■公園の街、長居スレッド：ｐａｒｔ７■

なんで、、消えてもおたんや〜
ということで再スタート！

ほんとにナンデやろね？
新スレ立てごくろーさまんさ

もしかしてアノ散髪屋が・・・

アビコの住人です、長居公園は通り過ぎるだけですが、
例の浮浪者騒動のその後の顛末はどうなっています？
テントハウスは無くなりましたか。

>>4
いまでは１カ所だけ・・・
なんか、集会場みたいなテントが一つあるだけです〜

２〜３年まえの現実を知るワテラには
さびしいくらいゞ

聞くところによると、平野の久宝寺公園あたりに
流れていってる人が、おおいということですが
実際はどうなんでしょうか？

公園ホームレス問題にかんして、大阪市は
長居公園を「特別待遇」してることは確かでせふ。

例の収容所（？）ができた後も、
そのすぐ近くの塀ぎわにしつこく一つだけ
小さなテントが残っていて、、
いつも側を通るたびに気になってたんですが・・
（このﾃﾝﾄのｵｯｻﾝだけしつこいな〜）

この間の日曜日その前を通りかかると、テントはもうなくて、、
その場所には、粗末な瓶が置かれ
ちいさな花が活けられていました。。（胸がじーん

瞑想するぞ　瞑想するぞ　瞑想するぞ

>>6
死んじゃったんだよね？死ぬ前に見てみたかったよ。

行政は本当の意味で放置してるんやね・・・

先程から、長居交差点付近にパトカーがたくさんいるのですが何かあったのですか？

踏み切り事故があったみたいです。

>>3
俺もそうｵﾓﾀ

踏切事故詳細キボン

>>13
www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021013k0000m040122000c.html
しかし、大阪には神戸新聞みたいな地元専門紙ないんかよ。

>>14
アリガトン。

子供の目の前で遮断機くぐって轢死。
子供が哀れでしゃあないわ。

10/12PM5:35か、そのころその地下鉄長居駅で電車待ちしてたよ…
地上でそんなことが起こっていようとは…

>>14

カラオケ行く途中だったということは、
西側からわたって、突っ込んだというわけか？

いや、野次馬的（不謹慎）でｺﾞﾒﾝ

あそこら辺の踏み切りで死ぬ人って多いのですか？私は去年に引っ越して来
たのでわからないのですが。母親をなくして子供はどうやって生きていくの
か心配です。自転車に乗ってるぐらいだから金持ちではなさそうだし。事故
のお金も請求されるんだろうな。周りの人に血や肉片が飛び散ってついてそ
うなのですが。だれか目の前で見た人いるのでしょうか？

もっと早くから高架を造ればこういった事故もないのに。
高架を造るのに反対した商店の連中が殺した様なもんだな。
逆恨みだけど。最近よく思います。

>>20
商店街は一人を除いて全員賛成だったが、とある料理店が最後まで
立ち退きを渋っていた。その料理店のせいで何十年も工事が遅れた

料理店の名前が知りたいです。ヒントでもお願いします。

だいたい、この辺ちゅうか大阪は自民党が弱いから大掛かりな公共工事あかんねやろ。
田舎みたいに団結して訴えるのも弱いし、むしろ>>21みたいに反対する声ばかりが大きい。
しかし線路跡地ってどうすんだろ、２車線位の道路かな。ならまた信号待ちか。

>>19
野次馬の理論とはいえ非道い・・・
偽善ですらない哀れみの言葉がさらに非道い・・・

そういう事は思っててもクチにだしたらアカン
人格者にまではならんでもええけど一人前の社会人になる気ないの？
アナタの思考・価値観は犬の糞以下やわ

>>24

禿同！

長居にも２４・２５さんみたいな良識派がいてはんねんやなー
２３さんのおっしゃる様に、高架反対署名運動してたなー。
皆さん気がつかないようですが、長居小学校の前の公園に又
急激にテント増えつつありますよ。
長居は踏み切り事故、渋滞、テント放置、安田病院、サラ金ビル、ハー
安田言うたら、あのビルと隣の賃貸マンションは誰が持ってんの？

>>26
おまえは、、何を言いたいねん（ｗ

あふぉは氏ね！


（マジデ

＞自転車に乗ってるぐらいだから金持ちではなさそうだし。

ヘンな基準ですね。
発言には気をつけてください。

田園調布の貴婦人でも自転車くらいは乗るだろ。

どっちの踏切ですか？
亡くなった方より、子供達の精神面が心配です。
目の前で母親が凄まじい死に方をしている。それは一生残る傷です。
こういう心のケアはどこがしてくれるんでしょうか。

>>30
長居北2踏切　ＪＲで検索してみた
あびこ筋にかかってる踏切らしい…
ご冥福を祈ります。

商店街が反対していたのは事実だが高架自体には反対していない。阪神高速に
反対していたんだっけ？それは自民党の議員も反対してたんやで。それを
おわすれなく。
高架だけなら30年前に完成していたはず。

>>26
長居小学校の前の公園？？？
ソレって長居公園のことですよね？
なんでそんな回りくどい言い方を・・・？

あの青テントの親玉はある種のコミューンのようになってますね
でも規模はまだ公園中に青テントあった頃からそうは変わっていませんよ
休日になると支援者と思われる人達も集まって炊出ししていますね
それをほのぼの〜と見る事もできますが
やはりいろんな意味で迷惑ですねぇ
まぁ行政側の腹づもりひとつで
そのうちなんとかなるか？するか？ですね

死んだ人も悪いことしたから死んだわけですから、自業自得の様な気が
します。今までよく見ましたが、いい大人が踏み切りをくぐって渡るの
は子供の教育上良くないし、貧乏臭いしです。私が関係者ならああいう
死に方はかっこ悪くて人には言えないです。笑い話にもなりそう。知ら
ない人が死んでも別に何も思わないですね。繊細な人ならその都度思っ
てたら頭がおかしくなってしまいます。
　どうでもいいですが、踏み切りを無くすのが30年も遅れたのが事実な
ら、長居の人は馬鹿に思えてきます。

↑
ほっとけ！ボケ!!

