大阪の浮浪者問題について話しましょうPART3

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1ななしやねん
なんだかわからないが満杯になったようなので立てておく。
浮浪者問題のスレが満杯になったので。削除されないように
PART3と打った。
 最近は図書館の席の争奪で朝から、寝るため等で、席占拠して陣取っ
ているのが困りますが。

前スレ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1029498309
1?
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1024760575
2ななしやねん:2002/08/28(水) 02:30 ID:mXE3pLnE
毎日新聞の夕刊に載っていたけど
夏休み終了間際の今は学生が行列して席を確保しているんだってね。
浮浪者に座らせないためには、やはり一般市民が朝から頑張らないとね。
3ななしやねん:2002/08/28(水) 02:34 ID:mXE3pLnE
図書館は入館ゲートを設置すること
これだけは行政に強く訴えていきたい。
税金とはこういうところに使うべき。
4お山のホームレス、発見死体を損壊-白骨死体を気味悪いと傷つける:2002/08/28(水) 16:49 ID:CWV1bWAg
滋賀県警近江八幡署は28日、
死体をスコップで傷つけたとして、
死体損壊の疑いで、長崎県出身の住所不定、
無職村田康一容疑者(30)を逮捕した。

調べでは、村田容疑者は8月中旬ごろ、
テントを張って生活していた近江八幡市南津田町の八幡山で、
身元不明の死体を傷つけた疑い。

村田容疑者は、「現場に野宿に来た時から死体があり、
気味が悪いので移動させようと思った」などと供述している。

同署によると、27日午後、
史跡調査中の同市職員が白骨を発見し、通報。
頭がい骨などが傷んでいたことから、
現場付近で暮らす村田容疑者が
事情を知っているとみて任意同行したところ、
「ほとんど白骨化した死体をスコップでたたいた」と認めた。

同署は死体を鑑定して、死因や身元の特定を急ぐ。

村田容疑者は約2年前から八幡山周辺で野宿し、
7月中旬ごろ現場に来たという。

ZAKZAK 2002/08/28
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082818.html
5ななしやねん:2002/08/28(水) 17:45 ID:5xc8Rdk6
>>4
わろうた。
6ななしやねん:2002/08/28(水) 19:20 ID:IRKPP2ps
2年前からホームレスって 28歳から? 
いったい、日本の国はどうなっていくんや。
7ななしやねん:2002/08/28(水) 19:39 ID:Zx/duewU
昭和50年代の前半から現在もホームレスやってるおっさんもいるぞ
8ななしやねん:2002/08/28(水) 20:08 ID:sLb554t2
28歳から??
本人がヘタレだからとしか考えられない。
9ななしやねん:2002/08/28(水) 20:15 ID:8IzJWeAE
浮浪者×
レゲーのおじさん○
大阪ではこう呼ぶようにしましょう。
しかしあれだね〜大阪でレゲーのおじさんしばく事件て最近聞かないがトキオは多いね
10ななしやねん:2002/08/28(水) 20:19 ID:I4ZtDlzo
新今宮に近い某I高校にいっとったんやが、
その時は浮浪者と呼ばず何故か皆「イマミヤン」と呼んでたな…
11ななしやねん:2002/08/28(水) 20:24 ID:W5g3k/GI
>>9
浮浪者、もしくはゴキブリ、害虫でいいのだ。
大阪でももっとゴキブリ退治する事件が増えなきゃいけない。
12ななしやねん:2002/08/28(水) 20:28 ID:IRKPP2ps
ゴキブリほいほい。ゴキジェット。それでも、また立ち上がる。不死身の
嫌われ者。
13へのへの:2002/08/29(木) 22:36 ID:6auHhLHw
只今阿倍野図書館に本を返却に行きました
レゲエマン52人いました
春先はぜんぜんいなかったのにね
14ななしやねん:2002/08/29(木) 22:56 ID:kvDz67TI
大阪に転勤して2ヶ月。イマミヤンかレゲエのおじさんかリサイクラーかしらんが、そういう人たちが身近にいることにすっかり慣れた自分に驚く。
先日東京の自宅に戻り、付近の大規模公園に行ったが、そういう人はいなかった。
これが大阪ならブルーテントだらけだろうと思った。
15ななしやねん:2002/08/29(木) 23:38 ID:yViEPg.k
>>14
でも、東京にもそういう人いるんでしょ?
前に東京行ったとき、駅の地下通路にズラーッとダンボールのお家が
並んでいた。
16ななしやねん:2002/08/29(木) 23:39 ID:MojHvxIA
東京でも川沿いや新宿中央公園にはホームレスが居るのををTVでみましたが
皇居や有料の公園はともかくなぜアレだけの広さが有る代々木公園に
ブルーテントが無いのか不思議に思います。
17へのへの:2002/08/30(金) 13:54 ID:KmUNCY1o
代々木は要らん陣に占拠されてます
18ななしやねん:2002/08/30(金) 14:25 ID:fPk5GRH2
公園がひどすぎる。定住させてはならない。どうせならチョンコの多い生野区に
浮浪者をあつめて、大阪のタンつぼにしてはどうか・
19ななしやねん:2002/08/30(金) 14:33 ID:gD95yySM
>>16
代々木公園は、明治神宮・旧原宿駅(皇室専用列車の発着点)が隣接しているからね。
東京は皇室とゆかりのある施設が多いだけに、風紀を乱さぬよう管理が厳しいのかもね。
20ななしやねん:2002/08/30(金) 15:47 ID:/P01Fczw
誰かブルーテントや段ボールハウスに火をつける奴はおらんか?
放火魔も民家よりそっちの方にしてくれたら有難いのだが・・・
何?漏れがやれって?残念ながら漏れの近くでレゲエのおじさんは見かけるが
ヤシらのお家はまったく見ない。いったいどこにあるんやろう?
21ななしやねん:2002/08/30(金) 16:21 ID:tl3X4Oek
日本橋郵便局の西の公園(日本橋公園?)は浮浪者ハウスが林立する
真ん中にビーチパラソルその他備品で浮浪者の憩いの場ができている。
子ども達・一般人が完全に公園を使えなくなるようにしている。
22ななしやねん:2002/08/30(金) 17:15 ID:8.B.YAFU
14です。
東京でも確かにいるところにはいるかもしれないが、ふつうの公園にはいません。
23ななしやねん:2002/08/30(金) 17:41 ID:tl3X4Oek
非公式の浮浪者人数(大阪は一切増加分をい未発表)から試算すれば
面積当たりの浮浪者人口密度は
 東京23区:大阪市
=  1 :6.6
だった。(今年)
 二年前は1:5,5だったが。
24ななしやねん:2002/08/30(金) 18:28 ID:HPPoPudA
東京は少ないよ 
他都市はいないようなもの
25ななしやねん:2002/08/30(金) 21:12 ID:BgrebPGU
>24

