【情報交換・暴露】大阪府下の幼稚園・保育所・託児所

もうそろそろ、うちの子も考えないといけない頃になってきました。
というわけで、大阪府下の幼稚園・託児所・保育園なんかの情報交換をと思いましてスレを立ててみました。
現役の先生裏話、タレコミなんかも面白いかも。

２４時間の託児所の情報ｷﾎﾞｰﾝ

こういうのって、その地域のスレで書き込みした方が盛り上がるよ。
それに幼稚園の近所の公園での情報収集は良いと気いた頃があるよ。

>>2
心斎橋にあると宣伝してた様な。

東大阪市の近鉄俊徳道駅の近くにチェーン展開の保育所
あると思う

最近、企業が経営してる託児所が多いですね、保育、初頭教育よりも儲けが優先みたいな。
チェーン展開してるところはほとんどがそのパターン。

ＵＰ

最近の先生、親たちの前ではいい顔してるけど裏へ廻ったらボロクソ言ってる人が多い

もっと面白い話なかな〜。

＞８　そんなんいつの時代も一緒でしょ！？

求人がしょっちゅう出てるところの幼稚園なんかはあまりいい話聞かないことが多いよね。

↑４
大阪人ちゃうな！「心斎橋にあると宣伝してた様な。」？？？
橋の上にあるんか？心斎橋は「橋」としては、現在昨日してへんのにゃけどなあ。
あっはは！大笑い！

↑（新橋）じゃなくて・・宣伝やったからワカランわ（ｗ

無認可保育所（いわゆるベビーホテル）みたいなところは止めといた方がいいです。
公立や民間でも認可保育所は厚生省の基準で一人６〜７M2の面積確保が義務付けられている。
しかし無認可（特にチェーン系）は一人２〜３ｍ２と狭く保母も無資格であったり
配置数も少なく子供の安全・衛生からも避けるべきですが
しかし認可保育所は数が少なく、また夜間（たいてい７時まで）や病児保育は無く、
実際零細な企業の人は認可保育所をあきらめているケースが多い。
ほんまに世の中声の小さいもんには冷たいですわ。

幼稚園→無認可保育所→認可（市立）保育所と渡り歩き経験者です。
無認可は認可保育所待機中の為の順位上げのためにかなり痛い出費をして
入れていました。13さんがおっしゃるように狭い！とにかくお世話になった
ところは普通の住宅地の中の１軒だったこともあって狭すぎ。今は儲かって
いるようで遊び場と称した砂場が出来たようですが当時は全くそういう
場所がなくお天気の時は公園までお散歩をし、雨の時はテレビを見せて
狭いところで「暴れるな　静かにしろ」と園長先生に毎日言われたと
子供たちから聞きました。朝晩は毎日テレビがお守りしていたような
悪い？環境でした。
逆に公立の保育所はＢ地区にあったおかげで市内で最高の施設。
床暖房にクーラー完備、病児保育も可能で素晴らしい！って感じでした。
但し　普通の認可保育所ではこうはいかないと思いますが。

うちの子は現在公立の幼稚園に通っています。
障害があるので（といっても軽度）目を離すことができないという理由で入園以来ずっと付き添って通っています。
なんのために幼稚園通わせてんねん！って思います。
公立ってどこでもこんなもんなのかなぁ。

>>15
そうですよ、公立は保護者も職員みたいなものなんです。

age

幼稚園教諭・保育士は何でこんなに給料安いの？　怒りage

>>18
寝屋川の公立保育所の保育士も来年から給与カット。嫁さんも漏れも可哀想(;_;)

>>18
政治家の票にならないから。自民党だけじゃなく民主党もそう。
下心ある社民・共産・公明には関わりたくない。

金に成らない資格だよねぇ〜。
仕事はキツイわりに。。。

>>21
最近は不況で、金に成らない資格が多いんじゃないかな。
就職できてるだけでもいいほう・・・むなし。

結局、日本の保育行政は措置保育、つまり寡婦や生活困窮家庭への
福祉対策であって、今のように働く女性のための施設ではありません
そのいい例が公立の立地が悪いというのが典型例です．
車で送迎しようにも駐車施設が無く、近所に迷惑をかける路駐し
慌てて他人の子を引きそうになったりしたことも．
また駅前には無認可保育所はあってもまともな保育所はありません．
子供を駅前の近くで保育所に預けられたらと便利かと思うのですが
市役所はそういったニーズには鈍感ですからね．
みんなでわーわー言わないと動かないですね．

ワーワーキャーキャー言いましょう。

>>23

禿同。

産休、育休が制度として整備され、比較的当たり前に取れるようになっては来ても
その後の保育所の問題はほとんど放置状態。「少子化対策」「働く女性のために」
とかかけ声は勇ましくても、激しく片手落ち。うんざりするぐらい住民税を納めて
いても、調べてみて実態はこれかよ！とあきれてしまいました。

かく言う私も、子供が出来て初めて認識したんですが‥。

良スレのヨカーン^^

こういうスレが立つのが大阪板のいいところですね。

ところで、保育所も少ないのだが小児科も減少の一途をたどっているようですね。

何でもじいさんばあさんと比べて手がかかる割にはお金にならないのだそうな。

この年末でも休日診療してくれるお医者さんでは、子供たちであふれ返っていました。

中には症状のひどい子供もたくさんいて、かわいそうでした。

子供たちは病気に待ったなしなのに、休日に診療してくれる開業医の小児科はほとんどありません。私の近所では守口に１件あるだけです。

医者どこねっとの管理者の方に「休日診療できる医者を検索できるようにしてほしい」とお話したことがあるのですが、タウンページのデータを使っているためにタウンページに載っている情報以上のことはわからないとのこと。何とかしたいなあ....

話は脱線しましたが、こんなに子供を育てる環境が悪ければ少子化に歯止めがかけられないのは仕方ないような気がします。

認可園や公立園がいったいどれだけの補助金で運営されているのかご存知でしょうか？
うんざりするぐらい住民税を納めているといってもおそらく乳児一人分の補助金にも
届かないでしょう。
　本来、保育所は≪23の言うとおり生活困窮家庭等への福祉支援を目的としたもので、
現在のように一般家庭への育児支援を目的とするには、税収などのバランスから見ても
不可能なはずなのです。事実、各自治体では公立園の民営化などを通して必死の経費削減
を試みていますが、昨今の不景気の影響もあってほとんどの自治体ではみるみる火の車と
なっています。『少子化対策』『働く女性のために』を本気で考えている政治家がいれば
現在のように、ただでさえ足りない税金を湯水のように使う公立や認可の保育所ではなく
東京都の認証保育所制度などのように別の方法を考えるでしょう。

> 『少子化対策』『働く女性のために』を本気で考えている政治家がいれば
それは確かにそうなんだけど、票にならないですよね。
肝心の女性層が投票所に行ってないのも原因ではないかと・・・・
あやつらも商売ですから現実に票にならなければ本気には考えないと思う

それと認証保育所ですが、単に民間市場に頼るのではなく
公共が施設を保有し民間事業者が運営するような形であれば
税収に負担がかからず効率的で尚且つ良好な保育環境が
できるのではないかと思います．

しかし地方自治体の赤字って別に保育所作り過ぎたわけじゃなくて
いらん箱もの（なんとかホールとか）作って失敗しているのが
大半ですよね．

吹田市など、革新系の市長さんが、長年、市長をしていたところは、
保育行政などは、他市に比べてしっかりしていたりします。
認可の保育園でも、
・夜10時までの夜間保育（保護者負担は300円程度の食費が追加されるだけ）
・病後保育（時間200円の追加）
・床暖房完備　エアコン完備　完全給食
といった、保育園があったりします。
ただ、現市長は、やっぱり箱物のほうが好きみたいで、。。。。。

箱物とちがって、保育園は、土建企業に、お金が落ちないからね。
たとえば、乳児に月15万円、幼児に10万円の公費がかかってようと、
専業主婦が一人減るわけですから、
配偶者控除＋働きつづける女性の税金が入るわけです。（子供が大きくなった後も）

保育行政は、収支面では完全にプラスです。
ただし、所得税は大部分が国に入り、
保育園の運営費の大部分は市町村が出します。

結局、公共事業って言うのは、一種の富の再配分でもあるわけだけど、それが
ほとんど建設業を媒介にしてしか行われてないって言うのが問題なんだと思う。

上で誰かが「一般家庭への育児支援を目的とするには、税収などのバランスか
ら見ても不可能」って言い切っちゃってますけど、それは在来型の行政丸抱え
でやった場合のことでしょう。

行政が事業を行う場合、はっきりと、効率は無視してかかります。つまるとこ
ろ「ばらまく」＝「潤す」って感覚があるからですな。これは箱物行政だけで
はなく、「サービス」にかかわる事でも同じです。（こう言えば、目をむいて
反論する役所の方が居るでしょうが‥。何も「官」だけが悪いんじゃないです
よ。「民」もそれに期待して寄っかかってきた歴史があるわけですから。）

こと、保育のような「サービス」がかかわることは、もはや「民」を軸にして、
行政がそれに対してサポートを行う形を取った方が、明らかに効率がよいので
はないかと思います。ただ、問題はそう言う考え方の転換をもたらす動機が、
「官」はもちろん「政治」にもない。それはつまり「票にならない」から。