長居が悪いだけでない。昭和40年に踏切立体交差に関する法律が変わって
昭和39年に国鉄が57％、大阪市が43％の割合で負担する予定が44年に
大阪市90％、国鉄10％に変更になり大阪市が負担を嫌って高速道路計画を
つれてきたのが実情。それがもつれて30年間。結局道路計画は凍結。
なんやったんやろうね。失われた、35年。

　勉強になります。

1

>>34
亡くなった本人を自業自得だと思う人が居てもおかしくないでしょう。
だけど目の前で母親の悲惨な死を見た子供達をどう思いますか？
なぜ、そこで貧乏臭いという次元の違う言葉が出てくるのかが不思議です。
物事を広く捉えられない、見れる視野が狭いのはDQNの象徴です。
死に方にまでかっこ良さを持ち出し、人の死を笑うだろうと思う時点で
あなたは神戸の少年Aや宅間守と変わりありませんね。
人の命の尊さを親や周りの大人から学ばなかった被害者なのかも知れませんが
それは大人になる過程で自分でも学べる事だとういう事もお忘れなく。

>>39
禿同！

３４は、この事故を知って
つい感慨にふけってしまうわれわれ第三者の立場にいる人間が、
なにに心をはせているかが、さっぱりわかってない。。

１９-２６-３４
もっと社会に出て人生勉強しなさい
コレ親切で言ってるのですよ

最近荒れてるなぁ。

　長居商店街にミルクホールっていう新しいバーが出来ましたが、誰か
行った人いませんか？なんでも輸入ビールがたくさんおいてあるという
話でございます。

　あと、NTT近くに「こだわり」弁当やさんができましたが、そちらの
情報も。私はこのまえ一回行きましたが、幕の内850円でかなりのボリ
ュームでした。不健康な私には薄味に感じられたのですが。

結局そこの住人がほっしてるかどうかだろ

うまかった

1

>>42
ミルクホール・・・なかなか良い屋号ですね
輸入ビールにはあまり興味はありませんが今度行ってみようと思います
そのまえにどなたか行った事あるひといません？
どんな雰囲気のお店なんですかねぇ？
屋号からイメージするにはレトロな洋酒バーって感じですが・・・

45 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/10/17(木) 21:45 ID:EaRWSI5k

1

↑
この１ってなに〜
東住吉すれ（？）かなんかでも
ついさっき、みたんですけど。。

テロ予告だったら怖いな

>>34 >>37-38のIDが一緒やから同一人物＝DQNと思っとったわ

>>47
ＩＤ変わったかどうかを試すテスト。
ジサクジエンの証拠です。
今回の場合、42＝44＝46あたりがあやすぃ

あ、また宣伝かよ･･･

昨日、長居のあの踏み切り待ちしていた、長居という通りに長く待たされると
思っていたが、そのとおり長く待たされたよ、その間に見たもの、バイクは
片手で遮断機を上げて渡った者7名、ちゃりんこおばさんが渡った者4名、
良くあれで事故が起こらないものだ。

今週の火曜日あたりにも、阪和線で人身事故あったね。
夜の8時ごろに南田辺の手前あたりで。
さっさと高架作れよ・・・

その人は生きてるの

2

3

4

10年ぐらい前の朝のラッシュ時、車で堺の新金岡から南田辺まで行くのに
その頃まだ若葉マークだった俺はあびこ筋の踏切の渋滞に巻き込まれ
身動きが取れなくなった。渡りきるのに殆ど1時間かかった。
それ以来ラッシュ時は全然、長居を通らなくなった。
高架工事完成は順調に進んでまだあと3年後とか。
いつまで経っても親方日の丸根性は抜けないな。

予定では来年の末から年度末にかけての予定で半分（上り線）だけ上がります。これで閉鎖時間が3分の１に減るそう
です。

42≠44、46です。一応念のため。44＝46かは知らない。

高架、住民として早くできてほしいです。でも、長い公園通りの踏切は自転車
とかで通りを横断するときには重宝するんだがなぁ。わざわざ交差点の横断歩
道まで行かなくて済むから。　　と思っているひとは多いはず。

踏み切りのこと、公園のこと、あと宣伝の自作自演、
カン違いして、上からの物言い。
こんなんでよくモチマスネ。

長居って昔は平和だったのにいつからこんなにＤＱＮが
増えちゃったんだろう。ハァ･･･

>>61
昔から長居はＤＱＮの巣窟だったような・・・

>>50
自作自演でも宣伝でもないですよぉ〜

で、ミルクホール行ってみました
長居商店街を南に抜けてスグのところにありました
以前は鞄工房やったところです
店のイメージは５０年代なアメリカングラフティで
キーストンをもっと安っぽくした感じです
まわりがガラス張りで部分にスモークを貼っているのですが
外から店内が丸見えなのでＢＡＲとしては落ち着かないですね
客層は若い子が多かったので
ゲーセン閉店後にさまよく子らのたまり場になるのでは？
マスターはあまり客商売向きではない感じで
あまり好感はもてませんでした

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034848115/
■「日本反省ｼﾙ!」by在日韓国学生同盟Part5■

　長居は朝鮮人、部落の人、左翼、共産党員、学校の先生が多いのでし
ょうか。昔は長居公園が競馬場だったそうなので、その様なものがある
所は頭の悪そうな人が多いのかなと思いました。また家賃が安い所が多
いので、大阪生まれの地元の人は誰も住みたがらないのかなとも思いま
した。

まぁ、深夜にお疲れさん

1

ありがとうございます。お互いに深夜にお疲れ様です。

浪花屋か浪速屋かいうたこ焼き屋まだありますか？
あそこのたこ焼き大好きなんだが。あと商店街を少し
出たとこにある汚げな王将もありますかね？
あそこも学生時分よく行ったなー。油っこい焼き飯が
何故か病み付きだったな。

たこ焼きまだあるよ。たしか千日前に支店出したはず。

＞汚げな王将

ございます。左門豊作の親父みたいな店長が鍋を振りまわしておられます。
大盛りは山みたいでしたなぁ。

>>65
夜釣りですか？釣れますか？

わかりません

　餌が悪いのでしょうか。公務員と警察官も追加します。

このあたりの警官さんはいつも夜間パトロールの時間と場所が一定ですから
役に立ちませんよ

>たこ焼きまだあるよ。たしか千日前に支店出したはず。

すごいな、、逆のルートなら分かりやすいけど。

前に不審者がいるので着て下さいと警察に電話したら15分後にきました。
次に電話した時もそれぐらいでした。遅すぎませんか。殺人犯だったら殺
されてます。ここに引っ越してから初めて警察を呼ぶとゆうことをしまし
た。

