1 :
国粋主義:
頼むよ、
2 :
ななしやねん:2002/06/24(月) 17:42 ID:ZIwbABGs
22222222222222
3 :
ななしやねん:2002/06/24(月) 18:23 ID:C2Dlr7V.
君が代の歌詞の訳を大阪弁にておながいします。
4 :
ななしやねん:2002/06/24(月) 19:15 ID:IaD/3VNc
天皇陛下の治める世の中ゆうもんはな、
1000代も、なんやったら8000代まで行くで〜
細かい石が集まってな、それがくっついてでっかい巌になるまで続くっちゅうこっちゃ。
5 :
八尾住民:2002/06/24(月) 20:40 ID:C2fftgSc
君が代マンセ−・マンセ−
6 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 03:48 ID:GP15Y1qA
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
テーハミング!! どどん どどん どん
7 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 08:30 ID:7hUipPAU
国旗に関していえば、日章旗より旭日旗の方が好き
8 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 09:08 ID:HELf0ayo
国歌や国旗、いろいろ問題あるねんし、新しいのに
変わったらいいのに。
もともと日の丸も君が代も、最近できたもんでしょ。
そないに歴史もないねんし。
(100年ぐらいちゃうかったっけ?明治時代ぐらいっしょ、たしか。)
9 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 09:17 ID:weUBEZ8Y
>もともと日の丸も君が代も、最近できたもんでしょ。
>そないに歴史もないねんし。
そんなこと言い出したら、殆どの国もそうなんだが。
色々な問題って何よ?
10 :
(・∀・):2002/06/25(火) 09:29 ID:pHhl/GMA
君が代は 颯爽と
千代に八千代に 日輪の
さざれ石の覇気 麗しく
苔のむすまで 阪神タイガース
おう おう おう おう
阪神タイガース
フレ フレ フレ フレ
11 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 10:35 ID:jCUw7Nbw
君が代の「君」って天皇陛下を歌ってるの?
正直あんまり歌詞のイミわからん。
そんなものをココ一番の時に歌うのって・・。
イミわからんの私だけ?
12 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 10:39 ID:OFsgzP..
>>11天皇を自分に置き換えて唄えばいいんだよ。
>>1広島人に言ってくれ
13 :
あほんだら!:2002/06/25(火) 10:43 ID:fxQKufmI
他人から強制されて誇りを持つようなもんと違うんじゃ!
寝言ぬかしとるアホは氏ね!!
14 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 10:59 ID:nCqh7tII
W杯のニュースでイングランドの国旗をテーブルクロス代わりにして、ビールを置く日本人が映ってた。
自国の国旗に誇りを持つよう教育されていないバカは、非常識な事を平気でするね。
国旗・国歌が気に入らなければ、議員に頼んで変えてもらえよ。
それをせずに、決められたルールを無視するのは犯罪者と同じだね。
日本の国歌は海外の国歌のように、血や争いの描写がなく、とても美しいと思う。
しかし、国旗・国歌反対って言ってる奴って、嫌なら出て行けばいいのに何で日本にいるの?
終戦直後の左翼は「俺の故郷はソビエトだ!」って言って出て行ったよ。
もしかして、そいつらが帰ってきて産んだ子供が行き場も無しに「国旗・国歌反対」って言ってるのかな(w
15 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 11:18 ID:Z0nDBJUM
>>13学校の場では「強制」ではなく「義務」「指導」ですが、何か?
16 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 11:34 ID:usVcTQuA
学校では日教組教師が子供達に
「国旗掲揚、校歌斉唱に反対せよ」
と強制してますが?
17 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 11:34 ID:lZMN.XAs
>>12 基本的には長寿を祝う歌だそうだよ
前に、大学の女助教授が「日の丸は血塗られた旗だ」
って言ってた。
18 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 11:40 ID:QqRhLM1I
>>16日教組系の教師が児童・生徒に「国旗掲揚、校歌斉唱に反対せよ」言っているのは
教育委員会の指導の範囲外。よって、従わなければよい。
>>17「長寿を祝う」んじゃなくて、「長生きして欲しい」んじゃないの?
日の丸はともかく、戦前の大日本帝国旗ならば俺も引くわな。
反日親韓親中朝日新聞がなぜ同じような旗を使っているのか、小一時間・・・
19 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 11:42 ID:usVcTQuA
>教育委員会の指導の範囲外。よって、従わなければよい。
自己判断できる大人ならね。
子供達は果たしてどうだろうか。
20 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 11:46 ID:i14X4YOM
日の丸・君が代で当面はいいと思うけど、これ以上東京の支配は受けたない。
21 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 11:50 ID:QqRhLM1I
>>19親がちゃんと躾していればよろしいのだ。
こんな簡単なことを判断できない子供は親がDQN。
22 :
19:2002/06/25(火) 11:58 ID:usVcTQuA
>21
それには同意。
親の責任は重大だね。
親も学校や担任教師にもっと関心を持つ必要があるな。
23 :
軽視庁:2002/06/25(火) 11:58 ID:2K8fl7Ts
>21さん
そのとおりなんだけど、子供は親と接触したときの躾や習慣よりも
学校での教師・友達の影響を受けて育つことは事実!
小学校までは、PTAにより親が学校教育にもっと関心を持ち
議論しないと・・・
24 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 12:41 ID:nCqh7tII
>>23お前アホやろ。
お前は教師に育てられたんか?
いくら低レベルな掲示板やからってもうちょっと考えてから書けや。
25 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 13:00 ID:jCUw7Nbw
でもこういう問題って年代によってまったく考えが
違うんじゃないかなあ。
ちなみに14さんは今おいくつ?
26 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 13:18 ID:DzlNGo8Q
>>23まあまあホンマモンにゆうてもせんない事。
無視するがよろし。
27 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 13:24 ID:HELf0ayo
24
お前のほうがあほやろ。もうすこしまともな書き方ないか。
おまえこそ、もうちょっと考えてから書けや。
ちなみに漏れは23じゃないけど、なんとなく書き方にむかついた。
28 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 13:34 ID:L8/uzBtc
27
お前のほうがあほやろ。もうすこしまともな書き方ないか。
おまえこそ、もうちょっと考えてから書けや。
ちなみに漏れは24じゃないけど、なんとなく書き方にむかついた。
29 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 13:37 ID:pHhl/GMA
63
お前のほうがあほやろ。もうすこしまともな書き方ないか。
おまえこそ、もうちょっと考えてから書けや。
ちなみに漏れは25じゃないけど、なんとなく書き方にむかついた。
30 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 13:45 ID:vYBuW8mo
そんなに日の丸が嫌やったら、新しい国旗の代案出せや!
そんなに君が代が嫌やったら、新しい国歌の代案出せや!
俺、日の丸・君が代マンセーやけど、あえて変えるなら、こうする。
国旗『旭日旗』/国歌『海ゆかば』
31 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 13:50 ID:HELf0ayo
じゃあ、あたらしい国歌を作ろう!とかになって、政治家が変に大衆に迎合して、
「小室作曲」とかになったら、萎え〜…だな。
32 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 14:33 ID:rnK/NsmE
日本の国旗の日の丸は生まれる前から決まってたし、君が代の意味もわからない、
さらに曲調がめちゃ暗い。どうやったら誇りを持てる??
33 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 15:20 ID:dz5JQM2c
海外の人から意見を聞くと
日本の国歌は日本調らしさがあっていいらしい
ただ、世界の舞台にたって国歌を歌えないような人間になりたくない
だから俺は国歌を覚える
国旗も日出国としてはいい表現だと思う
34 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 15:32 ID:nNFuuI.M
純粋に本国の人でも国歌をろくに歌えないのは実は日本人だけではない。もちろん
歌えた方がいいけど。
ただ「日本」は「ひとつ」である必要はもうないと思う。
35 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 15:49 ID:7SUDfhqw
血塗られなかった旗など何処にもない。
植民地から独立した国々は全て「血塗られている」
「独立戦争」「解放運動」と言葉は多いが
どれも血塗られている。
教職員が「国旗 日の丸」の事をかかる具合に侮蔑して
批判をしているリアル学生たちに反論してほしい。
「五星紅旗」も「旧ソビエト旗」も血塗られているので、
「血塗られている」事を条件として「日の丸」を
批判するのは止めてくれと!
36 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 16:04 ID:DVUh73c2
君が代のメロディーって暗いから、キダ・タローにでも作曲してもらおっか。
37 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 16:15 ID:jCUw7Nbw
>36
確かに暗い。他の国歌がかかった後だといっそう際立つ。
小学校の時、簡単に歌詞を習った覚えもあるけど、
ガキの私には難しくてよくわからんかった。
そのまま大人になり今でもわからないまま。誰か解説して!
38 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 16:39 ID:s0QSwuec
>>34> ただ「日本」は「ひとつ」である必要はもうないと思う。
どういう意味?
国旗・国歌はひとつで十分だが。
>>33W杯の出場選手で、日本はみんな歌ってた。
愛国心と言うよりは自然体で歌ってたと思う。
もちろん、彼らなりに「日本」を意識して。
けど、韓国は歌っていない人が多かった。
彼らの愛国心はそんな程度なのか。
スケーティングパフォーマンスをするぐらいなら自国の国歌ぐらい歌えや。
39 :
韓国マンせ−:2002/06/25(火) 17:33 ID:5ymJV3aQ
君が代をもう少し明るくしてもいいと思わない?
40 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 17:57 ID:IqkRAuIA
>>37http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/>>39良い意味で『重厚』なんだと俺は思うね。日本の文化芸術(例えば能楽みたいな)をみても、軽快なメロディは似合わない。
パンパカパーン!みたいな国歌は軽薄だ。
俺の中学時代の先生にも国歌国旗に反対してる人がいた。同じように自衛隊にも反対してたな・・。
でも、教師である以上生徒にとって特別な存在であることは当然。それにもかかわらず個人的な
主義主張を述べるのは適当ではないと思う。国旗国歌や特定のイデオロギーなんかは、
もし、生徒にそういう考えがあれば、個々の主義主張を自分自身の公平な視線で理解するに十分な
時期に(小・中学では早過ぎる)持つことができると思う。それ以前に教師という特別な存在に
影響を与えられるというのは、抵抗できないと言う意味において洗脳と言っても過言は無いでしょう。
教師は、教師という自らの特別な立場を理解し、『国旗国歌反対』なんて個人的な思想を述べてはならない。
仮にそのような思想を持っていても、子供の前では国旗国歌を尊重すべきだろう。
「わたしは国歌は歌いません」なんてもってのほか。プロ意識のかけらも無い!
41 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 18:01 ID:WMMS5rYk
君が代の『君』はもともと恋人を表していた。戦時中に天皇陛下に
置き換えられただけ。ようは恋人の幸せな時間が長く続くようにと
祈っている歌。非常におとなしい歌で世界的にもめずらしいんだが。
前の戦争で「日の丸」「君が代」を掲げ多くの方々が散っていった。
そのおかげで今の日本がある。教師共はそのことを知って子供達に
国旗掲揚、君が代斉唱をさせろ!