そろそろ「土建国家」の看板を外して、本来持っている「豊かさ」を皆が享
受出来るようにしたいものです。

一昨年の事だけど、泉○○市の職員が保育所申し込み窓口で、
「今働いていないんだったら、知り合いの会社社長や自営業者に頼んで、
　就労証明書を書いてもらいなさい。」
って必死になって説明してたけど、これって違法行為じゃないの？

>>32
えっと程度の差こそあれ同じようなことやってると思いますよ。
ＤＱＮで虐待の傾向がある家庭は無理にでも子供を保育所に入れさる方向に
市職員が持っていくみたい。なもんで無理やり就労証明書を取らせるんだろう。

〉配偶者控除＋働きつづける女性の税金が入るわけです
って言うけど、最近はフルタイムじゃなくてパートの人も多いよね。それも控除内で。
私の周りには専業主婦のくせに保育園に預けている人も居るよ。（どうやってんのか知
んないけど）。

>>33
特定の人じゃなくてその窓口に来た人すべてにそう説明してたんです。
前日、私が書類をもらいに行った時の職員はそんなことは言ってなかったのですが。

>>34
吹田の保育園のように、夜間保育などの充実が図られれば
フルタイムで働く女性の子育ても可能になってくるのです。
現状では、まともなフルタイムで仕事を持ってる人は、
高価なベビーシッターや、つなぎ保育の利用を併用するしかないわけです。
6時や7時までしか預かってくれない保育園なら、パートの比率が当然、
高くなるでしょうし。。。
生活保護でも思うのですが、本当に困ってる人を救うための制度には、
かならず、ずるする奴があらわれるもんですよね。
ずるできないようにすると、本当に困ってる人まで救えなくなる。。。（悲）

保育園の間はよくても
小学校に入ると突然子供の預け先が無くなる。
保育園児とはまだ数歳しか違わないのに。
学童保育もいきいき活動も中途半端で
なかなか母親が仕事するのは難しい。

病児保育ももっと充実してくれないと。

「魂の量子論」、｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>37
場所によっては託児所で小学生を預かってくれるところもあるよね。
まぁ、１・２年だけなんだろうけど。。。

４０

age

やっぱり、八戸ノ里幼稚園でしょ？実は俺、そこの卒園生なんです。

共稼ぎだからはウチは保育。
今どき幼稚園に行かせられるなんてブルジョワ？

４４

＞今どき幼稚園に行かせられるなんてブルジョワ？

私学はそういう所、少しはあるかも。

しかし、最近は幼稚園でも延長保育やら、
長期休暇（夏休みなど）時も預かってくれるシステムの所も多く、
ウチは保育園→幼稚園に変えたクチ。
だって、ウチ、夫婦で稼いだ金額で（認可）保育園入れたら、
保育料結構高いのに、母子家庭の子など、タダで入っている子も結構おり、
なんだか、納得いかなかったんですよ。正直。

しかし、公立の幼稚園のママは、ブルジョアとは言えんでしょう・・・。
一概には言えんが、頑張ってｵｻﾚしてるママなんて皆無・・。

＞３４
配偶者特別控除、もうすぐ無くなるんじゃなかったっけ？
まだ法案の段階だったっけかな？　なんか新聞でチラッと見た気する。

＞２４
大真面目に秀同。保育の件に限らず、役所の職員というのは、基本的に、
困っている人を助けたいって意志は持っている。
だからとにかく騒ぐなり何なり、訴えは強いほうが良い。
と、どこかの板で見た。


近所の保育園（認可）の子供、そばを通ると、食べ物をねだって、
鉄格子いや鉄柵のすき間から手を出してくるよ。これって何だ？
内も外も.....　って感じだな。

幼稚園は私学だからブルジョワってわけでもない。
公立幼稚園は数が少ないし、保育時間も短い。
入園志願しても落とされたり、家の近くにないと
送迎が大変だったり。

杉並区か世田谷区だったか忘れたけど幼稚園と保育所を
合築して運営しているところもありますね、
この二つは文部省か厚生労働省かの区分で分けているだけで
内容的にはさほど大きくは変わらない
だから一緒に運営していこうと言う考えなんだけど
こうした考え方ができる役所は優秀なほうで
たいていは国→府→市という具合に短冊上に繋がっていて
横の連携なんか無いのが実態
だから無駄な投資が多く、税の無駄使いと言われても
仕方が無いと思う

ほんとは選挙で選ばれる首長やら議員がこうした無駄を追求
しなくちゃならないんだけど、大半の人は怠惰だからなぁ

ごめん。てすと。

５０

.

大阪市内なんて、公立幼稚園は数えるほどしかないでしょ。
私立に入れるしか無いもん。
うちは、裕福では無いけど食べるのに困るほどでは無い
でも贅沢は出来ない、と言う程度の家庭ですが。

某病院の小児科の待ち合いにチラシが貼って有ったんだけど
河堀口近くの『銀の○ず保育園』て、24時間、一時保育有りで
良さげな感じなんだけど、どなたか詳しい事ご存知ないかしらん？

ageage

どこかに幼稚園の求人出てませんか〜♪

５５

オレは保育所すら行かせてもらえなかった。
ある事情で借金を抱えていた頃なので
両親が勤めていた工場で手伝いしたりして遊んでいたらしい。
しかし別にその事において
その後の人生で障害があったという事はないし、
地方公務員として安月給ながら家庭もある。

昨日、淀屋橋駅〜大阪市役所の前で「学童保育の助成を増やせ」という要求
でビラ配りをしてました。
そこに書かれている府内の自治体の補助額を見ると、
　箕面->吹田->寝屋川->守口->枚方->四条畷->(以下略)の順
ちなみに大阪市は最低ランク。
私感ですが、保育の状況も同じようなもんです。
となると、子供を持つ親は北摂または北河内に住むのがいいのかも。

age

.

>>57
> となると、子供を持つ親は北摂または北河内に住むのがいいのかも。

恵まれてるといわれている吹田市民ですが
病後児保育、夜間保育など可能な施設は市南部に多く
北部住民にはちょっと利用しにくい。毎日送迎することを思うと。
（病後保育はその園の園児が対象のようで．．．）
吹田は広いので住むところは選べるなら選んだほうがいいかも、です。

公立私立認可でよさそうな所は多いと思います。
ただ年度途中での入所は難しそうで（どこの自治体もそうですよね）
そうなると無認可施設を探さないといけない。
共同保育所もあるけど遠かったり保育時間が短かったり。
となるとあとはマンションの一室使ったチェーン系しかないのかな．．．

age

＞56さん
拍手〜〜〜！！
ホント、人生は本人しだい。
例えば幼稚園でその場だけ英会話習ったところで、将来なんの役にも立たん罠。

うちの近くの公立幼稚園は預かり保育で4時まで見てくれるよ。
ちなみに大阪市内、園児は200人位でわりと広く人付き合いも楽。
近所の私立幼稚園人気なくなっちゃった。

ちびっこ園問題を考える会
http://www9.ocn.ne.jp/%7Etibikko/

age

６６

摂津市では、なんか馬鹿親がわめいてるみたいですね。

希望する３つの認可保育所のどれにも入れなくて、
無認可保育所にお世話になってます。
年子でふたり、来年まとめて幼稚園に入れます。
幼稚園の送迎バスで、無認可保育所まで送ってもらい、
夕方のお迎えまでをしのぐという段取り。
月１０万円はかかる。

上の子がお世話になった保育に下の子も優先的にはいれた。

７０

>>69
うちもおんなじだ。
上の子の時にええとこ見つけといてよかったよ。

２人の子供を公立の保育所に預けています。
仕事柄、土日も仕事があるんですが、土曜日に連れて行くと
『協力して下さい』と抽象的な言い方で拒否されます。
『意味がわからない』と言うと『土曜日も仕事あるんですか？土曜日は協力してもらってますから』と言われます。
確かに公務員は土日が休みの職場が多いからなんでしょうが、もう少し誇りを持って仕事をして下さい。
土曜日に預かってくれることには感謝してるのに、これでは罪悪感を感じます。

先生の園児への性的イタズラありそうで鬱

>>60
>恵まれてるといわれている吹田市民ですが
>病後児保育、夜間保育など可能な施設は市南部に多く
>北部住民にはちょっと利用しにくい

めぐまれている保育園って
この保育園ですか？？？
http://member.nifty.ne.jp/AIKAWA/kobato/kobato.htm

ウチの子の幼稚園、今日から３日間臨時休園らしい。
何でも、先生が４名ほど一斉に辞めるらしい。
今までも、何人も先生がいきなり辞めているらしい。
これって、かなり迷惑なんだけど、行政とか、相談する機関とか、
指導勧告してくれるとことか、無いんですかねー。

>>75さん
もしかして、今日参観予定だった幼稚園でしょうか？
私のところには、情報がほとんど入ってきませんので、
状況がよくつかめていません。
もし、噂の範囲でも事情をご存知でしたら、教えていただけませんか。