いるよ。
ただ、以前東の横綱と言われる東京の山谷というところに行ったことがあるの
ですが、行く前にあしたのジョーの舞台のモデルにもなったというドヤ街など
という噂も聞ききつつ通ってみたけど、確かにドヤ街っぽい雰囲気はあるもの
の行く前に思ってたほどは大したこと無かった。
ちょっと拍子抜けした経験あり。
26へのへの:2002/08/30(金) 21:27 ID:Wk5ZwChg
大阪の人は東京の人より
堂々としてるよね
27ななしやねん:2002/08/30(金) 21:35 ID:P6Chyivk
西成区の鶴見橋商店街を歩いてみろ。浮浪者といかにも福祉生活者丸出しの貧乏人しかおらんぞ。
28ななしやねん:2002/08/30(金) 21:38 ID:Q/ksL5SY
わざわざ取材5963
29ななしやねん:2002/08/31(土) 09:56 ID:p2x5dGzQ
大阪の人って、もともと変な自信っていうか、他人の目を気にしないところあるよね。
値切りだってそのあらわれかも。浮浪者になっても「世間に迷惑かけながら生きている」っていう感じじゃなくて、「この歩道は俺のもんだ」みたいな感じでいるのは、大阪だからなのかな。
30ななしやねん:2002/08/31(土) 10:05 ID:ttQYQac6
大阪は温かい街やから、ホームレスでもなんとか生きていけるのや。(ちょっとウソ)
31ななしやねん:2002/09/01(日) 00:01 ID:cwDbPrEY
これだけ人(ルンペン)が集まってくるんだから、
それを活かして大阪の発展につなげるのは無理か?
ルンペンを対象にしたビジネスや、ルンペンを安くで雇って
中国に対抗するとか。
勤労意欲のないものが多そうだから無理かな
32ななしやねん:2002/09/01(日) 00:14 ID:PpNomYuA
>>30
それは真っ赤なウソ(過去スレ参照)。
端っこで細々と生きているのなら、同情もしようが
公共の場でゴキブリのように大量発生している現在は
嫌悪の対象以外の何者でもない。
33ななしやねん:2002/09/01(日) 00:16 ID:cwDbPrEY
>>32
大阪駅前のバスターミナルもルンペン専用キャンプ場になってるからなあ
34ななしやねん:2002/09/01(日) 00:20 ID:A1NerJvU
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200208/news0830.html#08302

若干だけど改善の兆し

大阪日日新聞参照
35ななしやねん:2002/09/01(日) 01:01 ID:o4dbNmbI
>>31
それは無理。勤労意欲もしかりだが、そもそもどういう低レベルの労働にも
適合しないほど知能や身体の能力自体がないのです、悲しいことだが。
36ななしやねん:2002/09/01(日) 02:18 ID:HE1ZU7CU
>>35
一万人全てを人括りにしてそのように判断を下せるなんて
何処かの王様なんだろうな、きっと。
37ななしやねん:2002/09/01(日) 02:25 ID:dPkSE64w
ルンペンのヤシを住民基本台帳登録すれば良い
38ななしやねん:2002/09/01(日) 02:36 ID:HWitaOBU
70歳以上のルンペン、交通局用の無料乗車証もらったりして。
39ななしやねん:2002/09/01(日) 03:13 ID:MCinVe9s
過去ログで既出かもしれないが何故ここまで大阪にホームレスが
集中するんだろう、元々大阪在住の人間だけではここまでの数には
ならないだろう。
東京の方が景気も良く、食い扶持も多い筈なのに訳わからん。
東京は政府の機関や外国要人の来日が多いからホームレスの
排除政策を行っているのか。
40ななしやねん:2002/09/01(日) 15:32 ID:kMHRDTVA
>39
>何故ここまで大阪にホームレスが集中するんだろう、元々大阪在住の
>人間だけではここまでの数にはならないだろう。