42 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 18:03 ID:pHhl/GMA
もう我々親の世代が、戦後の半体制教育を受けた世代だからねぇ〜。
私は昭和34年生まれ、小学校で君が代も習ったし、何かの式典の
時には日の丸が掲げられてた。祭日はどこの家も日の丸を玄関脇に
出してたし。その世代でも、小学校に反体制の先生いたよ。
その後10年で国旗国歌を取り巻く環境も変わっただろうな、昭和
40年代前半生まれがもう親の世代になっているのだから、親の躾
が出来ていようはずがないと思う。
43 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 18:20 ID:IqkRAuIA
44 :
ななしやねん:2002/06/25(火) 18:38 ID:WMMS5rYk
>>43いま見てきたぞ!あきれて肘の力ががくっと抜けたな。やはり
新卒の社会経験のないやつを教師にするのは無理がある。自分
の意見が正しいと思いこんでるからな。特に大阪に思考停止
教師がおおいのは残念・・・
45 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 00:18 ID:Ju0r0rKA
君が代は暗い、というけれど、俺はむしろ君が代の荘厳さが好き。
「アメリカ国歌やフランス国歌を唄いながら、飛んだり跳ねたり、
踊ったりする人々がいる。
しかし、君が代を歌いながら踊る人はいない。
国歌には国民性が良く反映されると言うが、
ならば君が代はまさしく、
古き良き日本人の国民性を象徴した国歌であると思う」
どこかの本で見た言葉の受け売りだけど、俺はまさしくその通り
だと思うよ。
賑やかで明るいこと=良いこと素晴らしいこと、では無いはず。
中途半端で曖昧な、戦後日本の立場を顧みても、せめて国歌
ぐらいは、荘厳な調べであってもいいんじゃないかな?
(だから公式式典の国歌斉唱で、J-POPだかなんだかの歌手が
軽薄にアレンジした国歌を歌う姿には、ちょっと萎えたりする)
46 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 00:49 ID:zhEW8lxc
>>45同意。国歌を流行歌と同じ視線で評価してはいけないね。
歌詞の意味が分からないとか、子供には難しいとか言う人も
いるみたいだけど、ネットができるなら自分で調べろといいたい。
そして子供にも自分の口から分かりやすく教えてあげれば良い。
本来であれば国歌など学校でも教えてるのが当たり前だと思うけど、
個人的な主義主張を職場に持ち込んでそれを放棄する教師が
多いのであれば、自分達で調べ、教えるしかないだろうね。
47 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 02:07 ID:zMnydSmY
>>43そういうやつに限って姿を見せないよね。
2chの西村でさえ、住所と氏名晒してるのに。
どこかやましいところがあるんだろうね。
卑屈だ。
48 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 02:57 ID:ZO1UOMiw
つんプロで園児でも楽しく歌い踊れる国歌
49 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 03:30 ID:zhEW8lxc
>>47烈しく同意。
>4月18日、大阪府豊中市の(○○実名)教育長は、今年の卒業式で
>「日の丸・君が代の強制に抗議します」と発言し、静かにその場
>から退席しただけの豊中市立西丘小学校教諭Kさんを「威力業務妨
>害罪」で豊中警察署に刑事告発しました。
彼らにとって納得のいかない(私から見れば当然の)処分を下した
人間はネットで実名を晒すくせに、一方の当事者は仮名でKさん。
もう、ばかかと。アフォかと・・。
教師でありながら厳粛な式の途中で >「日の丸・君が代の強制に抗議します」
とか発言して >静かにその場から退席しただけ って???
卒業式ぶちこわし&職場放棄だろう・・。大阪の恥だよ。
50 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 07:23 ID:tWbmeLz2
>49
でも教員にとって、「いややなぁ」と思いつつ、その場で適当に時間を過ごすほうが
はるかに簡単なことなんだよ。
意見表明し、職場放棄しただけで「威力業務妨害罪」で訴えられるなんて
恐ろしい国だね。まるでオウム狩りのときのような警察権力の乱用じゃないか。
52 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 08:45 ID:gfyt2H2Q
>>51ある程度、そういうことが有ること解っててその職に就いたのだから、
しょうがないやん。
53 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 08:51 ID:fZibcrTk
>>51言ってることおかしいですよ。
「意見表明し、職場放棄しただけ」と言うけれど、Kさんのその行為が
現に式典を台無しにするという被害をもたらしたなら、学校側の業務を
妨害したことになるでしょう。
それに対する妥当なペナルティを負うのは当然の話です。
ましてや真っ先に法を遵守すべき公務員ですからね。厳しい姿勢で
臨まれて当然でしょう。
基地外は貴方かも・・。
54 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 09:18 ID:w80WtnyM
公務員でない「私学」の教員ならいざ知らず、
「国公立」の教員が自分の属し且つ給与を頂く相手の「体制」を
批判するなどが、まず不思議でならない。
嫌なら職を擲つ覚悟が必要ではないか。
55 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 10:09 ID:zMnydSmY
>>51「威力業務妨害罪」で“訴え”たのは警察じゃないだろ。
なんで、警察権力の乱用なんだよ(w
しかし、式をけなされた児童や父兄の気持ちはいかばかりかと。
まあ、こういうバカサヨ教師は人の気持ちなど考えられない、甘やかされて育ったお坊っちゃんなんだろうね。
56 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 11:33 ID:94C0ZO5c
国旗・国歌に敬意を表さない国民なんぞ、国際社会の恥。
国旗掲揚、国歌斉唱に際しては、起立、脱帽、敬礼(軍隊式に限らず、胸に手を当てるとか、
不動の姿勢を取るとか)するのが常識でしょ。それを知らない日本人が、いかに多いことか。
しかも、自国旗、自国歌に敬礼する常識が欠如している影響か、他国のそれに対しても、
日本人は往々にして無礼な態度を取ることが多いらしいし。
自国の国旗・国歌に対する歪んだ教育が、「国際社会に通用しない」非常識な子供達を生み
出し続けている。日教組はその辺りの責任を、どう考えているのだろうか?
・・・てゆーか、日の丸・君が代反対の教師って、
それってホンマに、自分自身の思想・信条で反対してるんか?
私にはどうも、日教組にオルグされちゃってるダケに見えるんだが。
57 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 11:54 ID:l2hMAboU
日教組じゃなくて日教祖だな。
58 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 12:02 ID:BI.zkza.
教師1人が退場したぐらいでブチ壊しになる式など
はじめから無意味なものだったのでしょう。
擁護派の人の議論はいつも、自らの基盤の弱さを他人に責任転嫁することで
なんとか自分のメンツを保とうとする見苦しさがミエミエですね。
59 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 12:23 ID:dYUc1kq.
まーあれやわ。
世界の大国日本の国旗・国家として、近隣諸国に眉をひそめられるようなのが適当か、言うたらやっぱ適当ちゃうんちゃう?
日本的雅楽、大いに結構。
君が代のメロディは荘厳で素敵やと思う。
けど、
日本的な「恥」の意識を持つ人間にとって、
嫌な顔されながら歌うんは耐えられんわ。
国旗・国歌に敬意を示すんが常識、言うんやったら、
国際社会に出しても恥ずかしない国旗・国歌を希望。
60 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 12:28 ID:h0/NDBlY
W杯の会場で「日の丸・君が代反対!」と叫ぶような根性のあるヤツは誰もいなかったようだ。
ただ、イデオロギー的に、闇雲に反対しているだけのヘタレばっかしってことか。
61 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 12:30 ID:gfyt2H2Q
>教師1人が退場したぐらいでブチ壊しになる式など
>はじめから無意味なものだったのでしょう。
ぶち壊しにならない方がおかしいと思うが?
62 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 12:32 ID:Ws2rVp0o
>>60「朝日新聞は、W杯オフィシャルスポンサーです。」
ギャグ以外の何物でもないな。
63 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 12:39 ID:8peFmfC6
大阪人に誇りを持てというのは無理があんだろ。
在日、帰化含めて6割強といわれてるのに。
気づかずに(親に知らされず)すごしてる奴の何て多いことか。
64 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 13:28 ID:FzVzMQz6
オレは日の丸・君が代は嫌い。
デザイン的に日の丸は優れてるし、君が代も荘重だけど、それに付随する歴史が嫌い。
と、立場を明らかにしたところで
>>58よ、生徒にとっては一生の節目となる
卒業式を妨害する権利が、どこの教師にある?
国旗・国歌も好かないが、自分のイデオロギーの主張「しか」考えられない
お前みたいな人間はとにかく最低だ。
人の思い出ぶちこわして、自分に酔ってるクソには妥当な処分としかいいようがない。
65 :
どこが妨害?:2002/06/26(水) 13:32 ID:x9m8ID5E
全員一致、異論は一切許さないという状況でないと成り立たない
全体主義的式典だから、たった一人の退場でヒステリーを起こすんだね。
まるでわがままなガキの理屈。
66 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 13:37 ID:y3RIrogA
そう言えば家にある祝日用の日の丸が埃をかぶってたな
67 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 13:38 ID:FzVzMQz6
待ってたのか?(w
論点が全くずれてて反論になってないぞ。
卒業式という式典に置いて何を第一プライオリティに置くかってことだ。
お前は自分の主義に適わないものは、何でも壊していいという考えの持ち主なんだな?
お前がわがままなガキだ、ということはよく分かった。レスつけんな。
それとまちではsageはきかんぞ。
2ちゃんでも「さげ」はきかんがな(w
>第一プライオリティ ?!
ププッ、「鉄で出来た鉄橋」になっているぞ。
アホのくせに横文字使うからじゃ、みっともない。
優先事項なんか人それぞれだろ。まあ大半の生徒にとっちゃ
卒業式なんて成人式なみに退屈極まりないもの。
まして君が代斉唱なんかは、どっちでもいいこと
周りの大人が強制してとやかく言うことじゃない。
アホがびびって逃げた模様。
ヘタレのくせにカッコつけるからじゃ、負け犬
70 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 13:51 ID:FzVzMQz6
ま、反論してもそんなとこだろ。
ちなみに「プライオリティ」=「優先順位」の事で1番という意味はない。
top priorityなら最優先事項という意味になるがな。
またデタラメな講釈でごまかしている。氏ね、キティ!
72 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 13:58 ID:FzVzMQz6
いいから書き込む前に辞書ひけ。
知識も事実認識も間違いだらけで、さらに悪いことに思考回路が破壊されておる。
こんなブタみたいな奴が、いっちょまえに意見なんかするから
思い切り恥かいている。笑えるね。
74 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 14:36 ID:bly92Uoo
>59
近隣諸国に眉をひそめられられる・・・て、どこの国のこと?
アメリカ? イギリス? フランス? オーストラリア? ロシア?