７７

>>75
保母さんは女性の世界なので気持ちの強い先生でないと長続きしません。
結構、対立やイジメ、園長がヒステリックで我慢ができずに辞めていかれる先生がおられます。
子供が本当に好きな気持ちの優しい先生ほど園長等のイジメに屈せられて園を去っていかれる方が多いですね。
私の知人がそうでした。

看護婦なんかも同じみたいやね。
女性の多い職場は(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

８０

三国の駅近くに新しく保育園が出来るとのこと。
ここらへんでは珍しく夜は９時まで預かってくれるらしい。
残念ながら遠すぎて行けないけど。
せめて他の保育園でも7時半まで預かってくれると助かるのだけど。

私立の小さい幼稚園だと、園長先生のワンマンだったりするしね。
我が子の幼稚園も若い先生達が毎年ばさばさ辞めていく。
辞めない先生ってえらいなーと思います。
子どもの前でも先生のこと怒鳴りつけたりしてるし。
一歩間違えば子供の命にかかわることならそれも理解できるけど
日常的にそれが繰り返されると、今の若い子でなくとも続かないと思う。
各先生の裁量でできる事もほとんどないみたいだし。

小学校の話で悪いんだけど、
大阪市の「いきいき活動」、長期休暇の時の
朝が９：００〜なので困ってます。
朝せめて８：３０〜開いてくれてると助かるんだけど。

「いきいき活動」って学童保育のこと？

>>82
場所はいえませんが、知り合いがヤメた託児所（２４時間）の園長は、その先生の採用も面接のときに
『うちの園は母親の愛に恵まれてない子供達が多く、子供が泣いてるからといって軽々しく抱いたりすると後々子供達がツライ思い（母親の状況により）をしたりするので、子供１人１人のこと(家庭事情)を考えながら子供を見てやらなければならなく、それに対して挫折していく先生が多い』
と言ってましたが、子供のことよりも園長のヒステリックさと、子供の保育というより、ただ単に管理しているだけの園に挫折してその園を去りました。

>84
大阪市は学童保育と「いきいき活動」の両方があります。
いきいきは、学校の中の空き教室を利用して、無料で
預かってもらえるシステム。
学童は、学校外の場所で、有料で比較的長時間預かって
もらえるシステム。

長期休暇以外は、いきいきで充分間に合うんですが
春休みや夏休みをどうしようか頭を痛めてるところ。
朝、いきいきが始まるまで校門の前で立って待たせておくのも
心配だし。

>>76
どうも、今年度の始めにはいった先生が、夏ごろまでにバタバタ辞めていて、
そのときにも園と保護者間で話し合いがあって、そこで、「今後は、このような
ことの無いように・・・」とかって話があったらしい。
にも関わらず、半年少々で再び、こんなことがあって大変だー。って感じらしい。
今度の先生は、評判もよかったらしく、何でこんなことになったんだー。って
保護者が聞くと、どーも >78 さんのようなイジメ状況なんからしい。
それで、「よくあること」と流せる状況でなくなって、あまりのひどさに保護者会と
園が話し合ってる最中みたい。
みんな仲良くやってくれー。
（ちなみにイジメの首謀者は、先生だけでなく、保護者や園児もいたぶるらしい。）

園のスタッフの間で勝者・弱者なんて関係ができると教育という観点からいくとよろしくないんだよね。
イジメられてる先生なんかは子供は良く見てる（怒られてるところを）から、その先生をナメちゃうんだよね。
逆にイジメてる方の先生は子供からみたら『怖い先生』ということのなる。

どんな良い先生でも子供に見下されたら…　ねぇ、、、
かわいそうだよね、本当に子供が好きで子供の事を考えられる先生なのにこんなことで潰されるのなんて。

>>87さんのような保護者会と園との話し合いを持つ場合は誰が原因なのかはっきりさせる必要があるのかもね。
『園長、あんたが若い先生をイジメてヤメさせてるんやろ！おまえが辞めてまえ！』
みたいな(笑)

どこの世界もそうだけど身のほど知らずが多いよね、教育者としての自覚を持て。

あぼーん

>>城東区民さん　　どうもレスありがとうございます。
夏の騒動の後、そういうことがあったのですか。
今回のその先生の処遇について、理事会が開かれそうだという話は聞いたのですが。
あさってまでには、なんとか話がついているといいのですが。
先生が変わるので、園に行きたくないと言うお子さんも出ているようですし。
せめて子供たちには、影響しないとこでやってくだされば・・・。

ちびっこ園問題を考える会
http://www9.ocn.ne.jp/%7Etibikko/

天王寺区にある某幼稚園は「学校へのおこころづかい不要」と
張り紙してあるが、卒園の際に担任へ一人数千円をクラス費として集め
十数万円のプレゼントをすることが慣例となっている。
しかも「シャネルのバック」などの型番まで保母が指定。
一応自主的に保護者からということだが異常な慣習。
これが嫌で辞めていく保護者も多いらしい。
マスコミによくでてくるあの幼稚園です。

>93 〇美のこと？

>>94
違うでしょ？
マスコミによくでている所と言えば・・・（略

>>95じゃ、〇土間だ

>>96
私は93じゃないので正解は分からないけど、
そこも違うと思うよ・・・

土間とは違います

>>93
そのまんまの名前のとこ？
テレビで幼稚園の取材といえばあそこ、ってとこかな。

あ〜！！いらいらする。

そのまんまやんか！

城東区鴫野西を中心に、受け入れ可能な幼稚園は、ありませんでしょうか？

あぼーん

えぇ〜〜？その幼稚園、多分ウチの子行ってる所
（しかも、２人！）なんだけど、
そうなの？違うところかなぁ。

マスコミといえば・・・ってのは、そうなんだけど。（笑）

阿倍野区の某幼稚園は今どきしつけがきびしいと
一部で人気があるが体罰が多い。
小学生になってから「あの幼稚園いややった」と
告白する児童も居る。
体罰のために親も中に入れさせない。

>104
ウチも来年以降通わせようかと・・・
ほんとのところどんな幼稚園か、教えてくださいませんか？

うちの子供が通っていた幼稚園も、年度末に
先生＆保護者会役員さんへのお礼の集金があったよ。
大した金額ではなかったけど、何かプレゼントしてたみたい。
運動会の後にも、お礼と称して先生に贈り物してたみたい。
どこの幼稚園でもやっているのかな？
この幼稚園は私立だけど、地元密着で通園バスもない所でした。

↑９３
天王寺区にある某幼稚園は「学校へのおこころづかい不要」と
張り紙してあるが、卒園の際に担任へ一人数千円をクラス費として集め
十数万円のプレゼントをすることが慣例となっている。
しかも「シャネルのバック」などの型番まで保母が指定。
一応自主的に保護者からということだが異常な慣習。
これが嫌で辞めていく保護者も多いらしい。
マスコミによくでてくるあの幼稚園です。

その「幼稚園」（これも正確な言い方やないが）は元々なんで、
誰のおかげでそんな風になったんか、知ってんのかな？
まあ、わからんやろ、お前らはアホやから！
あっはは！

>107
うちの幼稚園も私立だけど、お中元とお歳暮の頃に
1000円の集金があったよ。
園の話では、一律に金額を決めておかないと
個人ごとに贈ってくる人がいて困るからだそう。
強制ではなかったみたいだけど、みんなやってたみたい。
なんとなく納得いかなかったけど。

こんなところにも半ちゃんが！

>>109
園が1000円の集金をするの？！考えられない・・・。
よくそんな園に通わせてるわ！

うーん。
考え方次第。
保育とは言え、結局商売として成り立たない事にはならないので、
私立はどこもそんなもんなのでは？

こんな事でお金がかかる、と愚痴を言うと、
こっちはこんな事でお金がかかるわよ、言われる。
それが嫌なら、公立へ行かせるべき。

ただし、保育内容はかなり差があると思う。

×　成り立たない事にはならないので
○　成り立たない事にはどうにもならないので

間違いｽﾏｿ。

＞113　うちは私立やけどお中元、お歳暮なんてないですよ。
　　　　すごくいい幼稚園で遠い所からも通わせてる方もいらっしゃるぐらい。
　　　　そういう環境に麻痺してるんじゃないんですか？

いや、ウチの幼稚園も、お中元やお歳暮ないですよ。
ただし、あることでの出費が多いんですよ。
子供に対するお金なんですけれども。

>>115
子供に対するあることでの出費って？

あぼーん

↑９３
天王寺区にある某幼稚園は「学校へのおこころづかい不要」と
張り紙してあるが、卒園の際に担任へ一人数千円をクラス費として集め
十数万円のプレゼントをすることが慣例となっている。
しかも「シャネルのバック」などの型番まで保母が指定。
一応自主的に保護者からということだが異常な慣習。
これが嫌で辞めていく保護者も多いらしい。
マスコミによくでてくるあの幼稚園です。

その「幼稚園」（これも正確な言い方やないが）は元々なんで、
誰のおかげでそんな風になったんか、知ってんのかな？
まあ、わからんやろ、お前らはアホやから！
あっはは！