タダで雨をしのげる場所が多いから。
41ななしやねん:2002/09/01(日) 20:54 ID:8xm2NMMI
>>40
どういうこと?
42ななしやねん:2002/09/02(月) 00:52 ID:Fn1PWibs
浮浪者の方は労働意欲ないんですかね・・・
ちょっと精神的に普通じゃないんですかね。
結構空き缶あつめたりしてるし、浮浪者の方でも
できそうな仕事絶対あるとおもうんだけどな・・・
政府はそこんとこもっと力入れたほうがいいとおもう・・・
景気にもいい影響でるとおもうんですが。
なにかいい仕事斡旋するとかやってほしい・・
浮浪者が迷惑だから、とかではなく、人並みに生活してほしい。
あ、ちなみに大阪の人ではないですが、大阪が大好きなので
他人事に思えません。
43ななしやねん:2002/09/02(月) 01:03 ID:08D8uYwU
理解できないよな。空き缶やダンボール集めるのってすごいしんどいこと
やと思うんやけど、労働意欲の無いひとがなんであんなしんどいことができるのか。
他に仕事あるやろって思う。
44ななしやねん:2002/09/02(月) 01:17 ID:Fn1PWibs
空き缶って一個一円とかだったとおもう・・・
なんだかなぁ・・・
45へのへの:2002/09/02(月) 02:07 ID:i.hXVg9E
今更ながら
住所がないとすべてが始まらない
住所不定の恐ろしさを感じます
46ななしやねん:2002/09/02(月) 02:30 ID:idVNPpnY
>>42
ただでさえ失業率最悪なのに浮浪者にお方にどんな仕事があると言うのだ。
47ななしやねん:2002/09/02(月) 02:55 ID:6isjT/iM
ホームレスはどこの出身が多いんやろか。
やはり大阪人?
そんな統計ある訳無いわな。
48ななしやねん:2002/09/02(月) 03:34 ID:ihOU1TsQ
失業率が高いのはみんな仕事を選り好みしてるから。
安くて良いなら宿舎と3食付いていくらでもあると思われ。
しかしながらタコ部屋に住まわせキツイ強制労働をさせるところもあるので
そういう経験をした人はホームレスの方が良いと思ってるのカモ
49ななしやねん:2002/09/02(月) 03:44 ID:omfVoPIo
選り好みをしなければいくらでも仕事にありつける時代はもう過ぎた。
今は本当に厳しいみたいよ。
50ななしやねん:2002/09/02(月) 03:55 ID:9kGY72.6
49に禿同。
48のような批判は、高給取りで安定した生活をしている評論家・学者・ジャーナリストたちが
異口同音に言うこと。現況も知らずに安楽椅子で説教しているだけ。

大阪では特にそうだけど、妥協して不動産・消費者金融・先物・リフォームなどの営業
限りなく悪徳に近いDQN職でさえ、なかなか就けないという状況。
贅沢言うな・選り好みするな、という次元はとうに超えている。
51ななしやねん:2002/09/02(月) 05:43 ID:V730/8m2
>>45
まさか現職ホームレスのヤシかな?
CW???
52ななしやねん:2002/09/02(月) 07:14 ID:5w4YjKOI
53ななしやねん:2002/09/02(月) 08:11 ID:Hke3eH0U
>>52
YATTOまともな議論?になってきたのに前スレにもどるなよ。
54ななしやねん:2002/09/02(月) 15:12 ID:czkBFJP.
新聞で読んだ。
大阪市が55歳以上の浮浪者に
歩道や公園の掃除を仕事として与えてるそうだ。
この仕事にありつけると一日5700円もらえるらしい。
でも狭き門で10倍くらいの競争率だったと思う。
このマンパワーを活かして
道頓堀の川底の清掃をさせてはどうでしょう?

大阪に浮浪者が多いのは
阪神大震災の後の復興事業を目当てに
全国から日雇い労働者が殺到してきて
そのまま復興事業の終了後も神戸に居座ったが
神戸には仕事がないので大阪へ流れてきた
という話もあるよ。
55ななしやねん:2002/09/02(月) 15:57 ID:gpAMeYyk
>>54
その大阪の失対事業としての清掃作業というのは登録制。
今のところ、登録さえしておけば、だいたい1週間に一回ほどは
自動的にまわってくる。
頭の回るヤツは、その登録カードを何枚も持っていて、週に何回も
仕事にありついている。仲間内で東京に出たり田舎に帰ったりする
人間のカードを譲り受けて他人の名前で順番を横取りするわけです。

しかし、その清掃作業を通りすがりにでも見ていると、浮浪者という
のがどれほど働かない使えない人種か分かります。
およそ「普通」の作業員ならば1人か2人で十分に間に合う作業を
10人〜15人ほどの集団でノロノロヨロヨロ行列をつくって、
しかも市職員の指示を受けながら、ゴミ拾いを続けるのだが、作業終了
した跡の道路を見てみると、それでもまだまだ汚い、ゴミが落ちている。w

つまり、この世にはホウキひとつまともに使えない人たちもいるのです。
悲しいことですがね。

というか、あくまでも失対事業だから、道路が汚かろうがきれいになろうが
どうでもいいのでしょう。福祉保護の延長ですね。
マンパワーがどうこうのレベルの作業、事業ではありません。
56ななしやねん:2002/09/02(月) 15:58 ID:JBX779iQ
よく新聞で犯罪者を住所不定無職の××容疑者と書いてあるが
あれ浮浪者の××容疑者と書けばインパクトが全然違うが
57ななしやねん:2002/09/02(月) 16:33 ID:HcGyMGMo
ひょっとしたら大阪は日本で一番社会的弱者に優しい街かもしれない
ホームレス強制排除なんかはW杯の時に一次的にあったくらいだし
公明党が強い悪影響か大阪市の生活保護者の割合は全国一。
因みに98年の調査ではあいりんの労務者の過半数は関西以外の出身
あいりんの労務者には大阪の自治体がが清掃などの仕事を与え
職業訓練や医療補助、盆と正月には一時金が支給されている。
労務者は高齢化すると肉体労働の仕事からあぶれる為その多くが
ホームレスとなって大阪に定住しているものと思われる。
58ななしやねん:2002/09/02(月) 17:16 ID:YOWEKIm6
JR大阪駅のターミナルの柱で寝てる奴等って
美観的にヤバイですね。諸外国の人に見せたくないですね。
59ななしやねん:2002/09/02(月) 18:14 ID:HcGyMGMo
街の美観の為には東京の新宿地下通路のように強制排除すべき
最も大阪にはそうやって排除された連中が集まっていたりして。
60ななしやねん:2002/09/02(月) 21:23 ID:zDvg3JGE
>>58
大阪駅前はしょんべん臭い
大阪らしくてええなぁ
61ななしやねん:2002/09/02(月) 22:19 ID:4qr3VqFU
>>54
新聞を読んだ時「ついにそれをやってしまったか・・・」て思った。
浮浪者を抜きで考えると、街を歩く者の一人一人がごみを捨てずに
すればこんな無駄なお金は必要なかったのだ。
木の落ち葉の清掃ならまだしも、空き缶・タバコの吸殻など
それぞれが注意してゴミ箱に捨てれば、無駄なお金、つまり税金は
別の場所で有効に使えたものを・・・呆れてしまう。
自分で散らかして自分で清掃して金を奪う浮浪者が絶対出てくるだろうし。
大阪市も市民も何を考えてんだか?
62ななしやねん:2002/09/03(火) 04:26 ID:6GHavNqg
ふと思ったこと。

