■　　大　阪　の　高　層　ビ　ル　　■

WTCビル、りんくうゲートタワー、スカイビル、ハービス大阪、、、、、etc.
また、建設中の新関電ビルなど、中之島、北梅田と再開発もまだまだ続く
大阪の色々な高層ビルについて語りましょう！

大阪ガスビル最高！！

あぼーん

（＠＠）／　このスレを語る上で外せない疑問なので質問するっす。
高層ビルの定義を教えてください。（何ｍ以上の建築物とか…）

100m以上ですー

通天閣

高層マンションは、高層ビルには入らないよね・・・・

>>2の投票所では
スカイビル（梅田）、ハービス大阪（梅田）、阪急グランドビル（梅田）
、クリスタルタワー（OBP）、丸ビル（梅田）
が頑張ってます！

しかし大阪にはなぜ６０階級のビルが建たないのでしょうか？
梅田の場合、近くに伊丹空港があるから制限があるのか？
それともやはり資金や進出企業が少ないというのが原因？

>>7
入りますよー

>>9
伊丹空港に離着陸する飛行機の関係で
梅田周辺は200m（たぶん）以上のビルが建てれないそうです。

>>3
りんくうゲートタワーが残念ながら無いですけど、あそこもやはり伊丹同様、
制限があるんでしょうねぇ…。

高さの制限で北梅田の開発も中途半端になるかもしれませんね・・・

しかし北梅田はあれだけの面積があるのであえて上に行かなくても
よいのでは？　ってかあそこは高さより広さを活かした開発をして
もらいたいです。話題がそれたのでsage

スカイビル、六本木ヒルズと９票差だね。
もう少し。
http://vote.ziyu.net/comvote.cgi?id=takama
私からも投票所のリンク張っておくね。

>>14
ハービスエントのエントリーあり！？（妖笑）

スカイビルファイト!!

例のテロの時、ツイン21で働く人達ってどんな心境やったんやろ？

>>3ではなぜかハービスが人気ないなぁ

福島区のゲートタワービル（ビーハイブ）
ttp://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_osaka_03.htm

１０年も前に建てられたビルとは思えない・・・

あれって１０年も前に建てられてたんだ。
すごい〜

>>17　別スレにあったけど、あそこも最初は80階建ての超高層ビルの計画やったのが、
｢飛行機の邪魔になる｣とのことでやむなく38階建てツインになったんやてな。
ＮＹのＷＴＣは遠目に縦縞やったけど、京橋のツインは横縞やからだいぶ雰囲気が違うな。

そのぶん、地下42階まで埋め込んでみては如何であろうか。

>>9　でも、６０階建てのサンシャイン６０よりWTC,りんくうゲートタワーは高いよ。

　　　　　日本・超高層ビル・ランキング
1 ランドマークタワー 　横浜　 296m 70階 　
2 大阪ワールドトレードセンター 大阪 256m 55階 　
3 りんくうゲートタワー 大阪 　256m 56階 　
4 JRセントラルタワーズ 名古屋 245m 51階
5 東京都第一本庁舎 　　東京 　243m 48階 　
6 サンシャイン６０ 　　東京 　240m 60階

ゲートタワービルの中ってどうなってんの？

あぼーん

りんくうゲートタワーって一棟だけやとめっちゃカッコ悪いで

>>26
高さを１／２にして間違いなく２つ作ればよかったのだが

梅田の跡地にはあそこ全体で一つの、どでかいビルを作ってほしい。
梅田ならテナントとか幾らでも入るだろ。

りんくうゲートタワー南棟の工事は延期？凍結？
それとも中止されてもたん？

課税対象所得額(都市データパック２００２より・全国平均を１００とする)

東京都　　１１９、８
神奈川県１１４、９
奈良県　　１１３、７
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高級県の壁
千葉県　　１０９、３
兵庫県　　１０６、８
埼玉県　　１０５、９
愛知県　　１０４、２
大阪府　　１０４、０　
京都府　　１０１、０
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿都会の壁
滋賀県　　　９９、０
茨城県　　　９７、１
　　
　　　(以下略)　　　　

奈良って可哀相ですよね。
知的で(日本一)お金持ちが関西では郡を抜いて多いのに。
可住地面積が日本一狭く母数が少ないからマスコミとかにも
とりあげてなく、オサレなどのイメージも持たれていない。

神奈川にもそんなイメージは全く無い

そういえば、りんくうゲートタワーって道路＆線路を挟んでツインにする予定だったんだよね・・・

>>31
一本しか立てれないなら>>19みたいなのにすればいいのに・・

本当はもっと、りんくうタウンに高層ビルが建てられるはずだったのに・・・
バブルが、はじけて・・・・以下略

頑張れ、大阪！

道路＆線路を挟んで２本並んでこそ
りんくう「ゲート」タワーだと思う。

梅田DTタワーは入りますか？（ﾄﾞｺﾓの新社屋）

DTタワーは綺麗やね

大阪・関西の活性化の切り札」と期待高まる 大阪駅北ビルを含めた梅田北ヤードの再開発
http://www.kippo.or.jp/KansaiWindowHtml/News/2002/20021023_News.html#08