うちの母（７２歳）が昨日、長居の踏切を渡った、交番の近くで
自転車に乗った男にバッグをひったくられました。
すぐ、交番に駆け込み、1時間後に現金の抜き取られたバッグだけが
発見されたそうです。
その時に、母の直後にもひったくりがあったとおまわりさんが
言っていたそうです。
皆さんも､ご注意を･･･

長居駅西側にある派出所は怠慢としか言い様がない
あそこにはかなりの人数がいるはずなのに
>>77さんの時のように対応がかなり遅い
普段から立番やパトロールをしている姿もあまりみかけない
あの周辺では騒がしい場所や路上駐車が多い場所はかなり限られているのに
それらはまったく取り締まられていない状態
だいたいあんな場所に派出所を構えていながら
毎朝の踏切りで起こる渋滞を整理したりなどしないどころか
踏切りで事故が起こった時でさえも何十分たっても来ない
あそこに勤めている警官達はこの長居の町を守ろうという気がないかのようだ

踏切りで起こる渋滞を整理するってどうすんねん。信号で電車とめるんか。

最近釣り人がこのスレに居座っています
みなさんご注意！

どこにでもおりまっせ

>>79
キミ目とオツムちっちゃいやろ？

>>80
さらにキミはもっとちっちゃいやろ？

Ｗ杯直前に青テントが問題になって「共存共栄」なんて言ってた
見るからにちゃんとしたカタギの仕事してない
自称自営業の町会のオッサン
どこ逝った？

>>85
死んだらしいよ。

あびこ筋、ローソンの向かい側に長居公園内の空き地、
（ずっと工事事務所だった場所）
杭で囲って立ち入り禁止と書いてあるのですが、
またなんか箱モノでも建つんでしょうか？

　長居公園に住みついていたホームレスがよく女子トイレに潜んで
入ってきた女性をレイプしていたらしい。知り合いの人がその被害に
合い、首を吊って死んでしまった…。今でもあるんかなぁ。

>>88
それは有名なデマですよﾝ
大阪城公園界わいでも
同じ噂がながれました。

>>88
ほんまに知り合いの人なんか？

>>88
なんか、、
楽しい昔話でもするような
登場の仕方がなんとも（ｗ

シダックスができてからますますガラ悪なった。
餓鬼どもの自転車の止め方なんとかならんかなぁ。

>>92
阪和線高架ができたら、
跡地に大駐輪場をつくるとか〜
抜本的対策を考えなあかんとちゃう。

おれはサンクス前の自転車
なんとかしてほしい。

>>93
おれはサンクス前にたむろする若者＆客引きにーちゃんを
なんとかしてほしい

>>92
シダックスは駐輪場も作るべきやったなー

>>95
あるにはあるけどあまり利用されてない

無料の駐輪スペースを作るというのは・・・
無理やろなー。維持費かかるもんなあ

信号待ちしてる時ピンサロのビラ渡されるのすっげームカつく。

サンクスの前でたむろしてるガイジンなんとかならんか？
あいつらなんやねん！ドラッグでも売ってるんか？
クソ暑い日もクソ寒い日もうろうろしてじーっと見てきやがって！
長居もNY化してきたんちゃうか？そうなるまえに早く始末してくれ！

あの外国人たちは某英会話教室の講師を中心にした
長居周辺に住んでいる人達です
あんな場所で酒盛りをしているのは単に節約のためです
日本の酒場は高値なので原価飲みなうえに路上飲みなのです
ところで>>99さん
ＮＹは路上での飲酒は禁止です
特に最近のキレイになったＮＹでは
紙袋でかくしてミラーを飲んでる人なんかもそうは見かけないでしょう
よっぽどなスラム街まで行くと知りませんがね・・・

>>100
日曜日ときどき、外人の家族ばっかり集まって
長居公園でバスケットボール（？）していますね〜

やっぱ外人は、かっこいいなって思っているのですが・・

>>100
日本の酒場は外国に比べてやはり高いのでしょうか？
そんな所で飲んでいる私達はいったい何なのでしょうか？
ロンドンなんかのパブと比べても高いのでしょうか？
外国に行ったことは一回しかないので質問ばっかりですいません。

で、結局どうなの

ロンドンは他と比べると高い。
けどパイントは生中より大きいし一杯700円〜は適当な値段かな。
安いバーは探せばあっても、日本円から見てめちゃくちゃ安いわけではない。

先週ひさしぶりに香港へ行きました。
楽しみにしていた●富士のティッシュが
入り口のところではなく店内に置いてあった…
だからあんまりたくさん持って帰れませんでした。
うーショック！
味は美味しかったけどね。

>>104
一瞬、パン屋のロンドンかとおもたｗ

パン屋のロンドン、なつかしーね！

サンクス前の外国人はｷｰｽﾄﾝを出入り禁止になった人って聞いたことある。
一時ｷｰｽﾄﾝの客層が悪くなって店の立て直しをしたときに
出入り禁止になったんやって。
だいたいｷｰｽﾄﾝは安いで。ドラッグの線は薄いな。
ドラッグやったらﾐﾅﾐか西成に行くやろ。長居では・・・。Ｗ

>>108
それはほとんどウワサみたいですよ
まったくそういうコトがなかったワケではないみたいですが・・・
キーストンは確かに安いですが
彼等が望む値段からするとそれでもやはり高いのでしょう
毎日飲むとなると余計に

ところでドラッグ？
なぜドラッグが話題に出てきたのかわかりませんがそれはないでしょう
酒と同じというかそれ以上に日本では高価でしょうし
彼等が好むのはダウナー系で
日本で主流のアッパー系のコカなどはもひとつ・・・

前スレだったかな？
長居のもつ鍋屋に今度行ってきま〜す。楽しみだ〜っ！

前スレだったかな？
長居のもつ鍋屋に今度行ってきま〜す。楽しみだ〜っ！

極真空手の道場が出来るみたいだから
誰か入会してレポートしてくれー。
何を聞かれても「押忍！」と答えなあかんていうのは本当かとか（w

>>109
でもさｷｰｽﾄﾝって何時迄か忘れたけど全品半額でしょ？ﾋﾞｰﾙも。
そしたら230円の缶ﾋﾞｰﾙと大して変わらないんじゃない？
あ、発泡酒飲んでるとしたら別か。
ところでそこにたまってる人達ってどんな人達？
見た目とかそこから感じる人間性とか。危ない感じなの？