日本の敵であり、直接交戦した旧連合諸国は、別に日の丸・君が代に
反対してない。むしろ国際儀礼に則って、きちんと敬意を表してくれる。
反対してるのは侵略を受けた中国や韓国、台湾の一部ぐらいのもの。
同じく侵略(?)を受けたマレーシアやシンガポール等々は、特に何も
言っては来ない。
これが一体、何を意味しているのか。
一度、考えてみてもいいんではないかな・・・。
75 :
はげしく板違い:2002/06/26(水) 14:52 ID:yxWZkxL6
イデオロギッシュな論争はよそでやってくれ。
この板には似つかわしくない。
76 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 14:57 ID:PSNDsdAI
誇りに持ちたいんだけど、どうしても生理中のナプキンを思い出すのは
私ぐらいなものでしょうか?
今日は日の丸の日だからプールは無理・・・なんて言いませんでしたか?
77 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 15:10 ID:DAPd.PB.
旭日旗が好き
78 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 15:24 ID:eyfLk73.
>>75っていうか、スレタイはそれを許容しているようなもの。
79 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 16:33 ID:bly92Uoo
まぁ、板違い発言はお約束ですからね、そろそろ来る頃だと思っていましたよ。
80 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 16:50 ID:Yadw3FW2
81 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 17:07 ID:Hmj3/R4Y
俺は日の丸、君が代のデザインや歌詞よりもそれに付随する
歴史が好きだが何か?近隣諸国が眉をひそめてるって言うけ
どごく一部だよ。中国も南北朝鮮も元々日本を見下していた。
明治建国を認めなかったからね。ところが当時から日本は半島
の評判がとても悪い中、欧米からは非常に評価された民族だっ
たんだよ。しかも清、露を破り欧米列強の仲間入り。大戦では
米の物量に負けたがその戦いぶりを見て敬意を表されている。
いまのアジアの立場があるのは日本のおかげだよ。パラオの国旗
をみりゃわかんだろ。朝鮮半島や中国の連中は日本をねたんでる
のが本音。もっと広い視野をもつべき。
82 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 17:13 ID:8sDEw3Aw
君が代って他の国の国歌と聴き比べると独自性あるし
荘厳・壮大・幽玄な感じがしてええね
それに歌詞も深い意味があるし古歌で趣き深い
他の国なんて行進曲系が多いし歌詞も敵をやっつけろ!我々の勝利だ!!とか単純なのばっか
83 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 17:19 ID:9W5ZEf4.
欧米の作曲が誉めてくれる日本らしい歌って
君が代・荒城の月とかだからいいんでない?
84 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 17:24 ID:9mFkyFgs
日本代表チームのシンボルマークはヤタガラス。神武天皇東征の故事で帝を勝利に導いた
とされる神の使いです。もちろんこれはわれわれ日本民族の神話であるがそうしたものの
題材が使われるのは素直に嬉しい。政治の問題でなく心の問題である。
ウヨとかいって馬鹿にする奴も、学校の先生の教育の弊害であり被害者。
とある進学校の公立高校の世界史の先生なんか仕事しないで組合活動ばっかり。
おまけにチョンの檀君神話を授業でやってた。日本の首相が神話の話をすれば一番に
目くじら立てて怒ってきそうやのに。さすがに授業では「カンコク5千年の歴史」などと
どこかの大統領みたいにみんなの前で堂々と恥じさらすようなことは無かったがね。
大阪の公立の教師はこういった親韓バカ今でもおおいのかな?
85 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 17:30 ID:bly92Uoo
>81
ほぼ同意。
ただ、日本人が大陸や半島の人々より優等だと言いたげな論調には疑問を感じるけどね。
邪推だったら、スマソ。
俺はむしろ、劣等・・・鎖国や敗戦によって大きなハンデを負った日本が、それでも必死で
のし上がってくる、そんな姿に誇りを感じるよ。そして、それだけに今の日本のフヌケた姿
に苛立ちを感じたりもする。
W杯で国歌・国旗に一体感を感じた若者達に、今こそ改めて「先生に教わった知識では
なく、自分自身の心で」、自分の国と、それを象徴するものについて考えて欲しいね。
君たちの顔に描かれた日の丸に、ピッチに響く君が代に、声を揃えた、ニッポンコールに、
一体何を感じたのか。そして、それらを、この先どう扱って行くのか?
卒業式では許されないのに、W杯やオリンピックで許されるのはなぜ?
昂揚する君たちを見つめる、戦中派世代の気持ちはどんなだと思う?
右の人も左の人も、いい機会だから本当に、いろいろ考えてみて欲しいと思うよ。
大阪人よ、日の丸・君が代に誇りをもて!
俺は >1 じゃないけど、別に「日本人よ」でもいいけど、まずは身近な人々に訴えたい。
86 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 17:34 ID:bly92Uoo
>82
欧米諸国の国歌って、過去の戦争における軍歌を、そのまま流用したりするからね。
結構、過激で攻撃的、単純明快なのが多いみたいやね。
87 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 18:11 ID:0ra9QPSU
>>86歌詞ではないが、ロシア国歌はソ連時代の旋律が復活してるし。
88 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 20:25 ID:9W5ZEf4.
89 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 20:47 ID:9THwym22
ま、なんちゅーても青空にたなびく日章旗。
これに勝る光景はそうそう見られへんとおもうんやけどな。
今、梅雨やから見ようと思っても見られへんけど。
90 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 21:16 ID:LqvORNro
>>82あれ西洋音楽をモデルに明治に作られたらしいよ
夢壊しちゃったかなw
91 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 23:04 ID:GiKKD3aY
>90
みんな知ってると思うけど。
その程度のことが自慢になるほどレベルの低いヤツとばかり遊んでるのかい?
なんかこのスレで日の丸君が代反対!とか言ってるヤツって
ブサヨクっていうより、ただの反抗期なガキって感じだな。
何にでも反発、みんなと反対のことしてかまって貰いたいって感じ。
92 :
ななしやねん:2002/06/26(水) 23:47 ID:Hd4.GZCs
>全員一致、異論は一切許さないという状況でないと成り立たない
>全体主義的式典だから、たった一人の退場でヒステリーを起こすんだね。
>まるでわがままなガキの理屈。
うーーん、おかしな考え方だな・・。
法によって国旗国歌とする事を定めているのに主義に反するから
守らなくて良いなんて単なる無法者だぞ。日本は全体主義ではないが、
法治国家・間接民主制だからな。いやなら支持を集めて国会に反映させろ。
主義主張を持つのは勝手だが、それを口から発した時点でその責任を
持たねばならない。そして自分の立場(教師)に配慮して当然だ。
権利を謳って義務を省みないヤツはアフォとしか言いようが無い・・。
わがままなガキは職務に私情をはさんで式を妨害したKさんだろ。
プライベートで署名を集めるなりなんなりするのはかってだが。
もちろん活動に公務員という立場を利用すると罰せられるが。
どうして
>>68とかってすぐに基地外とか口走るんだろう・・。
こんなところで日の丸・君が代の話する人なんて
あぶない人〜、キモい!
94 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 00:03 ID:YauIiYIQ
これこれ大人気ない、マトモな方々、マジレスしなさんな。
なんか日の丸・君が代マンセーの粘着君、
最近「小林よしのり」本、読んで
「めっちゃカンドー♪」したガキっぽい。藁
テーハミング!! どどん どどん どん っと。(ちゃかしすぎた。)
95 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 00:12 ID:DWYcULh.
>>93-94
12時回ってId変わると同時にじさくじえんですか?
“さげ”って書いても下がらないってば(w
反論どうぞ。できないのなら、ひきつづき好きなだけ喚いて下さい。
96 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 00:17 ID:Dj.ebaq2
わおー
97 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 00:18 ID:X1DYKPFI
そういや、夕べ、某番組で堺屋太一が言ってたけど、今の世代のシラケ・ムードも問題だよなぁ。
これだけ右寄りの意見が多発しているにも関わらず、左翼勢力からの明朗かつ論理的な反論が
無いのはどーいうことだ? 反日の丸・反君が代派からの熱い反論キボンヌ!
煽りについては、アカデミックかつクレバーで、エレガンスなもののみ募集中。(藁
98 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 00:19 ID:WjD3tnQ6
>94
はいはい わかったからもう寝ろ(w
99 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 00:23 ID:Dj.ebaq2
君は不眠症?
100 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 00:37 ID:YauIiYIQ
残念でした、94はおれ。「93=94」とされるとは思わなかった。
はぁ、なんでもいいけどさ。寝なよ。
いまどき右とか左とかで喧嘩している人たちって
他に楽しみないの?なんかすごい不気味なのよね。
102 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 08:48 ID:uphTjV5k
>>101そりゃ他の楽しみっていっぱいあるじゃん。
あくまでスレタイに沿った話をしているだけじゃないの?
とマジレスしてみよう!!
103 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 08:54 ID:yeztGobc
「また負けたか八連隊」の大阪人だしな。
そもそも国家云々の話が成立しないような気がする。
104 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 09:25 ID:aSfxj5oQ
「また負けたか八連隊」ってなんぞね?
105 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 10:31 ID:zSlFDWt.
106 :
104:2002/06/27(木) 10:41 ID:j4VowDfI
>>105おおきにです。
初めて聞きました。勉強になりますた。
107 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 11:04 ID:mktE5gKc
>近隣諸国が眉をひそめてるって言うけどごく一部だよ
ごく一部でも奴らが隣にいることは間違いないわけで。
敵対関係に陥ったら何かと面倒なのも間違いないわけで。
一部とか好き嫌いとかそういうことはどうでもいい。嫌だろうと何だろうと、あいつらは隣にいる。
俺は隣から聞こえてくる声がすげえウザイ。黙らせたい。
あの声を我慢してまで今の国旗や国歌に執着する気も起こらない。
……だけどW杯の韓国のあふぉっぷりをみてると、やっぱ無視してもいいかもと思い始めた今日この頃。
108 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 11:14 ID:ncjfLBkI
思考に柔軟性を持った107さんに好感。
109 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 11:36 ID:a.MKr4yA
>>107隣のうるさい連中は、粘着な煽りに過ぎない。無視するに限るって。
国際的には、日本の戦争責任追求は、東京裁判あたりでほぼ完了してるよ。
110 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 12:39 ID:qoptdyns
「強い菊、龍弱い安」ってのもあったな。ビルマインパールでの話。
菊、龍は九州の部隊で30万の敵に包囲され1200人ほどで四ヶ月
ねばって全滅。しかも補給はほとんどなく理論上3日もてばいいほう
だと連合軍側がたかをくくってたようだ。全滅後、敵将の李将軍は
「かってこれほど美しく散った部隊はない」といって涙し、日本兵も
手厚く葬ったとの事。
一方敵にかき回されびびりまくっていた安(関西)。敵にも馬鹿にさ
れていたようだ。
111 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 16:34 ID:DWYcULh.