ラクザ大阪萌え

三越も出来るらしいしね。

最高やね

阿倍野再開発の超高層ビルはまだか

天王寺駅前に２５階建てほどのマンション建設中ですよ。
でも日本全体も含めて大阪ってなぜ２０階から４０階ほどのビルしか建たないのかな？
地盤が弱いのか？

建物の高さが、東京に較べて全体的に3割引だったして。
雑居ビルの高さも、そんな感じがする。

>>43
伊丹空港の呪い

阿倍野に40階建てマンション建設中
H16年完成

わしの記憶が確かやったら大阪の高層ビルのはしりは天満橋の
大阪マーチャンダイズマートビル。その後が北浜の大林ビル・
梅田の阪急グランドビルと続いたはず。

芦原橋にも高層ビルを建てなくては・・・

湊町にも高層ビル林立の予定でしたがいまだに「土地売却中」
のノボリがひるがえっています。大阪市が空地を埋めるため東奔
西走しています。賃料の安さが売りの近鉄新難波ビルも仲間に入
れてやってください。

我が町に５階建て以上の建造物なんて・・・
田畑や山林がどんどん建売一戸建てになって５０げと。

なんばの日生球場跡地の再開発ビルですが、計画の２棟に加え
２棟が計画されているみたいです。＜昨日のＡＢＣの特集より

また阿倍野再開発ですが外資系企業が大型ＳＣの進出とともに
複合型オフィスビル（３６階程度）を予定（０６年〜０８年）しています。

さらに弁天町再開発ビル（３０階以上）も計画されています。

>阿倍野再開発・・・

そうですか・・・
裏通り入ったら、何気におっちゃんが布団で寝てる風情が好きやったのに・・・

>>47
西日本初の超高層ビル（といっても今では無茶苦茶高層とはいえないが）が
1969年のＯＭＭビル。
その直後に神戸の貿易センターができたと思う。

放出駅前でも高層マンションが予定中。
上本町のハイハイタウン南側でも高層建築が建つ予定らしい

続々と替わっていくのですねー
阿倍野は商店街独特の雰囲気が高円寺（あっ…）みたいで
結構すきやねんけどなあ。
緊急整備地域だっけ？ TVでやってたけど、バブル時代の建設が一斉に完成して、
一気にビルの床面積が増えてしまう「2003年問題」はどうなってんだろー。
ちゃんとテナントはいるんだろうな？
アメリカじゃ、住民層や地域の性格を無視して建てた高層ビルが
スラム化してしまい、解体されたりしてますが…大丈夫でしょうか。

住友倉庫（本社・大阪　西区）が道頓堀再開発事業計画を提案。＜ソースは同社・ＨＰより

３１階建てを計画しているようです。

>>55
どこにもかいてないっす

>>５５
その計画は、とっくに中止になってるよ。

>>55
>>56
http://www.sumitomo-soko.co.jp/jinji/recruit/box2/box2_4.html

未来都市・大阪
あっはは！

アメリカ領事館の近くの三角地帯にある高層ビルなんていうんだっけ？
あのビルの屋根に上ってみたいな。

＞60
大同生命のフェニックスタワ−のことかな？

○ビルの隣のＤＴビルってドコモが1棟かりで入るのかな
ドコモの自社ビルって実質150ｍぐらいでも電波塔でかいの
付けるから200ｍ近くになるのに、ドコモがビル建てないと
大阪には超高層ビルは当分ってゆうかもう建たないかも

大阪城の天守閣は、入らんのか。
100ｍないか。

>62
土台の石垣も含めると、結構あるはず。
上町台地のうえだから、標高自体が高い罠。
一応鉄骨コンクリート建築だしなぁ。
考えてみれば、通天閣のような鉄塔以外の建物では、
一時期日本有数の高さだったのかも。

大阪城は７５ｍだったはず
ＯＢＰのビル群はは大阪城との調和考えて倍の１５０ｍになってる

けど高層ビル好きのＨＰみたら１５７ｍになってたな、どっちがホントやろ

〉６１
同和火災ですね。

あぼーん

>60
アメ領事館そばの、交番が足元にあるビルは
住友だったような気がします。
バブル崩壊後に売りに出したのかな。

しかし、領事館を見下ろす絶好のテロ日和なので、
たぶん立ち入りは許可されないような気がします。

↑
あ、もしかして背の高いほうか？。
勘違いｺﾞﾒｿ。だったら61でタダシイ。
コナミ大阪開発部が入ってる、屋上がヘリポートなビルですか？

50階建てのマンション
http://www.ct-osaka.com/

>>68
大阪で屋上以外にヘリポートの有るビルってあるんですか？

>>70
大阪以外だとどこにあるの？

>>71
結局何処にもないやろ。

どっかの国の450階やらはめちゃくちゃやな。。
地面にめり込むんちゃうか!!

日本一の超高層ビルを大阪に作るとしたら、候補地はどこであろうか？

止めてくれよ、高いのを自慢するなよ・・・高層ビルのオーナーよ
災害時の消防隊員の命を失うあぼーん危険度増。

>>64
塔屋部分が７ｍ

あぼーん

>>73
マレーシアの450Ｍの超高層ビルと勘違いと思われ

会社の自社ビルとしては新関電ビルが日本一高くなると聞いたことがあります。

代々木のドコモタワ−の方が高い
電波塔はいってるけど、、
ＮＥＣビルも２００ｍ越えてなかった、売却したけど

世界の超高層ビルは４００ｍ時代に入ったわけだが
それでいいのか、２００ｍ前後じゃ駄目なのかな

三井中之島ビルって電気の無駄使いじゃないのか
アホほど明るいな、シャンデリア見たい

バブル全盛期には1,000m計画も発表されたりしたね。

超々高層建築「SKY CITY 1000」
ttp://www.takenaka.co.jp/superhigh_j/index.htm

>>80
地震の無い国と日本の高層建築を一緒にしてはかわいそうなり。

中国は腐るほど高層ビルあるけど、外側から見ただけでも脆そうな作りだもんな
日本は神戸の都市直下型地震でも神戸の高層ビル生き残った
高速道路は倒れたけど、あれは古いからな、湾岸線は大丈夫だったし

