juY
女性専用車って前も廃止になったそうですよ。
今回も二の舞になりそうですね。
初電からっていうのはちょっと納得いかないな〜。
時間帯短縮ならいいかな。1日2時間とか。
前スレで廃止の方法書いてたけど、穏便に解決するなら
女性専用車両に自縛霊が出るってことでどう?
「・・私見たんですわ。その・・なんか影みたいなん連結の所に
居てるんですよ。誰も気いつけへんみたいやったケド・・
次の駅で下りはった人の足元にも何か・・みょうなん・・見えて、
次の日、その駅通った時ホームのはし見たら、花とか置いてて・・」
↑脱兎の如く車両から飛び・・出んか?(W
>151
あなたが血糊をべったりとつけて女性専用車両に飛び込んだらひょとするとなくなるやもしれない。
153 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/26(水) 20:07 ID:Rxulq3pg
>>152いや、実は今日会社で(昨日家帰れたん?2時間くらい止まってたやろ)
へ・・何のこと?(昨日君の近所で飛び込みあったやん!)
以前、京阪脱線した時も寸での所で家帰れた記憶があります。
私の乗る車両ってなんでこんなに人、跳ね跳ばしたり転覆すんやろ?
(飛び込み目撃はまだ3回のひよっこです。)
尼さん専用車両について積極的に抗議運動をしよう!
1 名前: ぼうずやねん 投稿日: 1970/3/18 12:31 ID:HEOKOITA
帝国主義的坊主圧制を断固打倒する!!
2 名前: ○TI 投稿日: 1998/02/20 2:32 ID:TO:HEART
はわわー丸智がツーゲットですーー
3 名前: バーヤ 投稿日: 1998/02/20 4:30 ID:BAKADADAIGAKU
いつのスレッド発掘してんだ氏ね○智!!
4 名前: 投稿日: 2000/03/11 11:30 ID:MONAA1
マターリいこうぜ! 3さん♪
〜
108 名前: ななしやねん 投稿日: 2000/03/11 11:30 ID:SHINNOSHIN
しかし、1から4までのあいだどうしてDAT落ちしなかったんだ?
666 名前: ぼんくらやねん 投稿日: 2003/02/18 10:32 ID:OKANMESHI
電車内の優遇対策として導入した尼サン専用車両に坊主が乗り込む
ケースが多発していることから、JR西関白は今月から、ホームに
監視役の小坊主を配置するなど対策に乗り出した。“常習犯”な
ど悪質な場合は、軽犯罪法(坊主が入ることを禁じた場所への侵入)
に抵触する恐れがあるとして、僧兵へ通報することも検討している。
同社は「尼サン専用車両を定着させるためにも、坊主客の理解と協力
を」と呼び掛けている。
893 名前: ななしやねん 投稿日: 2003/02/19 11:49 ID:TAKOYAKIKUE
19日午前1時ごろ、大阪都天王寺区のJR豊臣秀吉駅改札口で、
電車の遅れに腹を立てた坊主(34)が、応対していた小坊主(54)
の胸を触った。 通報で駆けつけた僧兵が坊主を暴行で現行犯で
逮捕した、小坊主にけがはなかった。 坊主は酒を飲んでおり、
「小坊主とは揉めただけ、尼さんの乳のほうがいい」
と容疑を否認している。
894 名前: 邪魔崎渉 投稿日: 2003/02/19 12:55 ID NANNDA
(‘ ‘)
897 名前: 悲しい色やねん 投稿日: 2003/02/19 17:53 ID TAKAJI
潜入 盗撮 尼車両
DVD 定価 10000銭
1001 名前: トラキチやねん 投稿日: 1985/10/16 23:59 ID toRAtoRAtora
このスレッドは1000を超えました。 次の阪神優勝のときまで待ってちょ
156 :
ななしやねん:2003/02/27(木) 21:50 ID:qPdlPFxY
157 :
ななしやねん:2003/02/28(金) 06:48 ID:mMxDEXrg
158 :
高槻市民:2003/02/28(金) 09:23 ID:cxpQKpq6
高齢者や障害者は各車両の優先座席に優先的に座れる
159 :
高槻市民:2003/02/28(金) 09:40 ID:cxpQKpq6
優先座席は全車両に設けられている 非常に手厚い
160 :
ななしやねん:2003/02/28(金) 12:37 ID:NauoFxuU
161 :
ななしやねん:2003/02/28(金) 14:30 ID:43/plXbU
ここで文句を言うヤシは男で痴漢じゃないのか。・・?