都心部の公園の多くをこの際、キャンプ場にしてはいかがであろうか?
午後○○時以降キャンプ場使用者以外立ち入り禁止。
炊事場もうけて、アウトドア関連の用具(テントも含め)はレンタル貸し出しあり。
きちんとしたテントを持ってない人はテントレンタル料込みの料金。
一泊千五百〜数千円程度で。
63ななしやねん:2002/09/03(火) 04:27 ID:6GHavNqg
↑禁止時間までは普通に誰でも使える公園。ということね。
64東京人:2002/09/03(火) 05:04 ID:R7t2/QIg
人間の屑浮浪者は日本の屑である大阪に集めとけばいいよね
65ななしやねん:2002/09/03(火) 05:06 ID:VMasDgPQ
>>62
その間利用できないじゃん
駄目駄目
>>64
東京人はすぐに身分付けするよな(藁
江戸時代の人間かと思ってしまうよ
66東京人:2002/09/03(火) 05:09 ID:R7t2/QIg
>>65
ゴミはゴミ箱にって習わなかった?(w
67ななしやねん:2002/09/03(火) 05:10 ID:X.0.is9w
出たな似非東京人
68東京人:2002/09/03(火) 05:11 ID:R7t2/QIg
>>67
人の意見を全く聞かずにすぐ排斥か・・・大阪人の典型だね
69ななしやねん:2002/09/03(火) 05:13 ID:dXMiKFFM
>>67
東京の文字を見ると過剰に反応するのはみっともないから止めれ
70ななしやねん:2002/09/03(火) 05:19 ID:VMasDgPQ
東京人は差別肯定主義者
71ななしやねん:2002/09/03(火) 05:35 ID:X.0.is9w
>68=69 白々しい自作自演はやめれ
おまえ、いつかの青森新聞読んでたヤシだな?(w
72ななしやねん:2002/09/03(火) 06:34 ID:6GHavNqg
>65

夜10〜11時頃まで使えるんなら良いでしょ。
73ななしやねん:2002/09/03(火) 09:56 ID:biwQNGUM
キャンプ場で1泊1500円は高いと思う。
空き缶1個1円で頑張って集めて1日700円程度だから
1泊700円でどうだろう?
74ななしやねん:2002/09/03(火) 10:53 ID:OSs4gx4.
あの人ら、持ってないようで結構持ってるよ、現金。
75ななしやねん:2002/09/03(火) 15:08 ID:90sqfuAc
ついに阿倍野図書館前は支援者(NPO)の通勤バス(4〜5台)の停車駅に
なってしまったぞ!
午後3時頃、前通ってみい!驚いた。(朝は何時か知らん)
76ななしやねん:2002/09/03(火) 18:30 ID:90sqfuAc
阿倍野図書館前はついに簡易ダンボール箱ハウスができかけてる。
77ななしやねん:2002/09/03(火) 18:51 ID:S5uJpq3g
越冬対策でしょうか?
毎日観察5963
78どとうとしや (元西成区住民):2002/09/03(火) 19:48 ID:Zha/Szy2
なかなか、アパートの入居費用が、大阪は高すぎる!
わし自身、住所を定めて生活できたの西成区の簡易旅館だった!
もっと、公団住宅住めるようにせなきゃあかん!
釜ヶ崎の日雇い労働者のほとんどが、生活保護から門前払いや!
79ななしやねん:2002/09/03(火) 19:59 ID:lKULLHwc
ただでさえ大阪市の生活保護者率は日本一だから
税収増が期待できず支出のみ嵩む生活保護を
なるべく受給し辛くするのは当然では。
80ななしやねん:2002/09/03(火) 20:26 ID:YNWEUMIA
>>78
今はそんなことないよ。
傾いた簡易旅館をリフォーム、何々アパートとか何々シニアハウスとか
届け出変更して、浮浪者をいぱ〜い収容してる。

一度、西成に本当に来てごらん。町中に福祉住宅斡旋所やら生活保護の
申請いたしますやら看板掲げて新規(珍奇)の商売にしてるから。
おかげでやつら働かなくてもお金がはいってドヤにも泊まれるってことで
パワフルだよ。朝から酒飲んで大声出してケンカしまくり。w
81ななしやねん:2002/09/03(火) 22:41 ID:Ot8JJA.c
>>75-76
マジですか?
警察と行政は一体何をしているんだろうか?
82ななしやねん:2002/09/03(火) 23:19 ID:SHA5V6tQ
>>81
女子中高生買い
83ななしやねん:2002/09/04(水) 02:22 ID:XNIYtMk.
>73