あぼーん

>>85
なんで、GRAND HYATT TOKYO のページ張りつけてんやろ？それ、東京やし。

>>80
世界：広い　日本：せまい

>>80
高くするだけなら出来るがそれにまつわる諸問題も噴出する罠。

すさまじい超高層ビル群
淀屋橋住友ビル１号館〜４号館
１号館→12階建てに40社入居　その中に住友信託銀行本店・住友金属本社
・住友化学本社など本社が10社入居　きょろきょろしながら銀行に入ると
「どこへ行くのか」と警備員が聞いてくる呆れた態度
２号館〜４号館には４階〜５階建てに各々数十社入る有様。
恐らく日本の本社ビル（といっても１号館以外は小学校の校舎クラス）では
間違いなく最悪のぼろさ。

スレ違い承知だが、シカゴに169階建て700メートルのビルとか
名古屋に高さ758メートルのビルとか噂をきいたことあるが
真相はどうなんやろな
名古屋 = 758らしい（ｗ

どーでもいいけど、高層のマンションってそろそろ先が見え始めてるらしいね。
ＨＡＴ神戸とか… 以前立てられた超高層住宅も、
1500万円程度に下がっても買い手のつかない物件があるそうだ。
あまり分譲価格が安いと、結局低所得層が入ってくることになるし。
モノがでかいだけに共益費だけで月に５万以上取られるんじゃしょうがないか？
共益費を削って入居者を募るようになれば、環境が悪化するわけで
結局スラムになってしまう罠。
また高層化にともなって公開空き地を増やすと、
そこがそのままチーマーの溜まり場になってしまうというさらに罠。
欧米では、１０階建てぐらいだったマンションの一部を撤去して
４階程度にするのが多いそうだ。
…自社ビルならまだいいんだけど、貸しテナント・分譲賃貸住居は
本当に将来が暗いですよ。

人口が減るからね、人口減にたいしてなんら対策うたない政治の無能が
全てに影響してる、デフレの根本もそこにあるかも？

東京はマンション在庫１マンコに乗せたね、大阪も販売戸数や成約率が落ちてる
マンションブ−ムの終焉でここからまた価格が下がったら暗いな

大阪もダラダラのビルの建て方やめて容積率の規制強化して
梅田から御堂筋・堺筋・四ツ橋筋たてにミナミまでの長方形エリア以外は
容積率６００％禁止にした方がいいかも

阿倍野に290mほどの超高層ビルのプランがあります
プランだけです

>>93
それってバブル前のプロジェクトじゃぁ…

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART３７
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/l50

難波の超高層ビルの情報きぼーん

あれを超と言うのかね

あちょー

あぼーん

>>51
いまさらで何だが
「なんばの日生球場跡地」って何？
「なんばの大阪球場跡地」やろ。
それか
「森ノ宮の日生球場跡地」について語りたいの？

ジーニス大阪

不景気のため高さが半分になりました。
大阪球状あと。

５０階建ビルとその他から

３０階建てツインビルで第一期が完成
さて二期の着工は何時になるやら

あぼーん

京都駅と兄弟のスカイビルでイイと思います。

大阪低層ばかり

これからの時代、高層にする技術（超超高強度コンクリートなど）は出来上がっても
高層自体必要かどうか疑問？？

そうそう　高層はいらない。

景気が良ければ中之島再開発も加速しただろうに

３丁目中央地区再開発は、中之島三井ビルディングの建て替え
事業を中心とする跡地約０．９haを中心にオフィスビルなどを
建設する事業。メインプロジェクト中之島三井ビルディングの
建設は２０００年４月にスタートした。規模は高さ１５０ｍ、
Ｓ一部ＳＲＣ造、地上３１階建て塔屋付き延べ７万１３２７m2である
その後中之島三井ビルディング２号館の解体にも着手しオフィスビルなどの
建設も計画している。

また関西電力はダイビル、関電産業の３者と地区再開発計画を１９９７年に
締結。その第１弾プロジェクトとして２０００年１１月、新関電ビルの
建設に着手した。規模は高さ１９５ｍ、Ｓ一部ＳＲＣ・ＲＣ造地下５階
地上４１階建て塔屋付き延べ１０万６４９７m2である

その後の計画は２００５年から第２期事業として、高さ１４０ｍ
延べ約６万m2の中之島ダイビル・イースト（仮称）、の建設に着手。
最後の第３期事業で、高さ１４０ｍ延べ約７万m2の
中之島ダイビル・ウエスト（仮称）を建設２００９年着工、
２０１２年の完成予定である。

２丁目地区は日本銀行大阪支店、住友生命、ニチメンなどのビルがある。
このうち住友生命は８月、旧本社ビルを解体、跡地にオフィスビル
を建設する計画を発表した。今秋から竹中工務店の施工で解体、
２００２年夏の同工事完了後Ｓ一部ＳＲＣ造地下２階地上２９階建ての
超高層・新オフィスビルを建設する。設計は日建設計が担当、２００５年秋
の完成をめざす。

