女性専用車両について語ろう

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1ななしやねん
どのくらいの電鉄会社が導入しているのか分からないけど
女性専用車両を見ていて感じたことを書いてください。
2ななしやねん:2002/11/24(日) 15:59 ID:bLK/5Awo
3ななしやねん:2002/11/24(日) 16:09 ID:DpwEpdw6
1:「大阪」と「女性専用車両」は直接関係ない。
2:大阪板にたくさん抱えている鉄道関係の既存スレ内で討論できる。
3:鉄道の専門板に すでに同内容のスレッドが立っている。

かわりに削除依頼 出しておきますね。
4ななしやねん:2002/11/24(日) 16:14 ID:5ZDGTIhg
>2 痴漢男の本音
5ななしやねん:2002/11/24(日) 17:07 ID:ZE3vDYPc
>>4
そうだな。
男としても痴漢に間違われないから安心で大賛成。
6ななしやねん:2002/11/24(日) 17:14 ID:mph0pmRI
女は貨車に乗せろ!
化粧で臭いし、牛、豚なみの扱いを許す
7ななしやねん:2002/11/24(日) 17:50 ID:mQnuNwUo
3=4=5=フェミ大阪人の自作自演。
他のスレでもキモイ自作自演してるね。
8ななしやねん:2002/11/24(日) 17:51 ID:RlgdiYH6
age
9ななしやねん:2002/11/24(日) 18:13 ID:qCphJCUg
女性専用車両に乗ってない女性は触られたいんやろ?
10ななしやねん:2002/11/24(日) 19:15 ID:ZcI9..Ns
>>9
はげどう。特にガラガラの専用車のすぐ隣の満員車輌にわざわざ乗っている女は
レイプ願望があると見た。
11ななしやねん:2002/11/24(日) 19:26 ID:0EuRTrL6
>>9、10
そうおもう男性がいるだろうから
専用車両に反対している女性もいる。
12ななしやねん:2002/11/24(日) 19:42 ID:Z2FGm7QA
>5 死ね死ね死ね。それは大違い。
13ななしやねん:2002/11/24(日) 19:46 ID:eiGsAn4o
>>12
間違われなくても
詐欺的自称被害者による犯罪に巻き込まれなくてすむ

電車でバンザーイ姿勢でも
「この人痴漢です」と悪意のある女性と、
「うん。やってたよ」と、発言する(ぐるの)男性

いずれにしても、車両・時間ごとの乗車率を知りたいね
14ななしやねん:2002/11/24(日) 20:01 ID:eKOfU2jw
痴漢にあったと騒ぐ女ほど泉ピン子似、痴漢もびっくりの化け物
15ななしやねん:2002/11/24(日) 22:49 ID:Sf5934uI
>13 何で女は決まって「この人痴漢です。」としか言えないの?
「こいつ痴漢」とか言えないのか?
16ななしやねん:2002/11/26(火) 08:24 ID:MkC8qXvA
大阪地下鉄のメス専用車両すいてるな。
大阪市は他の車両と変わらんというが、それはウソ。
だからメスは全員メス専用貨車に乗って化粧するなり、
食べ散らかすなり、携帯しまくってくれ。
だから他の車両に乗るな。
17@:2002/11/26(火) 08:34 ID:PaAYcGWU
JR京都線なんか朝だけでなく
夜もだぞ。夕方5時から9時やったかな?
もうあほかっちゅうねん。

そこまでするから差別やって言われるねん。
18ななしやねん:2002/11/26(火) 08:53 ID:mLUbhjp2
女性専用車両に乗っていない女は痴漢していいんだな。
19ななしやねん:2002/11/26(火) 18:10 ID:r6hHGFhg
>>18
どうぞどうぞご自由に。
パンツの中まで魔の手で蹂躙しちゃってくらはい。
20ななしやねん:2002/11/26(火) 18:47 ID:qjT1y3CQ
>>5
は阿呆か?女性専用車両が出来ても女性専用車両に乗らないで一般車両に乗る
女は存在する。(何故わざわざ混んでいるのに乗ってくるのかわからんが)
それから、こんな悪い女もいる。こういう女は女性専用車両には乗らない。↓
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/chikandecchiage.htm
女性専用車両には乗らないでわざと一般車両に乗り、無実の人に痴漢の濡れ衣を着せて
示談金を取ろうとするだろう。

つまり、痴漢や痴漢冤罪問題を解決するには以下の2つしかない。
1:世の中の成人男性全てにホルモン抑制剤を打ち、性欲をなくしてしまう。
2:電車を女性専用車両、男性専用車両に分けてしまうこと。(ラッシュだけ
でよい。人数比は定期券でわかるのでそれで車両の数をきめればよい。)

1は非現実的だしやると健全な男女の付き合いまで失われる可能性がある、
男性の健康に害をおよぼす可能性があるので論外。だから2しかない。
21ななしやねん:2002/11/26(火) 19:32 ID:xaJuW8jc
ラッシュをなくすことやろ。
22ななしやねん:2002/11/26(火) 21:43 ID:fdY3iLRs
>>21
理想論だが、どうやって実現する?まず、現実問題として電車は夜中には運行
できない(保守点検のため)。だから昼間しか運行できない。で、ラッシュの
客が全ての時間帯に公平に分散したら鉄道会社はどうすると思う?

客の減った時間帯→減便する
客の増えた時間帯→増便する

で、結局混雑率はどの時間帯も同じになる。ところが、だ、

運転手や車掌の人件費、電車を運行するための電気代(これが結構バカになら
ない)がかさむので必要最小限の本数で済まそうとする。

で、結論→ラッシュが1日に分散するだけ。なんの解決策にもならない。
23名無しさん@Emacs:2002/11/26(火) 22:57 ID:eAoRpczI
1> おかげでホモダチが増えましたが何か?
24ななしやねん:2002/11/27(水) 08:27 ID:UdB2uK3.
確かに、混んでる電車で回りにメスがいればムカツクよ。
おまえらメス専用電車に乗れってね。こいつらがいなければ
3人分空くじゃないかとね。セコイナ。
でもなるべく専用車に乗ってくれ。
25ななしやねん:2002/11/27(水) 10:28 ID:SJBOJow.
>17
不思議に思ったんだが17時〜からの時って乗ってる人はどう対処するの?
26ななしやねん:2002/11/27(水) 17:39 ID:SvYyWB4o
何でも東京の真似ばかりして困るよな。
明らかに憲法違反なのに。
27ななしやねん:2002/11/27(水) 18:49 ID:9tdROevY
> 何でも東京の真似ばかりして困るよな。
真似どころか、拡大しています。いまや関西の方が女性専用○○が乱立してい
ます。
女性専用車両、女性専用フロア(マクドナルド)…
東京のほうがまともに見えるようになってしまいますた。
28ななしやねん:2002/11/27(水) 19:03 ID:Gp6rEX/g
>27

需給があるから供給があるんです。
関西のほうが関東より痴漢が多いと聞きます。
女性専用車両が関東より多いのは当然でしょう。
マクドナルドにしたって女性専用フロアにしてから女性客が増えたと
聞きます。マクドナルドだって商売ですし日本は資本主義なので
男性がとやかく言うことじゃありませんよ。
なんにしてもお金が儲かるなら女性専用だって男性専用だって出てくる
でしょうよ。
風俗店だって今まで男しかいかなかったので事実上男性だけの世界だった。
けど今は女性の為の風俗経営みたいなことをしてる所もあります。
マクドナルドに男性専用のフロアが出来ないのは供給するほどの
需給が無いからです。(全くないわけじゃないだろうけど)
男性のほうが圧倒的に「異性が少なからずいるところにいたい」
と思うからです。
29ななしやねん:2002/11/27(水) 19:09 ID:yDPVLJ52
聞きかじり、憶測、みたいな、
のわりには長いレス・・・
30ななしやねん:2002/11/27(水) 19:14 ID:Gp6rEX/g
>29
あなたには説教を小1時間したい
31ななしやねん:2002/11/27(水) 19:23 ID:yDPVLJ52
あっゴメンなさいレス読んでたら気になって。
女性専用車両は賛成ですよ、痴漢された人は凄い屈辱感を受けると思うし、一車両ぐらいいいやんけとも思うし。

女性の風俗云々は関係ないような・・・
32ななしやねん:2002/11/27(水) 19:23 ID:SJBOJow.
>>29
同意。
33ななしやねん:2002/11/27(水) 19:45 ID:Gp6rEX/g
>31
やっぱりあなたには説教を小1時間したい
34ななしやねん:2002/11/27(水) 19:53 ID:yDPVLJ52
>>33
なんでやねんなあ
もっかいレス読んでん、その部分ないほうが流れは自然やと思うよ。

なんかこだわりがあるんなら別やけど・・・
35ななしやねん:2002/11/27(水) 20:15 ID:Gp6rEX/g
>34
いきなり何故言葉遣いが変わるのかと、あなたには説教を小1時間したい
36ななしやねん:2002/11/27(水) 20:22 ID:A79biO7k
いっそのこと女性専用列車、男性専用列車にしてしまえ
37ななしやねん:2002/11/27(水) 20:32 ID:yDPVLJ52
>>35
砕けゆく男のサガの流れを演出してみようかと。

説教小1時間・・・あの〜その先にあるその〜アレを含めた説教ならもう小1時間どころか・・・
38ななしやねん:2002/11/27(水) 20:53 ID:kRJgcwkk
ID:Gp6rEX/gは馬鹿ですか?
憶測・伝聞だけで男性分離を容認するのは男女差別です。
あと企業が確たる理由もなく男女差別するのはそれが利益追求の上でも、
やってはいけないことなのです。分かっているのでしょうか?

そんなあなたに質問です。
痴漢をした男性は犯罪者です。その人を責めるのは分かります。
しかし痴漢をしない世の多くの男性は犯罪者でも何でもありません。
そんな男性をなぜ男性というだけで特定の車両に入れないように
強制するのですか?その理由を納得できる形で教えてください。
39ななしやねん:2002/11/27(水) 21:08 ID:Gp6rEX/g
>38
>あと企業が確たる理由もなく男女差別するのはそれが利益追求の上でも、
やってはいけないことなのです。分かっているのでしょうか?

差別ですか。笑えますね。
未だ多くの企業で男女の賃金差別があります。
待遇のそれも同様です。
それに対しては何も言わないのですか?
>38
>そんな男性をなぜ男性というだけで特定の車両に入れないように
強制するのですか?

愚問ですね。
じゃあほとんどのトイレが男女別なのは何故か分かりますよね?
ごく一部のトイレでは男女一緒のところがあります。
小さな街のレストランなど。
女性にしたら凄く落ち着かないです。
はっきり言ってこんなトイレのあるレストランにはあんまり
入りたくないです。
そこに男女別の必要性が生まれるわけです。
電車も然りです。
40ななしやねん:2002/11/27(水) 21:31 ID:yDPVLJ52
トイレと電車一緒にすんなや!
・・・って意見もあるやろうし、わからんこともない。
でも今の社会はいろんな意見が救い上げられて議論されるワケで。
たとえば嫌煙運動もはっきりいって理不尽やなあと思っりするけど、でもやっぱり社会の要求であるワケやし。
女性専用車両もそうゆうなかで生まれたわけやから受けいれんとしゃあないよ。

ちなみに俺はもともとたぱこ吸わない・・・眠い・・・
41ななしやねん:2002/11/27(水) 21:38 ID:Gp6rEX/g

ところで、、、男性専用車両も出来たら乗りたい人って
どれくらいいるんだろう?
ふと疑問がわいたんですが。
42ななしやねん:2002/11/27(水) 21:48 ID:SJBOJow.
>>39
それに対しては何も言わないのですか?

何も言わないのかって別にそれに対して言及されてないから言ってないだけでわ?
別問題だし。
43ななしやねん:2002/11/27(水) 21:49 ID:yDPVLJ52
>>41
そんなオヤジの靴下の匂い嗅ぎながら何杯飯喰えるみたいな話されても・・・
44ななしやねん:2002/11/27(水) 21:52 ID:8vvLEC2E
>>41
男性専用車両なぁ。
チカン冤罪から免れるにはいいかもしれんが、
ラッシュ時の満員車両がオトコばっかだと、
オヤジの匂いだらけで臭すぎて、同性の俺でも乗る気はしないかも。

てか、逆にオンナから見て、満員の女性専用車両は
オンナ・オバハンの化粧や香水の匂いで臭すぎて、乗る気がしなくなったりしないのか?