ヤンキー外人っぽくって怖いです。普通そうな人もいるけどね。
友達になったら面白そうですが。私には無理。

地下鉄の駅の交差点にあるコンビニも前によく外人がたまってるんですけど
あの人たちはみんな周辺に住んでるの？長居って外人多いの？
こんなに寒いなかよく外でビール飲めるよな〜、と関心してしまう。

>>サンクスネタ

何度か喋った事あるけど単なる酒と女好きの外人らやった。
訳分からん英語でせまってきて必死に口説いてるのは分かるけど
しつこかった。気をつけたほうがいいです。
キーストンで見たことある外人もいましたよ。

>>キーストンネタ

何時か忘れたけど全品半額でした。あと外人、男の子、女の子が
曜日別で全品半額でした。サンクスにおった外人らとかがﾅﾝﾊﾟしてきたけど
無視してたら店員さんがあしらってくれたのが面白かったです。

>>もつ鍋屋ネタ

めっちゃ美味しかったで！でも店の中が明かるすぎ!!
鈴木沙里奈が来たらしいよ（サインがあった）

>>極真空手ネタ

どこどこ〜！どこに出来るの〜？？

>>ドラッグネタ

やめましょう（笑）

>>115
>地下鉄の駅の交差点にあるコンビニも〜

それが話題のサンクスやがな（ｗ

>>極真空手の道場

地下鉄長居駅の北側、ＪＲ長居駅の北側の踏切りを東に行った所にある
１Ｆにケンタッキーなどがあるビルの２Ｆです（よね？）
ちょうどステップやカレーのＣｏＣｏ壱番屋の真上になると思うのですが
耐震や騒音は大丈夫なんでしょうかね？
まぁ大丈夫にしてあるからこそテナントではいれたんだと思うのですが
この不況で家主さんも空室は辛いでしょうし・・・

>>キーストン

そんなタイムサービスとかやってたんですか！？
知らなかった・・・（無知すぎ？）
今度久々に飲みに行ってみます

>>113
彼等のアソコで呑んでいる時間帯にあの辺をよく通るのですが
呑んでるのはだいたい発泡酒や缶チューハイのようです
今週から急に寒くなりましたがそれでもあの場所で呑むんですかね？
向かいの酒屋さんなら同じ原価呑みで缶詰の肴もありでぬくぬくと呑めるのに

>向かいの酒屋さんなら同じ原価呑みで缶詰の肴もありでぬくぬくと呑めるのに

田中屋（？）だったかな〜
金のないときはとても重宝した。
ほんま、長居には貴重な店おおいね

で、誰か千日前にオープンしたかな（？）
「浪速屋」のたこ焼き食べにいったことある？

ｽﾏｿ(^^ゞ

×浪速屋
○浪花屋　　ですたﾝ

×田中屋
○田中酒店　だったかな？

そういや、長居付近が最近入ってない。
廃刊になったんだろうか。

あげ

もつ鍋屋ってどの辺にあるんですか？

>>123
関西スーパーの一つ東寄りの筋
花屋さんの隣り
角にカットハウスがある・・

>>124
ありがとうございますね。
今度、行ってみます

靴のおかだやなくなったね

>>118
ｷｰｽﾄﾝのﾎﾑﾍﾟです。ホイ！
http://www.barkeystone.com

>>127 ｻｽｸｽｺ
土日祝も半額なんや！　って食べ物もｗ
一度行ってみますか。

>>125
もつ鍋屋の『ミノのタレ焼き』も旨かったよ。
結構安くて、これからの季節に鍋はいいねえ〜。

>>129
ミノのたれ焼き！いいですねぇ〜
赤センマイとかもあります？
鍋もいいですがホルモン焼き食べたいなぁ〜

「笑笑」は地下なので、携帯が入らない・・・
docomoです。J-phonはいけるんだよね〜。
遅れて行ったりしたら大変なんだよ。

>>131
い、今さら･･･。

『笑笑』
それが不便であまり利用しないです。

だれか、、
長居商店街に新しくできたラーメン屋
１２３４だったかな？
食べにいったひといますか〜　わたしは
ときどき前を通るのですがまだ入ったことありません。

長居商店街東側のパチンコ屋なんかがあるところの
路地にある「アップル」ってのバー？スナック？
ノーチャージらしくてメニューも安めやとは思うんやけど
なぁ〜んか入りにくい・・・
行ったことあるひと情報ください

もひとつ質問
その近くの商店街を南に出てスグのところにできた
バーの前に営業してた鞄屋さんのさらに前に営業してたのって
何屋さんでしたっけ？
つまらん事を・・・と思いますが
ナゼか気になりまして・・・

128です　キーストン行ってきました！
連れと3人で行ったんですが　外人さんが多くてびっくりしました
店員の女の子がカワイイし半額やったので調子に乗って飲みすぎw

>>135 そこにもバーがあるんですね　それも知らなかったw
長居って結構面白いかも。

>>134
『３７３８』（みなみや）のことかな？店内はキレイめでした。
細麺と太麺があって。太麺のが50円高かった。モチモチした麺は好き嫌いに分かれるね。
ラーメン自体も好みが千差万別やから、一度お試しあれ。
出てくるのが遅いけど、丁寧に作ってある感があって、私は好きですだ〜。

>>138
れすさんくすです　(^^ゞ
こんど一回いってみます〜

いや、めちゃくちゃな店名書いてすんませんゞ
確か、数字ばっかりの屋号だったなと・・・

>>137
長居は結構バー多いですよ
駅周辺でワタシの知っている限りでも・・・
アップル、カラーズ、キーストン、シック、墨丸、デン、
ドルフィン、まつや、ミルクホール
この他にも何軒か前スレで紹介されてたと思います

で、アップルってトコ行ってみました
店前に出てたメニューどおりに安くワンショットの量も多いので
ビンボーなワタシにはうれしかったです
ただカウンターまわりが乱雑なのが少し気になりました・・・