４丁目の大阪市立科学館敷地内では、国土交通省近畿地方整備局の
国立国際美術館の建設が進む。設計はシーザーペリアンドアソシエーツ
などが担当し、２００３年度の完成予定である。同用地北側に
位置する阪大医学部跡地（３．５ha）で、うち東側１．６haは、
大阪市が計画している近代美術館の建設予定地である。
このほか隣接して大阪大学が市民や産業界との連携拠点となる
延べ４０００−６０００m2規模の「大阪大学中之島センター」（仮称）を
計画している。残る西側１．８haは４丁目地区の再開発事業地区
として再開発ビルのほか、大阪市が（仮称）舞台総合センターの
建設を計画している。

２、３丁目には以前から建て替えの方向性が模索されている朝日新聞社もある。
朝日ビル（地下２階地上１０階建て延べ１万４６１３m2、１９３１年建設）の
ほか朝日新聞社ビル（地下５階地上１３階建て延べ９万１２９１m2、６８年）、
新朝日ビル（フェスティバルホール、地下２階地上１３階建て延べ
７万６４４０m2。５８年）なども含めた大規模なものになるとの見方もある。

もっとも課題もいくつか抱えている。ひとつは輪転機の問題で、地階に
ある新聞製作工場の移転先が問題になるという。

また、朝日新聞社ビルは阪神高速道路１１号池田線が通り抜け、
高速道路と一体化しているなど、技術的な課題もクリアしなければならない。

ビルじゃないけど、南港の巨大煙突って高さ何メートル？
見た感じだと200メートルはゆうにありそうだが・・・。

阪急イングスのとこにむかし９階建ての展望台があった。
ミナミには５階建てがあって高さをはりあってたらしい。
大阪のどっかに富士山の形の展望台もあったらしい。

いくら、りんくうゲートタワーやワールドトレードセンタービルが
高いっていっても明石海峡大橋の橋げたの高さにはかなわない。

高層ビルなのに影の薄い

オ−ク２００と横のビル名前しらん

倉木麻衣も待ってる
樟葉タワーシティ完成の日

>>116
オークﾌﾟリオタワー
>>117
倉木麻衣も待ってるってまじ？

>>118
弁天町にはもう一本ビル（30階以上）建設されるもよう

>>119
おー、それは楽しみだ。

あぼーん

>>118
最上階お買い上げ

まるで浜あゆだ。

浜あゆだって)w

大淀北。
日本ペイントのニッペビル。どう？

>>125
どうって？

堺筋本町近くの50階建てのマンション。どこまで工事進んでるの

>>127
あんまり進んでないね。１０階程度かな。

そういえばマルビルの回転広告なくなるね。

http://members.tripod.co.jp/marihide/tyuubun.htm
↑
堺市の将来は明るい　高層ビル計画がここまであるとはびっくりしました。
これで一歩大阪市にちかずいた。

あぼーん

ＯＡＰタワー（180ｍ）は・・・

千里中央に２０数階だてのビルが２軒建ってるが回りに高いビル
が無いせいか滅茶苦茶高く見える。梅田あたりに持っていくと
全然たいした事無いはずやが。

そらそうやな

でも大阪モノレールもそうだけど、夜景はキレイだと思うぞ。
まあ、夜景のためだけにビル建てる奴はいないが。

いや俺は思うんだがやっぱり大阪は高層ビルを建てまくるべきだと思う。
なんでもそうだが、でかけりゃ人が群がってくるもの。（背高い奴がモテル
ように）
この大阪の不景気を乗り切るには、東京に取られた人材を取り戻すためにも
やっぱ超高層ビル群を建てるべき。。。

そやね

いやむしろＵＳＪのようなでっかいテーマパークを作ったほうがようのでは？

中ノ島のダイビルﾒﾁｬ古いけどいつ建ったん？
建て替えへんのかな。

大阪には高層ビルがもっともっと建ってほしい。
今の建築工学上最高の技術を結集してカッコいいやつをバンバン建ててほしい。
東京のビルに負けないようなやつ。

関係無いけど、2ch全部�dだみたい・・・

>>136
そういう発想

・・好きよ

だいたいにしてみんな海外旅行で、あんま知られてないトコいった時
日本帰ってきて友人に「ソコどうだった？」って聞かれてでっかいビル
建ってたら「ああ都会だった」っていうっしょ？
　梅田のビル群もすべて今の２倍にすべき！！
これから建てるビルも京都と違って高さ制限（５０ｍ以上）つけるべき！！

あぼーん

４月から大阪に帰省（復帰）するが、田舎暮らしが長かったので高層ビル
とは無縁だったけど、大阪人の出戻り組が帰ってきたときやっぱ大阪は大
都市やっていう感動を与えるくらいの死ぬほどでかいビルを建ててくれ！
　　　　
　　　　　　とりあえず世界一でかいの頼みまっせ。。。

いくら頑張ったって数の上でもイメージでもビルでは東京には負けると思うのだ
が。入居者がいないことにはどんならんし。どうしてもというなら量より質を充
実させるべき。たとえばデザインをゴッサムシティとかブレードランナーとかを
思わせるようなものに統一するとか。本当は緑をもっとふやしてその中にぽつぽ
つとビルがあるような町にしてほしいけど。