やっぱ世の中、オトコとオンナがいるんだから、
車内も平均的な人員構成がいいなあ。理想だけど。
45ななしやねん:2002/11/27(水) 21:59 ID:5OMBjnw2
>車内も平均的な人員構成がいいなあ。理想だけど。
全くその通り。

根本的には
(1)時代遅れの混雑が解消されてない。大阪は東京に比べて大分マシだが。
   しかも混雑しないと鉄道業は儲からんと来た・・。
(2)最近かなり変わってきたが、女性は痴漢(レイプなんかも)をされてもなか
   なか声を上げにくい。女性も悪いと言う奴はそのことを無視している。勿論
   ドキュソ女による冤罪は別。「冤罪ばっかり」起こってるわけではない。
46ななしやねん:2002/11/27(水) 22:11 ID:kRJgcwkk
>>39
やっぱり馬鹿ですね。あなた。
>未だ多くの企業で男女の賃金差別があります。
>待遇のそれも同様です。
>それに対しては何も言わないのですか?

私は「やってはいけない」ときちんと主張しているではないですか?
>あと企業が確たる理由もなく男女差別するのはそれが利益追求の上でも、
>やってはいけないことなのです。
と、このように。
それをきちんと読み取れないあなたは馬鹿ですね。
もう一度義務教育をやり直してきたらいいと思いますよ。

あとトイレの例を挙げて電車の場合も然りという理論展開を
まともだと考え主張するのはどうかと思いますよ。
まさしく愚答ですよ。
私の答えは>>40がおっしゃるように「トイレと電車一緒にすんなや!」
トイレが各個人においてプライベートな時空間である必要があるのは
認めます。またトイレで行う行為が異性に対して羞恥心を非常に感じる
ものだと考えられます。ですから男女を分けることは合理的であると
考えますし必要だと思います。
ですが電車の中で男女がいてるということがトイレと同様に感じること
は考えられません。

ということであなたの答えは成り立っていません。0点です。
もう一度答えてください。
47ななしやねん:2002/11/27(水) 22:12 ID:tuad0PcA
なぜに端の車両から真ん中くらいに変わったのか?
48ななしやねん:2002/11/27(水) 22:44 ID:Gp6rEX/g
>46
分かった分かった。もちつけ。
それならばあなたが女性専用車両を否定する正当な理由を
述べてくださいな。
>憶測・伝聞だけで男性分離を容認するのは男女差別です。
>トイレが各個人においてプライベートな時空間である必要があるのは
認めます。
ですが電車の中で男女がいてるということがトイレと同様に感じること
は考えられません。

憶測伝聞じゃありません。
ほとんどの女性が電車で痴漢被害にあったことがあるんです。
また長期に渡り同じ痴漢に狙われてる女性もいます。
電車の中でスカートの中を触るのはプライベートな部分を
触るのだからトイレでの例も当てはまります。


49ななしやねん:2002/11/27(水) 22:53 ID:k30FkLto
>>48
女性が痴漢のこととなると感情的になるのはよく分かるのですが大部分の男性
にとっても身に覚えのないことで実感が湧かないんですよ。
そりゃあかわいい女性の胸が満員電車で背中に当たったりすると嬉しいですけど。
50ななしやねん:2002/11/27(水) 23:01 ID:Qj1NZ3VE
先発 西明石行き普通(男) 8両 ○1〜8
次発 西明石行き普通(女) 6両 △1〜6
51ななしやねん:2002/11/27(水) 23:39 ID:A79biO7k
音漏れヘッドフォン専用車両作ろうぜ
52ななしやねん:2002/11/27(水) 23:48 ID:3DXpiUIM
男女共トイレ・・・・使用済み整理紙目当ての変態男は都合のいい場所。

禿げデブ中年のおっさんが腰まで届く長い髪の女性OLの後ろに立って、長い髪の毛をおっさんの手にわし掴み
自分の鼻をキスするようになめ回して匂いをブンブン興奮している髪フェチおっさんの姿・・・・・
朝からそんな現場を目撃してしまった私。
53ななしやねん:2002/11/27(水) 23:59 ID:kRJgcwkk
>>48
落ち着いたよ。言葉が過ぎたようです。申し訳ない。

あと私の女性車両に対する主張をしておきます。
女性車両自体は「是認」しています。
女性を性犯罪から守るという観点から有効ですし、
痴漢に関していえば女性は圧倒的に不利な立場にあるからです。
そういう「弱い立場」にあるものを「保護」することは社会理念上
正当だからです。
ただ、犯罪者でもない男性が特定の車両から「強制的」に締め出されます。
これは男性という理由だけからです。逆を言えばそういった男性の犠牲・
もしくは理解の上で成り立っているのです。女性車両は。

ですから利用する女性はこういった男性がいていることを理解して、
感謝してほしいのですよ。(痴漢している者は非難してください)
大げさにしろというわけでなく、ちょっと心に留め置いて何かのときに
「ありがとう」といってくれれば周りの男性は喜んでくれるでしょう。
それに言った女性は周りの男性から好意的な態度で迎えられると思います。
非難されるのはムカつきますが感謝されるとうれしいですから。
54ななしやねん:2002/11/28(木) 00:00 ID:subTrSmU
>>28
どうでもいいけど、
「需給」じゃなくて「需要」な。
55ななしやねん:2002/11/28(木) 00:00 ID:Ir600o0g
もし間違えて女性専用車に飛び乗ってしまい、ドアが閉まったら?
…そこは修羅場になるのかな?
56庄内をハイソな街にする委員会:2002/11/28(木) 00:13 ID:jeR5YRtw
あのー。女性専用車両の存在が是か非か、という議論は
ちょっと不毛なんじゃない?本当は痴漢やそれに便乗して
痴漢をでっちあげて恐喝を企てるやつらがいない社会が
ベストなんだけど、そんなの今のところ無理だし、犯罪として
なかなか検挙されにくいから、緊急避難的な措置として
鉄道会社がやっているんでしょう?無実の者同士が専用車両の
是非を争うより、痴漢や痴漢冤罪をいかになくして、女性専用
車両なんて必要のない社会に戻す方法を考える方が建設的だと思うけど。
57ななしやねん:2002/11/28(木) 00:19 ID:eVAPhXe6
変態おやじが女装して乗り込む。
どうでしょう?
いつか起こりそう。
58ななしやねん:2002/11/28(木) 00:43 ID:LntiHnBk
>>55
えっ、と驚いて詫びながら急いで車両移動すれば大丈夫。
飛び込んだ振りをして留まって痴漢をすれば神。

>>56
それは理想だけれどかなり難しい。
法律の面やその環境整備、また子供の頃からの教育。
といくつかやることは挙がるけれど、どれもこれも時間がかかる。
女性車両を導入しながら対策をうっていくのが現時点での正解。
59ななしやねん:2002/11/28(木) 02:22 ID:FTdJ4v9U
>>56
同意。

痴漢された側の意見だが、電車の揺れに合わせて
手が当たってくるので、こっちは痴漢かそれとも偶然か迷う。
後ろの人が居なくなった瞬間、違和感があっと驚く程なくなるので、
自分が痴漢を言い出せなかったと無力感、劣等感が出てくる。

一時期本当に酷い目に合ったし、こっちは世の中にはこんな
酷い事をする人がいるのかと頭が真っ白になってしまう。
その影響か、町の中では"女"の服装は絶対にしないし、したくないし、
40代以上の男性の事がとても苦手になってしまった。

痴漢を軽く考える人は多いけど、受けた方は呆然をし、
怒りはおさまらない。とても姑息な手段で人を傷つける。
男性には理解願いたい。
60ななしやねん:2002/11/28(木) 19:45 ID:2hskOKWc
↑ネカマ(プ
61ななしやねん:2002/11/28(木) 20:03 ID:OcaP2YQU
>>59
だからあっても良いと思うよ。>女性専用車
ただこんな勘違いババアが現れるのは勘弁願いたいな。
ttp://www.mainichi.co.jp/women/news/200210/01-5.html
62ななしやねん:2002/11/28(木) 20:28 ID:EGgEFJus
>>61
肩が触れ合う程度の乗車率は120%くらい
一般的なラッシュは150%から200%

現実論として、女性車両はかまわないが、乗車率を無視した設定なら
グリーン車として特別料金を取るのが妥当
63ひばりくん ◆4pO0./8NKY:2002/11/28(木) 20:30 ID:qY5llpJE
>57 かなり念入りにメイクしないと無理だと思うが・・・(汗)
64ひばりくん ◆4pO0./8NKY:2002/11/28(木) 20:35 ID:qY5llpJE
女性専用車・・・いい意味では「女性を守る」、悪い意味では「男女差別」ともとれる。ちなみに男っす。
65ななしやねん:2002/11/28(木) 20:45 ID:fTMmNwGw
僕の叔父さんは痴漢で捕まりました。けど叔父さんは痴漢なんかする人じゃ
ないです。朝のラッシュでの事件でした。高校生がいきなり叔父さんの手を
掴み「この人痴漢です!」って叫んだらしいのです。叔父さんは話せば分か
ると思ったみたいで駅長室に行きました。そしたらそのまま警察に御用。
完璧な痴漢えん罪です。けど証拠が無い・・・。僕は23です。けど泣きま
した。昔よく玩具を買ってくれたり遊んでくれました。子供好きですが結婚
はしてません。だから僕をかわいがってくれたんやと思います。叔父さんは
最後まで否定してました。僕の個人的な意見です。僕的には男と女を別々に
乗せてほしいです。痴漢する奴は最低や!ブルーになる話しスミマセン。
66ななしやねん:2002/11/28(木) 21:01 ID:AbrP0EXY
女性に痴漢された場合は
どうしたらいいんでしょうか?
67@:2002/11/28(木) 21:01 ID:vt2DQZkk
教えてくれ。
ラッシュでかき込みでたまたま女性専用車両だったら捕まるのか?
入ったら法律違反なのか?

電車に間に合わそうになかったら仕方ないじゃん。

っていうかこの制度ふざけすぎ。
68名無し:2002/11/28(木) 21:03 ID:kFhq.xQg
確かに、人多いね。
私は、学研都市線を使っているが、痴漢呼ばわりしてる人は何回か見たし。
女性専用車が出来てから、少なくなってると思うが、12月から、上り下りも適用され、乗り場も真ん中のほうに移動。
私は乗る位置をかえるハメに…。
69ななしやねん:2002/11/28(木) 21:17 ID:XNgcmdBc
65さん、そう言う話よく聞きますね?痴漢をしていないのに、痴漢にされた話。
男だって、加害者です!!私は、女性専用車両は反対派の方です。そもそも、
車内で、マナーの悪いのは女性の方だと思います。混雑してる車内で携帯電話で
喋っていたり、メールを打ってるのは女性の方が多いし、化粧して全くみっとも
無いです。それから、女性ばかり保護されて差別!!そんな事するぐらいならば
私は、高齢化なのでお年寄りや、体の不自由な人専用車両の方が、良いと思います。
70ななしやねん:2002/11/28(木) 21:38 ID:gbVnnR0A
>>69
加害者→被害者
だろ?

確かに電車はマナーの悪い女が多いな。横に荷物を置いて座るババアとか。
夕方は女子高生、昼間はババアの馬鹿笑いが高らかに響いてるし。

99%以上善良な男なのに1%以下の痴漢のお陰で女性専用車が中央付近にできやがった。
いっその事男性専用車を同じ数だけ作るべきだと思う。
71ななしやねん:2002/11/28(木) 21:41 ID:KGMuEwlA
俺の会社のおっさんは 女性専用者に乗って毎日かよってるぞい!
天王寺から福島間!
72ななしやねん:2002/11/28(木) 21:48 ID:Xishs412
女性専用車になんの法的根拠はない。法的に言えば両性の平等を規定した憲法
違反だろう。あくまで社内規定に準拠したお願いにすぎない。
73ななしやねん:2002/11/28(木) 22:07 ID:PX/biz1M
痴漢に間違われた場合
駅長室に行って弁護士を呼んでもらい
証拠不十分による不当逮捕を訴える

逆に女を名誉毀損かなんかで訴えられんもんかなぁ
74ななしやねん:2002/11/28(木) 22:14 ID:EGgEFJus
>>73
訴えるだけなら訴えることはできる。

女性が意図的にうそをついているなら勝てるが
間違いとかなら、(常習的に間違ってるとか以外)まったく勝てない
それを立証するのはほぼ不可能

現行犯逮捕だから、それ自身がある種の証拠として扱われる
証拠不十分でも、逮捕はされる。
起訴されるかは、証拠によるだろうが。

弁護士が来るより、法を知らない(あるいは遵法より逮捕意欲の強い)警察官が先に来る
よって、圧倒的に不利。

そもそも逮捕はされるんだから、拘留される。つまり、仕事を欠勤する。
さあ、どうする?
7573:2002/11/28(木) 22:34 ID:PX/biz1M
>74
いろいろ調べてみましたが
7673:2002/11/28(木) 23:12 ID:PX/biz1M
>74
いろいろ調べてみましたところ

1.身分証を提示したら、現行犯逮捕はできなくなる
2.それでも無理矢理連れて行かれたら駅員と女が逮捕監禁罪
3.警官が黙秘権、弁護士について触れずにいきなり質問したら刑事訴訟法198条違反

とのことです
痴漢に間違われたらとりあえず身分をはっきりしましょう
77山 本 小 金失:2002/11/28(木) 23:15 ID:OcaP2YQU
17≫夜もだぞ。夕方5時から9時やったかな?