人の国の国旗や国歌にいちゃもんつける連中を甘やかすと、次は
お札を変えろ、地名を変えろとエスカレートしていきます。
駄々をこねて泣いている子供の言う事を聞くと、その子は次から
何かして欲しいことができると必ず泣くようになります。だめな
ものはダメ。この一言に尽きます。
特に韓国という国の指導者は「日本に追いつけ追い越せ」で民衆を
纏めてきました。今ではそれが一人歩きし、どれだけ反日で居られるか、
日本にどれだけ厳しい姿勢を持てるかが、指導者が民衆の指示を得られるかの
大きなポイントとなっています。
今ではそれが一人歩きし、
>だめなものはダメ。この一言に尽きます。
理屈で説明できない低脳なら、ネットにカキコするのなんかやめれば。
113 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:04 ID:YauIiYIQ
>111
>人の国の国旗や国歌にいちゃもんつける連中を甘やかすと、次は
>お札を変えろ、地名を変えろとエスカレートしていきます。
そんなもん、しょっちゅうかわっとるやろが!ププ
守口と門真はなんて名前になるんかな〜♪ってぐらいで。
そもそもマンセー派のほうが、君が代と日の丸に執着しすぎやっちゅうねん。
(反対派ではなく、むしろ粘着なのは賛成派のほう。)
自民党のおっさん、はよ氏んでくれ。
なんやったら国歌「アイーダ」凱旋交響曲でええわ。
2002年からニュ-バージョンじゃ。
114 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:04 ID:65KPH14w
ポロポロ出現する 基地外! って叫んでるやつはなんなんだ?
オメエのほうがよっぽど窺知貝に見えるぞ。
115 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:07 ID:DWYcULh.
ヘンなトココピーしちゃってるね。
>特に韓国という国の指導者は「日本に追いつけ追い越せ」で民衆を
>纏めてきました。今ではそれが一人歩きし、どれだけ反日で居られるか、
>日本にどれだけ厳しい姿勢を持てるかが、指導者が民衆の指示を得られるかの
>大きなポイントとなっています。
>>112これが理屈ですが、理解できませんか?上の文章を読んでも分かると思いますが?
このスレにはなにかと基地外という言葉を連発して、反論に反論で返せない人が
居るようですが、すこしは身のあるレスを返しては如何ですか?
それが出来ないと自分で認めるのなら、好きなだけ暴れてなさい。
116 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:12 ID:DWYcULh.
>>113市町村の合併で自主的に変えることと、日本海⇒東海のように
勝手な理屈を押し付けられて変えることの違いくらいは分かるのでは?
それから、粘着どうこうは主観ですな。検索エンジンで「君が代」と
検索してみては如何ですか?
117 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:13 ID:LSPVQQuY
伝統芸能の継承者はよくこう言います。
「伝統というものは、現代の新しい息吹を注ぎ込む努力をしないと
単なる遺物に成り下がる」
マンセー派は理屈抜きにただ「守れ」というだけで
伝統を現代に再生させ、活性化させるための努力を行っていません。
だから説得力がなく、何を言っても押し付けにしか聞こえません。
118 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:19 ID:DWYcULh.
国旗国歌って『芸能』ですか?
オリンピックやWCに向かう選手や、それを応援するサポーター、
日常生活においても日本人という大きなアイデンティティの
象徴として共有するものであると思いますが。
119 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:23 ID:DWYcULh.
118に追加すれば、日本人を代表してWCにおいて日の丸を胸に
優秀な成績を収めることなどもスポーツに関していえば、「新しい
息吹を吹き込む、日本人の歴史を熟成させる」事になると思いますね。
120 :
113:2002/06/27(木) 17:25 ID:YauIiYIQ
だから、「実は反対派が粘着と思われてるけど、実は反対で『賛成派の方が粘着だった』」
という「お〜!気づかなかったけどいわれてみれば、そうだ!」って常識のウソを
ついたつもりだったんだけど。。 わかってる?チョットグライホメテーナ!
121 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:26 ID:DWYcULh.
>117の言う、『現代の新しい息吹を注ぎ込む努力をしないと単なる
遺物に成り下がる芸能』とは、>119の例で言うところの『サッカー』
に該当しますね。。。
遊びに行って来ますね。
122 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:28 ID:DWYcULh.
>120
失礼、そこまで分かりいませんでした。。
123 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:33 ID:qoptdyns
>『現代の新しい息吹を注ぎ込む努力をしないと単なる
>遺物に成り下がる芸能』
話はそれるがこんな事いう伝統芸能継承者は元々たいした
ものついでない無農に多い。物ホンは継ぐだけでも大変困難
だしその値打ちも解ってるからそんな事いわんだろ。まあ
ここで証明のしようがないが。
124 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:34 ID:YauIiYIQ
ジャ,ホメテカラ,アソビニイッテキナサイ! 漏れも行くーW
伝統芸能を持ち出したのは例えでしょ。
>>119おっしゃる通り。ただしそれは各自が主体的に選び取る行為でなければならない。
だから意味がないと思う人は無視、退場するのは一向に構わないはず。
ただ「伝統だから守れ!」で強制するだけの教育現場では
このことがまったく生かされていないとは思いませんか。
126 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:37 ID:3TGQvRds
日の丸が一番輝いて見えるのはやっぱお子様ランチに飾られてるときだよね!!
127 :
さゆりで〜す♪:2002/06/27(木) 17:40 ID:YauIiYIQ
ほんまやね〜♪
128 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 17:50 ID:8VXDBytE
>125
はなしがループしてんで。スレ全部よんでからレス汁!
129 :
さゆりで〜す♪:2002/06/27(木) 17:54 ID:YauIiYIQ
ほんまほんま♪
130 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 21:46 ID:hwhcSYnM
実に大阪らしい「雑多」なスレだな。闇鍋みたい。
131 :
ななしやねん:2002/06/27(木) 21:48 ID:8c4Nrvl.
政治家見とるか?
132 :
ななしやねん:2002/06/28(金) 23:35 ID:FTdJ4v9U
児童30人、国旗降ろさせる 国立の小学校
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0405tok001.htm校長に土下座要求
国立市立第二小学校(澤幡勇治校長)で先月行われた卒業式の直後、屋上に掲揚していた
国旗について、五、六年生の児童約三十人が「旗を降ろせ」「基本的人権に反する」など
と校長に詰め寄り、日の丸を降ろさせていたことが四日、関係者の話で明らかになった。
児童が土下座を求め、校長が陳謝する場面もあったという。
関係者によると、卒業式が終わった後の二十四日午後零時四十分ごろ、校庭で六、七人
の児童が、澤幡校長に「校長先生は昨日、夜十二時まで先生たちと話し合った。先生みん
なが(国旗掲揚に)反対しているのに、なぜ掲げたのか」「二小は四十九年間、掲揚しなか
った」「式は私たちのもの。旗を降ろせ」などと詰め寄ったという。
その後、校長と児童は屋上に向かい、同一時過ぎ、教頭の手により国旗は降ろされた。
児童は三十人近くに増え、教員や保護者も現場に駆けつけた。ある教員が「子供に相談
しないで国旗を揚げたのは民主主義に反する」と話すと、児童たちは次々と「基本的
人権や憲法に反する」「多数決で決めるのが民主主義」などと校長を非難した。
さらに、この教員が「子供たちは自分たちの作り上げてきた卒業式を勝手に変更した
ことを怒っている」と言うと、児童は興奮し、涙ながらに「謝れ」「土下座しろ」など
と校長に謝罪を求めた。校長は「つらい思いをさせて悪かった」などと謝ったという。
さらに、児童が「戦争で多くの人が死んでいる」「国旗国歌法は、一部の人が勝手
に決めたもの」などと訴える場面もあった。式中にも卒業生が将来の夢を語る場面で、
「校長先生に望むのは、子供の意見を聞ける校長になってくださいということ」と
話す児童もいた。多くの教員から大きな拍手が起こったという。
こうした事態に対し、一部の市民からは「小学生が自らの発想でこのような指摘を
するかは疑問」「教員が偏向的な教育を行ない、まっさらな子供は素直にそれに反応
した」との声も上がっている。
素晴らしい子供達です
133 :
ななしやねん:2002/06/29(土) 01:22 ID:hEHE81uc
>>132以下の文章も引用しないとアンフェアーでは?
>同市には計十一の公立小中学校があるが、反対派の実力行使を含む圧力で、全校の
>卒業・・w式での国旗掲揚と国歌斉唱が適正に行われていない事態が長年続いている。
>今年は国旗国歌法が成立したこともあり、全校で式会場での掲揚と斉唱を行う「完全
>実施」を目指したが、例年通り教員や市民団体からの反対が強かったことから断念、
>国旗を校舎屋上に掲揚した。
> 特に二小は、教職員組合の組織率が高いことなどから反対の声が大きく、屋上での
>掲揚をめぐり、直前まで校長と教員との間で話し合いがつかない状態が続いていた。
>式当日の早朝も、約一時間にわたり口論になっていた。入学式は六日行われるが、
>国旗掲揚をめぐる動向が注目される。
まさしく偏向教師の餌食といった感じですね。。(-_-(-_-;)
左翼地盤の強い地域なんでしょうね。この子供達に民主主義の多数決や国旗国歌に
対する正しい知識が与えられてるかは疑問です。6・7人〜最大30人で民主主義の
多数決というのも???って感じですね。適正に式を執行すべき教師が職務に個人的
な主張を持ちこむのも馬鹿丸出しです。
私も大阪人で、左よりな教師に法律公民の授業を習いましたが、大学に行って受講
した一般教養の内容とのギャップに驚き、憲法解釈や自衛隊等について学術的な常識
に剥離した勝手な解釈をつめこまれてきたことに怒りを覚えました。
もし、進学しなければ一生修正することはなかたったのでは・・。
この子供達が大きくなり、学校の先生以外にも多くの情報源とそれに対する判断力を
持ったとき、真にこの記事の価値が決まるのではないですか?