162 :
ななしやねん:2003/02/28(金) 15:31 ID:b4vZrA9Q
モロチン!
この頭の悪い煽りはこれで何回目だ?飽きた
飽きたと言いつつも無視できない。ああ悲しき痴漢の性w
165 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/02/28(金) 20:43 ID:9UMhlaJk
女性専用車両の扉ん所の鏡になってるシール邪魔!
おかげで外の景色見えにくい・・。
166 :
ななしやねん:2003/03/01(土) 11:46 ID:o9pWWvdk
>>159専用と優先じゃ意味がぜんぜん違うだろーがヴォケ!!
167 :
ななしやねん:2003/03/01(土) 11:55 ID:57WrbxLs
微妙に違う!!
168 :
ななしやねん:2003/03/01(土) 12:16 ID:ilxctmeI
痴漢と変態が逃げ込むスレはここですか?
169 :
ななしやねん:2003/03/01(土) 12:19 ID:EApzwmEo
そうそう。
170 :
前略:2003/03/01(土) 13:01 ID:aZZBYd2A
草々
171 :
高槻市民 ★:2003/03/01(土) 13:10 ID:uIXSiQ2g
>>166なんでやねん 老人・障害者・妊婦が来たら、健常者は直ちに座席を譲らなければ
ならない・・・ていうか、そもそもはじめから健常者が座っていること自体顰蹙もの
やな 「優先」と「専用」に効果に差異はない
ただ、この人たちは数がそう多くないので、今のところ優先座席の設置でいいので
ある 高齢化社会で老人が増えれば「老人・障害者・妊婦専用車両」というのも
設けても良いかもしれない
最近は、この人たちのために駅にエレベーターまで設置されはじめている 実に
良い傾向である
女専は一種の見世物小屋的な要素があり阿智木は好きでしゅ。
遊郭の客まちのようでもあり。
天然と人工(整形)の差もわかる。
173 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/01(土) 13:32 ID:Gn.yzQUA
毎朝、(道中)?それやったら納得(w
・・それに引き換え、乗ってる(カムロ)ときた日にゃ・・。
>>173学文路に住んでんの?
もう少し南なら大変やったね。
それとも俺の勘違いか?
175 :
ななしやねん:2003/03/02(日) 12:16 ID:0q4RiiAI
専用車両は見世物小屋です
「私達自意識過剰女ですぅ〜」
って言ってる女たちを嘲笑のまなざしで見てあげて下さい
176 :
ななしやねん:2003/03/02(日) 12:19 ID:L8DYPv86
そんなことどうでもいい
177 :
ななしやねん:2003/03/02(日) 12:19 ID:3BUbinh2
全員携帯片手に・・・・・
あ〜〜〜〜〜考えるだけでウザイ・・・気分悪い!!
178 :
ななしやねん:2003/03/02(日) 12:21 ID:UW92FJg2
>177
おめえもな
179 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/02(日) 12:44 ID:PPnE6Sm6
180 :
ななしやねん:2003/03/02(日) 21:53 ID:QgRxvzyU
181 :
あめか:2003/03/03(月) 23:12 ID:7GV5LOj.
女からの意見としていわせてもらいまうぅ!!!!はっきり言って女性専用車両なんていらんわ。
あれは、きもーい潔癖な女のためのもんやし。
もちろんめっちゃチカンとか多いやんかぁ、せやし助かるけど。。。
けどなTVで「女性ばっかりなんで安心してますー」とかいうてるばばぁ。
お前なんか誰にもチカンされへんやろ!!!
あえてのろうとは思いませんわ。
183 :
太郎:2003/03/04(火) 01:19 ID:hrTYpO/o
美女からの意見としていわせてもらいまうぅ!!!!
はっきり言って女性専用車両は必要やとおもいますぅ!!!!
汚らしいオヤジの視線だけでもセクハラですぅ!!!!
ていうか生きる価値無いから氏ね!!!!>油ギトギトキモヲタオヤジ
184 :
ななしやねん:2003/03/04(火) 09:54 ID:lhBZEdUM
男たるものもっと懐広くいきましょうよ。
女性はやっぱり守ってあげなきゃ。
185 :
ななしやねん:2003/03/04(火) 10:35 ID:8Jewn/Ks
↑人によるけど…
186 :
ななしやねん:2003/03/04(火) 11:29 ID:XN5bXlyE
>>184その発想は女性差別よっ!!!!!
キィイイイーーーー!!!!