今日それに乗って帰ってきたけどオサーンいっぱい乗ってたし女の人もなんも
言ってない。あんまり関心ないのか?
78ななしやねん:2002/11/28(木) 23:18 ID:zhxEYlgo
オカマはどうする?
79ななしやねん:2002/11/28(木) 23:30 ID:.aW03zTY
女性専用車両を設けたのなら、
全ての女性が専用車両に行ってほしい。

この前、ちょっと大きめの荷物を持って阪急電車に乗った。
車内を移動して、向こうの車両が空いているから荷物も落ち着くと
思ったら「女性専用車両」だった。
オレは仕方なく、混んだ車両で大きな荷物を持って立った。
でもオレはまだ若いからよかった。
これが足腰弱った高齢者(男)だったら・・・

混んだ車内の座席には女性も座っている。
その女性が空席がある女性専用に移ってくれれば、
座れる高齢者もいるわけだ。
男女車両で女性が座る行為は体の不自由な人の健康を侵害する行為であり、
もしそのせいでその人が怪我などしたら、責任は誰がとるのか?

だから女性専用車両なんて必要ないのだ!
必要なら全ての女性が専用車両に移れ!
80ななしやねん:2002/11/28(木) 23:54 ID:LBBZq0NQ
携帯電話鳴らすわメールするわ人の迷惑考えとんのか!
何も考えてないくそ女! 電車に乗るなヴォケ!
81ななしやねん:2002/11/29(金) 00:07 ID:quNxyusQ
>>74
名誉毀損や虚偽告訴罪で女を刑事告訴するのは、女がわざとうそをついたことを
証明せねばならないので難しい。

しかし、休業や精神的苦痛に対する損害賠償は、女がわざとでなく過失で
無実の人間を痴漢と訴えた場合でも当然請求できる。
82ななしやねん:2002/11/29(金) 00:17 ID:lzkuQVNw
>>81

後半、詳しく知りたいので、判例とかあれば紹介してください。
請求権がある、もしくは、あるだろうという話?
支払い判決が出たという話?

私が読んだその手の本(タイトル失念)では、棄却されるだろうとの事だったので
83ななしやねん:2002/11/29(金) 09:26 ID:b26vi.lg
>62
がいいこといった!
84ななしやねん:2002/11/29(金) 10:09 ID:2weg8.o.
この前、普段使わない阪急に平日の夜(22時前)乗った。
十三で河原町行き特急を見かけ、女性専用車両の様子を初めて目にする
ことになった。
なんかよう分からんが、何とも言い表せないような雰囲気が漂っている
ように感じ、軽いショックを受けてしまった。
しかし、十三で駆け込みをしたであろうオサーンが二人ほどショボくれた
雰囲気で乗ってるのはワロタが。
「女性専用」に気づかんかったんやろか。それとも反対派なのか。
ちなみに、私はJR京都線・神戸線利用者なので、週明けからメス専用が
導入されます。それにしても「快適な車内づくりのため」ってどういう
こっちゃい!!
85ななしやねん:2002/11/29(金) 20:27 ID:Bd1/w5ko
>>76
それは、痴漢冤罪被害者のサイトに書いてあったことですね。

それは、法律上の話であって、法律を理解していない人が多いのが普通
普通の人は、法律なんて多分、1割も理解していないでしょう。私もです。

そこの掲示板では、結論は、こんな感じだったと思います。
・身分証明をして立ち去る
 →実際できない。不法であっても駅員、偽被害者に逮捕される(法律を知らないし、感情的だから)
  まして、偽被害者が「きゃー、このひと○○商事のだれそれ」と大声でやられたら
  慰謝料請求できたとしても、二度と名誉回復はできない

・逮捕監禁罪
  罪でも、その場で開放してくれないでしょう

そして、上記二つが、加害者とされる側に有利になるには、
痴漢でないことを立証できないと、特に有利にはならない点

・刑事訴訟法違反
 →現状の警察は、黙秘権などの説明はほとんどされていない。
  にもかかわらず、刑事訴訟法違反の認識がされていないのは
  裁判をしても勝てない、等、逮捕された側に有利には働かない現実

だったんじゃなかったでしょうか
86男。:2002/11/29(金) 20:58 ID:dO07K3Fk
これから知らん顔して専用車両乗ることにするわ。
なんかアホらしい。
わざわざいい位置に来る車両をさけるの。
別に逮捕されんやろ??

そこまで朝から余計な気を使いたくない
自由に生きます。
87ななしやねん:2002/11/29(金) 21:05 ID:z4oIc6aw
女性専用車輌より
厚化粧のババァ専用車輌導入してくれないかな?

朝っぱらからババァ臭と化粧臭のダブルパンチで臭くてかなわん。
88ななしやねん:2002/11/30(土) 00:03 ID:yEoXjL1w
携帯ピーピー鳴らすな!
殺すぞ!!!
89ななしやねん:2002/11/30(土) 01:58 ID:y7zxnXNg
>>67
鉄道営業法より

第三十四条  制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
 一  停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
 二  婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ

なお、科料の金額に関しては、現在数千円単位ではありますが値上げされています。
90ななしやねん:2002/11/30(土) 11:36 ID:f9ZkhXf2
女は何で「この人痴漢です。」としか言えないんですか?馬鹿の一つ覚えみ
たいだよ。マニュアルでもあるんかい?
91ななしやねん:2002/11/30(土) 11:49 ID:hwL2OkNs
何の責任もなく、ただピーピー、キャーキャー言ってなーんも考えずに
生きてるだけのアホ女共!
なんでそんなんが世間では特別扱いされるねん!
アホかっちゅーんねん!
92ななしやねん:2002/11/30(土) 12:10 ID:OyQkdaq2
女は電車に乗るな、線路を歩け
93ななしやねん:2002/12/01(日) 22:29 ID:.kh5kh.g
こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなHPをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

掲示板だ。
荒そう!
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree
94ななしやねん:2002/12/01(日) 22:33 ID:WLYxFW9w
女は電車に乗るな、線路を歩け
95ななしやねん:2002/12/01(日) 22:38 ID:bmvWwqZg
>>93
荒らさなくてもいいじゃないの

この人の「その他・梅宮アンナさんから学ぼう」を読めば、この女性の本質が良くわかる
何も考えずに書き込むタイプ
96ななしやねん:2002/12/01(日) 22:44 ID:vwul3Rh2
男の目から見ても痛すぎるよ、このスレの書き込み・・・

・・・何か嫌な思いでもされたのでしょうか?(苦笑)
97ななしやねん:2002/12/01(日) 22:48 ID:YW.eVC6A
女は単純馬鹿!
電車の中で平気で電話するしメールするし、それでペースメーカー
をしている人が死んだら殺人罪を適用すべき!
98ななしやねん:2002/12/01(日) 22:52 ID:VRi9EbI6
>>94
スタンド・バイ・ミーですね。
99ななしやねん:2002/12/02(月) 15:49 ID:p1jr6RtU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00000026-kyt-kin
↑抗議を!!
8割が支持?捏造した統計データでやるんじゃねえ!
100ななしやねん:2002/12/02(月) 17:11 ID:4Fdu8pI6
100
101ななしやねん:2002/12/02(月) 20:27 ID:SnuXu5s.
漏れコンパでオンナノコ送ってく事よくやったけど
この電車に乗ってるとかいったアフォが「みんな乗ってくなら私もぉ〜」なんて
喚いてたんで、こないだケリいれたったよw

なんか「プギッ」って家畜みたいな鳴き声だったw
102ななしやねん:2002/12/02(月) 20:32 ID:mlrtUA0o
何か根本的な妙案でもあれば反対してもいいと思うが。現状では緊急避難的な
試行やろ。しゃーないやん。2chなんかでは結局女はおとなしくしとれという
奴が多いけど。女を増長させてるのは男も大分悪いと思う。
103ななしやねん:2002/12/02(月) 20:41 ID:R3fVlRw6
八割賛成、ってのはありえない。こんなとこでウダウダ
話してんじゃなくて実際廃止に向けた活動ってのはないのか?
104ななしやねん:2002/12/02(月) 20:51 ID:RBNE7qeA
今日夕方の大阪駅マジ五月蝿かった!
「女性専用車乗車口」って書いたプラカードを2,3人の駅員が持って
車両の前で叫んでやがんの。それだけじゃなくて発車までアナウンスが
止まないし、殴りかかろうかと思ったわ。
105名無し埼玉朝霞マン:2002/12/02(月) 21:59 ID:sbh40N/s
>>102
その男というのは雄っ気無しの女媚びと見ていいか?
俺も男だがそういうの見るとアフォかと思う。
>>104
そりゃまたどうして?
106ななしやねん:2002/12/02(月) 23:00 ID:AjVythsk
女は家でおとなしく家事でもしとけ!
社会に出てくるな!
107ななしやねん:2002/12/03(火) 10:02 ID:o9vK7xBI
>104

御堂筋線では朝からアナウンス五月蠅いです
108:2002/12/03(火) 12:03 ID:21MyqBzo
確かに車内で携帯使ってるのは若いバカ女が多い。でもほとんどはメール派。
あのメールの打つ音がいやなんだな。横でカタカタ前でカタカカほんとうに
いらいらする。快適な車内環境じゃないもんね。
だから分別のない若いバカ女は全員専用貨車にのってくれ。そこで携帯でも
化粧でもアンパンでもすきにやってくれ。
109ななしやねん:2002/12/03(火) 12:17 ID:rzcT6EZs
>108
本当だ!
でも馬鹿女になに言っても無駄だと思う!
人の迷惑なんてまったく考えていないんだから!
なんと言っても馬鹿だからそんなこと考える頭ないだろう・・・・・!
110ななしやねん:2002/12/03(火) 17:08 ID:j1d0qtz2
電車は別でいいから、トイレは男女共同和式にしてね。
111流れ者:2002/12/03(火) 17:13 ID:ZuhUhEn2
ついでに、女性専用車両の車内温度、毎日35度くらいにしてくれません?
112流れ者:2002/12/03(火) 17:40 ID:klKU4M/s
あと、睡眠薬も気化させて散布させよう!
113ななしやねん:2002/12/03(火) 19:44 ID:i03h9Fnc
ついでにマジックミラーにしよ!!
114ななしやね:2002/12/03(火) 19:47 ID:gn6Hn.L.
明らかに賞味期限切れのオバハンがけっこう乗ってるね。
115ななしやねん:2002/12/03(火) 19:52 ID:i03h9Fnc
そやなあ。年齢制限と体重制限もつくらんとなあ。
116ななしやねん:2002/12/03(火) 20:04 ID:dJ9Mkh7w
それだったら男性専用車両も作るべきだ
日本国憲法では平等の精神があるんだがな
117ななしやねん:2002/12/03(火) 20:09 ID:DBSzIu8A
>>104
新聞に女性専用者に乗った女性のコメントが書かれてあった。
確か朝日新聞
「混んでいなくて快適だった」とのニュアンス