お中元、お歳暮、その他の贈り物は、あんまり人には言わないもんでは？
贈る人ももらう人もｺｿｰﾘとやってるよ。

>>119
先生方が贈り物をもらったり、もらわなかったりで子供達に態度が変わるの？
そんな幼稚園によく預けたもんだわ（笑

>>120
幼稚園に限らず、公立の小学校でもそんな先生は居るし(もちろん、そうでない先生も居ます)、
ドコの世界でもそんなもんです。

>>121
どこの世界にもそんな先生が居るし保護者も居るでしょう。
だけどもっと子供を信じ自分にも自信を持てばいいんじゃないですか？
そんなことをしなくても子供を愛してくれる先生はいっぱいいらっしゃいますよ。
他の保護者を出し抜いてこっそり送る保護者、あたりまえのように貰いまたそれで態度が変わる先生、
そちらの幼稚園ではそれがあたりまえのようですが。
同じ幼稚園じゃなくて良かった！こんな保護者も先生も。

>>122
禿同

誰も、「貰ったら態度が変わる」とか書いてないと思うけど。

>同じ幼稚園じゃなくてよかった。
と言ってるけど、こっそり渡す人はいてるんじゃないかな。
受け取る、受け取らないは別にして。

私は、病院の付け届けと同じようなもんかなと思っています。
渡す人は「それが常識！」と思ってるし、渡さない人も当然いてる。
それによって待遇が変わる医者もいるし、かわらない医者もいる。

あびこのひまわり幼稚園の評判等教えてください。

＞124　渡すバカ親に聖職というプライドのかけらもない先生

>>122･123
＞もっと子供を信じ自分にも自信を持てばいいんじゃないですか？
＞そちらの幼稚園ではそれがあたりまえのようですが。
　同じ幼稚園じゃなくて良かった！こんな保護者も先生も。

何か誤解されてるようですが、「そちらの幼稚園」て ドコの幼稚園のことですか？
私はもうとっくに子育ては終わってますし、一般的なことを行っているのです。
うちの子が行っていた公立の小学校で、中学受験をした生徒が、先生に意地悪をされて、あわてたお母さんが、他の受験生の親に先生に心づけをしたかどうか聞いてまわっていたのを知っています。
もちろん、誰もしたとは言わないし、あとからでは役に立たない。その子は先生が大嫌いになって、その先生の出席する同窓会には来ません。
だからと言って、みんなそんな先生ではないし、するしないはその人の自由です。

＞＞127
そういうのを被害妄想という罠（ｗ

>>127
こころづけ　なんかせんでも頭のいい奴は東大に入りよるし
要は本人次第やろ。

公立･私立にかかわらず、「そんな事をする人はいる」くらいは
おもってたほうがいいんじゃない。

幼稚園や保育所の話からずれてきましたが、要は、130さんの言うとおりで、
これから小・中・高ときれい事ばかり(つけとどけの事だけ言ってるのではありません)ではすまないいろいろな人や問題に出会うかもしれないから、覚悟しておいた方が良いと言いたかったのです。

受験の時に先生にひどいことを言われた生徒は、おかしくなって授業中、教室の中を歩き回るようになりましたが、幸いすぐに卒業だったので、今では元気に阪大に通ってます。

＞＞131　↑はいはい、粘着レスうざい。

↑９３
天王寺区にある某幼稚園は「学校へのおこころづかい不要」と
張り紙してあるが、卒園の際に担任へ一人数千円をクラス費として集め
十数万円のプレゼントをすることが慣例となっている。
しかも「シャネルのバック」などの型番まで保母が指定。
一応自主的に保護者からということだが異常な慣習。
これが嫌で辞めていく保護者も多いらしい。
マスコミによくでてくるあの幼稚園です。

その「幼稚園」（これも正確な言い方やないが）は元々なんで、
誰のおかげでそんな風になったんか、知ってんのかな？
まあ、わからんやろ、お前らはアホやから！
あっはは！

あぼーん

　↑意味不明

やっぱ公立が平和なん？
でも、抽選やと入りにくい？

公立の年配の先生はやる気あれへん。
ただの高給とり。

>>137
禿同。。。全くもってケシカラン。

東京から豊中市長興寺（緑地公園の入り口）に引越ししてきました。
子供が行く幼稚園で困っています。なんの情報も無くどこが良いのか
分かりません。一応、第一候補は服部みどり幼稚園なのですが、
ここはどうでしょうか。知っている方教えてください。また
良いと思われる幼稚園教えてください。

>>139
http://www.lcomi.ne.jp/living/youchien/toyonaka.html
ほい、これみてちょ。

ちなみに聖マリア園はやめとけ、園長と年増の先生が対立しとる、どちらも似た者どうしなのに。
あと、モンテッソーリ教育だかなんだか知らないけど、自由すぎるほど自由な教育方針で児童のイジメにも寛大、途中退園者が多いみたいだＹＯ

東大阪-私立四葉幼稚園
有志？による中元・歳暮の集金あり、半ば強制的です！

おかしな幼稚園・保育所は実名だしちゃえ〜

在日とか成金の多いパ○マ

>>128 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/02/06(木) 09:28 ID:eb211kxg

>>132 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/02/06(木) 18:42 ID:3uz4CNpc

本当に園児の親なら怖いわ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>144 案の定、被害妄想で粘着レス！

>>145さん
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1044952792&START=133&END=133&NOFIRST=TRUE
このリンクから今日初めてここを踏んだ者ですが、何か？

>>146
そのリンクから見て128、132がそうだとは思えませんが。

自分の価値観を人に押し付けるのはやめようや

読んでて感じ悪いわ

>>147さん
リンクの表示がスレタイトル全般で、新着レスから古い方へ読み進んだ途中で
内容を読んで気になるレスを正直に書いたまでです。
>>146のリンクは他のコテハンの人のことを言っておられますので、
モチロン>>144のレス内容とは合致しません。

個人的には１３１さんのアドバイスはありがたいご意見だと思いますし、痛くも痒くもありませんが、
>>145さんのレスは１３１さんを罵るレスだと思いましたし１３１さんとは別人であると申し上げたまでです。

あぼーん

>>149
必死だな（ｗ

あぼーん

幼稚　↑

>149 個人的には131さんのアドバイスはありがたい意見だと思いますし
　146のスレ見て初めて来たんちゃうんかい。

120=122=128=132=145=151=中元歳暮で態度の変わる幼稚園関係者？
ホントのこといわれて逆切れしてるとか？

一人のおかげで良スレ？が荒れてくのは惜しい

>155
どう見ても152の方が糞レスやろ。

>>154
スルー妥当ですが、どこまでも同一人物としてご覧になっているようですので・・・
　　>>146のスレ見て初めて来たんです。
スレをひと通り目を通しました。
・・・で、感想が>>144、>>149です。

>>156
どうみてもこれチョッとおふざけが過ぎたようですね・・・m(_ _)m

こう言うのは嫌いな方々が多いようですね？私は好きなんですが
　　　　 　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（ ･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　 >εε=ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ　　　　　　
　 　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／

120=122=128=132=145=151はさらに=156
事実に対してここまでつっかかっていくのは
・やっぱり幼稚園関係者
・出し抜かれて子供を差別された被害者
・先生方が贈り物をもらったり、もらわなかったりで
子供達に態度が変わるのが信じられない純な人
のどれかなんでしょうね。

２番目のケースの場合ホントに同情申し上げますが、
怒りを感じるべきなのは幼稚園に対してであり、
こっそり付け届けをせざるを得ないほかの保護者ではない。
そういう方たちは同じ被害者なのです。

ちなみに144=149=157が119=121=127でないことは明らかです。
多数の人がこういう考えを持ってることが理解できないんでしょうね。

個人的には123は156の自作自演だと思ってます。

>>258
粘着レス　必死だな（ププ

120=122=128=132=145=151=156=159

高卒でき婚のヤンママたちは驚くほど世間知らずなんで、
そういうタイプかも。ﾄﾞｯﾁｶﾞﾋｯｼﾅﾉ？

しかも誤爆やし･･･ｶｯｺﾜﾙ･･･
148=155=158もう来ないﾖ

釣れた↑やりますた！

「半助」狩りに初めてここに来てスレの流れを変えてしまったようです。
住民の皆様の迷惑になる書き込みの発端は自分の>>144です。
いつまでも尾を引かないで下さい＜１６１さん

>>161
粘着レス　必死だな（ププ

>>144
どこにでも荒らしはいるもんですね

半助が無視されたかと思ったら新たな荒らしが･･･
161が来るまではみんなまじめに書き込んでたのに惜しいね

あぼーん

直接教育機関とは関係ないが、最近真夜中に子供を連れまわす（もちろん子供は起きてる）バカ親が多い。
コンビニなんかで見かけることがあるがゾッとする。

教育者も能ナシだが、親もＤＱＮ、なんだかなぁ。。。

天王寺区のそのまんま、夏休み見学で「当確」だそうとしたので逃げた。
入園後の行事衣装にかかる金銭面の話ばかりだったし。

>167
そこの幼稚園のいいうわさ、聞かんなぁ。

＞１６８
行かせていますけれど、別にいい所ですよ。
先生優しいですし。

>93に書いてあることは事実ですか？

卒園の話は聞いた事ないですねぇ。
今度リサーチしときます。
でもお世話になった先生に、数千円づつ集めるのが、
そんなに異常な事でしょうか？
今までそんなに無理な請求って無かったんですけれど。