187 :
ななしやねん:2003/03/04(火) 11:30 ID:.LY33Kv2
ネカマキエロ
188 :
ななしやねん:2003/03/04(火) 14:28 ID:dq75GIrw
本当にいるんかいな?(女性専用って)
189 :
ななしやねん:2003/03/04(火) 21:33 ID:48HUh9PU
いらん
専用車がすいてるのに他の車両に女がいっぱい乗ってるのがいい証拠
>>183美人でその名前とは・・・世界は広いもんだ。
個人的には反対派。女性専用車両そのものじゃなくて、
男と女が同じ料金で女が優遇されていることが。なんか
やっぱしというか、女って「女性差別反対!平等に」とか
言うくせに、マイナス面に関しては文句言うのに、プラスに
ついては何も言わない。言うことが矛盾しています。
太田知事も土俵の件については言わなくなったね。
191 :
ななしやねん:2003/03/05(水) 00:13 ID:VXyLHRU6
阪急に質問してみました
阪急電鉄広報室です。
先日は電子メールをありがとうございました。
いただきましたご意見につきまして、担当部署より下記のとおり
ご回答いたします。
ご返事が遅れましたことをお詫び申し上げます。
この度は、女性専用車両に対しご意見を賜り、ありがとうございます。
ご指摘にありました事項につきまして、ご返答いたします。
1.「男性専用車両の導入はないのか」
男性専用車両をはじめ、他の種類の
専用車両の導入要望はいただいておりますが、女性専用車両のように、多くの
お客様から支持をいただけるものでなければ、専用車両の導入は難しいと考えており
ます。
そのため、現在のところ男性専用車両の導入は検討いたしておりません。
2.「女性専用車両以外では男性が優先して座席に座れるのか」
女性専用車両以外の車両は今までと同様に全席優先座席としておりますので、
お年寄りやお体の不自由な方、妊婦の方、小さなお子様をお連れの方に座席を
お譲り頂きますよう男女を問わず、ご乗客の皆様にお願いいたしております。
3.「なぜ中央の便利な位置に女性専用車両を置くのか」
編成中央部とすることにより、大阪へお越しのお客様、京都へお越しのお客様の
いずれにもご利用いただきやすい編成中間付近とするとともに、朝ラッシュ時に
大阪寄りが混雑することを勘案し、大阪寄りから5両目といたしました。
しかしこの結果、男性のお客様にはご不便をおかけすることとなり、大変申し訳なく
思っております。
4.「携帯電話の使用に関する車両の区別をしないのか」
弊社が現在ご協力をお願いしている内容は、車内混雑時の「電源切り」と
非混雑時での「ご遠慮ください」となっております。車内混雑時の「電源切り」は
ペースメーカー等の医用機器のご使用者に対する配慮としては当然のことであり、
弊社でも駅・車内での放送やポスターの掲示を通じてご協力をお願いしております。
また、「携帯電話禁止車両」の導入は、既に関東の一部路線が類似した形
(使用可能車両と使用禁止車両を交互に設定し、可能車両ではメールのみ可能)で
実施しており、弊社でも社員2名を視察に派遣しております。その状況はと申します
と、
一定の効果は上げておりましたが、依然としてご協力のお願いや案内放送は行ってお
り、
実態として機能しているとは言い難い状況です。また、携帯電話の心臓ペースメー
カーや
人体に対する影響は公的機関や発売メーカーから指摘されてはいるものの、
強制的に携帯電話を使用できなくする装置の設置が認められているのは、
興行目的のコンサートホールなど一定の条件を満たすものだけとなっております。
これらのことから、その使用の是非については、最終的には個々のお客様のマナーに
頼らざるを得ない面がありますが、携帯電話のご利用者やその機能の拡大が
今後も予想されるなかでは「携帯電話禁止車両」の導入を含めまして、
引き続きよりよい方策の研究が必要であることは十分認識しております。
現行の対応についてはご不満もお持ちとは存じますが、
事情ご賢察のうえ何卒ご理解の程お願いいたします。