ごもっともです。。。

西梅田の阪神の再開発ビルは建て方が不統一で景観を考えていない
皿を裏返したような屋上もダサい。（あの屋上やめてくれ）
完全な失敗作。

>>143
何、テロ事件を再現したいと(w　伊丹の存在を忘れてはいけない。

あぼーん

>>139
建替えるよ
ダイビルイーストとダイビルウエストの約１４０ｍ前後2棟。

上海に何度か出張したが大阪よりも東京よりも高層ビルの数は
遥かに多い。でもなんか安っぽいと言うか薄っぺらいと言うか
都市としての品格とか重厚さが全然感じられない。昔の上海の
方が良かった。高層ビル建てまくるべきとの意見、ちょっと同
意しかねるなあ。御堂筋も以前１０階建てくらいのビルばかり
でなんかピしーっとそろってる感じでそごく良かったのに・・・

>>148
心配すな。不統一なのがもう１棟ならぶ。
皿ものっとる(w
http://www.hanshin.co.jp/press/20021021-2.html

弁天町に５４階建てのビルができるで

>>152
御堂筋の景観を壊すのはもったいないと思う。

>>154
ホンマ？凄い情報やな。

あぼーん

>155

ちなみにそごう大阪店８階建てから
１４階建てに建て替えられる見たいね

不況と言いながら、東京には今すごい勢いで高層ビルが建ってますね。
ある雑誌で読んだのですが、大阪で建設されている高層ビルの数は東京の
１０分の１だそうです。
やはり、大阪の地位低下は否定できないのでしょうか。。。

>>159
いや、東京はビルを建てすぎなんだよ。
おかげでビルの数が多すぎて余りまくってるという
シャレにならない状態になってきてる。
2003年問題っていうんだけどね。
大阪のペースは普通。東京みたいに無茶をしないでほしい。
そしたら必ず大打撃だから。

>>160
こう言うことを書くとかえってよくないかもしれないが、2003年問題を
緩和するために、ますます一極集中を加速させる政策を国が取るんじゃ
ないかと心配する。改革だ、特区だなどといってもおそらく今のままで
は東京が一番いい目を見るようにするに決まってる。たとえ意図的でな
いにしろ、自然にそうなりそう。

>>161
大震災が起きるのは時間の問題

僕の住むところからすれば
２０階建てなんて超高層ビルですよーだ。

>>74
そりゃー土地が余りまくっている南港かりんくうタウンしかないやろ。

>>139
1925年竣工だそうな。最近の朝日夕刊にも載っていたが
大阪初の耐震構造建築らしい。
http://www.nakanoshima-style.com/map/daibiru.htm
　
↓高層と超高層の違い
http://www.taisei.co.jp/cmtime/column/oinaru/1999/0416.html

>>159
高層ビル群が大都市の象徴という認識がかなり古い。
まだ昭和の発想が残っているんだね。

>>161
一極集中政策で集めれる企業の数には限界があると
思う。例えば関西電力、大阪ガス、JR西日本などは
東京へ移転しようにもできないし、製薬会社も動くことは
ないだろう。１番被害が大きいのは神奈川、埼玉、千葉
であって大阪にはほとんど被害はないだろう。
おそらく関東内ですさまじい一極集中が起こり
周辺はスラムになるんじゃないか。

大阪タワー

http://skyscraperpage.com/diagramsold/display.php?

ここの下のほうにある都市名を「osaka」と入れる。
・・・・・というかこのスレは、大阪抜きで感動するよ。

ｶｺ（・∀・）ｲｲ!

>>154
マジで？詳細キボンヌ！

高層ビルがたくさん建つことが都会だと思っているわけではありませんが、
大阪には公園や公開スペースが非常に少ないですよね。

高層化すると、上に伸びた分地上のスペースには余裕ができるわけですし、
また、法律でも建物の高さに応じて公開スペースを一定量設けることが義務
づけられていたかと思います。

高層ビルが増えた分、小規模の雑居ビルが不要になって数が減れば、公開
スペースが増えて防災あるいは景観上好ましいと思うのですが。。。
ヒートアイランド現象の緩和にもなるかもしれませんしね。どうでしょ？

>>172
理屈はその通りだろうけど、「まとまった」公園やオープンスペースなんぞ
全然お目にかからない。申し訳程度のものしかない。OBPなんかは考えてある
のだろうけど、都心にもっともっとゆとりがほしい。

>>169
誰が作ったんか知らんけどヒマやな〜。
・・・とかいいながらちゃっかりブックマークすますた。

高層ビルと言うと今日2月22日昼の1時にマルビルの
電光掲示板に　（ﾟДﾟ） の顔文字が見られるらしい。

まとまった公園には、ダンボール･キャンプ場ができます。
リッツ、毎日本社前(ry

マルビル見えた？

>>169
　　　　_、_ 　Good Job!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>169
ムーンタワーなんて建てる気なんだ。ホテルらしいが。

そんなに土地が足らんのか？

,

ここは41Fだが横に高圧線鉄塔がある

大阪北区鶴野町に地下1階地上43階のマンションが間もなく着工、05年完成予定。

>>183
超高層マンション
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

松下電産が３５Ｆ本社ビルを建てる

今度同窓会するんだけど、
ｷﾀの高層ビルの最上階、景色のいい個室なんかある店ありまつか。
ちなみに女ばかり6人で予算はお昼5000円くらいです。

>>185
守口にか？

>>185
門真にか？

松下電産の実質本社はツイン21だがまた建てるの？

まだあるよ　もうすぐテロでB6（767）が突っ込むんじゃないの？

>>186
さがせば？

阪急グランドビル
http://www3.hankyu.co.jp/hankyu32/
マルビル
http://r.gnavi.co.jp/k015418/
ホテルグランヴィア(ＪＲ大阪駅ビル)
http://www.hotels.westjr.co.jp/osaka/
スカイタワー
http://www.skybldg.co.jp/shop/index.html
第３ビル
http://www5b.biglobe.ne.jp/~matenro/