女性専用者ができたのは、痴漢被害をなくすため。
乗車率を下げるためではないという事を解かっていない女性がいる。
乗車率を下げるならグリーン車の導入をすればいい。

電鉄各社も「痴漢被害をなくすために、女性はなるべく女性専用者に」といわないとダメ
118大学生:2002/12/03(火) 20:24 ID:G4VOCB66
車両と車両の間のドアが開いてて、「これ意味ないやん」と客が口々に言ってたよ。。。
痴漢はアカンが、女性だけが優遇されてるだろ。
都合のいい時だけ男女平等だとか社会進出とかセクハラだとか言わんで欲しい。
アメリカで昔、白人と黒人の座席がバスで分けられてたって話を思い出した。
119ななしやねん:2002/12/03(火) 20:25 ID:/fZZod0Y
姉がさ 御堂筋線で痴漢にあったんよ つい最近。それが女性専用車以外の車両で

やられたから 泣き寝入りするしかないとかいってこまってたよ・・。とりあえず警察にいってら相手にしてくれるんですかね?
120女への復讐:2002/12/03(火) 21:46 ID:lYqw714w
女性専用車はガラガラ
おかげで一般車両はラッシュが余計にひどい。
かなわんわ。これ以上女から苦痛を強いられるの。

だから女性は専用車に必ず乗りなさい。
もし一般車に乗って男性達にこれ以上迷惑を
かけたら俺はお前をヤル。
見つけ次第必ずヤル。
許さん お前らを。
121ななしやねん:2002/12/03(火) 22:44 ID:pUsXRF4Q
女性専用車両を乗り降りに便利なところにつくるぐらいなら、先に障害者やお年寄り
のための専用車両をつくったれ。座席やてすりを多くとったりして。
それやったら、居れも納得する。
122ななしやねん:2002/12/03(火) 22:58 ID:DBSzIu8A
>>121
そうだな。それもいいな、と思いつつ
今日の大阪府知事への障害者自立支援への陳情には殺したろうか障害者団体!と思ったよ
123はんすけ:2002/12/03(火) 23:05 ID:XfgA1ZbA
それだけじゃないんだろうが大体痴漢なんてしょーもないことする
やつがいるからそういうのが出来るんだ!
一生棒に振る可能性があるにもかかわらず!
そういうしょうもないことしーはさっさと死ねばいい!
触っても一銭にもならない! アホ丸出し あっはは!
124kou:2002/12/03(火) 23:06 ID:93HWMS9I
満員電車でも女性専用車両はガラガラ
これでも運賃一緒か?
125ななしやねん:2002/12/03(火) 23:09 ID:ybq2QoEY
>>116
言ってることむちゃくちゃ。
ステレオタイプ丸出しだな。

>>119
現行犯じゃないとね。

>>120
ヤリはしないけど、気持ちは良〜く分かる…
126ななしやねん:2002/12/03(火) 23:09 ID:zENtbJtM
>>120-121
同感!!
オレも>>79で書いたが、もしも?!の時は誰が責任を取るんだ?
鉄道会社か?女か?
127女への復讐:2002/12/03(火) 23:15 ID:gLOXS3tc
だから一般車両にいる女は
男たちに多大なる迷惑をかけてるわけだから
やってよし

やれ みんな。
128ななしやねん:2002/12/03(火) 23:23 ID:DBSzIu8A
>>127
すまんが、俺はそこまで根性は無い。殺しや傷害なんて・・こわいっす

まずは、127の漢!男気!を期待する
129ななしやねん:2002/12/03(火) 23:36 ID:uS1nhwxc
age
130女への復讐:2002/12/03(火) 23:37 ID:wc6HOKZg
>128
いっぱいやから
女性専用車両いけやよう空いてんねんから
 っていうぐらいはできるやろ?

俺はガンガン言うて泣かしたるねん。
131ななしやねん:2002/12/03(火) 23:43 ID:DBSzIu8A
>>130

やり方は利巧じゃあないなぁ
言うことは、最終的には正しいけど
絶対に君のやり方だと、君の考えは正しく伝わる前に、反感で逆効果

逆効果だけでなく、女性を増長させる原因になる
132ななしやねん:2002/12/03(火) 23:45 ID:BqXYFP0c
確かにもともと関東の一部の鉄道であったアイディアなのに関西で最近導入されてからは、猫も杓子もとばかりに広がって完全に凌駕してますね。
関東のほうが混雑率や乗客数が圧倒的に多いのに対して、学研都市線なんか7両中1両を当てているなど女性専用スペースの占める割合が高いのでかなり優遇されています。しかも乗り降りに一番便利な真ん中に持ってくるし。車内には女性をターゲットにした車中広告のが張ってあるし。
また、阪急が終日しているとか適用時間がラッシュ以外の時間にも拡大しているし。本来の目的であったの置換への安全対策というよりは、パチンコのレディースシートや映画館の水曜レディース割引日といったような女性優遇サービスの様相を呈しているとみることができますね。
133ななしやねん:2002/12/03(火) 23:47 ID:aNjZBd3E
高齢者の男性のかた、いくらあちらに空席があろうとも、混雑し
た一般車両をご利用下さい。 障害者の男性の方、いくら辛くと
も、目眩がしようとも、一般車 両をご利用下さい。

女性同伴の方以外は例外は有りません。よおく覚えて、間違えな
いようにして下さい。 皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
JR西日本
134ななしやねん:2002/12/03(火) 23:51 ID:DBSzIu8A
>>133
それシールにして、女性専用車両のシールの下に張ったらイイ
130さんどう?
これなら話題性もあるし
135大学生:2002/12/03(火) 23:52 ID:G4VOCB66
>>132
>車内には女性をターゲットにした車中広告のが張ってあるし
そうなんですか?知らなかった・・。
そのうちエスカレートして、化粧台や化粧品販売コーナーなんて車内に出来そうですね。。。
136ななしやねん:2002/12/03(火) 23:56 ID:grwomKa.
経営者に男が多いから、男がどこまでなら我慢できるか知ってるだけに、
こういうことになるんでしょう。
男が多く、女が少ない店なら、女を増やすためレディースプランを。
女が多く、男が少ない店なら、女を満足させるためレディースプランを。

実際、そういう「限定」とか「あなただけに!」ってのに弱いのも女が多いし。
137ななしやねん:2002/12/03(火) 23:59 ID:CluBvcQ.
>136
要するに女は単純馬鹿!
何も考えていない!
138ななしやねん:2002/12/04(水) 00:37 ID:hA5jVSDI
・女は徒歩・自転車・自動車・バイクで通え。
・女は就職しても大半が数年で退職するだろ。だったら就職するなよ。内定もらってない友達見てるとかわいそう。
・停留所から降りた女!たまたま同じ方向なのに、途中から走って逃げるな!不愉快だ。
139ななしやねん:2002/12/04(水) 00:50 ID:nHXJjZjc
雌豚専用車両、痴漢に遭いそうにもないブスが乗る?
140ななしやねん:2002/12/04(水) 00:58 ID:y9mdNtDI
>>139
目的理解してないからな。女全てが優遇されると思ってるから。

しかし今日は女性専用車両の方が混んでたな。
141ななしやねん:2002/12/04(水) 01:36 ID:icFNE9J2
女ですが。
女性車両反対。
警戒したとおり、議論は女性批判に陥るだけだし、
女性としても、「どこの車両に乗ったらいいねん」とか考えてしまい乗りにくい。

痴漢対策を強化すればいいだけのこと。
142ななしやねん:2002/12/04(水) 02:05 ID:qcxkOjU2
某高1男ですが。
車両設置の意味は何となく理解しているつもりですが
どうも馴染めない…

平凡に片町線を使って
平凡に環状線を使う

普段は吊革と手すりがお供にできたんだが、
女性専用車両拡大に伴って、もはや折れのライフスタイルの一つは、
立錐の余地も無くなってしまった……
何故、世の女性は待遇されているのに好きこのんで混雑した所に来るのだろうか………

混雑した車内を作った今の大人に義憤を覚えているが、
今回の件で更に客をしいたげるか、、、と呆れを感じている
今日この頃です。

生まれは埼玉だから、難波の血はよう知らんが、
大阪は商人の街、ゆえに客を大切にするのかと思ってた……
143ななしやねん:2002/12/04(水) 03:36 ID:hpGfR0..
駅の階段の近くに、女性専用車が止まってる場合、
駆け込み乗車で、まちがって男の人が乗ってしまうのは、
まだ、いいとして、
駆け込みで、乗車しようとして、「女性専用車」に気づいて
躊躇して、引き返したり、転けたりして、
事故あるいは、怪我するなんてことが、
たまには、おきるんかないかな
144ななしやねん:2002/12/04(水) 08:16 ID:SnsNA7x2
>>143
おきるんだろうが
電鉄側のスタンスは「駆け込み乗車が悪い」だから
まあ、駆け込みが悪いけどね
145ななしやねん:2002/12/04(水) 08:20 ID:SnsNA7x2
>>141
女性専用車両の目的を理解していない女性が多いのが問題
あなたたち女性自身が、啓蒙活動をすべき
もちろん、その途中で、間違った方向に行く場合がほとんどなのが悲しいが
146:2002/12/04(水) 08:36 ID:pTrviOuo
今朝も御堂筋線では女性専用に乗らない携帯バカが隣にいた。
なんで毎朝オレだけ携帯バカに遭遇するのか?
たのむアナウンスで「女性はできるだけ専用車にご乗車ください」といってよ。
147ななしやねん:2002/12/04(水) 09:27 ID:wIlPv7cw
今日の御堂筋線(なかもず行き)

「車両故障により車両が混雑いたしておりますので、ただいまの時間を持ちまして
女性専用車両を中止させていただきます」

は?いつもあれで混んで無いと言うんか?アホですか交通局は。
そもそも混雑がひどくなった言う理由(ホントの理由はしらんが)で解除する
ぐらいなら交通局で一番の混雑率が高い御堂筋線のラッシュ時に導入するなよ
と思ったのは俺だけ?
148ななしやねん:2002/12/04(水) 09:39 ID:qYRfsxXs
女性専用車両以外の車両では、優先座席にオバハン座らせなくて良い?
男性優先ですよね?
149ななしやねん:2002/12/04(水) 09:54 ID:1CR3JH9k
女性専用車両の維持費も切符代には含まれてるよな
なんで自分に一切関係ない車両の代金まで取られるんだ?
150ななしやねん:2002/12/04(水) 11:12 ID:ADmek06o
>>149
女性専用車両が出来ても、なおかつチカンで捕まる馬鹿男からの罰金から?

女性専用車両バンザーイ!!
暑苦しい腋臭やデブハゲからの解放!!
夏なんて臭いもんね〜。
151ななしやねん:2002/12/04(水) 11:44 ID:285mrpPQ
私は階段から遠いから
普通車両に乗ってるよ。
152ななしやねん:2002/12/04(水) 11:56 ID:xg6YflhM
>151

専用車両に乗ってください
153ななしやねん:2002/12/04(水) 12:06 ID:Jh9Oij2.
>>150
氏ね。
154ななしやねん:2002/12/04(水) 12:20 ID:gTNHSOS6
>>150
センスの無い香水のニオイも何とかしてくれ。
155ななしやねん:2002/12/04(水) 12:30 ID:S21PYEEE
人間の種類なんて千差万別、人間社会なんて理不尽が当り前なのに、個人的な感覚や道理を押し付けるな
んてことは自己中心的すぎるような気がする。弱ければ弱いなりに社会に適応できるよう、個人個人で
もっと努力や工夫すべきだとおもう。満員電車内でバカみたいに雑誌や新聞広げたり、足組んだり、やたら香水臭かったり、髪の毛ブンブン振り回したり、浮浪者がどなったり、そんな連中ばかりなんてことは
分かっているはずで、弱者だから社会で擁護されるべきなんておかしな話だとおもう。そんなに電車に乗
るのがイヤなら車で通勤、通学すればいいし、適応出来ないのなら家でSOHOでもやればいい。
大体こういう事に賛成している連中っていうのは、個人的な理由ばかりをふりかざして、社会でも一人う
いていたり、被害妄想が激しかったりするんじゃないかなぁ。
156拡がる男性差別:女性専用車、増えました:2002/12/04(水) 14:28 ID:pTrviOuo
 JR西日本は2日、混雑率の高い5路線に痴漢防止策として新たに女性専用車両を設け、運行を始めた。平日の朝夕のラッシュ時に導入する。

 新たに設定されたのは東海道線(草津―神戸)と山陽線(神戸―加古川)東西線(京橋―尼崎)、福知山線(尼崎―篠山口)、湖西線(京都―堅田)で、各電車の中央付近の一両が専用車両。大阪環状線と片町線で既に実施しており、乗客からも好評なことから拡大を決めた。