というより、シャネルのバッグ等の話の方が気になりますね。
どうなのかな。

でも先生は皆気さくで、子供を良く見てくれているという印象ですが。
商売っ気は感じられますね。それは事実。

金銭贈与してコネ作るのも結構！
一貫した幼児教育を受けさせるも結構！
共稼ぎで多忙なためお預けになるのも結構！

一度しかない人生、一度しかない幼年期
子供のことを考えるのならもっと大事なものあるんじゃないの？

天王寺区のそのまんまんまには預けたくないな〜。

あぼーん

半角文字で左にhとつけてアドレス欄に入れてください

ttp://www.i-kosodate.net/search/index.html
各市町村の保育園・子育て支援索検索(こどもみらい財団のページ。）
全国の保育園情報や子育て支援索の検索ができて、
自分のまちの検索ももちろんＯＫ。児童相談所の一覧などもこちらでどうぞ。

私が子ども時代に通っていた幼稚園と思いこんでたところが
保育所認定食らってましたｗ

港区の日輪学園､何か予備知識ありますか？

あのな、ここは【情報交換・暴露】のスレやろ？
伏字にしたりそのまんまとか訳の分からんこと書くなよ！
ちゃんとした事実で別に誹謗・中傷してるんとちゃうんやったら
実名晒さんと意味ないやろ、それがいややったら書き込みせんことや。

＞１７６私も知りたい。誰か情報きぼんぬ

大阪で、昔は、ボンボンが行く「幼稚園」ちゅうんは決まってたなあ。
あっはは！

週明けに見学に行ってきます＞日輪
それまでに何か情報があれば知りたかったのですが。
兎に角自分で見てきます。

>>176
もう、間に合わないかな。
日輪は園長さんのキャラクターが強烈です。（CATVでみた）
以下は聞いた話。
しつけとかは良いと聞きます。
発表会の衣装は手作りなので、苦手な人はつらいかも。
運動会か発表会だののビデオは結構いいお値段だったような。

ま、自分の目で確かめるのが一番だよね。

あ､うれしいです181さん。
成る程です。日輪のHPを見てもそんな雰囲気ですね。
当方西区でバス通園できるのが良いなぁと思い見学に行きます。
躾が厳しいというのは噂でよく耳に入ります。
子の性格に合う､合わないが何処の学校でもあると思いますので
一度お話を聞いて来ることにしました。
電話の応対は感じがよかったです。

衣装手作り､若干苦手…。まぁ､その時ぐらいなら何とかなるか…。

どうもありがとうございました。

現在、在園中ですが後悔先に立たずでしょうか？長男の時に散々保護者との付き合い
園の行事と３年間苦しんだのに次男の強い意思で又この苦しみを味わう事に。年少ですが
毎月の行事は減る事も無く３学期が強烈です。発表会！自費で製作する衣裳。役割の親と
パターンから生地選びまでとそれだけでもハードな上に提出期日が打ち合わせからの日か
ら１週間あったら長い方です。おまけに予行練習の時に福延長のＯＫが出なえれば作り直
し。ふざけんな！この春から年長に上がるのですが子供の意見は聞いてても他の園に変わ
るのは意地でも嫌らしく私としてはたかが幼稚園ごときに親が衣裳の発表会してどないす
んねん。子供の劇見たらんかい！と思います。口が悪くてスミマセン。私立でバス通園しか
知らない私ですが公立に変えるのはギャップがありすぎますか？毎日悩みまくってます。お返事
待ってます。

ソレは、日輪学園のことですか？

住之江区の幼稚園情報が知りたいのですがご存知の方いらっしゃいますか？
引っ越してきてまもないので。。

>>180
今の時期って見学に行っても大丈夫？
卒園シーズンで忙しいかなーと思ってなんとなく躊躇してました。
園側はそんなの関係ないかな？

有難ううございます。箕面市の若葉幼稚園です。躾も厳しいけど、子供にとっては運動会の練習がとても厳しいらしく
長男の時には保母が手を上げおまけに無視されと。。。余りにも酷いので園長に直接言いにいきました。次男が入園する春には辞めていましたが。
保母の移動は保護者には知らされないのが納得いかないのですが、ここの幼稚園は昔から保母の移動を隠すんです。嫌な先生がいなくなっても園の方針が変わらない限り
何も知らずに転勤とかで入園させている保護者の方からは、ついて行けないと口々にもらしています。今年の春、年長と書き込みミスしました。年中の間違いです。あ〜又２年有るのかと思うと頭痛いです。

娘が通う私立幼稚園は、先生の「こんにちは〜」っていう挨拶が、みんな
さわやかで、好印象・・・というのが売り？みたいなかんじなのです。
しかし、先生も人の子だから好き嫌いはあるのでしょう。
嫌いな親には、目を合わさず見えない気付かないふりをしたり
しています。
時々、子供の事を憎々しそうににらんでる事もあります。

先生、なんぼええカッコしても見てる人はみてるんやで〜と言いたい。

188：ななしさん。
どうも有り難うございます。ほんとにその通り。私も自分の子供がどの園に行ってもそれなりに馴染んでくれるといいけど
と親が悩む程、子供は何処の園に通ってもそれなりに馴染むのかもしれないですね。（父親の意見）今一度考えてみます。

>185
住之江区の子供さんも結構通っている住吉区の清水幼稚園、
プールなどの設備は整っているけど、でもあんまりいいうわさは聞きません。
なんでも厳しすぎる、園長が独善的、園長他とりまきの人々によるいじめで
若くいい先生が次々辞めていく、ひどい先生が残っているとか。
うちのまわり（住吉区の住之江区側）だと
よさみ幼稚園、あびこ幼稚園が人気ですね。

>190
情報ありがとうございます！助かります。
子供の頃、一時期住吉区に住んでいたので190さんの挙げて下さった幼稚園の
名前だけは聞いた事ありました。清水幼稚園、良くないんですか…
実は同じ学校法人（系列）の加賀幼稚園を少し考えていたのですが
HPを見ると同じ園長さんでした。これって清水幼稚園と同じか似たような状況が
大いに考えられますよね。一度見学には行ってみるつもりですが。。
うちは加賀屋方面ですので、人気のあびこやよさみは少々遠くて残念です。
住吉区といえば万代幼稚園も人気と聞いたのですが、そういった話は聞かれますか？

万代幼稚園は質がいいと聞きますが、基本的には経済的に余裕のある家庭の
子供が行くようです。
なんでも入園式の親の服装がえらい派手だとか・・・？？？？
（万代の親さんから聞きました）

加賀幼稚園は確かに清水と同系列です。
見学に行かれるのはとても有意義でお勧めです。と同時に
周りに同年代（子供）の方がいらっしゃったら、
ぜひお話をされる＆質問してみることをお勧めします。
近くに同じ幼稚園の知り合いor友達が出来たら、
将来（小学校以降も）心強いことも多いですし。親も子供も。
住之江区ならまた違う幼稚園事情があるかもですし。
清水の場合、実際に見学したときの印象やパンフの内容（理念など）と、
周りのお母さんの評判があまりにもかけ離れているので、とまどいました。

実はうちは諸事情により清水に入れることにしました。
あまりトラブルが降りかからずに、
健全に育ってくれることを祈るばかりです。
まあトラブルも担任しだい、らしいですが・・。

>186
勿論､電話でアポを取った上で行きました。大丈夫でした。
私の後にも来ていたので､時期は関係ないかと。

もう役所にも書類を出して内定したので面接して決めてしまいました。
園長は成金趣味なおばちゃんでしたが､特にいやな人ではなかったです。
好き嫌いは別れるタイプだと思います。

制服がお高いのには驚きましたが､仕方ないですね。

園児も保母も保父も見るからに変わった人は居なかったし､
皆親切でした。でも､中に入ってみないと分からないこともあるでしょうね。

私も事故など無く､平和に楽しく過ごしてくれればいいなと願います。

星子幼稚園

大阪市内の公立の小学校だと、
よく常磐、清明丘、五条と言われるが、
ほんとのところどうでしょう？

真田山を忘れるなＹＯ！

招提保育園で何か・・・？

>>195
五条って半分以上が私立の中学に行くらしいけど
行かなかった子はなんか寂しいね。
どうなんだろう？？

五条ってそんななの？

保育料て年間に支払う市民税で決まるじゃないですか？
各家庭の所得、税金、保育料て重要な個人情報だと思うのですが、
私の保育所では一般の先生がそれを知っているような発言を
されていてびっくりしました。
経営者である園長くらいまでの情報であるとおもっていたのですが
あの子はいくら、あの子はいくら、という差別？をしているようです。
個人情報の管理はどうなっているのでしょう？

えーー？
私んトコは、知らなかったよー。
ウチなんて、かなり高額支払ってた（0歳児月5万台）のに、
全然贔屓とか、無かったよ。

事情で辞める時、園長先生が、
『お宅は、結構支払っていただいてたんでしょうか？
他の方が安いですか？』
と聞いてきた位です。

先生は、知ってても、自分の給料と関係ないから、
差別する必要も無いのでは？

それに、シングルマザーとか、
保育料０円の所も、全然珍しくないし。

うちの子いかせてる保育園は超田舎臭い。
今時床暖もないし。。

でもその田舎臭さが好き（笑）
園庭もこの辺（城東区）では
考えられないくらい広い！

秋には園庭で秋刀魚を焼いて食べたらしい。。

あぼーん

豊中市の豊島保育所ってどんなかんじですか？

>>201
それが、いまどき母子家庭でもビデオくらい持っているわよー、保育料ただやのにー！
という発言を大声でされます。
ききずてならない差別的発言ではないでしょうか？
私は母子家庭ですが、かなりショックです。
みなさんどうおもわれますか？