東京一極集中には2種類あります。

一つは本社･本社機能の一極集中です。
これは今後も続くと考えなくてはならないでしょう。
われわれとしては、161さんが言うような移転できない企業を大切にすべきです。
たとえば光ファイバーは関電で、みたいに。

二つ目は、(うまく表現できないのですが）企業そのものの一極集中です。
たとえばこういう表現です。
>大阪をはじめ関西では企業離れが進んで（中略）企業の東京一極集中が進み
>平成8年には約26万1100ヵ所あった事業所数も、11年には約23万9100ヵ所にまで減少。
>その後も減少傾向にある。(19日産経朝刊)

しかし、これは大嘘です。
たしかに大阪の企業･事業所数は減っていますが、だからと言って東京が増えているわけではないし
大阪と東京の減少率も似たようなものです。
事業所数の減少率では大阪＞東京、企業数の減少率では大阪＜東京。

http://www.stat.go.jp/data/jigyou/1999/index.htm
[都道府県別の動向]
１ 全都道府県で事業所数及び従業者数が共に減少
・事業所数及び従業者数とも，東京都，大阪府，和歌山県で高い減少率
事業所数： 東京都6.1％減，大阪府 7.0％減，和歌山県6.7％減
従業者数： 東京都9.7％減，大阪府10.5％減，和歌山県8.3％減

２ 会社企業数は滋賀県，奈良県など29府県で増加
・都道府県別に会社企業数を平成８年と比べると，29府県で増加，18都道府県で減少。
・増加率が高かったのは，滋賀県（3.8％増），次いで奈良県（3.6％増），三重県（3.2％増）
佐賀県（2.9％増）で増加。
・一方，減少率が高かったのは，東京都（3.9％減），大阪府（1.7％減），広島県（1.3％減）

こういうデータからはマスコミが伝える印象とは逆に
(有利な条件を生かせない）東京の弱さが浮き彫りになっています。
石原知事が焦るのも無理ないと思います。

もまえら東京東京やかましい。
もっと地元の話をしろや！

地元を盛り上げるために、マスコミの「東京東京」の嘘を晒しているのだが。

東京マスゴミ必死だもんなｗ
あんな東京マンセー報道ばっかやってたら問題だ。

>>195
マスコミの所在地が東京だからね。
自分たちの利益にもなるからね。

大阪発信の記事は
大阪中心の事柄しか書かんのと一緒

>>197
まだ分かってないようだね。
大阪本社版の全国紙は大阪の引ったくりを大問題のように書いてるが、
東京本社版は、東京の放火を大問題のように書いているか？

大阪の引ったくり問題は、大阪⇒東京⇒全国と伝えられているが
東京の放火問題は東京⇒全国と伝えられているか？

実際のところ全国紙の大阪本社なんてのは、
大阪にとっては東京の出先機関以外のなにものでもない。

全国紙の大阪本社の記者というのは(特に政治･経済･行政関係は)、
わざと日本を歪めて伝えることの多い外国メディアの特派員と同じだと考えていい。

放火件数　平成13年
東京　2578件/1200万人
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/inf/h14/i005-03.htm
大阪 1400件/880万人
http://o-dis.pref.osaka.jp/koh/list3.htm
人口比で1,35倍。

>>198
そういう情報操作をする意図は？
誰かが利益を得んと そんな事せんわな

あぼーん

あぼーん

都庁にくべて府庁のダサさときたら…
超高層に立替キボン

>202

９０年頃に府庁建て替えのコンペやって、黒川紀章が当選して、設計まで終わって
るよ。ただし、その後の府財政崩壊で、建て替え案は実質あぼーん。
で、黒川紀章への「ゴメンナサイ」で出した仕事がグランキューブ。どっちにして
も、金のかかるもん造っちゃったわけだ‥。

>>203
グランキューブ(大阪国際会議場)は、
初年度３億円の赤字になるところを、
会場貸すのに営業担当者が必死になったおかげで、
３億円の黒字になったという記事を新聞で読んだ。
その後どう？ あ、これ高層じゃないか。sage

>>204
ダンピング価格にしているので何とか黒字。そのせいでほかのビルが泣いているそうだが。当然償却見込みもない。

あぼーん

グランキューブって、ガメラ２？の最初のところで、何だったか忘れちゃった
けど、ガメラに壊されてましたよね。

怪獣映画に壊されるって、建物としてはハクがつくというか、一流として
認められてるってことかな（ガメラでは、京都駅ビルのほうが扱いが上で
したが）。

先日、グランドホテルとグランキューブの通路に屋根ができてるなって思い
ました。リーガグランド、グランキューブがなかったら経営どうなってたんだ
ろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

アメリカって州都にはどこのダウンタウンにも高層ビル郡があるね

>>207
グランド→リーガロイヤルのことかしら？
リーガグランドは淀屋橋の方にありますね。

大阪しょぼい。
箱もの中層ビルばっか。
斬新さに欠けるのでは。

大阪最高や

>>202
公共の役所が超高層や立派で豪華なところは
バカの集まりか腐敗がすすんでいます。
欧米などを見ればわかるはず。
高層にする意味がどこにある？？
見栄とゼネコンに落とすためしかない。