 10月から試験運行していた阪急京都線(河原町―梅田)と京阪本線(出町柳―淀屋橋)も、この日から本格運行を始めた。

 JR大阪駅で東海道線から降りた兵庫県西宮市の会社員の女性(26)は「女性同士なので体がぶつかっても気にならず快適。今後も専用車に乗りたい」と話していた。

〔共同〕 日経B2O
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20021202e3mi00g202.cfm
157女性専用車両で痴漢行為、無職男を逮捕:2002/12/04(水) 14:31 ID:8jg9B2.U
 JR山陽線の「女性専用車両」で女性に痴漢行為をしたとして、兵庫県警明石署は4日、住所不定、無職今井徹也容疑者(30)を県迷惑防止条例違反で現行犯逮捕した。

 今井容疑者は「ほかにも男が乗っていたので、女性専用車両とはわからなかった」と供述している。JR西日本によると、女性専用車両での痴漢摘発は全国でも聞いたことがないという。

 調べによると、今井容疑者は同日午前6時ごろ、明石市内の山陽線を走行中の高槻発西明石行き普通電車5両目の女性専用車両で、眠っていた神戸市内の女性(20)の隣に座り、胸を触った。気づいた女性が今井容疑者を明石駅で下車させ、同署の同駅前交番に突き出した。

 今井容疑者は朝まで酒を飲み、三ノ宮駅から乗車したといい、車両には女性7人のほか、今井容疑者を含め男性3人が乗っていたという。

 JR西日本は、午前7時以降は各駅のホームで駅員が女性専用車両を監視しているが、「ラッシュ前の時間帯に監視するのは体制上、難しい」と話している。

Yomiuri On-Line-社会 (12月4日12:04)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021204i503.htm
158ななしやねん:2002/12/04(水) 14:48 ID:1CR3JH9k
>>150
痴漢からの罰金からでも勿論いいぞ、まあ無理だがね。
あと、いっとくが暑苦しい腋臭やデブハゲに限らず
他人が鬱陶しいのは男だって感じている、みんな我慢
している事だ、できん奴はひきこもってろ。
159ななしやねん:2002/12/04(水) 14:54 ID:1CR3JH9k
痴漢からの罰金からでも勿論いいぞっと思ったけど
やっぱサービス格差がある以上は料金格差つけるべきだな
痴漢が男だからと言って男全体がサービス格差を負う理由が
全く無い。
160ななしやねん:2002/12/04(水) 14:59 ID:Ugroneis
>>151
女性専用車両つくったからには乗ってもらわないと、つくった意味なくなるやん。
161ななしやねん:2002/12/04(水) 15:35 ID:0jp7JqFs
>157
痴漢は死刑!
162ななしやねん:2002/12/04(水) 15:44 ID:q8C9b2dc
生理女専用車両を作れ!
それならみんな納得する。
163:2002/12/04(水) 16:07 ID:pTrviOuo
156
JR大阪駅で東海道線から降りた兵庫県西宮市の会社員の女性(26)は「女性同士なので体がぶつかっても気にならず快適。今後も専用車に乗りたい」と話していた。

↑こういう女に限って毎晩おとこにやられて、ケツ振ってんねんな。
164ななしやねん:2002/12/04(水) 16:13 ID:.RehjzeA
↑そうそう、こういう女に限ってぶつかられても逆に男が迷惑するような
ぶっさいくな女が多いだろうな!
165ななしやねん:2002/12/04(水) 16:18 ID:ZHv5bpP.
酔っ払いのおっさんが女性専用車両を見て
「うわっ!ブスばっかりや」って言ってた。
166ななしやねん:2002/12/04(水) 17:47 ID:RYSu8J9M
女性専用車両に昼間に乗ったら、複数の香水のまじった気持ち悪い臭いが残ってた。
167ななしやねん:2002/12/04(水) 18:30 ID:jWhrcXw.
女性専用車両が痴漢専用車両になってきたみたいだね。
ニューススクランブルでやっていた。
逆に女性が安心するからさわり放題?
168ななしやねん:2002/12/04(水) 18:41 ID:SMVpFUl2
盗撮ビデオ業者は喜んでるのとちゃう。
女盗撮工作員を女性専用車両に潜入さしたら怪しまれんと撮影できるし。
169ななしやねん:2002/12/04(水) 19:53 ID:y9mdNtDI
>>157
女性専用車で痴漢か…
あほやな〜名前まで全国に公表されて歴史に残るね。
でも女性専用車で痴漢が多発したらなくなるかもな。
170ななしやねん:2002/12/04(水) 20:10 ID:n5kQAI.2
男だが、女性専用車には基本的には賛成。でもいろいろ不満も出ているようなので
編成のはしっこの方がいいと思う。ついでにホームの喫煙コーナーももっと端のほ
うに寄せてくれ。正直言って邪魔だ。
171:2002/12/04(水) 20:31 ID:XhMNcGsQ
今朝又ラッシュ時に平然と一般車両に乗ってる女が居ったから
むちゃくちゃ言うたった。隣が専用車両の癖にわざわざ身動き
取れん一般車両に乗ってるさかい。女半なきでおりよったけどな。
専用車両が導入されてこっちは身動きとれんぐらい
不自由されてるから女はガラガラの専用車に自発的に
行くのが当たり前やろが。

明日もしっかり男性を守るべく取りしまるさかいな。
女は専用車にきちんと乗れよ。乗ってなかったら無理やり
移動さすぞこらっ。見つけたらむちゃくちゃ言うたるさかい。
立ち直れんぐらいな。
172ななしやねん:2002/12/04(水) 20:39 ID:y9mdNtDI
>>171
エライ!あんたは男の鏡だ!
173ななしやねん:2002/12/04(水) 20:45 ID:XxESNrac
>>171
ただのアホやんけ。
女性専用車両以外にのってる人はなんぼでもおる。
174ななしやねん:2002/12/04(水) 21:02 ID:hunpsMts
>>171
怒りをぶつける相手を完璧に間違えとるな。
鉄道会社にそのエネルギーをぶつけれ。
175ななしやねん:2002/12/04(水) 21:25 ID:m6YJYExU
最近パチンコしてて、フィーバーになったんや、素のとき電気が手に流れてしびれました、
配戦が間違ってて、強い電流がながれた、
176ななしやねん:2002/12/04(水) 22:01 ID:iBMZbh8c
>>171 病気やと思われとるで。そんなもん注意する暇あったら電車の床で座り込
んでるガキを蹴れ。
177ななしやねん:2002/12/04(水) 22:53 ID:WAHQO05g
本日の痴漢容疑者よくやった カンド〜した!
178ななしやねん:2002/12/04(水) 22:57 ID:w0NJc0lY
普段電車使わないからわからないけど、一般車両に乗ってる女の人の心境がわからない。
179ななしやねん:2002/12/04(水) 23:07 ID:wSXIIhh2
>>178
想像力欠如だねー。

30分も乗っているならまだしも、数駅だけ乗って、
すぐ降りるのに何でわざわざ何両分も往復しないと
いけないのか?

ここの男たちは、たった1両分だけ移動するのに、こ
れだけブツクサ言ってるのに、他人にはその何倍も移動
しろと言う神経が逆に分からない。
180ななしやねん:2002/12/04(水) 23:09 ID:7h9hXCh.
俺も普段車使ったりして、電車のらんけどどうなんかな、ラッシュ時なんか?女性専用車両だけはそんなに混んでないん?だったらメチャムカつくな。そんな車両なんていらんやろ。一時間に一車両だけにしたらいいんちゃう。

大体、電鉄会社の対社会のイメージアップの為だけにしてるんやろ。
181ななしやねん:2002/12/04(水) 23:21 ID:bbs/pdMs
男か女か区別のつかない女の立場って・・・・・
182ななしやねん:2002/12/04(水) 23:35 ID:7h9hXCh.
連結部専用にでも座っとけ
183おなご:2002/12/04(水) 23:42 ID:mcyJu/D6
御堂筋線の女性専用車両は混んでないことはないと思うよ。
見たところ、他の車両と変わりないように見えるけんど。
184ななしやねん:2002/12/04(水) 23:47 ID:7h9hXCh.
>>177
今ニュースしてた。大阪検事の次長が痴漢して捕まったらしいね。最後はトイレに逃げ込んだらしい。多分大便の個室に篭城しながらGTOの鬼山田みたいに妄想してたんやろな。
185ななしやねん:2002/12/04(水) 23:50 ID:R/ZvE4Kk
>>180
私鉄によっては終日実施です。
186ななしやねん:2002/12/04(水) 23:54 ID:7h9hXCh.
>>183

そなんやあ。でも地下鉄にでもそんな車両あるんや。はよなくなったらいいのに。今度、値上げする事あったら、女性だけ値上げやな。
187ななしやねん:2002/12/05(木) 00:31 ID:snvT.5lI
>>169
しかし、これで女性専用車両がなんの役にも立たないのが立証された。
潜り込めばさわり放題。
188ななしやねん:2002/12/05(木) 00:35 ID:wZbUpO1c
もぐるおまえは半助か?
189ななしやねん:2002/12/05(木) 00:38 ID:y/VVjXEg
>>178

>想像力欠如だねー。

あなたは現実の識別能力が欠如していますね

>ここの男たちは、たった1両分だけ移動するのに、こ
>れだけブツクサ言ってるのに、他人にはその何倍も移動
>しろと言う神経が逆に分からない。

 じゃあ、男性は何両も歩かされてもいいわけだ?
 そもそも、歩く歩かないで反対しているんじゃないだろ
190ななしやねん:2002/12/05(木) 00:52 ID:mhRJ9pGk
まあ全女性が専用車に乗るほどスペースはないでしょ。
男女の比率からしても。
191ななしやねん:2002/12/05(木) 01:17 ID:JLVWG/iY
女性専用車両だとあっちで電話してるわこっちでメールしてるわ・・・
ってな感じなんだろうな・・・・
あぁうっとうしい!!
192ななしやねん:2002/12/05(木) 01:31 ID:kaRGzmNc
女性専用車両、乗ったことあるけど、私が乗ってた時間帯は静かっだった。
新聞を開く時のガサガサいう音とかがなかったからかも知れない。
193ななしやねん:2002/12/05(木) 03:15 ID:OQhlT1P6
世界的に見ると、自家用車利用を減らすために、公共交通機関の賃金大幅値下げや、チンチン電車の市内乗り入れ・レールの整備
などとても合理的な方向に向かっているのに。
このスレを見ていると逆に「電車ばなれ・自家用車利用」に流れる感じがします。
 
 日本だけだよね、こんなばかげた差別的な制度導入して、男女の意識的歩み寄りがせっかく
現代になって、少しは出てきたのに、また仲を引き裂くようなまねして。
世界が聞いてあきれるよ。
194ななしやねん:2002/12/05(木) 04:03 ID:9y8i5LLo
〉193

ここに来てるのは、世間でもマイナーに近い意見だけや。あまり気になさんなって。

まあ、痴漢を無くすもっといい有効な手段が見つかればいいんんだが・・
195ななしやねん:2002/12/05(木) 07:30 ID:NJ5I7yHw
>>189
> じゃあ、男性は何両も歩かされてもいいわけだ?
俺は男で、専用車には大反対だが、お前はアホか?あるいは計算で
きないのか?
女性専用車は1両だけなんだから、男は最大1両分しか歩かされない
だろ?女は専用車にたどり着くまで数両分歩かされることもある。
これは紛れもない事実。

> そもそも、歩く歩かないで反対しているんじゃないだろ
何で一般車に女が乗ってるかっていう話だろ?
ちゃんと読めば、お前が反発してる>>179だって(男か女かわからな
いが)専用車に女の立場から反対してんだろうが。
196ななしやねん:2002/12/05(木) 07:40 ID:H6Jc/Q8M
>>195
ちょっと妄想が過ぎるぞ
どこにもお前が書いてることは書いてない
197:2002/12/05(木) 08:27 ID:vQ92wFJ6
女性専用車両、乗ったことあるけど、私が乗ってた時間帯は静かっだった。
新聞を開く時のガサガサいう音とかがなかったからかも知れない