カラーズとまつやは駅周辺と言うにはちょっと遠いですかね？（苦笑）

アップル＝知らない。全体評価は？
カラーズ＝バーというか楽器屋さんでしょ？マスターはいい人。全体評価は△
キーストン＝長居では大型店。安くて多くてうまい。あれで採算とれるか心配W
　　　　　　客席をもっと明るくして欲しい。全体評価は◎
シック＝イマイチ。全体評価は△
墨丸＝ボッタクリ。全体評価は×
デン＝今度行って来ます。（評判はいい）全体評価は？
ドルフィン＝なんかよく分からんけど客は入ってる。朝までやってます。
　　　　　　ママの気が利きます。全体評価は◎
まつや＝カクテルはイマイチ。しかし料理の味はバラツキがあり。
　　　　美味しい時と不味い日があります。でも全体評価は○
ミルクホール＝時間の問題･･･。全体評価は▲

アップルの評価は・・・
上の１４２さんの評価規準からいくと△かな？
先にも書いたとおり安いしワンショットの量が多いです
ワタシは食べてないのでなんともいえないんですが
フードもなかなか評判いいみたいです
ＤＥＮ（デン）は定番のバーって感じですかね
マスターは映画とジャズが好きな気さくなおじさん
値段はそこそこで酒種もそこそこ
全体評価は個人的には◎だけど
キーストンやドルフィンみたいな雰囲気が好きなひとには△かな？

ところでカラーズは最近昼間本業の楽器のリペアやってます？
いつも昼間はシャッターが下りてるような・・・

キーストンってまだ行ったことないんですが
なんーーーとなく入りにくい雰囲気。
３５歳・女性ですがどないですか、大丈夫？

>>144
大丈夫、大丈夫。
今晩にでも行ってみたら？土曜やし人も多いと思うで。
一人で行くんやったらカウンターで適当にとなりの人にでも話し掛けて。
店の子としゃべるんでもええし。
最初の一歩が飲兵衛への道やで。

＞145
やさしいお言葉ありがとう！
旦那が下戸なので困るねーん。
一人は寂しいから友達誘っていってみまーす！！！

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そういえば長居って飲み処でいえば
焼鳥屋さんも多いですね
何処が一番美味しいですか？

>>148
『さのも』ってどうよ？

愛スタンプを使える店が昔に比べて減ってしもーた

>>149
あそこは、“焼き鳥スナック”って
感じで行ったらイイとおもうよ〜

マスターの持つ雰囲気が独特かな。。

「さのも」と「でんでん」は良い評判をよく聞きますね
「さのも」は場所柄お水関係のお客さんが多いのもあってそんな"スナック"な感じですね

16日に職場の人間とセレッソを見に行くんだけど、帰りに飲みに行くとしたら
どこがいいだろうと？・・・昇格が決まったら、どこも混むのかな？

>>153
衛生面が気にならない人なら
ＪＲ長居駅北側の踏切り横にある「天びん棒」なんかどうでしょう？
なにより安いし騒げます
Ｗ杯の時もセレッソ戦の時も
サッカーファンが大勢で飲んでいます

>>154
ありがとうございます。
衛生面？？なんで?不衛生なんですか？
おすすめ料理はなんですか？
サッカーファンだらけじゃ少しにぎやかすぎるのかな？
でも、お祭り好きだしなぁ(w
質問だらけですみませんですね。

>>155
実は正直言いますと私自身は「天びん棒」に行った事ないんですよ
店前を通りかかった時に伝わりとれる雰囲気や
何度か行った事のある知人や「天びん棒」の店員さんなどから
聞いてでの事なんですが・・・衛生面についてはこの辺では有名なハナシです
それでもセレッソ戦があった日、しかも快勝したときなどは
みなさん楽しそうに騒いで飲んでましたよ

>>155
あたりさわりのないチェーン店居酒屋で「笑笑」や「吾作どん」
何レスか前にも紹介されてました「新世界・もつ鍋屋」などはどうでしょう
それなりに席数があるのでよほど混雑していないかぎり
ゆっくり落ち着いて飲めると思います
他にもカウンターとテーブルが少しの小さなお店が何軒もあるので
居酒屋だけでなく焼鳥や焼肉などなにか希望があればどうぞ

天びん棒の衛生面。
カウンターに並んである大皿の料理はディスプレイだと聞きましたが・・・

天びん棒の衛生面について
かなり端折りながらもストレートに言いますと・・・

害虫が苦手な方はご注意ください！

ちなみに「天びん棒」には行った事のない私ですが
そういう飲み屋（飲み屋ならで、普通の飲食店ではナゼかちょっと・・・）は
ぜんぜん大丈夫です
西梅田の地下飲み屋街なんかサイコーです

１１月１６日は新潟県民が多数長居に来られます。

天びん棒？ごきぶりとかネズミの巣やで！昔から有名です。
やっぱ無難にかキーストンちゃうか？
キーストンや笑笑は予約も受け付けてるし長居では大型店やな。
キーストンにセレッソ戦のあとはサポーターが集結してるって聞いたことあり。
店内にセレッソのポスター貼ってるくらいやからね。ワールドカップはえらい人やった。
笑笑は団体に限りカラオケ付の個室があるはず。でも安田病院の元霊安室って頂けん。