神戸
東大阪
堺

阿倍野再開発が頓挫した
大変遺憾や

７０階建てのビルが建つはずだったのに・・・・・・残念（涙

ある仕事で業者として同和火災の最上階の社長室だか会長室だかわかんないけど
そこの部屋に入った。同和火災は他の会社に比べて飾ってる絵が高級だ。
そして見晴らしが抜群だった。あぁ大阪の本当の夜景はこういう場所で見るんだ、と思った。

大阪マンセー

あぼーん

>>221
同和火災のビル、フェニックスタワーとか名前がついてましたっけ。

「燦」とかいう、どこでしたっけ、サントリー系列？のキッチンバー？が
上のほうの階にあって、すごく眺めが良かったです。

とくに、南向き、ちょうど御堂筋を一直線に眺めることができるので、
夕暮から夜になるあたりは、ほんと絶景。

大阪の高層ビルからの眺めっていうと、西梅田の安田生命ビルの
最上階？の飲食店フロアのトイレからの眺めも、淀川方面の眺め
が良かったです

弁天町駅北側の敷地に54階200ｍのマンション（西日本一の高さ）
が建設されるそうだ。着工は今年10月で06年完成予定。

>>225
すげーーーーーーー

>>225
でもオーク２００のマンション棟にも空家が多いというのに造って売れるんだろうか…

大阪ってほんと見栄っ張り。空き家だらけの街にしてどうするの？
名古屋を見習え！

で、名古屋の現状ってどうなの？
ナディアは名前くらいはしってるが…。
情報が伝わってこないと言うのが現状なのでね。

>>229
名古屋は街の規模のわりに高層ビルが少ない。
１００Ｍ越えは９本だったかな！？
２００Ｍ越えはＪＲセントラルタワーズの２４５Ｍと２２？Ｍだけ。
今後は、豊田毎日ビルの２４７Ｍ、牛島ビルの１８０Ｍが確定。
まだ発表はないが、大名古屋ビルヂングが２４５Ｍ、三井ビルが１５０Ｍくらいになりそう。
あと１００Ｍちょっとが５，６本。

大名古屋ビルヂング…
つボイノリオ先生の歌にも歌われた事が有るビルですね。
建て代えるんですか？
名古屋もこれから大きな建物が沢山出来て発展してきますね。
大阪は立てる場所がもうほとんど無いので…　（それと資金ね…）

＞＞２３１
高層ビルは名駅地区だけだよ。名古屋はもともと平野が広いし、
堅実な土地柄だから思い切って高層ビルは作らないと思うなー。

結婚式が派手なのも堅実のうち

南港WTCの展望台に登ったけど、はっきりいって怖すぎ。展望室のガラスが
外向きに斜めになってるじゃん。真下を見たら気分が悪くなった。

南港WTCって超高層の割にビル自体がやたら薄い感じがするんだが？
同じWTCということでNYテロの記憶も蘇ってきて、展望台に登ってて足がすくんで落ち着かなかった。
横浜ランドマークとか池袋サンシャイン６０の展望台は全然平気だったのに。

みなさんは南港WTCは怖いと感じませんでしたか？

それがなにわや！！

シティタワーに入居予定だが何か？

>>236
あのマンションは坪単価がかなり高いと聞いたが
住んでて得になることってなんよ？

何階？

ATCに自分の事務所ある者ですが、
今日明日、あの近辺でロックコンサートか何かあるのですか。

大変な人出とか。
人から聞いてびっくりしました。そんなの知らんちゅうのん・・・

あぼーん

中之島すごい

昨日の産経新聞に載ってましたけど、ＯＣＡＴ付近のルネッサなんばってとこが
なんかすごいらしいですね。高層ビルやら高層マンションがぼっこぼっこ・・・

昨日ハービスＯＳＡＫＡとハービスエント（建設中）をデジカメで
取り捲っていた小学生らしき男の子が居たのだが…

なんで東京ばっかでっかいビル建てまくれるんだよ！！！

>>242
ＯＣＡＴ付近、産経新聞と言えば、
あと２年すれば、梅田から産経新聞社大阪本社が移転してきますね。
サンケイビル跡地に建てる高層オフィスタワーって何階建てなんだろう？
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711kei097.htm

ところで１０月７日になんばパークスがお見えするね。

サンシャイン６０よりも高いんだよな。

安田生命大阪ビルの存在忘れてないかい？
ハービス前で、３０階だよ。
それにしても、ハービスも安田生命も電波悪いわ。

安田生命大阪ビルの離れに



ある、スタバが好き。

ＪＲなんば駅横の例の高層マンション、上層階約７０００万円だそうですが即金で買う予定です。

244！大阪梅田の空は伊丹空港の空路で、高層ビルの高さ制限があって新宿みたいな超高層ビルを建てれないんです

>>241
今朝の新聞で、中之島のマンションの宣伝で、中之島の再開発のいろんな
のをＣＧみたいなのでだしてたけど、ほんと、どんどん変わっていくんでしょうね。

梅田のロフト前に43階建てマンション
http://www.umeda-t.com/

>>252
マンションじゃなかったような。企業の社屋とかホテルばっかと思ったが。

>>254
252さんが言ってる中之島のマンションってこれだと思う。
グランスイート中之島タワー
http://www.nakanoshima-tower.com/html/location3b.html