↑でもバカ女がみんな携帯のメール打ってるカタカタ音はうるさかったろう。
あんたも携帯に夢中で気がつかないだけよ。
198ななしやねん:2002/12/05(木) 09:10 ID:jbC8uhQk
>>196
おれは>>179>>195が言うように書いてあるように読めるんだけど、
ちがうのか?どの辺が書いてないの?
199ななしやねん:2002/12/05(木) 09:16 ID:7Lk7f8ZY
本日新大阪発天王寺行き御堂筋線に乗りました
車両はなかもず方面から数えて7両目。女性専用車の隣です。

新大阪で席がいっぱいになるので、座ってる人を数えてみました。
女性13人 男性24人 席数41席(空いているのは6人掛けに男性5人が座っているため)

隣の車両が専用車のため、もう少し移動してもらってもいいんじゃ無いかと思うけどね
ちなみに梅田で満員になったけど、立っている乗客の女性比率は2〜3割と
他の車両に比べて低め?でした
200ななしやねん:2002/12/05(木) 09:32 ID:QRzSc5LE
男性旅客は一律犯罪者とみなしての対応だが…男を見たら犯罪者と思えというのが、
西日本旅客鉄道、大阪市交通局高速鉄道、京阪電車、阪急コーポレーションの考えなのだろう。
とまぁ、こう極端に考えなくともよい。
不快なのは、専用車があるにも関わらず、他の車両に乗り込んでくる女性だな。
車椅子エリアがあるにもかかわらず、違う場所に乗り込んでくる障害者も同様だ。
放送で、「女性は専用車に乗れ」と積極的に誘導すべきだが、そういうことをすると、
「女性の権利を制限するもので許せない」と文句を言うのだろう。
201専用車撲滅を:2002/12/05(木) 09:38 ID:OdifU5xc
文句をいう相手が体制側なもんで、手近な対象にやつあたりしてるようにしか見えないよ。
202ななしやねん:2002/12/05(木) 09:38 ID:7Lk7f8ZY
>200

そういうことですね
俺も女性は専用車に乗れ、とは言わない。
ただ隣接車両に乗るなら専用車に乗れといいたい
203ななしやねん:2002/12/05(木) 13:22 ID:OdifU5xc
凄い不思議なんだけど、なんで専用車に乗ってのうのうとしている女より、一般車で男と一緒に鉄道会社の横暴に耐えてる女のほうに反発するの?
204ななしやねん:2002/12/05(木) 14:15 ID:wfyvypnM
>203
それによって電車が混むから
専用車は空いてるからそっちにメスが乗れば混雑もちょっとはましになるだろ?
それくらいわかれよ
205ななしやねん:2002/12/05(木) 14:38 ID:ryxRgiOM
なんで鉄道会社が横暴なんだ?社会に適応できん女の自己中が女性専用車両を生んだんだろ?
206ななしやねん:2002/12/05(木) 14:57 ID:Ibt81pus
一般座席の優先座席でのマナーが守れてない。
禁煙ホームでのタバコを吸う香具師もおる。
車内での携帯電話を使用する香具師もおる。
割り込む香具師もイパーイおる。

こんな状況でなんで女性専用車両だけやたら力入れてるのか?
他の問題を解決してからにしる!!
207:2002/12/05(木) 15:00 ID:vQ92wFJ6
鉄道会社の横暴とは笑止千番。
208ななしやねん:2002/12/05(木) 15:14 ID:mok0x31.
>204
そう言う風に思考が行くのは、鉄道会社の思う壺だね。
専用車が有効利用されてて大好評!
永遠に無くならないよ。
それくらいわかれよ。
>>205
あんたの言い草なら、社会に適応した女って、少なくとも専用車には乗ってないことが必要条件なんじゃないの?
良く考えてみなよ。(w

反対してるのがみんなこう言うレベルなのかと思われると、悲しくなるな。
209ななしやねん:2002/12/05(木) 15:32 ID:mok0x31.
>207
鉄道関係の方ですね。
ご苦労様です。(w
210ななしやねん:2002/12/05(木) 15:42 ID:vzw4myXY
>>207
何が横暴やねんなぁー。女が社会に適応できない?
あんな臭いオッサンらの隣りになんかおれるかいな!!
ああ、てか>>207?笑止千万だよ
211ななしやねん:2002/12/05(木) 15:44 ID:iH3LAs6g
>208
専用車に入るのは怖くてできないから
とりあえず目先にいる女に反発してる
下半身思考に何言っても無駄だよ。

もれは、隣の車両にいるくらいなら、
出来たら専用車に行ってほしいなと
思う低度だけどね。

あと、やっぱり混雑緩和をそっちのけ
にしている鉄道会社の言い訳あるいは
ごまかしが根底にあると思うけどね。
212名無し埼玉朝霞マン:2002/12/05(木) 16:36 ID:/gKb/e5g
関西の皆さん。
思い切って鉄道ボイコットしたれ。
チャリと自動車とバスで通勤!!
213ななしやねん:2002/12/05(木) 16:47 ID:wqqNLjy.
まあ、そんなに追い詰めるな。寸止めで許してさしあげろ(w
214ななしやねん:2002/12/05(木) 16:47 ID:WBuQeSAY
まあ、そんなに追い詰めるな。寸止めで許してさしあげろ(w
215ななしやねん:2002/12/05(木) 16:57 ID:qX.XETfs
感触楽しみたいだけやのに・・・
なんで専用車両なんてつくるかなぁ・・・
216205:2002/12/05(木) 17:22 ID:ryxRgiOM
>208
なにがいいたいのかがわからん
あーだこーだイチイチ文句をいって我慢もせずに弱者であるコトを盾にしてる
女どもがこういう車両を作ったっていってるんだろ。
ケツ触られたくなかったら、それなりに防護方法を工夫して適応しろってこと。
ワザワザこんな車両まで作って…鉄道会社はバカの集まりか?
そのうち女性専用車道(ヘタクソ専用)とかもできそうなんだがな。
こうことを賛成してるやつって、「赤ちゃんが乗ってます」なんてステッカー
を平然と車に貼って公道を走ってるんだろうな。
217ななしやねん:2002/12/05(木) 17:28 ID:DLw1QHPE
>>210

>あんな臭いオッサンらの隣りになんかおれるかいな!!

女性専用車両の意義を勘違いしてへんか?

反対派の感情的な意見も多いから
つられて感情的になるのは理解できるけど
そもそも女性専用車両は痴漢防止策の一つであって
臭いオッサンから逃げるためのものちゃうやろ?

他人の体臭が気になって隣りにおられへんっちゅうのやったら
それこそ社会に適応してないこうことちゃうか?
218ななしやねん:2002/12/05(木) 17:32 ID:DLw1QHPE
>ケツ触られたくなかったら、それなりに防護方法を工夫して適応しろ

むちゃ言うなや。

どうせいっちゅうのか具体的に教えてくれ。
219ななしやねん:2002/12/05(木) 17:34 ID:wI3hq48E
>>218
止めてくださいと言えばそれでよし。
220ななしやねん:2002/12/05(木) 17:40 ID:DLw1QHPE
>>219

それが怖くてよう言わんのが多いのや。
体力差と社会的荷女性が受けてきた教育を考えたら
しゃーないことではあるやろ。

我がの身内も痴漢にあうかもしれんのやからもう少し優しい見方できんやろか?
221ななしやねん:2002/12/05(木) 17:44 ID:ZQn2XzAo
>216
あんた、彼女とかいる?
女だって専用車反対っていうのもいるんだよ。女をヒトくくりにしか見れない
うちは、まあ分からないだろうね。
だから一般車の女にやつあたりするしかないのさ(W

それにお前の言ってる事の方がずっと分からん。>205じゃあ”何で鉄道会社が横暴なんだ?”とか擁護しておいて、
216じゃあ、”鉄道会社はバカの集まり”か?
自分の書いたことぐらいも覚えていられないんじゃ、話にならない。(w
222ななしやねん:2002/12/05(木) 17:57 ID:IBmR8l4g
>>221
>あんた、彼女とかいる?

それは禁句。
205の、女に対する屈折した感情が文面からわかるだろ?
223ななしやねん:2002/12/05(木) 17:59 ID:tC5bt7ao
でも女性専用車両っていうのは
男を人括りにして潜在的痴漢として取り扱うことなんだけどね。
224ななしやねん:2002/12/05(木) 18:01 ID:NjqV0K..
>221
女性かな?

さっきな、痴漢容疑の2審の裁判あって、男性が逆転無罪を勝ち取ったんよ。

んで、弁護団が、これから「冤罪冤罪を弁護する会」ってのをつくる予定、みたいなこと言ってたんよ。

ってことは、世の中にも沢山冤罪(冤罪じゃない人もいるだろうけど)で困ってる男性も多いって思うんや。



んで聞きたいけど、いたずらや、ストレス発散の為に痴漢されて無いのに「痴漢された」って文句つけたりするんかな?


勿論、いろんな女性もおるし、痴漢されてもなかなか証拠とか無いから、相手から冤罪って言われたりして泣き寝入りしてる人も多いやろうけど。


横スレでスマソだが・・
225ななしやねん:2002/12/05(木) 18:04 ID:NjqV0K..
↑「痴漢冤罪を弁護する会」の間違いね。スマソ



まあ、女性の勘違いもあるやろうけど。
226ななしやねん:2002/12/05(木) 18:04 ID:lPIM4..c
別に一括りにしてるわけちゃうぞ。
女性専用車両に反対してるのがおるいうのも知ってる。
そんなことはこのスレにも書いてあるしな。

やつあたりってそれじゃ単なるイジメやんけ。

それと不明点が2つ。
わからないだろうけどねって何が?
それに205は漏れちゃうけど?
227ななしやねん:2002/12/05(木) 18:08 ID:lPIM4..c
スマソ。
漏れは216じゃなかった。
228205:2002/12/05(木) 18:25 ID:ryxRgiOM
>216
別に世の中すべての女がそうだとは一言もかいてませんが?。
八つ当たりなんかもしてませんが。
男性/女性区別しないのが横暴なんていうのはおかしいし
わざわざ女性専用車両を造るのがバカだということ。

“一般車で男と一緒に鉄道会社の横暴に耐えてる女”

話の流れを理解しようね…

因に彼女は居ません、最近別れましたが、チカンにもよくあっていたようで
そのたんびに、ムカツクワ−みたいなことを言っていました。
229205:2002/12/05(木) 18:30 ID:ryxRgiOM
228は >221です スマソ
230ななしやねん:2002/12/05(木) 18:42 ID:OQhlT1P6
(ようやく議論がまともになってきたかな。。。)
231ななしやねん:2002/12/05(木) 18:44 ID:4lu2kLAw
うぃ
スマソ
232221:2002/12/05(木) 23:41 ID:yvQ51Nss
>>228
あんたどんどん墓穴掘ってるんじゃないの?

>別に世の中すべての女がそうだとは一言もかいてませんが?。
なら、女にもいろいろ考えや都合があることがわかってるんだな?
じゃあ「そうじゃない」女は、専用車に乗る女じゃないこともわかるよな?
そういう一般車にいる女をあんたは>>205で、叩いているのはなぜ?

あんたの理屈だと女は
  専用車に乗る女 -> あーだこーだイチイチ文句をいって我慢もせ
ずに弱者であるコトを盾にしてる(>>216))
  専用車に乗らない -> 社会に適応できん女の自己中が女性専用車
            両を生んだんだろ? (>>205)

結局あんたの頭の中では女は一種類しかないってことじゃないか。

>因に彼女は居ません、最近別れましたが、チカンにもよくあっていたよ
>うで
そのたんびに、ムカツクワ−みたいなことを言っていました。

元カノにも >>216
> ケツ触られたくなかったら、それなりに防護方法を工夫して適応しろってこと。
って言ってたのか?

>男性/女性区別しないのが横暴なんていうのはおかしいし
書き損じしてない?
233221:2002/12/05(木) 23:47 ID:yvQ51Nss
>>223
だから女でも反対してるやんか。ちゃんと嫁。男でも女でもそれだけで
ヒトククリにすな。

>>224
知らん。電車なんか速く目的地に着けばいいだけだから、騒ぎなんか
起こしている暇はない。

>>227
用は済んだんだね?
234ななしやねん:2002/12/06(金) 00:23 ID:fY7TJnKc
>>232-233
もっとマターリせえへん?
そんな乱暴な言葉遣いやったらお嫁に行けないよ。
235ななしやねん:2002/12/06(金) 00:33 ID:POryEHEY
>>234
まあ、>>205=>>223がイタイのも確かだから。
236235:2002/12/06(金) 00:36 ID:POryEHEY
まちがい。>>205=216。


スマソ>>223
237235:2002/12/06(金) 00:54 ID:POryEHEY
3連投すまないが、男ながら、>>203

>凄い不思議なんだけど、なんで専用車に乗ってのうのうとしている女より、
>一般車で男と一緒に鉄道会社の横暴に耐えてる女のほうに反発するの?