134 :
ななしやねん:2002/06/29(土) 01:24 ID:hEHE81uc
校長先生に土下座を要求してしまうというのも肌寒いですね・・周りの教師は
なんと言ってその情景を見守ったのでしょう??記事によると教師たち自身が
主体的に関わってる様ですが・・・。
135 :
ななしやねん:2002/06/29(土) 01:32 ID:hEHE81uc
136 :
ななしやねん:2002/06/29(土) 09:00 ID:uY/Cj/g2
>>134教師は卑怯者だね。ま、稚拙ともいえるが(w
137 :
ななしやねん:2002/06/29(土) 11:42 ID:YQ0PraWc
大阪の長居スタジアムは、あの日紛れもない一つの<国>でした。
国旗が舞い、国歌が鳴り止まず、ああいうのを一体感と言うのでしょうか。
同胞、朋友、祖国、故国、誇りーーー
そんな昔の言葉たちが、手を繋いで戻って来たようでした。私も後十年若かったら道頓堀に飛び込んでいたかもしれません。
森繁久弥談
138 :
ななしやねん:2002/07/06(土) 01:56 ID:S/33E28A
教育現場の「日の丸・君が代」と
スポーツ観戦の「日の丸・君が代」を
混同してやしませんか?あんたら。
卒業式での国旗掲揚を反対してるけど、スポーツ観戦では「日の丸」つけてるぜ、おれ。
139 :
ななしやねん:2002/07/06(土) 01:59 ID:S/33E28A
>133
>大学に行って受講した一般教養の内容とのギャップに驚き、
で、大学の先生に対しては疑問を持たない人なのね。従順というか。
大学の先生のほうが変な奴多いと思うが何か。
140 :
ななしやねん:2002/07/06(土) 09:40 ID:LKLmZkyo
>138
>卒業式での国旗掲揚を反対してるけど、スポーツ観戦では「日の丸」つけてるぜ、おれ。
随分とご都合主義なようで(w
141 :
ななしやねん:2002/07/06(土) 09:58 ID:.adDT7iM
142 :
ななしやねん:2002/07/08(月) 13:33 ID:c4ZgRLjI
>>139引用するならすべて引用しようね。都合のいいところだけ引用して
かってな解釈述べないように。
>大学に行って受講した一般教養の内容とのギャップに驚き、憲法解釈や
>自衛隊等について学術的な常識に剥離した勝手な解釈をつめこまれてきた
>ことに怒りを覚えました。
で? 現在の学術的な場での解釈の大勢についてはいかがですか?どちらが
正しいのか平等に情報を集めて判断すればわかる。少なくとも中学高校では
偏向した情報のみを事実として教え込まれたしね。
それに、あなた大学行きましたか?
大学の講義が中学と同じような講師の知識垂れ流しだと思ってない?
大学での勉強は、中高の教科書的なものにも束縛されずに主体的に調べ、
考えることができるだろ。大学の講義は講師が気に入らなければ受け
なくとも良いしね。第一、『自衛隊は憲法違反無くすべき!』みたいな
電波教え込むやつは排除されるだろ。中学教師みたいに固定じゃないしね。
残念だが、一部に偏向した中学歴史教師が居り、マスターベーション的な
知識を生徒に撒き散らしていると言わなければならない。
143 :
ななしやねん:2002/07/08(月) 13:35 ID:ktqlOg22
在日は黙っとけ。
144 :
ななしやねん:2002/07/08(月) 14:05 ID:p4NjmFWE
世界中相手に、「日本の国旗は存在しません」と言う日本人出現したら嫌ァ。。・゚・(ノД`)・゚・。
145 :
ななしやねん:2002/07/08(月) 14:29 ID:jasjGJ56
そもそも『大阪人に日の丸』が間違ってる。(笑)
だって あっ、これ以上カキコするとかわいそう
だからや〜めた。(ぷっ)
むしろ君の逝く末を思うと・・・
147 :
ななしやねん:2002/07/08(月) 14:33 ID:jasjGJ56
>146
というより君の血がかわいそう(笑)
ムキになるなよ(w
149 :
ウチは大阪人やけど:2002/07/08(月) 18:04 ID:1liwVZzs
とりあえず日の丸・君が代好き!
私の祖国は日本なんやもん
国歌歌えって言うアホが多いな
君が代は流すだけでええんちゃうん??
アメリカ人はみんな黙って聞いてるだけやで
なんでかいうたら歌われへん奴が多いから、
と、いうても別に英語できへん奴が多いからとちゃう
音楽的に歌われへんから
みれどーみーそーどー
次のミが高すぎるから声でーへんのが多い。
せやからいつもうまい奴が一人歌って回りは黙って聞くことにしてる。
れどれみそみれみそらそられしらそ
みそられどれ(この辺が難しい)みそらそみそれ
高低も結構あるし、レではじまってレで終わったり
この歌も歌いにくいから、黙って聞くだけにしたら?
音楽的に歌えない欠点がある歌を
アホが斉唱強制させるところが嫌や。
>>150まあね
日教組ってのは物凄いイデオロギー団体だよ
北朝鮮が左翼ナチス状態以下だと判った現在でも
元委員長が去年朝銀問題に関して「弾圧許すな〜」とデモった
もろ旧社会党系だね
左翼思想自体が普遍でないとされてきた以上
純粋な労働組合に回帰するべき
(労働組合の歴史は共産主義より古い)
それを拒絶するのならばそれは即ち公然と
「俺達は正義。だから洗脳してもOK」
と言っている事と同義と思わざるを得ない
私観としてはこう言う問題に関して五月蝿いのはなぜか
私学の教師じゃなっくって
公立の教師なんだよね
正直あきれるよ
152 :
ななしやねん:2002/07/08(月) 21:43 ID:JOlWmL2M
アホ右翼連中は全員死ね!
153 :
ななしやねん:2002/07/08(月) 23:05 ID:c4ZgRLjI
154 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 00:08 ID:LYjN/als
>>150> みれどーみーそーどー
それ、高すぎだし、音階も違う。
ふぁーれし♭ーれーふぁーし♭ー れーどし♭ーれーみーふぁー
155 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 08:15 ID:C4xZW45I
>児童は興奮し、涙ながらに「謝れ」
>「土下座しろ」などと校長に謝罪を求めた
こいつらチョ(以下略
いままで普通に暮らしている私は国旗を反対・排除している人に遭遇して、その人の反対運動の行動、
国旗を踏む行動を起こした人に対して、私の心の奥に何かが怒り出ような感情が生まれて、
無意識に日本国旗を尊敬している気持ちが湧いてきた。
自分の子供が「日の丸・君が代」排除洗脳教育されたら親としては激しく悲しい。日教組の教師は要らん。
157 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 11:14 ID:UpU71trQ
シンプルな国旗好きです
158 :
外国人参政権大賛成日本人:2002/07/09(火) 11:30 ID:7Y6Aj2iQ
>>155嘘吐き!
東京都国立市は、
日本で差別され続けて来た同和地区出身の人々と、
平和団体・教職員組合の人たちが、
一緒になって、校長の独裁を止めたんだよ。
159 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 11:37 ID:V7Ozd3e.
日の丸弁当ができるから好き
160 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 12:05 ID:nvbTQVAE
100円ダイソーの店
日の丸旗売っているよービックリ感動した。
161 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 12:41 ID:GMQ1bkaM
>>158校長の独裁? 独裁者な校長?( ´_ゝ`)プッ
162 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 14:10 ID:6vBaYs/M
>>反対派
とりあえず戦後の思想に染まりすぎ。
いいか悪いかよりも戦後の思想を基に思考していることに
気づいてください。意識し始めることが大切です。
163 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 14:12 ID:7yjUa6T6
ありきたりのパターンだが
>>賛成派
とりあえず戦前の思想に染まりすぎ。
いいか悪いかよりも戦前の思想を基に思考していることに
気づいてください。意識し始めることが大切です。
164 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 14:19 ID:6vBaYs/M
>>163違うな〜
戦前とは違うな〜
小難しくいえば、思想の自己相対化っていうやつだよん。
165 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 14:27 ID:6vBaYs/M
>>163っていうか、戦前の思想に染まってるやつなんか今時いるわけないじゃん。
戦後に生きてりゃ思考基盤にあるのは戦後思想にきまってるじゃんか。
その基盤にある絶対的存在の戦後思想を相対化することが大切なのね。
それが思想の自己相対化。戦後思想蔓延者には妙にさめたニヒリスト多し。
166 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 15:16 ID:l5rY4bLc
>>158校長の独裁??
日の丸・君が代を国旗国歌と定めたのは、我々日本国民の多数派に指示された
政治家ですが。それをかってに変えさせようというのは、単なる無法者の団体
だろうが!独裁しようとしているのはどちらかな?
どうでもいいから嘘はつくな。日本の国旗国家は日の丸・君が代なんだよ。
これはどこかの誰かさんが勝手に変更できるものではなくて、我々
日本人の多数派によってのみ変更できる。一部の少数派が気に食わない
からといって変更したりできるものではないんだよ。
もちろん、一般人が君が代を歌う、歌わないを選択できるのは勝手。
でも、日の丸や君が代が用いられる式を妨害したり、教師が授業の
カリキュラムを個人的な思想で改変したり、教師という立場を利用して
子供に個人的な思想を植え付けたりするのは許されない。
ただそれだけだ。常識と法を守る精神があれば理解するのは簡単だろうが!
167 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 15:26 ID:4tGBBklE
へえ、まちBBSにも釣り師がいるんだぁ。
169 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 17:49 ID:UpU71trQ
君が代って、
歌詞も感情移入しにくいし、メロディーも陳腐。
高揚感もないし、心の琴線にも触れない。
もっと応援歌風の曲調にして、
「日本国民の六甲おろし」みたいなのをキボン。
170 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 17:57 ID:a6WW7GiI
この糞暑いまっさかりに、暑苦しい思想の話なんかしているヤシらって一体・・・
171 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 18:11 ID:mTIwPwXk
153
>私学の教師はプロの教師・先生なんだろう。すくなくとも公務員的ではないね。
>職場に個人的なイデオロギーを持ち込まない。思想的に無防備な子供に、教師
>という立場からそれを与えるなんてもってのほか!だよね。
君が代・日の丸がイデオロギーってことに気付いてないんだろうか。
君が代・日の丸の強要が、「個人レベル」ではなく「国家レベル」のイデオロギー強要
であることに気付いてないんだろうか。
172 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 18:17 ID:mTIwPwXk
>142
>それに、あなた大学行きましたか?
>大学の講義が中学と同じような講師の知識垂れ流しだと思ってない?
いってるけど。ちなみに恐らく確実にあんたよりいい大学ですが。
ばかにしようとして、ばかマルだしのアホ発見。
173 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 18:36 ID:l5rY4bLc
>>171 >君が代・日の丸がイデオロギーってことに気付いてないんだろうか。
>君が代・日の丸の強要が、「個人レベル」ではなく「国家レベル」の
>イデオロギー強要であることに気付いてないんだろうか。
義務教育現場における子供の教育内容の決定権を持ち、当然それに大きな
『責任』をもつのは誰かな?
個人的な思想を持ち込んだ教師にその責任を果たせるのかい?つまりは
それだけの決定権をもてるのか?ということになる。
教師は義務教育という国が国民に行う職務を現場で実践する存在だろう。
強制と義務を都合よく使い分けるなよ。君に言わせれば税金納めるのも強制か?
>>172それで?2ちゃんねる的煽りだけで、142への身のある反論はできませんか?
174 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 18:53 ID:l5rY4bLc
>>172>ちなみに『恐らく』『確実に』あんたよりいい大学ですが。
(´-`).。oO(・・・。)
175 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 18:56 ID:mTIwPwXk
173はん
>義務教育現場における子供の教育内容の決定権を持ち、当然それに大きな
>『責任』をもつのは誰かな?