高いんなら使わなければ良いだけのこと。
元々、追い出す案なのだから使いづらい値段設定ならOK。

ただ誰も使えないのも何なので他のキャンプ場の料金設定も
参考にしつつ、都心部であることも加味しつつ計算しながら
再検討。まあ、架空のお話ですけど。
84ななしやねん:2002/09/04(水) 11:41 ID:Q34z3VPI
チョンコの多い生野に何らかの収容施設を作って
、まわりのチョン集落を解体させたい。
85ななしやねん:2002/09/04(水) 15:12 ID:x2NkOx6o
大阪市立大学構内にも出没。自動販売機の空き缶集め
86ななしやねん:2002/09/04(水) 22:48 ID:O7w5TF9U
収容施設より居辛い雰囲気・条件に徐々にさせて
全国に少しでも平等に分散させるのが得策。
87ななしやねん:2002/09/04(水) 23:45 ID:E5VANMSs
刑務所に収監だと言うとろうが!
88ななしやねん:2002/09/05(木) 11:54 ID:SlOpdFzY
大阪の刑務所だって満杯なんだよー
よそへ行ってくれい
89ななしやねん:2002/09/05(木) 17:35 ID:ik9pi/.g
阿倍野図書館行ってきたがダンボールを敷布団にしてたくさん寝てるよね。
90へのへの:2002/09/05(木) 18:30 ID:xBrndies
浮浪者に税金使うの構わないけど
更正したら返却義務が生じる(奨学金みたいな)
形にでけへんかな
できないだろうなぁ〜
91ななしやねん:2002/09/06(金) 14:05 ID:EefO2d6U
阿倍野図書館を観光スポットにしてはどう?
浮浪者の実態を子供らに社会見学させるのだ
浮浪者とのふれあいコーナーなども設けて
「なぜ私は浮浪者になったのか」みたいな講演も聞かせる。
92ななしやねん:2002/09/06(金) 14:46 ID:p2KoJPQU
91さん
それいいね
ヤクザも牧師になって出版するご時世
「なぜ私は浮浪者になったのか」とか
「浮浪者からの脱出」などの講演をすると引っ張りだこかもしれないネ
93ななしやねん:2002/09/06(金) 15:15 ID:2HJHTi5s
>>91
人権屋が黙っていません。
94ななしやねん:2002/09/06(金) 17:04 ID:cRZsbfYo
>>91
既に観光スポットになっているのでは?
(母子の通行も多いよ)
95ななしやねん:2002/09/06(金) 17:10 ID:mPpuFKZI
>>27
あそこ一度だけ通ったことあるけど
蚤を家に持って帰る羽目になったよ…
どつかでくっ付いたんだろうな

飛田新地近く(動物園前から真南に伸びている道路な)を
通った時も蚤を大量に運んでしまったよ…

二度と通らんからな
96ななしやねん:2002/09/09(月) 19:50 ID:kFfdgiyg
普通に歩いててくっ付くわけが無い。
97ななしやねん:2002/09/12(木) 00:03 ID:7HcA4tpE
再生する意志のある者のみ残し(もちろん期限・条件付)、後は安楽死させてやれ。

ゴミ。

支援してる奴ら! 自分の家でやれ!
公園なんかでやると、近所のものが大変迷惑。
98ななしやねん:2002/09/12(木) 17:17 ID:IByVSvSo
>>91
観光スポット案、いいと思ったけどなあ
特に、高校卒業後、進学も就職もしない子供らに・・・
99ななしやねん:2002/09/14(土) 20:41 ID:flbmYjmg

  before 100
100ななしやねん:2002/09/14(土) 21:41 ID:YycwXdUg
>92

それは映画にもなったね。

こっちも映画作れば良いのに「ホームレスブギ」(コメディタッチなのは駄目)
101ななしやねん:2002/09/15(日) 00:00 ID:ORqXY5ak
京橋のコムズガーデンのところにいる中途半端のホームレスあいつら公共の場所を
自分たちの物だと勘違いしているし我がもの顔で上から監視している。それと、汚れの
立ちんぼ達を何とかしろ。デブ、ブス、不潔の三拍子揃った「やつらばかりだ。
102:2002/09/15(日) 00:51 ID:FxjKMzRI
9/13に久し振りに大阪駅に行った、そしたら阪急に渡る横断歩道の
直ぐ横のJR高架下通路が、淀橋カメラまでダンボールハウスに占領
されているではないか、今年の2月は何も無かったのに、
大阪市は何か企んでいるのか?ここまで放置するとは、行政の怠慢どころの
話では無い。
また、浮浪者の90%は大阪以外の出身者だ、おもに九州、四国、中国地方、沖縄
出身者が多い、東京のベランメー言葉もよく聞くぞ。
大阪の公園を、天王寺公園みたいに有料にすればいいんだ、大阪城公園も、
長居も公演も、主だった公演は全部有料、そしたら公園内は天王寺公園みたいに
一人も公園内には浮浪者は居なくなる。
103ななしやねん:2002/09/15(日) 01:12 ID:pawJxn1Q
>102

とりあえず夜間居られなければそれほど集まらないわけだから
夜間立ち入り禁止かもしくは夜間有料使用にした方が良くないですか。
104へのへの:2002/09/15(日) 01:12 ID:sQKTNqzc
102さん
その分、道に溢れるだに〜
105:2002/09/15(日) 01:35 ID:FxjKMzRI
確かに道に溢れるだろう、天王寺から新今宮へ下る坂道沿いのテントハウス群、
なんと窓までつけているではないか、もう完全に家と化している、表札まで
かかっている雰囲気は異常である、市職員、市議会議員、市長のやる気の
無さは目を覆うばかりだ、大阪の沈滞は街を汚くしている事と大いに関係がある、
万博の頃の大阪は、本町、淀屋橋を颯爽と溌剌とリーマン、OLが闊歩していたな、
そして今日久し振りにミナミを歩いてみた、以前畳屋町とか、千年町、と呼んでいた
辺りを歩いてみたら、土曜日の午後7時と言うのに活気の無さと、ナイタイタイムズ
とか言う新聞?のなんとかギャル、ホスト紹介ステーションがあちこちにあり、
ビックリした、こんなもの無かったのにな、醜さにもっと敏感になって欲しいな。
106:2002/09/16(月) 00:46 ID:SwMqoyYs
なんか意見が少ないな、がんばって何かかきこしてチョ。
107ななしやねん:2002/09/22(日) 04:39 ID:QPUT8mW2
外国人に言わせると、いくら不況下にある国でも
ここまで浮浪者を放置している都市は珍しいそうだ。