さのも･･･。
けったいな水商売の溜まり場。
さのも･･･。
狭すぎる。
さのも･･･。
まずい。

ｼﾊﾞｲﾀﾚ

>でも安田病院の元霊安室って頂けん。

だから〜ちゃうねんてぇ。

>>163
ここでも度々言われてるよな。
本当は４階やったっけ？

>>164
だから4階に教会が入ってんのん？
なんかリアルな話というか出来すぎた話･･･。
でもたいがいは地下室やろ？

>>165
教会だからテナント引き受けてくれた、
と考える方が自然やろが。。

大衆相手の飲み屋が・・・よう考えてみ〜

>>166
いや墓場跡で商売すると繁盛するって昔から言うし。
夏でも冷房がいらんからかもね。

>>167
いやいや、ホンマに・・・笑笑ではヤバいそんな雰囲気ないもん。
店員の態度とかは寒い時あるけど。

モンテローザグループはそういうワケアリ物件を見つけてきて
大きく活用するのが得意な企業です

へえ〜〜

この前の土曜日に連続でｷｰｽﾄﾝのﾊｯﾋﾟｰに逝きますた。
ｾﾚｯｿの試合があったみたいで　ｻﾎﾟｰﾀの人達が騒いでました。

そして　まつやにも逝きました。　綺麗な雰囲気な店に面白い外人さんがいますた。
長居って国際的な場所やなぁ。

ゴミ八珍、今日明日と全品半額みたいで
エライ行列だったわ。
まあ、あさってからは元の空き具合に戻るんだろうけど。

>>171
2007年の世界陸上の会場が長居でほぼ決まりらしい。
また賑やかになるな。

>>172
半額デーなのか。ありがとうです。
『五味八珍』って、わりかし好きなほうやねんけど、いつも空いてるねぇ・・・
なんでやろ？

＞＞１７３
ちょっと味くどくない？
前夜中に食べたら次の日胸焼けがひどかった！！
夜中に食べた自分にも問題ありなんやけどな〜。

五味八珍の焼き飯、アミノ酸の味で・・・
うえぇーーっとなった・・・。

要は化学調味料がイッパイなのですね・・・
胸ヤケするし味覚障害おこしてしまいますよ

>五味八珍

あの辺に焼鳥屋できてたよね…
オープン当初から客すくなめな気がしてたけど
いまはどうなんかな？

＞177

とりの子・・・のことかな？
お客の入り悪そうやね。
我孫子にも同じ店あるね。

ごみぱっちん

学習塾って、ここら辺だとどこがいいの？
やっぱり、天王寺まで出ないとダメなのかなぁ

今度の１６日すごいみたいやね〜行こうかな〜
ttp://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200211132
一応セレッソオフィシャル
ttp://www.cerezo.co.jp/

話をずらしてすみません。
緊急で知りたいんですが長居・我孫子付近で良い眼科をおしえて下さい。
目の怪我です。よろしくお願いします。

誰も教えてくれないんですか。
子供のことで迷ってるんです。
どうすればいいのか…。
お願いします。学習塾について教えてください。

>>182
一度行っただけですが、悪く無かったですよ。
診療時間が短めだったと思います。

坂口眼科院
558-0055 大阪府大阪市住吉区万代５丁目１４−１スペースサプライ２０１
Phone : 06-6672-8350

あと、医者関係は此処で調べると便利です。
http://www.isyadoko.net/

>>183
困っておられるようですが、すいません私には答えられません。
誰か回答してくれると良いですね。
何の役にも立たないレスで申し訳ない。

>>183
我孫子スレにも出てましたが天王寺まで行くのが妥当なようですよ。
答えがないからといって、そうせっつかないように。
ここは教え屋掲示板ではありません。
もちろん、知ってることは親切な方が書き込んでくれるはずですし、
私もそうしようと思っています。

>>186
183はネタだろ、、、

厨房と名乗ってるところなんか・・

あ、185、186もネタかな？

もう、疑心暗鬼やな〜ゞ

×　あ、185、186もネタかな？
ﾒﾝｺﾞ　ｿｳｼﾞｬﾅｲﾐﾀｲ

ふたり共、２ch慣れしてないのかな・・

ここは2chじゃないですが・・・

>>184さん
ご丁寧にありがとうございました。
今からさっそく連絡をとってみます。
ありがとうございました。

>>189
ひとの真摯な態度を茶化すものではないですよ

たつえ医院の前の吉田医院の看板、あれはやりすぎ。長居でも患者の取り合い激しいんかなあ。
同じ通りやからよけい気になる。

今、長居公園をぬけてきた。
明日サッカーの試合があるんだ・・・
何人も集まって大きな旗？を作ってた。寒いのによくやるね〜。
とりあえず、セレッソ頑張れ！！

相変わらずここはｻｶｰネタスルーだけど（w
明日はＪ１昇格への大一番、２位のセレッソ大阪と
３位のアルビレックス新潟の試合です。

セレッソは勝ちか引き分けでＪ１昇格ｹﾃｰｲ。
負ければ昇格争いは最終節までもつれこむことに・・・

試合のある日は近所一帯人ゴミで歩くのもタイヘンっすわ（W
しかし最近あびこ筋公園真向かいのロー損は感じ良くなったよね？

>>194,195
この前の土曜日の午後、植物園でマターリしてました。。
「ごおぉぉぉぉぉぉ〜る〜」つ〜、
いつものアナウンスが３回聞こえたので安心して家に帰りました。

あの試合…じつは５点も入っていたのですね。。ﾂﾖｲ('ё`)

>しかし最近あびこ筋公園真向かいのロー損は感じ良くなったよね？

公園通り、ちりめん亭横のローソンはどうですか？
さいきん、行ってませんが・・

セレッソ大阪＠４３　約束の地、その名はＪ１！
↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037271790/l50

２００

お勧めです。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3683

,

やっぱり天王寺まで出ないと、いい学習塾ってないんですね
どうも教えてくれてありがとうございました

>192で「紳士」って言われた、ﾁｮﾄｳﾚｼｲ!

>204
「紳士」じゃなくて「真摯な態度」だよ〜
と、一応お約束のツッコミを。

あっれ〜
おかしいなぁ.....ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ!

セレッソ３−０ですか・・

来年はジュビロ磐田との試合もみれるわけでんな〜
うれしいでんな〜、長居の飲み屋もにぎわいまんな〜

長居公園のそばの団地で、素敵なダーリンのロケをやっていた。

>198
例の店長がいなければまあ普通（＾＾；
ていうか、やっぱバイトによりまさあね

http://ime.nu/members.tripod.co.jp/cerezo_2002/

さっき我孫子筋のローソン行って来たけど、バイトのお兄さん
めっちゃ感じ悪かったよ。むかつくわ〜キィ〜

age

age

朝の８時頃に長居交差点付近で
ひとりで演説してるちょっとイタそうなｱﾝﾁｬﾝがいるんだけど
今日郵便受けにそいつのチラシが入ってた（w

政治家志望みたいだけど、かなり香ばしい。
携帯の番号まで晒して大丈夫かとこっちが心配になってくるよ。

阪和線の長居駅北側の踏切前の不動産屋の前でたまに
タスキかけたｱﾝﾁｬﾝがデカイ声で深々とお辞儀しながら
「行ってらっしゃいませ！」とか叫んでるのは何度か見た事
あるけど同じ人かな？

>>215
タスキしてるのなら間違いないでしょう。その人です。
長居周辺を毎朝巡回してるのか(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>216
地下鉄あびこ駅でもその人見た事あるよ。
政治家なのか。社員研修の度胸試しかと思ってた。

>>215
あぁ、見たことある。
思わず、おはようと返してしまった。
>>216
そうそう、社員研修かとおもたよ。

鳥肌実！？・・・もどき？？？

長居公園通り、えらい混んでるけど、何かあったの？

なんかさっき交差点のところで、
「ねーちゃん、俺のカレーとねーちゃんの150円交換してくれへん？」
っておっさんに会った。
S&Bのレトルトを服の中からだしながら…。
なんなんだー！