>個人的な思想を持ち込んだ教師にその責任を果たせるのかい?つまりは
>それだけの決定権をもてるのか?ということになる。
上記引用の「個人的な思想」と書いてるところを「国家的な思想」と置き換えて読んでみてよ。
ちょうど逆になると思うけど、結果は、あんたらが非難してる教師とおなじことを
その前に、国がしようとしてるんだよ。それに対して抵抗してるんだよ。
確かにあんたのいうとおりなんだけど、義務教育現場に「国家的な思想」をインプリンティング
しようとしてるのも国なわけよ。無防備なこどもに対して、それはひどいのではと
抵抗してるのが(あんたらがココで否定しつづけてる)教員なわけよ。
(すべての教師がわかってるかはしらんが)
わかってほしいんだが、教育現場は国から「国家国旗掲揚せい!」って通達が
くるわけよ。クビをたてに、強制指導。つまり「は〜い」って従う方が楽なわけよ、先生は。
だから反対するほうが遥かに大変なんだと…小一時間。略
176 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 19:02 ID:FNCrIsA2
なんで、学校行事で国旗掲揚したらあかんの?
反対してるのは、よく新聞やニュースで見てるけど、
理路整然とした理由説明が無いので、よく分からないや。
177 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 19:13 ID:mTIwPwXk
「国旗掲揚したらあかん」というよりも「国旗掲揚を強制・強要」しようとしてる
から(絶対卒業式にあげな、しばくどコラッ!)とちゃうの?
それも義務教育の現場やで。なんか戦争のころ思い出すやん。
「あげてもあげんでもどっちゃでもええわな」から「あげなアカン!」って指導やし、
それで「戦争のころはなんちゃら…」ってごちゃごちゃなるんとちゃいまっか?
もっとちゃんといえる人、漏れにも教えたって。
178 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 19:23 ID:l5rY4bLc
>>175国旗国家についてさまざまな考えを持つ人がいるが、問題はどの考えが正しい
のか?ということ。日本は独裁者の支配する国じゃないので、それを決めるのは
国民ということになる。教師ではない。つまり、大雑把に言えば↓のような順で
意思・指示(支持)が流れるわけだよね。
国民⇒国会⇒政府⇒行政⇒学校などの現場
ちなみに私は国旗国歌のような象徴的なものを通して私たちの国という概念など
幅広いことを感じる入り口になると思っているし、国際社会においても私たちの
国旗国歌を大切にもつことで外国人との相違を認識し、尊重しあいながら対等に
付き合うことができる手助けになると思っている。もちろん他の重要性を上げる人も
居るでしょう。もし、そうでない人。つまり国旗国歌なんか要らない!とか、
変更すべきだ!みたいな考えが国民の総意(多数派)であるならば、国会において
それが反映されていたはず。
一部の教師と、我々国民の支持を得た機関の行いを同列に持ってこようとするのは
おかしい。その考えを『おかしい』と意見するにしても、それは教育現場という
場と、教師という立場を使用することはゆるされない。↑の流れで言えば、教師は
どこに位置するのか。
国民は教師個人にそのような信託を与えては居ないし、第一教師個人にそのような
行為への責任に応えることなどできはしない。現在の一部の教師の行いは、
我々国民が正しいとしている思想に反する思想を子供に植え付けている越権行為だ。
179 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 19:30 ID:6vBaYs/M
>>171 >君が代・日の丸がイデオロギーってことに気付いてないんだろうか。
>君が代・日の丸の強要が、「個人レベル」ではなく「国家レベル」の
>イデオロギー強要であることに気付いてないんだろうか。
イデオロギーの強要?別に極端な表現ではないけど、じゃ世界中どこの国の人々
国家的な強要を受けているんだね。ニヒリスト的発言だ。歌と旗をイデオロギー
扱いするとはなかなかな反国家精神だな。とんだ岩波野郎がいたもんだ。
180 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 19:34 ID:6vBaYs/M
追加として、
>>171 >君が代・日の丸がイデオロギーってことに気付いてないんだろうか。
>君が代・日の丸の強要が、「個人レベル」ではなく「国家レベル」の
>イデオロギー強要であることに気付いてないんだろうか。
もうこんな解釈「岩波ブックレット」でも採用されんだろう。
もう2002年だぜ。もっと進歩しなさい。
181 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 19:39 ID:6vBaYs/M
>>177何でもかんでも強制強要のオンパレード。
進歩しろっての。
なんか戦争って素敵やん(笑)
182 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 19:44 ID:dvsliWnI
日の丸を見て過去を反省しようってサヨはいないのか?
臭い物にフタしてたらそれこそ信用を得られないと思うに。
183 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 19:45 ID:l5rY4bLc
端的に言えば、子供に与えられるべき思想的なものの判断基準や国旗国歌の
教育現場での取り扱いなどが教師一人一人にゆだねられているわけではない。
ってことだよね。そんなことしたら地域や担当する教師によってまったく異なる
教育を受けることになる。そんな権限が与えられていると思い込むのは教師の
傲慢以外の何者でもない。
184 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 19:54 ID:FNCrIsA2
>>177>>「国旗掲揚したらあかん」というよりも「国旗掲揚を強制・強要」しようとしてる
>>から(絶対卒業式にあげな、しばくどコラッ!)とちゃうの?
強要かぁ。やっぱり信教とか思想の自由に反する、ということなんかな?
確かに私が在日外国人だったら、日の丸の掲揚を強要されるのは、ちょっと
嫌かも知れない。
でも、日本国籍を持って、日本人として参加しているなら、それはそれで我慢
しなければならないのかな?
いや、そもそもどうして卒業式に、国旗を掲揚する必要があるんだろう?
学校の行事なんだから、学校の校旗だけでええんとちゃうの?
>>それも義務教育の現場やで。なんか戦争のころ思い出すやん。
この意見は時々新聞で見かけるんだけど、マジでこれも反対の理由なん?
日の丸が戦争を思い出させるて、どこかのコメンテーターの個人的意見だと
思ってたけど、マジでこれが理由なんだったらちょっとショックだね。
昔を思い出すからって、そんないい加減な理由でええんかいな。
君が代については、歌詞が天皇さん万歳で、国民主権(だったっけ?)に反
するとか、そういうちゃんとした理由があるみたいだから、それもそうかと
納得してたんだけど。
ああ、なんか荒らしみたいな書き方になってきたけど、過去のイメージを理由
に反対してるなんてマジでショック。不勉強な私に、誰かもうちょっとちゃんと
した説明をしていただけませんか!?
185 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 20:03 ID:FNCrIsA2
>>183>>端的に言えば、子供に与えられるべき思想的なものの判断基準や国旗国歌の
>>教育現場での取り扱いなどが教師一人一人にゆだねられているわけではない。
>>ってことだよね。
子供への思想的な教育って、学校教師の仕事じゃないと思う。
そういうのって、その子が生きて行くうちに、自然と生まれてくるものじゃない?
先生がそういう思想的な考えをもって、教壇に立ってるなんて考えたら、不気味
です。私の先生は普通の人でよかった。(笑)
でも、よく考えてみれば法律で国歌・君が代をやれ、というのも思想の強制かも
知れませんね。つまり、この問題はどっちもどっち、ということなん?
なんだか大人同士の喧嘩に巻き込まれている子供が一番かわいそうかも。
186 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 20:06 ID:6vBaYs/M
>>185吹田市、門真市、大東市に普通の教師はいないよ。
ほとんど日教組系ね。覚えていて損はない。
ちなみに三重県はほぼ100パー日教組。
187 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 20:10 ID:cafNJp.I
某大阪市立の中学校を1995年に卒業したが、
校長、教頭を除いたほぼすべての教師が
卒業式での国歌斉唱を拒否したYO。
学年主任が事前に生徒全員に対して、
「卒業式で君が代を歌わなくてよい」(半ば歌うことなかれ)
と言っていたため、保護者、一部の生徒、教師
だけが起立するという異様な光景に。
188 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 20:10 ID:l5rY4bLc
>>184君が代の『君』は絶対、天皇に置き換わるというわけではないと思うが、
仮にそうだとしても、我々の日本国憲法で「天皇は日本国統合の『象徴』」と
定められており、また象徴として以外の権力は持たないんだから国民主権の
精神とは相反しない。
189 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 20:16 ID:6vBaYs/M
>>187ってか俺の卒業した2000年でも教員の9割の反対やった。
実施率97パーセントとは聞くが、実際のところはかなり謎。
190 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 20:18 ID:l5rY4bLc
>>185強制っていうかな。。。
だったら、学校で体育苦手な子も体育やらされるのって強制なの??
歌えって言われているわけじゃないでしょう。式には国旗国歌を
用いなさいっていわれている。つまり、日の丸君が代を子供のうちから
明確に国旗国歌として認識させようとしているんだと思う。
君が代にたいするスタンスに関係なく、今の20〜30歳代のひとには、
君が代を歌えない人が居る。きちんと習ってこなかったからですね。
それを防ごうとしているんでしょう。子供のうちにきちんと習って、
成人して自分の思想で君が代に反するなら、それもいいのでは?
191 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 20:20 ID:cafNJp.I
>>189実施率というのは
一応、「国歌斉唱」しておれば
実施したとみなすのではないかな???
伴奏さえ流れれば何人起立しようがOKとか。
192 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 20:21 ID:l5rY4bLc
193 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 20:28 ID:6vBaYs/M
>>191あ〜なるほどね。
せやせや。
しかし君が代をはじめて聞いたのが
高校二年のとき。日教組強し。
194 :
184 & 185:2002/07/09(火) 20:41 ID:FNCrIsA2
>>186>>吹田市、門真市、大東市に普通の教師はいないよ。
私は守口の学校出身です。良かった、と安心してもええんかな?
>>187>>学年主任が事前に生徒全員に対して、
>>「卒業式で君が代を歌わなくてよい」(半ば歌うことなかれ)
これはちょっとひどいですね。先生がそう言うなら、よくわかってない生徒は
従うに決まってるじゃないですか。たぶん、当時の私だったら、何も考えずに
先生の言うとおり、黙って座ってたと思います。
こういう先生はいやですね。いや、というか不気味です。自分の子供の担任
が、こんな先生だと、鬱ですね。
>>188>>君が代の『君』は絶対、天皇に置き換わるというわけではないと思うが、
あれ、天皇さんのために読まれた詩だって習った記憶もありますが?
間違ってたらごめんなさい。それと、直接指して無くても、天皇さんを比喩して
る時点で解釈は微妙かも知れません。
でも、今の天皇は国民の象徴なので、という解釈には納得!
権力を持たない人の時代が、ずっと続きますようにと祈るのはちょっと変かも
知れへんけど、その変テコ感がビミョーに、今の日本にマッチしている様な
気もします。(笑)
なんて書いちゃうと、右翼の人に怒られちゃう? 悪気は無いんです。ごめんなさい!
>>190>>強制っていうかな。。。
>>だったら、学校で体育苦手な子も体育やらされるのって強制なの??