この疑問は禿しく同感なんだが。
もちろん、扉一枚向こうのすぐそばに女が乗ってるというなら、少し
はすいてる方へつめてくれって言うのは分かるが、何両も離れたとこ
ろにいる女性に、専用車逝けというのも酷な気がする。
また、それがオバハンだったら、専用車に行ったら行ったで「オマエは
痴漢されねえだろ?勘違い婆」と言われるだろうし。

結局「女性専用車」という発想自体が欠陥だらけなんだから、小手先
でかわさずに、早く問題点を浮き彫りにさせたほうがいいと思うんだ
よね。
238ななしやねん:2002/12/06(金) 08:07 ID:SSyA2FF6
朝7時40ごろ難波から地下鉄のるけどやはり女性専用コーナー(笑)は
人はすくないな。
他はひとつの乗車口に6人くらいならんでいるのに。
239ななしやねん:2002/12/06(金) 09:02 ID:vc0DtmZs
>>220
激しく亀レスだが、体力差があるって関係ないだろ?
別に捕まえろとか言ってるわけじゃない、犯人の方
向かずに「やめてください」と普通の声量で言えば痴漢
は止めざるをえない、体力つかうか?。
あと女性が社会的に受けた教育って一体何の事言ってんの?

俺の周りにいる女には普段から「あそこは痴漢が出るらしいから
歩くなー。」とか普段から言ってるよ、でもそれを聞いて自分の行動
変える奴ってのは殆どいない、「えー遠いじゃん、大丈夫だよー。」
とか言ってる、んで痴漢にあって「怖くて動けない、迎えにきてー。」
とか電話してくる、激しくイライラするね、見てて。
240ななしやねん:2002/12/06(金) 10:57 ID:DYYejLio
昨日会社の先輩が「女性専用に男性が入り込もうとしててんけど、まわりの女の人誰も
注意せえへんねん!ジロ〜っと見てるだけで!もう腹立つから私言ったったわ。
ここは女性専用ですよ!って。皆注意せえよ!」すごい先輩です。
241ななしやねん:2002/12/06(金) 11:10 ID:DYYejLio
そもそも痴漢が発生しなかったら女性専用列車なんて出来なかったはず。
やっぱり痴漢が1番悪いねん。でも痴漢はなくならんのかいな。
あと、女性に文句言ってもしゃ〜ないと思うわ、痴漢した奴に言えよ。
「お前がそんなことしたが為に女性専用列車なんてもんが出来たんやろが!!」ってな。
242ななしやねん:2002/12/06(金) 11:12 ID:WftGscTk
しかし仮に女性専用車両に
男が入った場合法的な処分とかあるん?
243ななしやねん:2002/12/06(金) 11:19 ID:YD1MHJQw
そんなものよりお年よりや身体障害者用車両つくったほうが
社会のためじゃないのかな?
244ななしやねん:2002/12/06(金) 11:45 ID:vc0DtmZs
>>241
女が「この人痴漢です」といえば皆文句言ってるだろ
まず教えろ、男にゃ誰が痴漢かなんてワカラン。
女がまず何か行動せんと痴漢はなくならんよ、当たり前の事だな。
245ななしやねん:2002/12/06(金) 11:54 ID:0NaiDoPs
痴漢冤罪の女子高生が裁判に負けたけど、その後
慰謝料とか支払ってるんかな?TVでは貧乏そうな家の子だったけど(w

両手つり革にあるのに隣の女漏れをにらむ!なんでだ?糞女!
冤罪で訴えられた時の証明方法って普段からあったほうがいいけど
難しいね。。。公安局って女側の言い分100%でしょ?
246ななしやねん:2002/12/06(金) 11:58 ID:tEadonII
>241
痴漢は無くなるよ。
だって、こんなに多いのは日本だけだから。
中国でも少ないそうだし、欧米では殆ど無いらしい。


みんな根本解決から逃げてるだけ。銀行をつぶせないのと同じ。
247ななしやねん:2002/12/06(金) 12:07 ID:krxucQBw
>245 ヘボ私立の女&ブス&処女はこれだから困る。
248ななしやねん:2002/12/06(金) 12:21 ID:l45tac2g
>>246
それは痴漢行為ができるほど電車が混んでいないからではなかと。
日本の通勤事情は異常ですからね。
249205:2002/12/06(金) 12:31 ID:6GEUiFjw
>>232
言ってる意味がわからん

あんたの理屈だと女は
専用車に乗る女→あーだこーだイチイチ文句をいって我慢もせ
ずに弱者であるコトを盾にしてる(>>216))
専用車に乗らない→社会に適応できん女の自己中が女性専用車
両を生んだんだろ? (>>205)

何で今までの話の流れでこんな図式が生まれるんだ?
あなたのほうが“専用車両に乗る女”“乗らない女”で線引きして
話をややこしくしてるんじゃ無いのか?

>男性/女性区別しないのが横暴なんていうのはおかしいし
書き損じしてない?

どこが書き損じなんだ?

>一般車で男と一緒に鉄道会社の横暴に耐えてる女のほうに反発する

一般車で男と一緒に女に居させる(耐えさせる)のが鉄道会社の“横暴”なんだから
おかしいんじゃ無いのかと言うことを言っているだけだが。

因にモトカノには“防護方法を工夫しろ”なんて事は言わんかったが、
“お前が隙だらけやったからちゃうか”とは言った、今の世の中隙が
あれば何されるか分らんからね。自分の事は自分で守らんとね。

ハァつかれるわ…
250ななしやねん:2002/12/06(金) 12:33 ID:nx.Jtk76
>>244
たとえばどんな行動をすればよいのでしょうか??
251ななしやねん:2002/12/06(金) 12:45 ID:vx2.ec3M
むかしから動いてたけど
京阪の
女学生専用車っていうのは
今もあるのか
聖母女学院だったとおもうけど
252ななしやねん:2002/12/06(金) 12:47 ID:vc0DtmZs
>>250
1行目を読んでくれてないのか?
253ななしやねん:2002/12/06(金) 14:22 ID:oGN/3h7M
>249
ギャラリーしてる分には面白いけど、本人たちの世界になってるな(w
237を書いた手前、見てると>>249おまえやっぱ変。


>あなたのほうが“専用車両に乗る女”“乗らない女”で線引きして
>話をややこしくしてるんじゃ無いのか?
オマエが205をつけた元レス>>203がそういう
話なんだろ。

>一般車で男と一緒に女に居させる(耐えさせる)のが鉄道会社の“横暴”なんだから
>おかしいんじゃ無いのかと言うことを言っているだけだが。

203は、一般車の混雑をひどくしたのが横暴だと言ってるだけだろ?一般車の乗客なら男も女も関係無い。
254ななしやねん:2002/12/06(金) 14:54 ID:R9EcezFw
>>248
欧米の大都市で生活してみるとわかるけど、朝夕の地下鉄は
痴漢に最適くらいの混み具合なことが多いよ。

中国や香港などは日本に負けず劣らずらしい。
255205:2002/12/06(金) 15:45 ID:6GEUiFjw
>> 232=253

“一般車で男と一緒に鉄道会社の横暴に耐えてる女 ”

俺はテッキリ痴漢にあっても困らないような女性専用車両がないのが“鉄道会社の横暴”だと思ってた。
女性専用車両を作って一般車両に混雑をもたらすのが“鉄道会社の横暴”だったんだな スマソ。
そうなると俺のレスは全ておかしいな。
256ななしやねん:2002/12/06(金) 16:05 ID:u0rYQ.4U
>254

横レスですが、欧米ってスリとか多いですよね
女性専用車両で安心して寝てた、とかコメントしてた痴漢されたバカ女が居たが、
電車の中で安心して寝れる乗って日本ぐらいでしょ
257254:2002/12/06(金) 16:37 ID:R9EcezFw
>>256
スリどころか命にもかかわりますから、電車の中は寝るところではありませ
ん。女の人は特に、カッと目を見開いて乗っています。

まあ、別に痴漢を減らしたからといって、それだけの理由でスリや凶悪犯罪
が増えるわけもないでしょうから、ここはひとつ根本原因の痴漢撲滅を真剣
に考えてほしいものです。

府警の婦人警官による(消極的)囮捜査なんか、速攻効き目ありそうなんで
すけど。一月くらい徹底してキャンペーン張れば、痴漢予備軍は一掃される
んじゃないかなあ?
258232:2002/12/06(金) 18:44 ID:EPPfkRjI
>255
なんや、そういうことかい。拍子ぬけした。

早く新しい彼女見つけるんだね。
これは本心だよ。素直なところはイイ線
行ってるよ。
259ななしやねん:2002/12/06(金) 22:25 ID:.1Y/z1nc
ま、自らの意思で女性専用車両に乗らなかったために
痴漢被害を受けたら、これまで通り女性有利は無理になったって事だ。
260ななしやねん:2002/12/07(土) 00:33 ID:9v40LMZQ
のぞいたらブスばかりだったぞ、痴漢する気にもならん。
261ななしやねん:2002/12/07(土) 00:46 ID:ilIUkO7c
この前、満員電車で隣の女が小さい声で「止めて下さい。叫びますよ」
って言うてきた。俺は何もしてないのに!むかついたからでっかい声で
「はあ?誰がお前みたいなブスに痴漢なんかするか!隣の男じゃ!」って
言うたった。はっきり言うて痴漢に間違われるのは迷惑!だから専用でも
何でもいいから作ってくれ!
262ななしやねん:2002/12/07(土) 03:01 ID:twjYOPPw
新しいルールっていうか変化というか。早く皆が慣れるといいな。
個人がそれぞれどう思おうと個人の意見で利用するのが普通・・みたいな
社会に成熟して欲しい。
男性も女性も周りの目とか意識しすぎるとこういう新しいものの意味も
ゆがんでくるのでは?必要だから導入され始めたんだよね。
お年寄りや障害者、妊婦、子供さんにも都合のいい車両がでるといいね。
263ななしやねん:2002/12/07(土) 09:02 ID:.qRuxTLM
女性車両。。。
化粧臭、生理臭、食べ物臭、がまーたり混じってなんともいえん臭さちゃうか?
壁にキムコ埋め込んでくれ。
264ななしやねん:2002/12/07(土) 09:43 ID:s9j/aElQ
専用車を見るにつけ、あの中全てがマムコ持ちだと思うと勃ってしまふ
265ななしやねん:2002/12/07(土) 10:05 ID:J1LxIidc
こないだブランドに身を固めたブサイクが
専用車輌に乗ってた。
初めて会ったアカの他人に
ここまで嫌悪感をいだきフツフツと殺意が
湧き上がったのは初めてやった。

あんな自意識過剰ヴァカが女性専用車輌に
乗ること自体、ある種の犯罪行為ではなかろうか?
266ななしやねん:2002/12/07(土) 10:21 ID:0SlLDx8o
>262
>新しいルールっていうか変化というか。早く皆が慣れるといいな。

世界の趨勢に逆行している変化ででもですか?
本当はこんなの作らなくとも安心して女性が
乗れる環境を作るべきなのに。女性だから特
別扱いするのが、本当の男女平等じゃないはず。
267ななしやねん:2002/12/07(土) 11:08 ID:/KRpx.oc
>>266
痴漢したやつは女性ホルモン注射されるってのはどうかな?
268ななしやねん:2002/12/07(土) 11:50 ID:GNaYTlEA
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ
    ノ\_____ノ、
   ( *  ヽー--' ヽ )
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)      勃起あげ
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニつ
    `l ・  . /メ /
     ヽ ∵  /~- /
     (__)))))_)))))
269ななしやねん:2002/12/07(土) 12:27 ID:byl4SA8I
うーん、ちかんをする人は男女関係無く生育暦などに遠因もあるのね。ちかんが
ない環境を作れればいいけど根が深いからね。どうでしょう。
痴漢は性犯罪に入るわけですが、性犯罪の被害者の方の気持ちがどうなっていくか
分からない法律な日本です。アメリカでは、痴漢から始って性犯罪の加害者は一生
刑務所から出てこれないのまである。それは被害者の気持ちを分かっているから。フォロー
が出来てるからなんです。
そういうのを含めてそういう被害を根本からなくすのは難しいから、日本式に出てきた
新しい形なのでは。泣き寝入りする被害者が本当に多いんですよ。
国の歴史・背景が各国ちがうように出てくるルールも違ってくると思うんですよ。
被害者が泣き寝入りしすぎる日本ではこういう形で出てくることはいいと思います。
小学生・中学生・高校生などの未成年も被害者です。一生心の傷は消えません。
痴漢ですって相手に言える人はごく少数でです。それが実態です。
270|駄スレ  削 除:2002/12/07(土) 12:34 ID:HBWMDiPc
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|駄スレにより 削 除
27159:2002/12/07(土) 12:40 ID:GzEXBePA
>>241
激同。それを誰かに言って欲しかった。