日曜日この辺で駅伝ありますね。

２２２

びっしびし行くからな

びっしびし行くからな

びっしびし行くからな

226

なんか荒れまくりだな。
それとも単なるバカ？

季節の変わり目だからな。
早く消えてくれ。

↓

199 名前： 星野(☆∀☆)勘犬郎 投稿日： 2002/11/20(水) 19:31 ID:fJnKkkEM
びっしびし行くからな

200 名前： 星野(☆∀☆)勘犬郎 投稿日： 2002/11/20(水) 19:32 ID:6cuRnrCU
びっしびし行くからな

201 名前： 星野(☆∀☆)勘犬郎 投稿日： 2002/11/20(水) 19:32 ID:dhqvcIgQ
びっしびし行くからな

新日本プロレスの顧客拡大策の一環です。

ところで、養老の瀧のあとはナニになるんやろ？
ふくでんがあっちに引っ越して広くなったらええのになぁ〜

駅伝ですね

この頃、週末の夜中になったらヤンキーの原付？
らしき暴走音がきこえるなー。うっとい。

駅伝だね。
でも、全速力で走ってる自転車に旗を手渡そうとするなよな。
もうちょっとで、おねえちゃんひきそうになったよ。

長居に『天下一品』ができるね。

>>235
どこにできんねんなぁ？

>>235＝236

確率的に、、ぐうぜんとはおもえんな〜（ｗ

天下一品？ドコに？

>>235
>>236
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

もしかして元養老の瀧のとこが天下一品に！？
いま改装工事してて、手前にカウンターらしきブロック積みがあったけど
そうなんかなぁ〜？？？
ラーメン屋より飲み屋がいいなぁ〜

今時､天一できてもなぁ。ラーメンブームはもう終わったと思うが？

飲み屋でもいいけど
やっぱモスバーガーがでけてくれたらウレシイ！！！

スタバかそれっぽい店希望

スタバは規模縮小やらで絶対にありえないとは思いますが
そういう店（サンマルクは我孫子にできたんでしたっけ？）が
長居にも一軒あってもいいですね
ドトールぐらいのでもいいんですけど
神戸屋やＵＣＣなんかのアンテナショップっぽいのを希望（ムリか・・・）

カフェ店出来ても長居じゃ客層がな・・・。
あびこのサンマルクなんてヤンママとドキュソ厨房・工房の溜まり場（ｗ
あびこ〜長居付近は大型書店が無いから１店ぐらいできへんかなぁ。

我孫子のサンマルクはそんな感じなのですかぁ〜
まぁ元来ラフなスタイルのカフェなワケやし
下町で営業してんやからそれはそれでってコトで
ところで養老の瀧の後ですが天下一品で確定のようですわ
１２／１３オープンとのこと

>>246

正直、あんな所で２４時間（深夜だっけ？）営業でやっていけるの？
でもタクシーの運チャン多いからいけるか・・・。

天一って２４時間なんですか？いやぁ〜どうでしょう？
タクの運ちゃん達はもっと美味しい
夜の職業ドライバーのたまり場みたいなトコで食べてると思いますわ
そういえば同じ並びに２４時間営業の定食屋がありますな
どちらも深夜より昼間のパチンコ客ねらいなんかな？

天一も店によって味が全然違うよね。
飛田新地前にある店はメチャマズ！！
油っこくて半分も食べられなかった！
長居店は頼みまっせ！！

２５０

>>天下一品
京都にしかなかった頃に一度食べた事があるけど
ただ単に「濃い！」ってのしか印象に残ってないなぁ
いまさらラーメン屋・・・、しかも濃厚な・・・
呑んだ後にってのも、もうキツイしなぁ〜

長居にもラーメン専門店ふえたね〜

ちりめん亭がはしりかな？

>>天下一品
でも久々に食べてみたいなぁ

寿司舞台がなくなったと思ったら、全然場所違うけどくら寿司ができてるね。
週末の夕方行ったらいっぱいではいれんかった、中狭いんか。

このスレでラーメン専門店の話題って出ないよね。
福山楼とか香港は中華料理屋だし。
てことはいい店がないってこと？

過去のスレで長居の中華料理屋とかは出尽くしてるよ。

天一のこってりスープ、以前ラーメン板で天一叩きの荒らしが
「ニカワ」使ってるから中毒のなる、とか言ってたけど実は野菜メインのスープだって知ってた？

ＪＲ沿いのパチンコ｢チャンス３｣なんか開店みたい｡
えらい工事しとった情報ﾓﾄﾑ

鮨舞台の跡地には何か９階建てのビルが建つみたいやで。
マンションかもしれんな。
でもあそこにある民家の人達はどうするんやろ？
太陽の光あたれへんのやろうなあ。

>「ニカワ」使ってるから中毒のなる、とか言ってたけど

ニカワの臭いがする〜とゆうただけやろがヽ(`Д´)ノ

>>258
ニホンゴスコシデスカァ？

>>260

いや、従業員が中毒になったとかってレス見た事ある。

>>天下一品
なぁ〜んかド派手な外観になりそうでんなぁ〜

長居ってケバいから他所から来るとちょっとヒクよね。
ラブホとかシダックスとかサラ金ビルとか。

水道管破裂？
めっちゃ道路込んでるね

学研都市線や大和路線の沿線みたいに何もないとこよりええと思うが。

>>264
シダックスの改装には愕然とさせられましたわ
まぁもうだいぶ慣れてきましたけど・・・

>>266
そんなぁ〜、学研都市線・大和路線沿線とくらべいでも（笑）
これでもいちおう御堂筋沿線やねんしぃ〜

>>265
ヘリコプターからの映像が
ニュースで放映されてました。

>>268
えっ、どこが破裂したん？
全然しらんかったわ・・・

長居スレがんばれ！隣のあびこスレは２０日でスレ消化しているぞ！

公園通り住之江方面行きの車線
関スパ横のパチンコ屋の前あたりで
冠水のおそれがあったので緊急工事とのこと

あの辺は鬼門やなぁ

>>272
何処からどう見て？？？

>>264
我孫子のんが派手でしょ？夜に通ったら『おっ、都会』って思いますわ。

近所の人が引越しする時に飼っていた猫を捨てていった・・・
信じられない。長居にこんなひどいヤシがいるなんて！！

>>275
だから？

冷たい物言いですがココでそんなコト言ったところで・・・
ソレをホントに非道いと思うならば
自らでなんとかするか
それなりの関係機関に相談しなさい！行動しなさい！
ただの受身ではイヤならばね・・・