私に噛みつかれても困るんですけど・・・。
なんか法律でそういうのが決まっているらしいし、177さんもそういう表現してるし、
私も上からのお達しがあると聞いて、「強制されてるかな?」と思ったからそう表現
しただけです。なんか揚げ足を取られているみたいで不愉快です。
でも、178さんの書き込みを見ると、強制しているのは、教師側の同じみたいですね。
195 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 20:55 ID:l5rY4bLc
196 :
四条畷駅付近:2002/07/09(火) 21:24 ID:6vBaYs/M
>>194 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< 日教組を知ろう
○\o、 \___________
\ \\____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/=/\ ヽ√|____ ∧ ∧ ∧_∧ < ははは
|\\ / /____/\(,,゚Д゚ ) ( ´∀`) \__________
/| /\\| __ //|  ̄ ̄ ̄ ̄|_(つ つ____
__/| ∠-- / //// | ☆ ~~~~====|___|
| /7∩。。。。。。。。// ∩ / |
/ ̄ ̄/ / ̄ ̄~/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧ ∧ ∧ ∧
( ̄~| | | ̄て ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ( ゚Д゚) (゚Д゚ )
V=| | | V===ヽ //]||[ ]||| ⊃ ⊃ ⊂ ⊂)
V=ヽ__ヽ__----ヽ_V===ヽ凵゚ゝ~|~ 凵゚ゝ~ |~凵゚ゝ~V 〜 ) | ̄ ̄| ̄( ( 〜
V==;ヽ V===ヽ λ λ λ λ λ / (_(_) ̄~(_(_)
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~
197 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 23:33 ID:pleDICRU
日教組教師に、日の丸、君が代についてどう思うか?って
アンケートやらされたよ。
無記名アンケートだったから、もろ右翼的思想を書き綴ったら、
怒りくるって俺の文章読み上げてた。
死ぬほどワラタ。
198 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 23:42 ID:mTIwPwXk
178
自民党中心の国会がほんとうに、国民の意見を反映してるとはとても思えないが。
199 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 23:46 ID:OX37oG86
私は日教組全盛時代に生徒だったが小学校から高校まで(おそらく幼稚園も)
日の丸君が代は学校内で当たり前に扱われてたなあ。
で、なんでこの手のスレ、2ch系のあっちこっちにたつねん?何か夏のキャン
ペーン・バーゲンでもやっとるのか?
200 :
ななしやねん:2002/07/09(火) 23:58 ID:mTIwPwXk
>199
そうだよ。7/11まで。ユニクロのドライTシャツ着用のこと。
201 :
お知らせ:2002/07/10(水) 10:35 ID:4nZYGmb.
好評につき8月15日まで期間延長決定!
なお、猛暑につき参加者全員ダイソー100均グラサン着用のこと。
202 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 11:28 ID:In6O/oaY
>>198俺も自民党体勢が完璧だとは思わないけど、現実的に世論調査でも多数の人が
支持政党としてあげるのは自民党だよね。選挙でも自民党議員が多数当選する。
民主党にもしっかりしてほしい。社民は問題外だが。
>>199マスコミでは逆の現象が起こるよね。今年は小泉さんが既に靖国に参拝済で下火だけど
例年この時期になると『政府関係者を靖国に行かせるな』キャンペーンが張られてきた。
2ちゃんねるで逆の現象が起こるのは、例えて言うなら、マスコミの韓国万歳のワールド
カップ放送に対して、2ちゃんねるでは嫌・韓国のスレッドが軒を連ねるような状態だと
思う。それほど目に余るとは思わないが・・。
203 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 11:28 ID:gSQqqM7o
某大学付属の幼稚園に行っていたときに、校歌と君が代は最初に
覚えさせられたよ。最初は意味もわからず、歌っていたように思
うが、小学校のときにサヨかぶれになったときは歌うのが嫌だった。
中学では逆に教師がサヨで日の丸も掲げなかったから、不自然に
感じて、自分なりに国歌国旗については調べたよ。詞の意味が分かれば
欧米の国歌みたいに「戦う・勝ち取る・征服する」なんて物騒な
言葉の入っていない雅な詞だと思う。歴史の一端だけを見てさあ、
全部を否定するのはどうかなあ。
あと、むかつくのは似非ウヨが街宣車の後部に日の丸掲げて
いること、排ガスでまみれて真っ黒になっている日の丸や
菊のご紋の旗をみると、奴らが尊王でも愛国でもないって
ことがわかるな。
204 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 11:33 ID:In6O/oaY
街宣車やってる連中は本当にナゾだよね。俺は一種の新興宗教だと思うのだが・・。
205 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 11:37 ID:gSQqqM7o
高速道路の通行料金踏み倒すとか、大型なのに軽自動車の料金で
通行するとか、やってることがケチくさい感じがする。ウヨにも
似非と本物があるらしいが・・・。
206 :
199:2002/07/10(水) 12:04 ID:vxcHEBUE
>>202但し私は愛国心はきれいさっぱり捨てました。日の丸君が代どうでもいいです。
>>2052chに言わせると、似非右翼も左翼や在日の自作自演だとか・・。便利だわ。
207 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 12:21 ID:PcGQmbYQ
>>2062chに言わせると、プロ市民も右翼の自作自演だとか・・。便利だわ。
208 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 12:26 ID:PcGQmbYQ
>>2072chに言わせると、207もプロ市民の自作自演だとか・・。便利だわ。
209 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 12:27 ID:PcGQmbYQ
>>2082chに言わせると、208も207の自作自演だとか・・。便利だわ。
210 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 12:29 ID:PcGQmbYQ
以上、自作自演ですた
211 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 12:35 ID:In6O/oaY
政治結社であると認定されれば何かしらの幇助や優遇がうけられるんだっけ?
街宣右翼はそれを目的とした団体(ヤクザとか?)の一活動だと聞いたことがあるが・・。
もちろん街宣右翼にもいろいろ居るんだろうけど。。
212 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 12:48 ID:PcGQmbYQ
213 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 12:49 ID:PcGQmbYQ
214 :
ウハ:2002/07/10(水) 12:53 ID:PcGQmbYQ
て、アホはええかげんにしといて・・・
右翼に在日が多いって本当なのかな?
なんで在日が右翼に入りたがるのか、ようわからん・・・
215 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 13:07 ID:ipnBFtic
ニセ右翼、街宣活動であほさを発揮→右翼=あほ→(゚Д゚) ウマー
216 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 13:08 ID:gSQqqM7o
在日がウヨを騙りたいのは、何らかお金になる要素とか、
単にかっこいいとかね。似非ウヨ活動を盛んにやれば
世間からのウヨ全般の評判をおとすことになるしね。
そういう戦略なのかなあ。少なくとも本物のウヨか
在日による似非ウヨかは一般人にはわからないし。
217 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 13:37 ID:In6O/oaY
街宣右翼にもいろいろ有るみたいだね。『街宣車』で検索しても結構出てくる。
しかし、自らの主張を明確な文章にして掲載しているところがなかなか見当たらないので
彼らの活動・主張の正当性を判断すらできないのだが・・。
街宣してどうこうよりも、街宣そのものが目的なのか?と思いたくなる。
暴走族の延長線上にあるものなのかな??
218 :
ななしやねん:2002/07/10(水) 17:47 ID:gSQqqM7o
結局のところ街宣ウヨは騒音という威力(暴力)を
もってゆするか、たかるしかしないんだろうか。
明らかに車検で通らない車両が公道走るのも
「まとも」な側から見ると、むかつくな。
219 :
右寄りセミプロ市民:2002/07/11(木) 11:13 ID:gqtPd5Aw
右翼にも色々あるからね。街宣車を乗り回しているのは、ほとんどが
ヤクザ系のエセ右翼やね。
自分たちは政治結社であって極道ではない! などと言い張ってるけど、
やってることは「天誅」と称したゆすり・たかりと、暴走族相手の鬱憤晴らし。
どっちにせよ、奴らは極道にも真の政治結社にもなれない半端者の集団
に過ぎませんわ。
そんな馬鹿どもが畏れ多くも、薄汚い街宣車ごときに菊の御紋を掲げる
などとは言語道断! 恥を知れ、と言ってやりたいよ。ぷー
まぁしかし、政治的な圧力団体には、エセは付き物だから仕方ないと思う
部分も。エセ労組しかり、エセ同和しかり・・・。
220 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 16:01 ID:U7nKy8lo
宇宙戦艦ヤマトを流しながら走っている街宣車を
見ると、何だか気の毒になるのは私だけではあるまい。
本物のウヨはどこにいるのだろうか。
221 :
太田M子:2002/07/11(木) 16:03 ID:hryCvDU.
hjhjghj
222 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 20:56 ID:U7nKy8lo
昭和天皇が御崩御なされた時に自害したウヨは居なかった。
よって日本には本物のウヨは居ないと思われ。
223 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 21:11 ID:b4nRshiY
古代中国皇帝じゃあるまいし、そんな文化無いだろ?
明治・大正天皇崩御の際にはそんなことした人いたの??
224 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 21:17 ID:RywHMbis
明治天皇崩御に殉じて自刃した帝國軍人の鏡:乃木希典(まれすけ)日本帝國
陸軍将軍がいます。静子夫人も自害した。
225 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 21:20 ID:H8MlZvhw
乃木=厨房。 今の社会常識からいえばな。今でなくたって、そうだ。
226 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 21:33 ID:b4nRshiY
(´-‘).。oO(ある意味全盛とも言えた時代に二人だけ??)
227 :
右寄りセミプロ市民:2002/07/11(木) 22:34 ID:sdN/O1Bo
昭和天皇崩御の後、殉死とおぼしき老人の自殺事件が相次いだのは
もう過去のニュースかな?
幸か不幸か、予想以上に人数が少なかったことと、右関係の大物の
殉死が無かったために、さほど話題にならなかったのも事実だが。
正直、今の時代に「殉死」は無意味だと俺は思う。
殉死しなければ右じゃない、という発言はそれ以上にナンセンス。
だったら、労働革命闘争に身を投じないヤツは真の左翼じゃない、って
ことにもなっちまう罠。右も左も、時代や世相に応じて、活動形態を
変化させるのは当然のことだよ。
ついでに。乃木大将? 殉死して軍神と奉られてるけど、ありゃダメだね。
戦前は軍部の宣伝活動に色々と利用されてたけど、実際のところは
歴史学者の言うとおり、臆病で頭の固い凡将だったと思うよ。
厨房とまでは行かないけれど、美談として語るほどの必要は無いのでは?
228 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 22:50 ID:oaUKCH0k
街宣車に厳かな君が代は似合わない
229 :
乃木大将殿へ:2002/07/11(木) 23:00 ID:u19H5v4M
若干失礼な書き込みがあったようで、お許し下さい。
ま、大日本帝国滅亡後の燃えかすのような
平和ボケ現代人ごときに酷評されても痛くも痒くもないでしょうなぁ。
230 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 23:05 ID:XEl83S5A
旅順攻撃については反省をしていてください
>229
乃木大将に対する個人の好き嫌いを云々言うつもりはないが、
崇め奉る相手に対して、「大将殿」とは大変失礼だと思うが、いかがか?