>>205
母子家庭の事情にもよりますので一概には言えませんが、私もそれに近い
ことを思います。ビデオぐらい、ですか。うちは主人がいますが、ビデオ
はありません。あなたはパソコンからここに書き込みしてるのでしょうか？
携帯からでしょうか？「母子家庭だから保育料がかからない。でもビデオ
はある。書き込みもしている。」腹が立って当たり前でしょう。あなたの
保育料は保育料をとられながら働いてる人の税金から出ているのです。私
も子供の母です。子供と遊ぶのならそれはいいと思います。ビデオがいり
ますか？花粉症がひどいので空気清浄機を、というのならわかります。
　甘えてますよあなたは。これは差別ではありません。何でもかんでも母
子家庭への差別だと思うのは思い上がりの勘違いです。
　

　母子家庭でも給料がよければ保育料はいるのでしょうかね？

生活保護の家庭にクーラーがあって、、貧乏な友人のうちに働いてるとい
うことで保護はなく、クーラーはもちろんテレビもありません。テレビは
無くても生活していけるのです。
友人がかわいそうに思います。

どっちも極端すぎ！

そか、しゅみません。
なんて思わないよ。>>207 いい人そう。

生活保護の人ってクーラー付けると支給止められるって聞いたけど？？
友達は扇風機オンリーで子供が汗疹だらけになってたよ。

あぼーん

　>>209
ケースばいケースです。生活保護って市役所の係の人の判断によるの。何
が何でもだめっていう人もいれば昔と違って温暖化だから、とか病気がちだ
から、とか立地とかでおけーの人もいる。
　８９３、部落関係はおけーになりやすい。とみのうに住んでる市役所勤め
の親戚が言ってた。
　神戸の地震の後のなんていったっけ？急ごしらえの家、あそこでクーラー
認められずに亡くなった人がいたような…。

>>209
　追加だけど、うちんちもクーラー無いけど、あせもなんて無いよ。行水してまめ
に体流してたら私も子供も出てないよ。シャワーなんて使わない。バケツに
お水くんで日向に置いといたらすぐぬくくなって、体拭いたり、洗面器で
かぶるのさ。子供は体が小さいから洗面器２杯、私で３杯子供２人いるから計３
人でもバケツいっぱいで足りる。ペットボトルでもいける。首や脇、足の根
元、おまたはまめに拭く。頭は散髪する。寝起きに一度バケツ水で行水、その後は
まめに拭き、お昼寝起きに再度バケツ水で行水、その後まめに拭き、寝る前にお風
呂。毎日これだ。
　その友だちんち、努力がたりん。

今時、クーラーある・ないなんて別に自分で選べる話じゃん。
賃貸のワンルームにだって付いてるんだから。
クーラーはついてるけど、節約のために、なるだけつけないってんなら、
わかるけど・・・・。

どんどん話がそれてんな・・・・。

＞２１２
行水て・・・・。
働くお母さんにそんな暇ないｯｽ。
節約派じゃなくてｽﾏｿ。

>>213
　うん、働くお母さんにそんな暇ないのはわかる。でも保育園とか幼稚園と
かに預けてるよね、きっと。でもあせもできる？私は上の子幼稚園に行かし
てるから朝の行水はないけど、汗も出来ないなあ。下はまだ家にいるからやっ
てるから出来ないし。友人の子供にも働いてる人いるけど「汗もだらけ」に
なってる子いないなあ。てゆっても友人の子供が何百人もいるわけじゃない
からまれにいる統計取ればいるかもしれないけど。
>>209
の書き方から見てきっと「友達」んちは生活保護でクーラーがないんだよ
ね。でもやっぱりぜいたく品になるんじゃないの？うちは家を買ったの。
築３０年。月々３万ちょっと。借りるより断然安い。だからクーラーは
買ってないから無い。事情があるのはあるんだろうけど、生活保護の人の
家にクーラーあったらやっぱり腹立つ。

そうそう、子供の肌が弱いせいもあると思うけど。
贅沢って思われるみたい。「クーラー付けたら支給ストップされちゃう」
って嘆いてたし・・・。

夜中に凄い掻くんだろうねぇ。
友達も
「仕事できるくらい丈夫だったら子供にそんな思いさせずに済むのに」
って泣いてた。

>>215
そかー・・・。ふーん・・・。わからんことは無い。でもやっぱりややな。
>>215さんはどう思う？自分の友達やからわかりにくいかも知れんけど。知
り合いんちみんなクーラーある？
　仕事してへんねんやったら家にいるんやろ。行水できるんちゃう？風呂場
に立たせてかけるだけやで。乳児やったらたらいとか大きな洗面器とかでも
できるし、お風呂用マットでもバスタオルでもひいてそこに座らせてかけて
もいけるんちゃう？　もしこの程度ができひんのやったら子育て自体無理や
ろ。働けへんで生保もらってるん自体は何もおもわへんわ。クーラーなー…。
　ついでに電子レンジもぜいたく品ちゃうかな。あったら便利屋で。でも使
わんでもいいもんやん。うちは子供のおやつ手作りたまにするからオーブン
レンジ買ってん。でもレンジそんなにつかわへんわー。解凍は冷蔵庫で上手
に自然解凍するし、あっためなおしもしない。工夫次第でできるもん。関係
ないなーこれは。

要は生活保護受けてるモンが自分らより快適な生活をしているのが
ムカツクってことやろ。
お金にも精神的にも余裕のある人はそんな事思わんでしょ。

>>217
禿道！
エアコンなんかより、ネットしている方が生活において
贅沢だと思うが違うかな？
今の日本にはそんな無駄な金ないんだよ、グチグチ言うのなら
ささっと仕事して税金納めて下さい。

>>216さん、215です。
昨日電話で友達にそう言って見ました。
昼間は、シャワーとかベビーパウダーとかで対応してたみたいです。
夜中が凄いみたい。
1階だから窓も開けて寝れないし、湿気と蚊と子供の汗を拭くのに毎日大変だったって。

因みに知り合いんちは皆クーラーありますよ。
下手したら全室とか。
だから余計に大変そうって思うのかも。。

>>206さん
私がいいたいのは社会保障ルールではないです。
別に自分が母子家庭だからといって保育料を0円にしている現在のルールが正しい
とは思いません。
まさに状況によるとおもいます。
サラリーマン妻ならば遺族年金もありますし、旦那の保険、住居など相続財産に
よって保育料を払うべき人もいるでしょう。母子家庭ならばどんな状況でも0円
というのはおかしなルールですね。
一般の方が一生払う市民税より高い相続税を支払った後、保育料0円は不公平では
ないかもしれません。（ごく一部の方だとおもいますが）
個人的には死別と離婚ではあつかいをかえるべきだとおもいます。
まあ、社会保障のルールなんてすべての人に平等にはできていないですね。
私がいいたいのは、公の場で市民税にて雇用されている先生にそういう発言は
する権利がないのでは？ということです。
個人的にそう思えたとしても自分の生活に余裕がないのでねたましくおもうのでは
ないでしょうか？
保育料0円なのにビデオをもっている。
問題あると個人的にはおもいますが・・・
現在の生活に余裕がない事も状況によりますが、自己責任だとおもいます。
就職するまで、してからの努力しだいで所得なんてなんとでも稼げるとおもいます。
所得が低いからなんでもかんでも課税するほうがおかしくないですか？
贈与税や相続税に累進課税を適用するのは良いかとおもいますが、個人の力で所得を
増やしたのに他人より課税が多いのは不公平だとおもいます。
所得税は所得を得るための努力なのだから一律でよいのでは？とおもいます。
まあそれでは収支ばらんすがおかしくなるのでしょうけども。
所得が低い人は所得が高い人をねたむ前に所得を上げる努力をしたほうがよいのでは？

>>219
　そうですか…。なるほどね。うーん、色々やとは思うけど、やっぱり色々
ですね。そういうことですか…。うーん…。
　子供のあせもはかわいそうやと思う。でもねえ…。ひがんでるのはひがん
でるとおもう。やさしさも足りん。でもやっぱりいやだわ。
　クーラーみんなあるの。いいなあ。全部屋ですか。うらやましい！ある家
の方が最近は多そうですね。うちも買えたら欲しいなあ。

>>217
　そのとうりやのよ。これって私だけ？他の人は、どうでしょう？
「うちより生保の人がいい暮らししてても構わない。」って思いはるの？
217さんの言うように「お金にも精神的にも余裕のある人」になって、うち
より質素な暮らしをしてる、になればいいのかなあ。