192 :
ななしやねん:2003/03/05(水) 00:16 ID:VXyLHRU6
5.「女性専用車両以外で痴漢が起きたときは、鉄道会社に責任はないのか」
当社は、極力混雑が緩和されるよう、ダイヤ改正等によって「安全で快適な輸送」
を常に
目指しております。その目標の一つである「人にやさしい、魅力ある鉄道サービス」
を
実践する目的で導入した女性専用車両ですので、切り放すかたちではなく、
あくまで「安全で快適な輸送」の一環として女性専用車両というものを捉えておりま
す。
女性専用車両であるなしに関わらず、痴漢というものは法令で禁止されている行為で
すので、
鉄道会社には基本的に痴漢犯罪に対する責任はない、と考えております
。6.「女性専用車両に別料金をかけないのか」
女性専用車両の導入の意義について、男性のお客様にご理解いただける範囲のもの
と
考えておりますので、現時点では女性専用車両ご利用時のみ運賃値上げという考えは
ございません。
また、女性専用車両の導入後、数度行った乗降調査では、女性専用車両のみが
空いているという結果には至らず、混雑率は他の車両と同等であると認識しておりま
す。
7.「女性専用車両を通り抜けることもいけないのか」
女性専用車両を通り抜けての車内の移動につきましては、基本的にはご遠慮願いた
いと
考えておりますが、状況に応じてお客様の判断により通り抜けされることは致し方な
いと
考えております。
8.「これを男女差別でないという明確な根拠は」
当社としましては、男女の肉体的差異に基づき、女性を保護する趣旨から女性専用
車両を
設けることは、必要最小限の範囲に止まる限り、憲法の禁止する男女差別には
該当しないと考えております。女性専用車両は男女両性の体質、構造、機能などの生
理的、
肉体的等の事実的差異に基づき、且つ実際上、痴漢被害が男性により行われることを
一般通念上、普通とすることに鑑みて、社会的、道徳的見地から被害者となる
「女性」を保護するためのものであります。つまり、女性専用車両は男女を差別する
ものではなく、
痴漢等の迷惑行為がなくならない現状において、女性が安心して電車をご利用いただ
くための
一つの解決方法として考えております。そのため、一般通念上の観点を持っていただ
ければご理解、
ご納得いただけるものと考えます。
↑
電鉄側としてはこれ以上は回答しにくいだろうな。
で、おまいはメールを転載することの許可は取ったのか?
それとも無断転載か?
194 :
ななしやねん:2003/03/05(水) 00:46 ID:OLsVtUSM
このスレの香具師は無断転載してもいいか悪いかなんて全然考えてないやろ。
>>180で「PRポスター」なんて言うてるのも
テレビ局のサイトからの無断転載やし。
195 :
ななしやねん:2003/03/05(水) 12:30 ID:oaKU34ss
やっぱ女性専用車はいると思うよ。
私は毎日乗ってる。結構混んでるよ。
196 :
ひとこと:2003/03/06(木) 15:37 ID:MYNzpAQ6
このあいだ、仕事で凄く疲れててでも急ぎの用事があって、慌てて環状線に乗っ
たらそこは女性専用車両でした。そうと気付かずに下を向きながら乗っていると、
途中でのってきたおばさんに「お兄さん!ここ女性車両よ!移った方がいいで!」
とバカでかい声で言われてしまいました。もちろんまわりの目は僕に集中。席を立
たざるをえませんでした。ほかにも僕のように間違って乗ってしまった男性は数名
いたのに、です。
一番悪いのは間違って乗った僕でしょう。でもJRの職員の方。一度、間違って女
性車両に乗ってごらんなさい。どんな気持ちになることか。
女性車両って、結局痴漢被害に会う女性の首も絞めてることになりますよね?
だったらいっそのこと「女性専用環状線」でも作ったら?男は相当気分悪いねん。
197 :
ななしやねん:2003/03/06(木) 16:00 ID:mclPqoxQ
周りが女性だらけやのに女性専用車両と気づかんかったん?