>276
代わりに面倒見てくれている人はいるようです。
でもだからといって私が捨てていった人に対して「ひどい」と思う気持ちは別です。
それにココはここで発言してどうしようもないことは書いてはいけないところなのですか？
井戸端会議的なところだと思っていたのですが。

長居は昔から閉鎖的な所なんだよね・・・。特に「村」のあたりが。それで我孫子に引っ越した。

少しきつい書き方をしてしまったようで気になって寝る前にまた来ました。
「面倒を見てくれている人がいる」という情報を最初に書かなかったので、
276さんのような反応が返ってきてもしょうがないでしょうね。
むしろ276さんは動物好きの方かもしれないですね。

夜遅くにこんな話を聞いて、腹が立つというよりは悲しい気持ちでなんとなく寝付けず、
いつも楽しくいろんな話をさせてもらってるココに書いてしまいました。
でも、場違いだったですかね。確かに誰かに有益な情報とは言えないし。
逝ってきます。

>>279
気にしなくていいと思うよ。

あびこ筋沿いのミスタードーナツとパチンコ屋の間にある
でかいちょうちんの定食屋に行ったことある人います？
結構人が入ってるのを見るんで気になってるんですが。

>>279
おう、気にするな！
確かに悲しい気持ちになるわな。
そういう事を平気でできるﾔｼがいるとなんとも言えん気分になるし
そういう人間にならんようにしようって思うよ。

>>279
まあ、色んな人がココには来るから、気にしないでね。
でも確かに276もキツイ言い方をしてるけど、動物好きな
人だと思うよ。一番悪いのは捨てていったヤツだしな。

この寒さの中、飼われていた犬猫が捨てられたら、279さん
の場合みたいに面倒みてくれる人が現れなければ、確実に
死にます。捨てても何とか生きていけるだろうと、安易な
考えを持っている方はもう一度考え直してください。
お願いします。

長居の野良猫（特に西長居公園近辺）は結構、丈夫。
毎日のように公園で鳩捕まえてマンションとマンションの隙間で食ってるの良く見る。

違うやろ。276は275が長居の話題を動物愛護の話題と結びつけたように見えたから、レスいれたんやろ。それを275が自分の動物愛護の気持ちを否定されたように思えたからブルーになって279レスいれたんやろ。275さん、ニュース議論板逝って根性つけろや、漏れも根性ついた。
>>281
あそこは、あびこの某食堂みたいになじみと店員が盛り上がって１限が入りにくいことは無いな。値段は普通。最近、中国の留学生ぽい店員の恩名の子見ないね。

皆さんレスを有難うございます。うれしかったです。
お礼を言いたくて戻ってきました。

ニュース議論板や他の板にも逝きますが、
ここは特別っちゅーか、２ちゃんとは違う気持ちで書いてしまうんですよね。
「どこの誰かわからないネット上の掲示板」ってことは同じなんですが、
一部現実を共有している仲間、みたいな。幻想かもしれませんが・・・

取り急ぎお礼まで。

2chとは違うしな

何カ月か前に商店街にできたアジアカフェ？料理屋？
評判のほうはどうなんでしょう？

　JR長居駅の近くに住んでいる物なのですが、長居公園ではなくて、この
近所で清掃のボランティアをしたいと思っています。市役所に聞いても知
らないと言われました。ただ町会で商店街の西にある公園は月に二回掃除
をしているそうなので参加します。他にはないでしょうか？

>>289
区役所に聞け。自治会・町会に聞け。

>>289
区役所に電話したら教えてくれると思います。
直接の情報ではなくても代表者や、町会長の連絡先とかを教えてくれると
思いますんで、まずは住吉区役所に連絡してみてください。
自分がしたい時に掃除をすればいいんですが、他の人達とするのもやりがい
があるでしょうね。素晴らしい事だと思います。頑張ってください。

２５９＞＞
１０６個も部屋がある９階建ての
シングル部屋専用のマンションです。
１年後完成予定。
もろ近隣の住民なんですよね。
真剣に引っ越しを考えてます。
建設反対運動したら効果あるやろか？

>>290 291
ありがとうございます。区役所にも聞いたのですが、知らないと言ってま
した。町会の方では上記の公園の掃除しか無いと言ってました。
＞＞292
　106個も部屋が有るのですか。すごいですね。私も引越しを考えてしまい
ました。

>>289
住吉区の公式ＨＰ内の
http://www.city.osaka.jp/sumiyoshi/index.html
くらし相談窓口という項目ないにボランティア情報のページがありました
http://www.osakacity-vnet.or.jp/
紙情報としては区役所や地下鉄の駅などに置いてある
市民・区民だよりのような地域の公共情報誌や
先に紹介しましたボランティア情報のＨＰにも紹介されてある
ボランティア活動情報誌ＣＯＭＶＯなどでしらべてみては？

これからますます寒くなるなか
清掃作業は大変だとは思いますが
ガンバッテください

>>292
うわっ。9階って日照権侵害しまくりやんか。
しかもシングル専門で106戸って。悲惨やな。
違法駐車が増えて、夜中まで騒ぎまくるぞ。
町会とかは何も行動起こさないの？
うちの親の住んでる町会では反対運動で阻止したよ。

>>295
日照権は、自分の家に１日中まったく日が当らない状態だから
南側だけしかじゃまなビルがある状態では無理。
元々、新宿副都心のビルが建設された時に周囲の民家に適用された法律だからね。
アレぐらいのビルが建設されない限り日照権は適用されんだろ。
せいぜい、ＴＶの受信状態が悪くなってＣＡＴＶの工事代の請求が出来るぐらいかと。

>>294　ありがとうございました。

>>296
>日照権は、自分の家に１日中まったく日が当らない状態だから
>南側だけしかじゃまなビルがある状態では無理

おいおいいい加減な法律知識振り回すなよ。
そんな訳ないだろ。一日中とか、南側だけとかどこから出てきたんだよ。
南側だけでも許容範囲を超えたものについては最高裁で認められてるよ。

>>296
何かあやしい。

さようなら