スレとは別な方向になってきてますが、良スレの予感。。。

ウチのご近所さんは、離婚届を提出しましたが、一家４人で同居してます。
旦那さんは何らかの理由で生活保護を受け、奥さんは母子家庭扱いです。
しかし、２人の子供を保育所に預けては、夫婦揃ってパチンコ三昧の毎日です。
世の中には、こんな恥も外聞も無い夫婦がいるのに、ここにカキコされてる方々にはマトモな方が多い事に感心しました。
『制度』が悪いのと『タチ』も悪いと思います。

こんにちわ。１０年程前修猷館を卒業したものです。
全国NO１高校といえばやはり我が校、修猷館である事は万人の目からも自明でしょう。
（何しろ他の成り上がりと比べて｢伝統｣がありますからね。）
修猷館の生徒たちはもはや、他の高校など相手にはしてません。イートン校（英）などの
修猷館と双璧をなす学校しか相手にはならないのです。
私が在籍していた頃に比べると実績は物足りない感がありますが、生徒の質、意識
などはほとんど変わっていないと思われます。私が在籍していたころ、特に
上位の生徒などは｢天才ではないのか｣と思わせる、私にはかなわないような
人が多数おりました。即ち、我が校、修猷館は天才型（当然努力も惜しまない）の生徒が
集まるように思います。以前他のところでも書き込んだ事ですが、
詰め込み教育の当事者が集まるような学校では｢与えられた
問題を解くだけ｣の人間が集まるのは否めません・・・・・・。これからの
情報化社会はやはり｢自分で問題を見つけ解決する。｣ことができる人間が
必要となってくる事は言うまでもありません・・・・・・。コレは我が校、修猷館
の教育姿勢と合致しているのです・・・・！！

日本の高校の中だけでなく、世界NO１進学校としての誇り、伝統を更に
発展させて進化していくようOBとして見守り続けたい所存であります。

>>222 それって偽装離婚やんな。
　　　私が思うにはそうやってズルして得してるヤツはいつか
　　　子供が大病したり事故に遭ったりして違う所でお金が飛んで行くんよ。
　　　そう思うと私は腹立たない。

>>222
そんな生き方で、満足出来る人はそれで放っといたら良いし
まねしたかったらしたら良いんとちゃう？
恥とか良心とか捨ててしまえば、ある意味楽に生きられるのはたしかやし。
だけど、そンな人の人生はその程度、それなりって言う事で。

汗疹なんか、その子の身体の状態にもよるし、環境にもよるでしょ。
単純にマンションと一軒家でも、風通しやら何やら違ったり。
うちのぼろマンションは、風通しは悪いし熱こもって、上の階の
住人は暑い年は５月からクーラーかけてますわ。
うちもクーラ無しで１年住んだけど、１日に何回も贅沢なシャワーを
浴びて過ごしましたが、ヘロヘロで何も出来なくなったので翌年
きりきりに切り詰めて格安窓型クーラー買いました。

なので生活保護の方がクーラー持ってるぐらいでは腹立ちません。
でも、それを保育園の先生が大声で話してるのはやはり問題なのでは。

>>222
えっ！？そんなのあり？ってあったんやんね。疑ったんじゃくてそんな事が
あるのかいね。せっかくの制度がこうやって悪用されるんやなあ。はー。市
役所にちくっちゃえ。でもこういう家庭って生保打ち切りになったら子供に
しわ寄せいくやろなあ。虐待されそう。ああ、難しいなあ。子供ちゃんと育っ
てくれたらいいなあ。こういうのってチェックないの？お役所仕事なのか？
　
>>225
そうなの？私も買えばいいのだろうか。じゃあ私は腹立たないとして、他の
人はいかがでしょう？やぱしわたすぃ冷たいひがみか…。

　ここって書き込むたびにＩＤが変わる。どして？コテハンは荒らされやす
いからややけど、毎回変わるとだれがだれやら…。あ、でもＩＤ同じやった
ら一緒か。

日が変わればＩＤも変わりますから。
同一日なら同じですよ。

　あ、さよでしたか。びっくりしました。ありがとございますです。

変わったかな？

あぼーん

暖房もエアコン

泉北の張実大幼稚園ってすごいらしい。
前園長が亡くなったあと息子がついでいるが、子どもと遊んでいるところ見たことがない。
ミナミのホテルで先生と遊んでいるそうな。
腰ぎんちゃくの事務長は、自分の子どもが自殺しても病院にさえ行かない。
人間失格！！
こんな人たちに可愛い子どもを預けれますか？

他にも情報キボン！！

>>232
本当ですか？

>>232
そんなうわさは聞いたことありますけど。
噂ですけど、本当なんでしょうかね。
英語教育にも力をいれ、躾の厳しいという印象なんですが。
少し心配です。

そのうち崩壊するんじゃないの！

谷町6丁目に引越してきたのですが、
「中央なにわ幼稚園」について
何かご存知のかたいらっしゃいませんか？

よさみ幼稚園ってどうですか？
かなり人気が有るようですが、願書のために前日から並ぶそうですね。

>>***
46のは悲菜銀区。
購馬印は延長と他の宣誓から零れ落ちるものの低さに注目。
三位県は幼児期に浴びる紫外線に関する検索及び諸文献を一応あたる必要有。
あとは地域板をあたる。それから寸暇を惜しんで足を運ぶ。それと通りすがる。
動く広告塔、円のまわりにも近所にもすでにいっぱい立てられてあります。
なにはともあれ、それがビジネスですから。

↑あて字が多すぎて、わからんですたい！

２４０

最近、小さい子供を茶髪に染めてるバカな親を見ると腹が立ちます。

>>241
いいんじゃないの？

>241
禿同。
子供の髪は痛みやすいし、親のおもちゃにするべきじゃない。
子供は親のアクセサリーじゃない。
自分で判断できて、自分の好みと責任でできる年齢になるまで
親はそういうことには手を出すべきじゃないと思う。
たとえ子供が望んでも、親は、はねつけるべき。

髪の毛を染めると脳みそパーになるってよ。
特に発達途中の子供や妊婦なんかは有害物質の影響を
受けやすいから絶対にダメだって美容室の人が言ってたよ。

住之江区にえげつない園長のいる保育園（認可）があるんですが・・・内部事情を聞いてみたい。

幼稚園って行かせて楽？
子供が4月から幼稚園に通っていますが、朝早く、昼前に帰って来るのが5月
まで続く…たった2.5時間で\22000を振込みさせられる。何か馬鹿くさい様な…
しかもうちは今妊娠8週で昨夜出血し、病院に行かなければいけないのに4月は何があっても
やすんではいけない!!!私用ならなおさらという事で嗚呼嗚呼嗚呼----------…
2.5時間では混んでいる産婦人科には時間が足りない。
あずかってくれる身内もいない！幼稚園いかせるんじゃなかったあ！

こんなスレ立てる奴の子供がほ〜〜〜〜〜〜〜んと　かわいそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

子供は自分で育てろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜期待すんなよ

たんぽぽ保育所ってどう？

>>248
たんぽぽって無認可の所？
もしそうならああいう低料金＆24時間が売りの所で
まともな所はないよ。

>246
　たいへん。大丈夫？特に大事な時だなあ。お大事に。
休ましたらあかんってなんでやろなあ。学校じゃないやん。まあ小さい学校
のようなものかもしれんけど。何があっても、ってほんと？よっぽどのこと
がない限りっていうんじゃないの？だって、なにがあってもって、ねー。そ
んな理由決めてる幼稚園おかしいよね。
　あーでも最近の親って小学校とか中学校も遊びに行くために休ませたりす
るからそういうのをしないようにするためかなあ。幼稚園も簡単に休むくせ
をつけないようにしてるのかな。幼稚園の考え聞きたいね。
　
　月謝、うちもそんなんやわ。でも幼稚園の説明では
「１２ヶ月で割ってるので、夏休みにも４月の午前中だけでも同じ金額で
す。」とのことやねん。８月の保育料はやっぱり損な気がするけど、８月
タダで、９月とかに４万とかきたらやっぱり参るなあ。それに説明会で聞
いてたからわかってて入ったんやけど。

>>250さん大事にしております。ありがとうです
幼稚園に4月は何で休んではいけないか?聞いてみました。
答え…一度でも休んでしまったら子供がいくらでも都合をつけては休んでしまう
からだそうです。よく泣く子が親の判断で休ませ全く来られなくなってしまう
事があっては園が困るらしい。まして年少さんだったらなおさら！と…厳しいお言葉でした。

8月ってほんま先生に給料あげて自分で子供を監視ってしんどいよなぁ
まあ8月だけ先生を給料なしって訳にはいかんし、ボーナス時期やから
余計に幼稚園事体金いるもんな。でも今年から3月にはちょっぴりお金入る
んで目をつぶりましょうか？ハハハ…

>249
ありがとです。
でも「たんぽぽいいよ〜」という意見を聞いて安心したかったのが本音ｗ
認可は入れなかったんで無認可さがしてて
就職の面接の時に何度か一時保育で預けてみたけど
どこの保育園も一長一短でね。
さー次、次いこ。

>>243
親の『おもちゃ』というよりも『ペット』という感じですね。

城東区の野江幼稚園について、どなたか教えて下さい。
なんか日照権の問題もあるようですね。
昔は、お勉強・お遊戯に熱心だったという噂もあるようですね。
今はどうなんでしょうか。
私立なんで、受験番号もらうために夜中に並んだりとかも
あるのでしょうか。
ｲﾛｲﾛ教えてﾁｬﾝですみませんが、よろしくお願いします。