普通は気づくやろ。
俺は電車に乗っても、物欲しげに周りをキョロキョロしたりしないからなあ。
すぐに単行本取り出して自分の世界に入ってしまうし。
急いで飛び乗ってときなんか、すぐには気づかないかモナ。
時間帯によったら、おばはんばっかりの時もあるしな。
故意、誤乗も何人かいたのなら、分からんやろ。
>>196間違えるおまいが悪い。
いくら凄く疲れてて急ぎであるからって女便所には入ることを正当化できないのと同じw
とはいえそのオバハンは頃すべし。
201 :
ななしやねん:2003/03/06(木) 18:46 ID:RoTAlEIk
注意力散漫な香具師は鸚鵡の毒ガステロで真っ先に死ぬ(藁
>>200おばはんがわざと男子便所に入って無罪になった判例があるらしいよ。
「見ないから大丈夫」といったのが決め手になったらしい。
203 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 17:38 ID:sn/.qYWE
専用車に間違って乗った時注意するのは絶対おばはんだよな
なんでおまえがそんなでかい顔して注意するのかと小一時間・・・
204 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/09(日) 17:45 ID:PxpXBneA
>>202じゃ、こう言えば乗っていいの?。
「さわんないから大丈夫」
205 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 17:48 ID:qWlhrhyA
さわんないから大丈夫と小一時間・・・
206 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 17:53 ID:4odTnwWI
初めて女性千余車両に乗った男の人(間違えたみたいだったけど)を見たときは
なぜか変質者に違いないと思ってしまいました。
少ししてから気付いたようで、慌てて別の車両へ移ったのを見て
変質者だと思ったのを申し訳なく思ったんですけど
その人が車両を移ったあとで「変態が出て行ったねー」と話す女子高生を見かけました。
大声で注意するオバハンとの遭遇も辛いでしょうが
黙ってる人も何を思ってるかわかったもんじゃないので
極力間違えないようにしたほうが無難かと思います。
ついでに、通り抜けてる人を見て「いやらしいね」と言ってるのを聞いたこともあるので
男性は誤解されないためにも女性専用車両には近づかない方がいいと思いました。
207 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 17:56 ID:4odTnwWI
千余車両って・・・失礼しました。(汗
208 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 18:05 ID:/Ft/gCDw
男子校、女子校にわけちゃえば。
209 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 18:43 ID:ZHmpHVyA
それダメ!
210 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 18:45 ID:QtXaa4HM
「女性専用車両を無視して野郎ども大勢で乗り込むOFF」
なんかあったらおもしろいかもなあ。
211 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 18:49 ID:9FfO3jLY
そんな根性ない。はずかしいやん。
212 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/09(日) 19:09 ID:PxpXBneA
213 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 19:22 ID:Qz0n5A7g
そんな時間にあんのかな。
空き空きちゃうか〜。
214 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 19:56 ID:LkHQMFkI
阪急の平日昼間とか
215 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/09(日) 19:59 ID:PxpXBneA
216 :
ななしやねん:2003/03/09(日) 20:02 ID:WVwUa5KA
阪急も昼間は無しなんです・・。多分
>>202 便所だけに クソばばぁ だからでしょう。
特別車両なのだから月100円位の特別料金を徴収すればいい。
迷惑行為などで困っている女性なら払ってでも乗りたいはず。
DQNくそばばあは絶対乗らない。
219 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/09(日) 22:03 ID:PxpXBneA
>>218以前、「十三ミュージック」と車体に書かれている送迎用のワゴン。
中におばはんが乗っとる!家が近くやから利用しているらしい・・
・・何やっても乗って来るわ(w
>206
そう言う女どもに限って痴漢に一度もあったことがない
自意識過剰人間だったりする。
御堂筋線なかもず行きの先頭は男性車両にして欲しい・・・
いままででも十分苦痛だった通勤が最近さらに苦痛・・・
おっさんと押し競饅頭してる方がまだ気楽でいいや・・・
222 :
ななしやねん:2003/03/10(月) 19:36 ID:GVLFOZqg
223 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/10(月) 21:06 ID:4c0jGVTQ
>>222「積極的」に何らかの手段を考じ、実践し、そして訴える。
何もせんとただぐちるだけやったらええわ。
224 :
ななしやねん:2003/03/10(月) 21:13 ID:MJw.6QHc
>「積極的」に何らかの手段を考じ、実践し、そして訴える。
今そんなことしてる香具師おるんかいな。
ぐちってる香具師と、他力本願な香具師しかおらんのちゃう?
225 :
魚類 ◆AwxnERywKg:2003/03/10(月) 21:28 ID:4c0jGVTQ
>>224空いてる時に気づかれない様に、こっそり乗る(w
>224
そうそう、ちょうどアンタみたいな人間のことだよ。
227 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 01:01 ID:gieYtBKk
女性専用車両がなんであかんねん?
そこまでして一緒に乗りたいんか?