そりゃオリンピックもダメになるはずだわな。
美観の問題というより、行政に対する不信が先に立つものね。
108ななしやねん:2002/09/22(日) 04:45 ID:QPUT8mW2
>105
新世界界隈の「いかがわしさ」は、ある意味、大阪の文化であった。
しかし、そのことに甘んじて、積極的に文化を大事にしようという気運がなく、
放置してきたから、単に汚いだけの街になってしまった。

だから法善寺横町でも焼けてから、あわてふためくことになる。
109ななしやねん:2002/09/22(日) 05:41 ID:yVA/b5WQ
ホムレスが吉野屋に来なけりゃいいのか?
俺が吉野屋利用しなきゃいいのか?
どっちだ(^^
110どとうとしや (元西成区住民):2002/09/22(日) 18:32 ID:tojYahds
ただの飯とプレハブ小屋でいいからただの宿を提供して、路上生活しなければならない人
を減らしていくことを行政は率先して実行せねば!
今更ながら、公共事業を起こしていく時代は過ぎた。
111ななしやねん:2002/09/22(日) 20:31 ID:Q0LnjELI
なんして、税金で、乞食風情にただでメシ喰わせてただで寝泊まりさせてやらんければいかんのだ。
ばかいっちゃいかんよ。
112ななしやねん:2002/09/22(日) 20:33 ID:Q0LnjELI
とわいえ、現に、西成の簡宿リフォームのドヤで生活保護を申請して
ぎょうさん乞食をやしのうとるわな。あれが腹が立つ。
あいつら、朝から生活保護費で酒飲んで大声でわめいとるからの。
113ななしやねん:2002/09/22(日) 20:41 ID:fE.EjQXs
君もすれば・・・・・・
114ななしやねん:2002/09/22(日) 21:47 ID:qww8wMRc
現職ホームレスのヤシのカキコまだー?
115ななしやねん:2002/09/22(日) 22:13 ID:tN8CrjsY
長居の様な無駄な施設に何億も注ぎこむなら、生活保護ぐらい与えたれよ。
金渡すと自分らにおいしいとこがないからなのかな。
住所不定だと生活保護が受けられないのは手続法上の問題だけで、
その法律は憲法違反の恐れが有るって何かで読んだ事あるけど本当なんだろか。
いずれにせよ、もういいかげんに何とかしてくれ、付近住民の辛抱も限度があるぞ。
116ななしやねん:2002/09/22(日) 22:46 ID:.3h/LxPc
阪急梅田から空中庭園へ向かうトンネルも朝は乞食の巣になってる…
京阪淀屋橋〜北浜の地下道も…
なんとかならんのか?
117ななしやねん:2002/09/22(日) 23:58 ID:c5pgmhvU
>>115
反論として

その1)
長居につぎこんだ金は10億と聞き及んでいる。しかし、西成簡宿リフォーム
ハウスにおいては、1人当たり年間約160万円の生活保護費支給、ざっとざっとの
目算でも現在約3000人ほどの浮浪者が生活保護費申請をしている。
3000×160万=年間約50億円の無駄な市民の費え。

その2)
しかも、もともとは浮浪者自身が困窮し希求した結果としてではなく、
不景気で客が入らず経営難に陥った簡宿ホテル・旅館の経営者救済と
そのおこぼれにあずかろうとする役人のために考案された解決策である点。

その3)
その結果、元気づいた浮浪者どもにより、朝から晩まで西成近辺の酒屋、
路上において酒盛り、ケンカ、殺傷事件の連続。なにより酒屋近隣住民に
とっては迷惑この上ない状態です。近隣西成住民も納税者の一員なのです。
自ら負担した納税によって自らが被害に遭う、、、これは一体?

その4)
そもそも生活保護制度というのは、怪我や病気等、あるいは崩壊した生活を
新しい職場環境に適合させるためスキルを磨くまでの(一時的な)行政としての
扶養手段であるはずです。
それが、ごく一部の簡宿経営者や浮浪者斡旋業者や斡旋不動産屋の懐だけを
潤すために誤用されているのは、どう考えても腹立たしいですよ。
118ななしやねん:2002/09/23(月) 00:05 ID:.9Xgy7eg
生活保護って市の財政から出てるのか?
もし、そうならなぜ国は出さないのか
119ななしやねん:2002/09/23(月) 00:05 ID:0VeiXQrg
何々、ホムレス行政が救う、って?
アホなこというたらアカンで。。。
住むとこ与えて、炊き出しやったら犬でもいつく(^^
行政は何より納税者のために存在すべし!
元々あいつら好き好んでああなったんやから、放っとけ、放っとけ
120どとうとしや (元西成区住民):2002/09/23(月) 05:50 ID:idjlYFII
>>118
国が半分ぐらい助成しているはず。