>254
数年前に子供を卒園させた者ですが、悪くはないと思います。
子供も喜んで通っていましたし。
ただ、うちの子が通ってた時には、子供の数に比べて
先生の数が少ないと思いました。
今はどうだかわかりませんが。
そのシワ寄せはＰＴＡに来ます。
ＰＴＡの役員になったらかなり大変です。
他の園の実体を知らないので、比較はできませんけど。
受験は、うちの場合はそんなに大変じゃなかったです。
地域ではマリア幼稚園と人気を二分しているので、
その年によって、受験の大変さは違っていたみたいです。

>252
無認可は一長一短だからね。
私の友達が無認可保育所やってて色々聞くけど、
たん○○みたいに低料金のところってやっぱりよくないって。
保母の人数のナンたらって基準を守れない料金体制だって言ってた。
こだわらないなら別だけど、安心して預けたいなら、それなりにお金は
掛かるもんだって。

箕面市の聖母被昇天幼稚園はどうでしょうか？？

>255
お返事とても遅くなりすみません!!
ご丁寧に有難うございます。
マリア幼稚園も人気なんですね。
夫婦とも仕事を持っているので、なるべく遅い時間までの保育があって、
お勉強も楽しくしっかりやってくれる幼稚園を考えているのですが。
ＰＴＡの話、とても参考になりました。
他にも何かあれば教えて下さい。
有難うございました。

>254
今でもやってるかどうかわかりませんが、
月に2回ほど、放課後に園庭解放と言って、入園前の子供に
幼稚園で遊んでもらう、という機会がありました。
先生の子供への接し方とか、中の設備などが事前に見れるので
利用されてみてはいかがでしょう？
一度園に訊ねてみてください。
幼稚園は保育園と違って、夏休みなどの長期休暇には保育が
ありませんから、お仕事をお持ちなら、そのへんも考慮された方が
いいのではないでしょうか？
ちなみに8月も月謝は要ります。園の12ヶ月で割っているので、

すみません途中送信されました。

8月も支払いは必要とのことでした。
大阪では、私立幼稚園に補助金が出るので、大阪府と大阪市の
両方から、所得に応じた金額が現金で年末に支給されます。
共働き家庭ならそう多い金額ではありませんが、
うちの場合、入園金はそれでチャラになった程度でした。

>255
度々ご丁寧なレス、有難うございます。
私立幼稚園連盟のＨＰの園情報にも、月２回の園庭開放について記述されているので、
新年度のバタバタが落ち着いた５月後半あたりに１度問い合わせてみます。
補助金のことは何となく知っていたのですが、市と府との両方から支給されるのですね。
入園後は忘れず申請せねば!
今ネックになっているのが、子供を幼稚園には行かせたいけど、ジジババもあてに出来ず、
おっしゃるとおり長期休暇のことがあるし、夫婦でフルタイムの正社員を続けるのは
無理かな、ということなのです。
野江やマリアのように長時間の保育を行っている幼稚園に子供を通わせている方で
夫婦でフルタイムの正社員でやっているというのは多くないのでしょうね。。
ごめんなさい、スレ違いの話になっていきそうなので、我が家の愚痴はこの辺で。
255ｻﾝ、良い情報をたくさん有難うございました。

最近、鉄道の駅構内にある託児所（キッズルーム）が増えてるみたいね。

さっき関西ＴＶで大東の市立保育所の民営化の話をしてましたね。「公共工事のためにお金がいる」、「その為に民営化が必要」ということを公約にしていたらしい。大東だめぽ。

>>261
　申請は幼稚園で一括でしてくれるとこともありますよ。記入は自分でしますが、用紙は幼稚園から（というかこっちが何も言わなくても幼稚園からくれました。）
もらって提出は幼稚園へ。まとめて市とか府に送ってくれるようです。

>たまさかｻﾏ
ﾚｽ有難うございます。
そうなんですね、幼稚園のことは何も知らないことばかりで･･･
皆さんから色々情報いただいて、ほんと感謝デス。
大阪市の新婚家庭助成金のように、こちらから申請した場合のみ補助してもらえるものだと思っていました。
入園した幼稚園で、もし用紙がもらえなさそうだったら、窓口なり役所なりに申し出てみますね。

>265
私立の幼稚園は、親兄弟が卒園児だったりすると
優先的に入園できる枠があるみたいです。
まったくツテが無い場合は、早めに願書を取り寄せた方が
いいかもしれません。

大阪市淀川区の、私立ひじり幼稚園(宮原)と私立東邦幼稚園(十三)、
どちらに通わせるか迷ってます。
ひじりは給食があるって聞きました。
評判とかどうなんでしょうか、この２つの幼稚園。
色々知りたいです。

>266
有難うございます。
残念ながらツテは全くないので、早めに願書を取り寄せたり、
園庭開放でさりげなくアピールしておくとかでガンバッてみます。

あぼーん

8月から産休明けになり、娘を預けて復帰しようと保育所を探しています。
大阪市の東成区界隈で　ご存知ありませんか？

幼保一体化っていったい。。。

生保今ではクーラーは生活必需品として認められてるよ。
家賃はとりあえず６万以下のところに引っ越してくださいって言われた。

>>272
えっっっらいおそレスやけど、そうなん。家賃６万以下って、物件少ないよね。

鳳保育所ってドースカ？

あぼーん

>>ﾏﾘｱ幼稚園や野江幼稚園は前日からならぶと聞きましたが
　先着順なんですか？ならんでても入園できない場合ももちろん
　あるんですよね？

ﾏﾘｱ幼稚園や野江幼稚園さんについて、というんじゃなく先着順でしたら、順番にはいれなければ
無理でしょうね･･･。「先着順」ですから。

>274
堺私立の他の保育所と比べて保護者会活動が盛ん。
よって保護者の意見で行われる行事が多い。
年長クラスのお泊り保育（年１回）を
同市で最初に始めた。（園名は忘れたが他２園と）
保護者会の無い大鳥Ｎ保育園のような殺伐感はありません。

保護者会主導の園って良いかも〜

ワンマン園長の好き放題は目に余るもんねぇ。。。

>276
まず、願書を入手できないとダメですね。それが先着順。
でも兄弟や親などが卒園児・在園児だったら優先されるらしいから
早めに申し込むに越したことはない。
一応入園テストはあるけど、それで落ちる人っているんだろうか？

>278
thanks!!かんがえてみます。

そうそう優先ね、、、「親が卒園児」とか「ジジババが卒園児」って！
どこまで遡るんじゃい！
募集定員の半数以上が優先になって半日以上並んでも
結局入れなかった人が他の園に流れ、、、。
いっその事「今年の優先枠は何名になりました！」と前もって
ゆっといてくれたらムダに一晩ならばなくてすむのに。

　うちの幼稚園、人気あって並ぶねんけど、色々優先があって４０人弱が入れるねんけど、
張り紙もしてるし、事前に問い合わせしたらもちろん募集人数教えてくれるわ。
　それぐらいはしてくれてもねえ。

東淀川区にあるこみち幼稚園も姉妹優先枠があるよ。
私達の時には徹夜で並んで入れました。
結構、親がお金持ちが多くてお迎えの時に
ベンツやアウディなんかの外車がずらりと並ぶ事もめずらしくないほど。
近隣の幼稚園よりも保育料も数千円程お高め。
どちらかといえば地元住民よりも遠くからわざわざ入園させる・・・が多いし。
こみちブランドみたいな所があるかもしれない。

とうとう枚方でも公立保育所が民営化されてしまうようですね。
お散歩やブランコのない保育所になってしまうのかなぁ。

>>285　私も枚方です。お散歩は保育園によるのではないでしょうか？私の住んでる
藤阪にある保育園はしょっちゅうお散歩しています。団地のなかの公園に１歳児が
来てたり、山田池公園に来てたり。
　保育園のことはほとんど知らないので違ったらごめんなさい！

住吉区あびこ周辺の幼稚園ってどうですか。よさみとかひまわりとか

やっぱ
大阪教育大学附属幼稚園でしょう
DQNや茶パツはおことわり

http://www.popkmart.ne.jp/sanyu/

http://www.popkmart.ne.jp/sanyu/
そーだそーだ

もうそろそろ、うちの子も考えないといけない頃になってきました。
というわけで、大阪府下の幼稚園・託児所・保育園なんかの情報交換をと思いましてスレを立ててみました。
現役の先生裏話、タレコミなんかも面白いかも。

最近、鉄道の駅構内にある託児所（キッズルーム）が増えてるみたいね。

２４時間の託児所の情報ｷﾎﾞｰﾝ

良スレのヨカーン^^

直接教育機関とは関係ないが、最近真夜中に子供を連れまわす（もちろん子供は起きてる）バカ親が多い。
コンビニなんかで見かけることがあるがゾッとする。

誰か情報きぼんぬ

住之江区の幼稚園情報が知りたいのですがご存知の方いらっしゃいますか？
引っ越してきてまもないので。。

幼保一体化っていったい。。。

最近、小さい子供を茶髪に染めてるバカな親を見ると腹が立ちます。

幼稚園って行かせて楽？