ここは女性を心底バカにして、蔑んで人間扱いされてないが、
こっちは好き好んで女になったわけでもないし、
勝手にその糞アタマの中で糞扱いされても全く意味が無い。

痴漢は殺されてしまえ!意味無く死ね!!!!
272ななしやねん:2002/12/07(土) 12:44 ID:XptZ873M
ぶさいくに限って逆に痴漢されたことがないから見栄はって専用車にのるんだよ。
いつも電車が込んできてかばんがケツにあたっただけで首を180度ひん曲げて睨み
かえす女は100%ブスでした。
逆にイイ女はかばんあたったぐらいでは、なんいもしないよ。
ブスは自意識過剰=専用車に乗るんだよ。
27359:2002/12/07(土) 12:46 ID:GzEXBePA
>>269
中学1年の時一番酷い目に合いました。
それ以来外に出る時は絶対に男性的な
服装で無いと恐ろしくて出れません。
制服も寒気がするほど嫌いで中2の頃から
学校に行かなくなりました。

このスレの住人は痴漢なんか大した事がないと思っているし、
周りも多分そうだろうけど、そう言う人も心底憎いのも事実。
274ななしやねん:2002/12/07(土) 13:35 ID:byl4SA8I
>>273さん
お気持ち察します。本当に痴漢は卑劣です。
女性専用車両の背景には、根本的な理由と卑劣な現実があるから出来た
ってのを考えて欲しいです。痴漢をされたことがない人たちばかりが語ってる気が
してなりません。あなたの大事な家族、親友、奥様が痴漢されて長年その
思いが消えなくて一人で苦しんでいるとしたらどうしますか?
275ななしやねん:2002/12/07(土) 13:49 ID:4EZgx1tU
えーと、どっか別のとこで読んで「なるほど」と妙に納得した理屈だが↓・・

痴漢は犯罪、犯人が一番悪い。これは動かせない。しかし
被害者の深刻な悩み、だの、長年苦しむトラウマ、だの、聞くと
ハァ?と思ってしまうのもまた事実。なぜなら
痴漢はあまりにも簡単に防止できるから。やり方は簡単。
毎日、朝早い電車にのるだけ。なにも始発に乗れとはいわない。通勤ラッシュを
さける程度で良い。(実際、そうやって痴漢対策してる女性もいる)
たったそれだけで防げるのに何も手をうたず「学校に行けなくなりました」とは
片腹痛い。ちっとは防犯努力もしろよな、と。
家の戸締まりしないで旅行にでかけて泥棒にあっても、被害者にも落ち度ありだろ?
痴漢にあった女が「ショックで電車にのれない」と言うショックの程度なんて
しょせんは「毎日一時間早く出勤しなさい」と言われる程度のショックより
低いって事なんだろ。
276275:2002/12/07(土) 13:54 ID:4EZgx1tU
ようするに、痴漢被害に悩んでる女の悩みの大きさ、ショックの程度、は
痴漢被害<早起き、って程度のもの、って事か。
言い換えるなら「痴漢はムカツクけど
早起きするくらいなら、痴漢に遭う方がマシ」、って程度の「ショック」って事?。
277ななしやねん:2002/12/07(土) 13:55 ID:byl4SA8I
だから現実を見て考えてくだしゃい。人の引用文で現実が防げたら神だよ。
278ななしやねん:2002/12/07(土) 14:01 ID:byl4SA8I
第一防犯努力と痴漢対策を一緒に考えるところから間違ってる。
なんで一緒くたに考えるかな。物事の捉え方を間違ってるんじゃないの?
279ななしやねん:2002/12/07(土) 14:02 ID:r6kNyTdA
1時間も早く出勤て、口で言うほど楽ではない。
280275:2002/12/07(土) 14:03 ID:4EZgx1tU
>277
いや、だから実際に早起きして痴漢被害から逃れてる女性もたくさんいる一方で
その程度の手も打たずに、痴漢にあって「深刻に悩んでます」と言われてもなぁ・・
「君のその深刻な悩みは早起きすれば簡単に解決するが?」と言いたくなる。
だから騒いでる女にとって、痴漢の悩みなんてその程度のものなんだろう、と。
281ななしやねん:2002/12/07(土) 14:07 ID:OGT7nDwo
>280
朝の一時間早く出勤はむりむり。
男はバカだ。
282ななしやねん:2002/12/07(土) 14:09 ID:Rvlhcpqo
274、275は読んで自分が納得すれば現実が見えるんでしょうか。
個人攻撃ではないですよ。誤解の無いように。
要は被害者・加害者・現実を抜きにして語ってほしくないし、分かった
風もやめてほしい。表立って出てこない現実があるってこと。
痴漢は犯罪で、目に見えないけど被害者の心の傷が海の底よりも深いってこと。
いろんな心の障害が出てくるって事。それは一生背負う人もいるってこと。
防いでも防ぎきれないケースもあるってこと。
女性専用車両の登場をきっかけに、いろんな事を分かっていただけると幸いです。
283282:2002/12/07(土) 14:17 ID:Rvlhcpqo
275、276でした。スマソ・・
284ななしやねん:2002/12/07(土) 14:19 ID:jfKvG/W6
勝手なことばかり言う痴漢野郎が釣れまくるスレはここですか?
28559:2002/12/07(土) 14:21 ID:GzEXBePA
>>275
>>何も手をうたず「学校に行けなくなりました」とは片腹痛い。

学校に「行かなくなった」のは複合的な理由からで、
(不登校の子はいじめにあってるからというイメージが強いせいか、
周りからなぜ?と言われますが、自分でも良く分かっていなかった。)
痴漢被害が心底嫌だったというのはまだ気づいてもなかったです。
痴漢の意味が分かり始めて苦しくなったのはここ数年で。

>>274さん
察していただけて、有難うございます。
286ななしやねん:2002/12/07(土) 14:26 ID:d1fPbilc
>>275
「被害者にも落ち度ありだろ?」 触られる女が悪いってか?
早朝から性欲ムラムラなヤシの為に、毎日1時間早起きしろってか?
じゃぁ、男がチカンに間違われて誤審逮捕されても
「1時間早く起きてチカンに間違われない努力しないオマエが悪い」って言うのか?
287ななしやねん:2002/12/07(土) 14:33 ID:Rvlhcpqo
友達で空いてる車両でも痴漢された子はいますよ。周りは助けてくれないし
痴漢は大柄な男でこわくて声も出なかったって。電車の最後尾まで移動しても
付いてきたって。いろんな現実分かってちょーだいな・・。
288男です:2002/12/07(土) 14:42 ID:L/Q9eQnE
もう少しでも女性に優しくなれんもんか?モテない痴漢野郎どもは。
己の欲望に任せてうっ屈した思いを朝から発散して
虚しくないか、ほんまに。
例え、いくら年をとろうが、自分を磨け、モテる努力をしろ。
これは男に限ったことじゃないけどね。
289ななしやねん:2002/12/07(土) 14:50 ID:7C7LbORI
痴漢は社会病理なので治療しないと改善しません。治りません。
根が本当に深いです。性犯罪の加害者は内容によっては隔離か
周囲に名前など公開が再犯を防げるけどね。
290ななしやねん:2002/12/07(土) 15:00 ID:UUpm1f6c
275じゃないけど、違うやん。
痴漢が一番悪いのは当たり前。それは275もわかってるでしょ。
ただ、痴漢を防ぐのは案外簡単に出来る事じゃんか。
確かに朝の1時間は貴重だけど、トラウマだの学校に行けないくらいにうんぬん、
っていうくらい被害が深刻なら、その1時間を割くくらい簡単でしょ、って事だよ。
それなのにその1時間を割けないって事は、結局被害の深刻さってその程度なの?なんて気持ちは俺もわかる気がする。
イジメから逃げるのは難しいけど、痴漢から逃げるのは簡単だもの。
その程度の事もしないで、痴漢に狙われてトラウマだの男性不信だの言われると、
なんだかなぁ、って思うよ。
291290:2002/12/07(土) 15:03 ID:UUpm1f6c
だからと言って女性専用車両の導入には反対じゃないよ。
それでイヤな思いをせずに済む女性が増えるならそれでいい。
その前に障害者、老人専用車両作ったれよ、とか思うけどね。
292ななしやねん:2002/12/07(土) 15:04 ID:500HshIc
女性専用車両を作るなら全ての女は、そっちに乗れ!
朝はいつも込むんじゃ。
何故こんなに女を甘やかす必要があるのかわからんな。
痴漢されたくなかったら車で行ったら?
293ななしやねん:2002/12/07(土) 15:06 ID:tjDISB.M
要するに痴漢なんて一銭にもならんしょーもないことするやつは
死ねばいい!
生きてる必要ない!
294ななしやねん:2002/12/07(土) 15:14 ID:PpjwPxNI
>>290
クエスチョン。本当に痴漢を避けるのは簡単ですか?
教えて下さい。その程度の防御をしても防げない痴漢があることも
ご存知でしょうか。結果論では被害者は救えません。言葉だけでもね。
専用車両登場の意味を深くくみとって下さい。現実をもっと知って下さい。
295ななしやねん:2002/12/07(土) 15:17 ID:PpjwPxNI
悲しいよ。言葉だけで現実を無視されちゃうのは。
結果論多すぎ。防御できるなら教えてよ。誰か助けてよ。
296ななしやねん:2002/12/07(土) 15:19 ID:AoW.SqPc
2971:2002/12/07(土) 15:21 ID:6cqlEx6Q
http://www.sankei.co.jp/news/021204/evening/e05nat001.htm

女性専用車両で痴漢!!!!!!!!!!!!!
298ななしやねん:2002/12/07(土) 15:24 ID:PpjwPxNI
性の被害にあっても誰にも言えない。思い出す。ずっとずっと思い出す。
防いだ。避けた。それでも痴漢されるときはされる。それでも被害者は
悪いの?何もしていないの?
フラッシュバックがある。性に対するイメージも変わる。吐き気、男性不信。
父さえも嫌いになるときがある。友人にも母にも言えない。夜毎涙が出ます。
自分は生きていてもしょうがない、他の人みたいに幸せな人生、恋人、結婚は
出来ないと思う。未来が無い。死んで楽になりたい。痴漢した人を見つけて
憎んで憎んで殺したい。でも殺せない。刑法に引っかかる。
この思いを一生抱えて生きていくの?警察は刑事罰の範囲でしか対応してくれない。
それは分る。でも、一人の時に抱えるこの思いは誰にも言えないまま。
恋人が出来ても言えない。口が裂けても言えない。誰にも言えない。
まわりも不幸にしたくない。誰か助けて下さい。
299ななしやねん:2002/12/07(土) 15:25 ID:2li0LZN2
今日 環状線で間違えて女性車両乗った
車両でてステッカー見るまできづかんかった
結構男ものっとるな
300ななしやねん:2002/12/07(土) 15:32 ID:IUZ4ObLc
>>294
あなたの場合のようなしつこいケースも
あるのだろうけど、そういうのは、神戸で早速あったように、女性専用車があ
ったって防げないし、違う次元で別な対策をしないといけないんじゃないの?

あなたに同情しないわけじゃあないけど、対策としてはセンス無いし、これで鉄道会社が免罪符を得て、他の
ややこしい痴漢対策をおざなりにしちゃうんじゃないかって私は不安です。
301ななしやねん:2002/12/07(土) 15:33 ID:KOwNVY.2
だってわからんもん
302ななしやねん:2002/12/07(土) 15:35 ID:2li0LZN2
次スレは立つのかな?
303ななしやねん:2002/12/07(土) 15:36 ID:aURYFymw
299
304ななしやねん:2002/12/07(土) 15:41 ID:aURYFymw
300