日雇労働者のための公共事業を起こすというやり方が理想的だったが、今の小泉政権
での構造改革路線による公共事業削減政策のなかでは、かなり無理になった。
税金で起こした公共事業の分のかなりをゼネコンにピンハネされるし、材料代などが
かかり、日雇労働者救済の効率が悪いというところか。
121ななしやねん:2002/09/23(月) 07:53 ID:mNriH5ZM
>>120
だから!
なして、腐れ乞食に納税者の血と汗と涙の結晶である税金をめぐんでやらんければ
いかんのか。アホなことくだくだゆうてたらあかんぞ。
122半輔逝ってよし:2002/09/23(月) 08:16 ID:4odpIfPQ
乞食とは施しを受けるから乞食であり、差別されることがあっても
いつの世も権力者の庇護の下にあったことは言うまでもない。
自分がいくら納税しているかを知る事も一興。
乞食への施しに反対する者は果たして自分が社会から施しを受けていないのか
考えてみる事だね。年収1千万以下なら間違いなく社会から施しを受けている
一掴みの高額納税者の恩恵にあずかっているわけだ。
我々の大半はある意味乞食なわけだ。(ワラワラ
123ななしやねん:2002/09/23(月) 09:53 ID:mNriH5ZM
>>122
国税、地方税の使い道を言い始めると複雑なので、別の言い方を。

正直言って、私は自営業者なので、国民健康保険の掛け金を月々5万ずつ
支払っている。この毎月5万という金は低収入の私にとって、とてつもなく
負担であり重荷です。

ちなみに、私は幸か不幸かここ数年は病院にかかったことはない、というか
少々体の具合が悪くても、その5万を支払うためにも、自営業者は仕事を
休んで病院に行っている暇などない。かなり無理をしているのが実情。

国民健康保険という社会制度を維持させるために、社会の一員としての義務と
とらえて、自分が使わなくても払えなくなるまでは払うつもりです。しかし、
この自分の支払った掛け金を、飲んだくれの乞食の戯れごとのために使用される
のは我慢できないです。それは私やまっとうな社会負担者にとって屈辱でもある。

☆☆一昨日、私の見た西成福祉乞食の姿

西成福祉ハウスの前に救急車が停まっている。救急隊員と福祉乞食が言い争いをしている。
「また、おっちゃんかいな、一日に何回救急車呼んだら気が済むねん。お医者さんに
見てもらいたかったら、酒飲まんと、素面のときに病院にきいな」
「グヘグヘッ わし、癌やねん。しんどいんや、病院につれてけや グヘヘッ」
「それだけペロンベロンに酔っぱろうとったら、先生もきちんとみれんし、癌いうのは
急に死んでしまうもんと違うで。これは救急車やぞ。だいたい、おっちゃんは癌とは
違うてお医者さんもこの前いうてはったやろが」
「じゃかしいわい!さっさと病院つれてけや。わしには権利ちゅうのがあるんやぞ!」

・・・・結局、救急車に乗せてもらって大満足の様子でした。
西成福祉乞食の彼にとっては、救急車稼働料、医者による診察料金、すべて
「福祉」の名の下に無料です。
何度でも書くが、私の社会負担金がこんな福祉乞食のリクリエーションに浪費
されるのは嫌なものですよ。
124ななしやねん:2002/09/23(月) 12:26 ID:0VeiXQrg
救急車は結局タクシー代わりなんだから
1回5000円で有料化して民間参入を促すべし。

住居はかつて賑わった清里のペンション群が廃墟化してるんで
そちらへどうぞ(^^
125ななしやねん:2002/09/23(月) 14:25 ID:7NkU0B8Y
救急車をタクシー代わりに利用している輩のせいで
本当に苦しみ、死にかけている患者が後回しにされることがある。
やはりこういう悪質な乞食どもは
寝ているところをガソリンかけて焼き殺すべき。
126へのへの:2002/09/24(火) 16:53 ID:loJgCa22
こんなメールが送信されてきました

メール有難うございます。
さんご指摘の「区民センター前のホームレス対策」については、
8月のお盆時期にお墓参りに来られた方々からも苦情を寄せられており、
区役所で一人一人に聞き取り調査をした上で、
就労支援センター等へ誘導指導をしているところであります。
また、大きな張り紙をするなどして、一時に比べると減ってきているとは思いますが、
ゼロにならない為、現在では市民局と協議しながら、
「高架下に寝転ぶスペースを作らないような工作物の設置」などを検討しているところです。
私もベルタに住む住民の一人として極めて不快に感じておりますので、
引き続き何か良いアイデアがあればご指導いただきたく存じます。
9月9日に頂いていたメールでありながら、登庁する機会がなく、
返信が遅れた事をお詫び申し上げます。
今後、何かご意見等がございましたら、木下吉信宛に直接メール下されば幸いです。
よろしく願います。
          大阪市会議員 木下吉信

大阪市会議員 木下吉信事務所
E-mail [email protected]
〒545-0021
 大阪市阿倍野区阪南町1-52-13    
Tel 06-6621-2651 Fax 06-6624-8651
127へのへの:2002/09/24(火) 17:07 ID:loJgCa22
こんなメールを送信しました
因みに大丸氏にも送信しましたが返事はありません

初めまして
早速ですが、阿倍野区民センター前&阿倍野図書館の浮浪者をなんとか出来ないでしょうか
図書館には毎日10人以上来ています
椅子を開館から閉館まで占領しています
とても臭いです。ノミも貰いました
例えば図書館カードをカードキーにして
それを差し込まないと館内に入れないように出来ないでしょうか
センター前の浮浪者は昼間は20人くらい
夜は60人くらいいます
特に困るのは夜間です。
平日などは開館時間内に借りた本をなかなか返せなく
週末も色々用事があって10〜17時の間に行けません
そこで時間外は返却ポストを利用するのですが
60人の浮浪者のなかを、歩かなければ行けません
とても怖いです
例えば返却ポストを裏口に設置できないでしょうか(阿倍野筋側)
是非とも1度図書館と夜間のセンター前を見学してください
緊急を要します