あぼーん

どうでもいいけど、南港のコスモスクエアあたりを
もっとどうにかならんのかねぇ？ＷＴＣはよいけど
更地にたってるのは少しかわいそうな気がする。
３セクでどうにもならんのかのぅ。。。

>>255
フォローをどうもです。たぶん、そのマンションの宣伝だったと思います。
広告だったし、まともに読んでなかったので。

その広告記事の中で、一度、たまたま行ったことのある鰻の「竹葉亭」の
ところが建て変わるってんで、へぇー、あそこだよなって思って記憶に残ってる
くらいで。

そいえば、あの近くに、ミニチュアカーのお店があったけど、まだやってるのかな？

だから伊丹空港は廃港にして、その跡地に彩都に作るようなものを誘致すべきだと・・・
そうすれば騒音は解消、彩都は不要、関空は使われる、大阪市内には高さ制限がなくなる、で八方丸く収まる。

>>259

禿同。
一利用者としては、確かに伊丹は便利だが、そもそも関空を作った経緯からすると、
伊丹の廃港は大前提。関西のバランスの良い発展のためにも是非とも必要でしょ。
（伊丹のターミナルには自転車で行けるんですけどね‥。）

ちなみに、神戸空港逝ってよし！ティカゲたん、あんたも一緒にだわ‥。

伊丹が予定通り廃港になっていれば
梅田界隈も200m以上のビルが林立してたろうにな。

伊丹が廃港になってあの土地が空いたら、かなりの優良物件になるんじゃないか？

梅田の高さ制限の緩和の可能性はあるのかな。

伊丹が廃港にならん限り無理やろ。

神戸空港ができるってことは、伊丹の廃墟を暗示しているようなもんだろ。

伊丹、廃港にすればいいじゃん。
元々、「静かな夜を返せ!!」「子供達に静かで勉強できる環境を！！」
なんて言ってたんだし。
ついでに、固定資産税も入らなくなるから、電気代その他補助金カット。

高層ビル建設は
たまご（その都市の産業力＝経済力）が先か鶏（高層ビル）が先かの話であって
鶏の飼い方（高さ規制）ではないと思うが、大阪にたまごが有れば
梅田以外に副都心ができて鶏（２００ｍ以上の）が生まれると思うが

現状は鶏を生む卵がないんだよ大阪に、今真剣に議論しなければ
いけないのは飼い方ではないと思うが

伊丹廃止にしても神戸では需要はまかなえないし代替にもならない
ＪＲ東海が儲かるだけじゃん、ＪＲ西が儲かるならまだしも
廃止する必要もないわ、一種空港があれば国から税金も還元される
税金払い損ばっかの大阪には失いたくない還元だね

あぼーん

つーか、なんで伊丹は廃港にならなかったの？
利用者がやめてくれ、と言ったとか？

空港とその周辺の雇用や経済などの問題が一因かな？

関空が不便すぎるからだ。
関空開港と同時に伊丹廃港にしておけば
ここまで関空がボロボロになることはなかったろう。
ただそうなってたら羽田便や福岡便は新幹線に
完敗してたろうけどな。

268なんで削除ですか？

マルビルの電光ニュース
今日の11時で幕を閉じます
残業だし最後を大阪駅のホームで見送ろうかな。

↑　きいてないよぉ！　(泣)

知ってると思うけど。
http://www10.plala.or.jp/naricintosh/report/osaka/kita.html

丸ビルよかでかい円柱ビルを北梅田のＪＲ貨物置き場に跡に作って電光サインの
復活を期待したい。

昨日、ローレルタワー難波の広告がはいってました。
高齢者向けのプランもあるようですが
あの辺り、お年寄りには住みにくいのでは？と思うのですが・・。

＞２７３
なんで。幕とじたんですか。ニュースでもみても、理由のとこだけ見逃して
しまって。教えてください。

>>278
周辺ビルの高層化で　広告効果がないとかで収入が激減が原因だって

あぼーん

あぼーん

大阪のビル見てるとつくづく田舎やな、と思う。

感じ方は人それぞれ

梅新東の歩道橋からの、西梅田の眺めはちょっといいかも。
2号線曽根崎通りがずっと先でカーブしていて、その正面にビルやネオンが立ちはだかり、
その上にハービスや安田生命のビルがそびえている。立体的。

ところでみんな、なんばパークス行ってみた？

１０日に逝ってきました。平日なのにすごい人混み。
しばらくすれば、すくでしょう。。

タワーリング・インフェルノ

大阪は高層建築建てても入る企業がない。

なんばパークスで年配の夫婦がカップうどんの方がおいしいと言ってた
おれも住んでいたから分かるんだが東日本の味付けは大阪人に合わないんだよ

神奈川・小田原に住んでましたが、関空遠いとか言ってる関西人を馬鹿にしてましたよ。
成田なんて・・・

今日の昼頃ハービス屋上のヘリポート開いてたね。
あれって緊急時もちゃんと動いてくれるんだろうか。

大丈夫でしょう！。

そろそろ新スレを。。。

早いやろか?

>>291
電動、手動、どちらも好調よん！

中古自転車を安く売ってる所教えて下さい。

そういうアンタも、マジレスするのはどうかと思われ･･･（ｗ

貧乏だから安い家賃のところ探してるんだけど。
1ルームで5万以下だったら結構新しいところ住めますか？
狭くてもいいけどあまり古いところは嫌なんで。

前スレのイザコザは持ち込まない。

感情的になって書き込まない

それでも荒れたらスガキヤ集合。