おっさん臭まぢでクサイねん。
それやったらねえちゃんの香水が
くさい方がまだがまんできるもん。
第一車内の空気が違うわ。
おっさんと一緒やと空気がよどむねん。
228 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 01:14 ID:K.tP4eZ6
ぎゃーぎゃー言ってた女性専用車両反対派は
すっかり姿を見せなくなりましたな。
229 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 01:17 ID:spSZaNAE
ま、まさか……
230 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 11:37 ID:lc./knbE
230ゲッツ(σ´∀`)σ
231 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 18:55 ID:/jHk2MCo
もし自分が女性専用車両に関係ある
通勤の仕方やったら
ものっそ嫌やろな〜
別に俺は差別とか区別とか
言うつもりはないけど
間違えて入った奴に対する
女の了見の狭さは
はっきり言って恥じるべきやで
なんで優先から始めへんかったんやろ
まああんまり変わらんかも知れんけど…
232 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 19:09 ID:YuT2.Kig
男性差別だと大騒ぎしてる奴も同じぐらい
了見が狭いと思う。
233 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 19:16 ID:/jHk2MCo
>>232かもしれんなぁ…
オレも痴漢にあった人の事考えたら
むっちゃ悲しくなるもん…
あんなん一生の傷やしな。
でもこのスレタイのこと以外にも
わけのわからんサービスを
受けているのも事実で男と女が
どっちが良いかなんてわからんけど
男女差別をちゃんと意識している奴が
なんか憤りを感じてしまうのも事実かもしれません
234 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 20:29 ID:5RvZBQew
男性差別じゃないでしょ。
痴漢する男がいなけりゃ女性専用車両なんてできなかったんだから。
ほとんどの、痴漢をしない男の人は迷惑な話だと思ってるかもしれないけど
痴漢を見て見ぬフリをしたヤシも同罪だよ。
235 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 20:35 ID:HxGj4WDM
ここって スレ主が痴漢できなくなって それで出来たスレでしょ
236 :
ななしやねん:2003/03/11(火) 20:47 ID:D6KVkJXo
237 :
魚類 ◆WRY9bb2q9o:2003/03/11(火) 20:55 ID:AIXzc8yI
帰りに会社の女の子と乗りましたw
おばはんも居ったケド、可愛い子も乗ってたヨ。
いいなっ!べっぴんさん!!w
>>234被害者がそれなりの仕草を見せないと、気付いて貰えないよ。
男女差別についてだが、6両編成に専用車両が1両あるとする。
男→5両にしか乗れない
女→6両全てに乗れる
これで女が1.2倍の運賃を払っているなら納得できるが、
同じ運賃で受けられるサービスの内容が違うのは明らかに差別だろ。
239 :
ななしやねん:2003/03/12(水) 03:32 ID:a7MvH9.s
>>238その差を差別と捕らえるかどうかは
人それぞれやと思うけど
男性専用車両があれば
そういう意味での差は埋まります
それ以外に批判となる意見はあるのかな?
ログちょっと読んだけど
最終的にその問題に集約されて
差別だって終わってしまってるところが
なんともいえん
サービスの差以外に問題はないのだろうか。
間違って入ったってのも一つやね。
240 :
ななしやねん:2003/03/12(水) 04:34 ID:kVhTgBiQ
女性専用車両に馬糞を撒け。
一発で問題解消や。
从/ ハァハァ オナニーが
∧_∧ やめられません
(; ´ Д`) n
(⌒ \ .( E)
\ \_// _--。
//\ _/ .ゝ ノ
// \ \ ./ /
υ ( . |/ ./
| /
. ノ ノ●●
丿 丿|
/ /| /
// μ
∪
242 :
ななしやねん:2003/03/12(水) 21:16 ID:qufwvk4g
>>227大股広げて座る中年連中は俺(24才)からしてもウザイ。
臭って自己中な奴は隔離せんとな。
243 :
ななしやねん:2003/03/13(木) 22:32 ID:ieoCg1fE
>>242
おっさん臭もいややけど臭い消すために
食ってるのかどうかしらんがミントガム
食ってる香具師!
おまいの息+ミントの臭いもくさいねん。
あとたばことコーヒー飲む人の口臭もさいあく!
隔離車両作ってほすぃ。
女はクサイね
特に生理中で香水強めのを使ってる奴
誤魔化してるつもりなんだろうけど、
血なまぐささと混じって、マジ吐き気がするほどクサイ
オヤジの比では無い
245 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 13:40 ID:K8pzo5A.
生理中だからといって香水の
使い分けはしない。
っつ〜か生理のにおいがするぐらい
近寄ってるあんたは痴漢。
246 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 14:33 ID:.kSZWRNw
多分、裏ビデオが出回るだろうな・・・「女性専用車両」編
しかも、撮影者が女性。女子トイレ盗撮カメラの仕掛人が、女性であったように。
女性専用だからって、安心は出来ませんよ>女性ALL
不自然な動きをする女性が居たら気をつけましょう。by♂
247 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 15:49 ID:jMPhlFp6
248 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 18:25 ID:zoUHCJ3.