加えて。いちいち「大日本帝国」って言葉を出して、その語感に酔っている
ありさまは、エセ右翼臭くて見苦しいので、避けた方が良いとも思う。
ま、これに対して君がどう思おうが、俺はこれ以上関知しないが・・・
人を皮肉るつもりならば、もう少し教養を身につけてからにしたまえ。
232 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 23:14 ID:b4nRshiY
下らんネタも、それに対するマジレスも、どちらも意味は無いと思うが・・。
話は『国旗国歌』から『右翼団体について』へ移行していたからそちらへ戻そうか?
>232
ごもっとも。話をズラしすぎたこと、反省。スマソ(´Д`;)
本来のテーマに話題を戻しましょう。
234 :
ななしやねん:2002/07/11(木) 23:20 ID:b4nRshiY
>>233丁寧な方ですね・・。こちらこそ言い方がきつかったです。失礼!
オヤスミ。
235 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 11:26 ID:582cFl2.
いや、イデオロギーは別として、日常生活において日の丸を見るというと、
前を走っているガラの悪そうな車に貼ってあるステッカーやね。
あれは、組の代紋と同じ効果があるんやろね。街宣車と同じグループにいる、
という表示やね。
法令・マナー無視、いつでもケンカしたるぞ。そこどけ。いてもたろか。
そういうメッセージを込めて使われるのが日の丸のデザインやんか。
そんなもん、迷惑以外のなにものでもない。日の丸ステッカーを貼ってる
車とは近づきたくないよ。あちらさんの思惑通りやけど。
日の丸に誇りを持て、いわれても、街のダニ連中が先にデザイン使とるねん。
そんなもんを誇りを持って掲げられるかい。
236 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 11:36 ID:W/1rQq9A
>>235なんとなく分かる。国旗国歌を大事にしないのは日本人だけなんて
よくしたり顔で言われるが(実はウソ)、スポーツの国際試合のと
きに見られるそれと、ある意図をもって使われるときでは同じ日の
丸君が代でもかなりイメージが違う・・。それを一緒くた・曖昧に
してしまいたい人もいるのだろうけど。
この手の話題は2chでやれや。ってあっちではろくなことにならんか。
237 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 12:33 ID:fVYL2Cx.
誰にでも少なからず愛国心があることは
ワールドカップでみんな実感したはず。
愛国心を煽ると強力なパワー、威圧感が生まれる。
大韓民国を例に見ると理解できると思う。
ウヨパワーを象徴した日の丸も、
愛国心を上手く利用して威圧感を得た好例。
238 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 12:34 ID:on3/TPyU
>>194あれ、天皇さんのために読まれた詩だって習った記憶もありますが?
間違ってたらごめんなさい>>
間違いです。ってかあなたに責任があるのではなく教えた者の責任
ですよね。君が代の歌詞自体は大伴家持か詠み人知らずなどと言われ
てますが。「君」と言うのは恋心を抱いている相手を指します。
大戦前後に「君」が天皇に置き換わっただけと言うのが本当の所。
239 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 17:15 ID:XmbIa5II
日の丸を見て
>>235みたいな連想しかできないなんて、まさしく学校行事などの
国旗国歌をないがしろにしてきた弊害だね。普通は国旗国歌を目に耳にすれば
公的な場での荘厳な気持ちになれるものだと思うが。
>日の丸に誇りを持て、いわれても、街のダニ連中が先にデザイン使とるねん。
逆だろ。いままでまったく国旗国歌に触れてこなかったならそうかもしれないが、
もしそうならそんな状態を現在の子供にまで繰り返させるべきではない。
右翼団体が日の丸を使っているからといってその評価に何らかの変化が起きるという
のもおかしな話。マナー違反の連中はマナー違反の連中。暴走族が五月蝿いからと
いって、一般のドライバーまで同罪には成りえないだろ。んなことは当たり前だが。
240 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 17:18 ID:YAucxjM6
君が代・日の丸、国民よ愛国心を持て!
そして、日の丸を燃やした在日朝鮮人どもは8月15日に裁きにあう!!!
241 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 17:31 ID:XmbIa5II
>>236俺は長野五輪の際に会場を埋めて居た日本人観客が他国の国歌斉唱を尊重しない
姿勢をとったこと(起立しないで雑談)に対して海外メディアから叩かれた事など
からしても日本人は自国他国問わず国旗国歌という物に対する認識が低いと思う。
せっかく優勝して国歌流してもらってるのに尊重してもらえなかった国民が怒るのは
当然だしね。ホスト国のくせに。
>スポーツの国際試合のときに見られるそれと、ある意図をもって使われるときでは
>同じ日の丸君が代でもかなりイメージが違う・・。
ある意図ってなに?軍靴の響きってやつ?
俺は日本の国旗国歌のみ蔑ろにしようとする勢力には、他国による歴史教科書の
改竄請求、内政干渉と同じ意図があるようにも思っているが。
242 :
ななしやねん:2002/07/15(月) 17:35 ID:XmbIa5II
241に付けたしだけど、
検索すれば分かるが、大阪は日の丸君が代に反対?している勢力が強い地域御の
ひとつだよね。その意味でもここで議論する意味はある。たしかに2ちゃんねる
では意義ある議論になりづらいだろうし。
>>237意味不明。
243 :
235:2002/07/16(火) 01:55 ID:2znl57V.
>239
そうかい。日の丸のデザインは、大型バスを軽自動車の通行料金に変える魔法の
デザインやと思うけど違うか。
まじめにマナー守って道走ってる大多数の車を、わがまま勝手にまわり押しのけて
暴走できる魔法のデザインやと思うけど違うか。
一般のドライバーは、そう思てるで。
学校行事なんかで、いかに厳粛に国旗国歌が扱われていようと、会場を一歩出たら、
そんな暴力団まがいが、一般市民を押さえ込む目的で使うてるのが日の丸のデザイン
やないか。実際に、そうやないか。教育うんぬんの問題と違うやろ。
俺は、イデオロギーで言うてるんとちゃうねん。現実に、公道で日常に起こっている
話を書いてるねん。それでな、イデオロギーではなく、自分の友達の車に日の丸の
ステッカー貼ってあったら、それやめろや、て言わなあかんと思うねん。そんなこと
したら、たとえお前にそのつもりがなくても、お前、鼻つまみ者になるぞ、て忠告
したらなあかんと思うねん。それぐらい、日の丸のステッカーは効果あるねん。
日の丸が美しいと思う人、もっと誇りを、と思う人の信条はそれなりに真摯なもん
やと思うし尊敬もするけど、なんで街のダニ連中がそれを悪用してることに無関心な
んや。君らは日の丸を神聖なものと信じるんやったら、悪いことに使われてることに
知らん顔してんと、やめさせるように考えてみてくれたらどないや。
そこがはっきりせんのやったら、一般人としての俺は、日の丸に近づきたくないと
思うわ。いっしょにされたら、たまらんもんな。それとも君らは、国旗国歌は公式な
場でのみ評価されるべきもんやと思てはるのかな。
244 :
ななしやねん:2002/07/16(火) 02:12 ID:gkXPmzwY
>>243まあしょせんここは2chやし・・。一応世間の普通の人間は黒いバスに乗ってる
連中(2chで吼えるだけのやつよりはマシかも)と、それ以外のまともな場で日
の丸君が代使うやつとは最低限の区別はついてるんちゃうかな。2chがいくらわ
めこうと、ヘンな方向にはあんまり行かないやろう・・というかそう思いたいけ
ど。でも不況があんまり続くと確かにろくなことにはならんかもなあ。
私自身は小中高とずっと日の丸君が代当たり前で過ごしたが、あんまり愛着はな
いな。残念ながら。
245 :
右寄りセミプロ市民:2002/07/16(火) 02:20 ID:vRTp3vSc
>243
一理あると思う。
国旗・国歌=右翼的である、という情勢のもと、虎の威を借る狐
・・・いや、それにももとるチンピラ的な行為が横行している事は
事実であるし、それが放任されている現状には頭が痛い。
国旗・国歌への愛着と敬意を語る者ならば、同時に、その存在
を貶める輩に対して、厳しい態度で臨む必要があろう。
と、同時に、そうした者どもと同類に見られるよう、自らを厳しく
律する必要も、な。
諸君。市民がチンピラ相手に暴力的制裁を加えることはどだい
無理な話だとしても(いや、可能でも暴力はいかんわな)、せめ
て草の根からの啓蒙活動くらいは、行ってゆこうじゃないか。
たかだか大阪板で熱弁振るっても無意味なのかも知れないが、
ちょっとでも共感してくれる人、居たら、心の隅にでも、この話を
そっと留め置いてくれ。
246 :
ななしやねん:2002/07/16(火) 02:50 ID:bkLVUh7g
っていうか、右翼団体が日の丸を使っているから公式の場の日の丸が嫌なんて
愚の骨頂だろ。ならば右翼団体が天皇万歳であるという理由で天皇制はやめよう
となるのか?一部の不法な連中が居れば、排除されるべきは彼ら自身であって
その身辺にあるものじゃないだろ。小学生でも分かることなんだけど???
247 :
蛇足:2002/07/16(火) 02:57 ID:Li7omokU
「君が代は」はもともと「わが君は」だった。
「賀歌」に分類されている。
「君」はこの歌が歌われる相手の人を指し、必ずしも天皇を
指すとは限らない( you のことだよなどと軽薄な説明をし
ないでほしい)。
天皇を指すためには「きみ」ではなく「おおきみ」でなけれ
ばならない。
『和漢朗詠集』を調べればわかることである。
旋律だけだったところへ西洋音楽的な三度中心の和声付けがなさ
れて今に至っている。音楽史を少し調べればわかることである。
三味線で歌う正調君が代というのがあるらしいが、聴いてみたい
ものである。
248 :
ななしやねん:2002/07/17(水) 02:11 ID:stec0M4Q
ある町に、おおきなダンジリがありました。ダンジリは、立派なもので、町の誇り
だったのです。しかし、ある時から、ガラの悪い連中がダンジリを押し立てて商店
街を荒らし回るようになりました。ダンジリを店の前に持ってきては花代を要求し、
断られると店にぶつけたりしました。人々はダンジリへの愛着をなくしてしまいま
した。悪い連中にからまれでもしたらたいへん、とダンジリを見たら逃げていくよ
うになりました。 おしまい。
249 :
ななしやねん:2002/07/17(水) 02:21 ID:v5GTNAPM
その例えで言うなら、 ダンジリ=街宣車(街宣右翼構成員) だろ。
不法な集団を取り締まればよい。あまり意味を成さない例えだな・・。
恐喝やね
無学に法律の抜け穴教える法学卒は何考えてるんだろう?