あと浮浪者対策としてはこんなことを考えています
・・・以下割愛・・・
128どとうとしや:2002/09/29(日) 09:24 ID:ITKwDDOU
「浮浪者」よりも、年収1千万円以上稼いでいる公務員の方が腹立つぜ!
日雇労働者からのピンハネで儲けて財を成しながら、こけた時に「公的資金導入」に
なったゼネコンも許せない!
ただ、「『浮浪者』の人の衛生観念がひどい」という気持ちは理解するけど!
百人のホームレスの人の中のほんの1人いるかいないかだろうけど。
ボケて野糞しているような人をなんとか、病院に収容できないものか?
西成区に住んでいたが、何回か人の糞踏んづけたことあり。
129ななしやねん:2002/09/29(日) 13:59 ID:QDHpHDgE
>>128まったくだ・・・
130ななしやねん:2002/09/29(日) 14:01 ID:evOjJWzs
天王寺動物園にも良く入ってるな。
65歳以上無料だから。
131ななしやねん:2002/09/29(日) 14:44 ID:OimU1rrM
今夜2〜3時頃に淀川河川敷でガソリン撒いて火つけます
132ななしやねん:2002/09/29(日) 16:05 ID:8gMe98vA
>>128
公務員に限らず、この世の中、収入が多い人も少ない人もいる。上を見れば限りがないし
下を見てもきりがない。また、社会の仕組みで納得のいかないことも多々ある。
しかし、だからといってミソも糞も一緒にして、浮浪者を容認するわけにはいかないのだよ。
君の低収入や社会への不満と、浮浪者の処分をどうするかはまったく別問題です。

よその土地の人には信じてもらえないかもしれないが、西成では確かに立ちウンコ、
電柱に手をついて道ばたで排便をする、人にじろじろ見られても平気の平左の浮浪者、
酔いどれがいる。それらはボケてそうするわけではなく、かれらの人生や人格形成の
過程において努力を怠り、「人間」ではなくただの「ヒト科ヒト」という動物にしか
なれなかった哀れな生き物なのです。

そのかれらにすら >>病院に収容できないものか?などという寝言を垂れ流すきみの
「優しさ」は十分に理解できるが、見当はずれです。環境美化という問題もあり、
迷惑防止条例違反、軽犯罪法違反でもあり、れっきとした刑事事件です。

事件犯は、とっとと刑務所の中に入ってもらうことが最善の策であるはずです。
(なぜ、心優しい人権屋さんたちは、浮浪者に自首を勧めないのだろうか?
浮浪者にも人権があるというのなら、ただ金を出せやら福祉で病院へいれろやら
言う前に、犯した罪を償わせるべきだろうに。本当は心優しい人権屋さんこそ
浮浪者の人権を認めていないのではなかろうか?)
133どとうとしや:2002/09/30(月) 05:50 ID:DDQAr/YY
>>132
スーパー玉出花園店の近くで、下半身裸の御老体が歩いていたことがあります。
110番通報したところ、警察官が来て軽く注意して帰っていきました。
新宿歌舞伎町での若い女性を使ったヌード撮影のスタッフ全員に対して、「現行犯逮捕」
の断固たる措置が取られたことがありました。
大阪の西成でどう考えても迷惑行為である男の下半身露出に寛容になっています。
西成警察署の対応はどう見てもおかしいと思います。
134ななしやねん:2002/09/30(月) 10:06 ID:kYwQs9DQ
ホームレスは殺してもいい法律あれば全て解決なのにな
135裏庭の穴 ◆iSbB6KeI:2002/09/30(月) 10:27 ID:ZVHFhft6
ついでにDQNもお願いします(^o^)
136ななしやねん:2002/10/01(火) 13:43 ID:QOty.UH2
浮浪者が全然いない街の様子を想像してみよう。
137ななしやねん:2002/10/01(火) 14:11 ID:7MWV7neo
>>136
バブル期には殆どいなかったものなぁ。
公園にも普通に遊びに行けた。今は(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
138.:2002/10/01(火) 14:33 ID:RwRlZeEw
age
139ななしやねん:2002/10/07(月) 01:32 ID:RQqUTQaQ
>136

イマジン(ジョン・レノン)の歌詞に加えとくか。
140ななしやねん:2002/10/07(月) 04:42 ID:BXZU/YW6
>>136
幸せな光景が浮かんできます
141どとうとしや:2002/10/07(月) 05:48 ID:qCOs9tBs
せめて、「浮浪者」の人が只で風呂入れるところ無いものだろうか!
風呂・飯・宿の3点セットの最低条件について、いろいろ論議すべきでは?
いろいろ野宿者問題を抱えている地域住民の真面目な要求を行政はくみ取るべきでは!
それと野宿者の最低限度の人権は絶対尊重されるべき!
142ななしやねん:2002/10/07(月) 07:46 ID:QzOvnh7U
>>それと野宿者の最低限度の人権は絶対尊重されるべき!

そのとおり!人間らしく、一等最初に行政により逮捕してやるべきなのだ。
起訴し刑務所にぶち込んでやることが肝要なのです。
143ななしやねん:2002/10/10(木) 15:58 ID:zj9ksbN.
芦屋で浮浪者の人権尊重の施策があれば皆芦屋に集まるよ。
144ななしやねん:2002/10/10(木) 16:14 ID:1hQl8/0k
先日の読売新聞でもホームレス特集があったけど
大阪市内には一万人以上居るらしい
行政はは就職支援などの支援策を行っているが
その事自身が大阪に浮浪者を呼び込む一因になっていて
一自治体の努力には限界があり国の主導による
全国的な対策が必要だと言うのが結論だった。
145へのへの:2002/10/10(木) 16:39 ID:AQPKoJso
144さん
その記事日経にもあったよ
毎日にはなかったな
新聞としての色を感じるね