>>245臭そうな奴だな
頼むから近づかないでくれ(w
249 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 18:41 ID:l986Pin2
250 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 18:45 ID:fZ8w670.
>>244,248
身長が女性の腰ほどしかない
おチビちゃんでつか?
それとも嗅覚が人間離れしてる
ケダモノ?
251 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 19:20 ID:w4iUYwzo
オス犬にやったら生理中腰にだきつかれたことあるな。
なんか臭そうな奴が集まってきたな
汚物を股に挟んで、獣臭漂わせて歩き回ってる方がケダモノだろ(w
253 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 23:05 ID:9zhOIE4c
<インド>列車爆発で10人死亡、65人が負傷
インドのマハラシュトラ州ムンバイのムルンド駅で13日夜、列車の一部が爆発、地元テレビによると10人が死亡、65人が負傷した。強力な爆発物が仕掛けられたものとみられるが、犯行声明などは出ていない。現地からの報道によると、列車が駅に到着した後、女性専用車両付近から爆発が起き、死者の多くも女性。(共同)(毎日新聞)
[3月14日9時16分更新]
254 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 23:49 ID:l986Pin2
>>252臭かろーが
臭くなかろーが、
オマエに近づく雌は、犬にもいないから安心しろ(w
255 :
ななしやねん:2003/03/14(金) 23:50 ID:8Z/aRUHU
逝ってよし
256 :
ななしやねん:2003/03/15(土) 00:35 ID:uUzLU5Mo
>>252その股から出て来たあんたはなんなの?
帝王切開とか言うなよ。
257 :
ななしやねん:2003/03/15(土) 16:51 ID:WGuROGPM
258 :
ななしやねん:2003/03/15(土) 18:25 ID:GyWAS8z2
やっぱり女性専用車両があってよかったんじゃん(w
259 :
魚類 ◆Nu.i.M.gng:2003/03/15(土) 18:33 ID:F.GgoO3Y
>>256私は気に入ってるがら心配せんでもいいヨ。
260 :
ななしやねん:2003/03/16(日) 09:05 ID:cDv6bFk.
260ゲッツ(σ´∀`)σ
261 :
ななしやねん:2003/03/16(日) 09:47 ID:OQqg9WGw
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262 :
おめこなめたい:2003/03/16(日) 10:01 ID:8M4i4Eac
女性専用車両に乗り込む女は「女であること」を証明するために、
おめこを見せて乗るようにするシステムにしたらいいと思います。
263 :
ななしやねん:2003/03/16(日) 10:02 ID:qUd.Fhgg
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265 :
ななしやねん:2003/03/16(日) 19:08 ID:8M4i4Eac
女性専用車両に乗り込む女は「女であること」を証明するために、
おめこを見せて乗るようにするシステムにしたらいいと思います。
女性専用車両に乗り込む女は「女であること」を証明するために、
おめこを見せて乗るようにするシステムにしたらいいと思います。
女性専用車両に乗り込む女は「女であること」を証明するために、
おめこを見せて乗るようにするシステムにしたらいいと思います。
女性専用車両に乗り込む女は「女であること」を証明するために、
おめこを見せて乗るようにするシステムにしたらいいと思います。
女性専用車両に乗り込む女は「女であること」を証明するために、
おめこを見せて乗るようにするシステムにしたらいいと思います。
女性専用車両に乗り込む女は「女であること」を証明するために、
おめこを見せて乗るようにするシステムにしたらいいと思います。
266 :
ななしやねん:2003/03/16(日) 20:22 ID:r.P4TnIw
女性の「性」の部分を攻撃してる奴って彼女おるん?
267 :
ななしやねん:2003/03/16(日) 23:00 ID:PTimwwPY
269 :
Z武:2003/03/18(火) 18:01 ID:Ae4SEBOc
女性専用車両でおめこ出されても
手も足も出んがなマンがな
270 :
ななしやねん:2003/03/18(火) 22:07 ID:gZE6blJo
始発駅から乗れる俺はラッシュ時でも座れるし、
これからのシーズンはノースリーブが増えるので、
吊り革につかまってるOLや女子高生のワキがオカズでした。
ジョリ新芽や汗ワキ萌えだったのに・・・
女性専用車両絶対反対だア!!!!!!!
271 :
ななしやねん:2003/03/18(火) 22:10 ID:ZdBYB3Xs
どんどん導入されると、これから
女性専用者に乗らない女性は男マンセーって事に自動的になるな。
こないだ始めて見た。
阪急の特急だったけど異様な光景だった
帰りに間違えて乗ってしまって慌てて逃げたよ
273 :
ななしやねん:2003/03/21(金) 17:10 ID:9zXO3yRE
>272
そうか。私は男だがいつも乗ってるぞ。そんなに異様な光景じゃないと思う
けど。阪急線に関しては。だって車内の座席配置からして客の顔が見えない
じゃん。それに女も文句いわないし。
274 :
272:2003/03/21(金) 19:24 ID:b2MrE8Ko
>>273乗ってる分にはいいけど
外からみると結構異様だったよ
間違えて乗ったときに補助席に座ったんだけど
小学生の女の子が不思議そうに(不信そうかな?)
顔をみてるから何かとおもたら
女の子の頭の上に女性専用のスッテカーが張ってあったから
慌てて逃げたのさ
昨日の新聞の投書に
じいさんが間違えて乗ってしまったら
女性専用だっていわれて追い出されて
降りる時にドアにはさまれて
結局その電車にのれなくかったのを見た
おばさんが「なんか間違ってないか?」ってなげいてたよ。
275 :
ななしやねん:2003/03/21(金) 21:37 ID:6W90bfwY
ミニスカートや胸の谷間が見えるような服を
着ている女の心理は、
その服が自分に似合っていて
かわいいと思うから着ているのであって
決して男に見てもらいたいからではないらしい。
そのへんを勘違いした男がじろじろ見るから
嫌がって隣の車両に移ったりするんだろうな。
276 :
魚類 ◆UO.fW8C/pU:2003/03/21(金) 21:42 ID:qppL2j5o
>>275成る程。女性の認識不足の被害に男はあってると・・。
わしは男性専用車両を作って欲しい
女性専用車両だけあるのは、昔アメリカで黒人がバスに乗られへんかったんと同じ差別をしてるとわしは思ったからや。
278 :
実力主義:2003/03/22(土) 04:19 ID:li7XY1Fw
>>277確かに。電車の中で訳わからんことをする男が悪い。そういう人って、女運に恵まれないんやね、きっと。専用車両も平等やないね。せやけど男性専用車両・・なんかポマードの匂い充満してそう(藁
>>278しゃあけど訳のわからん香水の臭いよりポマードの匂いのほうがマシや。
280
281 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 02:36 ID:jVG6JrbE
人は誰でも、しばしば、他人を不快にする生理的口臭があります。
この生理的口臭は、女性の方が引き起こしやすいです。
女性は生理が在るからで、排卵日や生理をはさんで、
より強く出現することがあります。
ほんだ歯科
http://www.honda.or.jp/
283 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:24 ID:/StjMeE6
284 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:26 ID:zLQXvuL.
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
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(__)_) (_(__)
285 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:28 ID:bfHWOQ5k
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/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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286 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:30 ID:PTbT1Ih.
287 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:32 ID:.wlYzAJY
288 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:41 ID:f8cAK9hU
荒らしは疲れるの〜〜〜〜〜
わしゃ年だから 2勤1休でお願いしたいんじゃけど
休日出勤は勘弁してくれよな〜〜〜〜〜〜〜〜〜
289 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:44 ID:f8cAK9hU
で は 寝 る
290 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 13:47 ID:X9kOrRto
ゲッ厨来ました?
291 :
ゲッ厨:2003/03/23(日) 13:59 ID:WQIAxsXM
それっ 291でござい!
292 :
ゲッ厨:2003/03/23(日) 14:11 ID:wNo78nhI
それっ 292でござい!
293 :
ゲッ厨:2003/03/23(日) 14:13 ID:UbhrI8TM
294 :
ゲッ厨:2003/03/23(日) 15:31 ID:7Ih1Grgg
294
295 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 16:00 ID:Q9EdL9b2
投稿数 300 : スレッドストップです!
296 :
ましろ:2003/03/23(日) 16:02 ID:Ioh3zF12
| |д・) ソォーッ
297 :
松本 整:2003/03/23(日) 16:03 ID:znhYHDjE
296
298 :
ましろ:2003/03/23(日) 16:04 ID:RNxjajPA
┃電柱┃_・)ジー
299 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 16:06 ID:w7EcJ9Ic
ましろ・・・
300 :
ななしやねん:2003/03/23(日) 16:08 ID:cSJDo3Z6
投稿数 300 : スレッドストップです!