☆☆何で文章も大阪弁？？？☆☆

いっつも思うのですが大阪の人は、なんで字を書く時も大阪弁
なんですか？学校の作文とかもそうなんですかね？

２チャンネルだから、そう感じるんじゃないですか。
掲示板だと、個性を出そうと張り切りすぎの人が多く
見ていて同じ関西人としては、複雑な思いですが、
関西弁の敬語って
文章にするとすごく変なんですよ。
口語で書くと柄が悪くなるし・・
吉本のせいで大阪弁が全国的に認知されていると大多数思っています。
ちなみに小学校１年の娘の作文は大阪弁丸出しです。

そない喋ってるから.....としか言えんがな（笑

語彙が多いので、共通語に変換しにくいちゅうのもあるかもしれんけど
共通語ももっとバラツキ枠大き目にとって、大阪弁も共通語にしたらええねん。

ええやんけぇ。
俺はこれしか喋れへんねや。
許したれや。

ほな、逆に聞くけどな、東京人はしゃべるときも書くときも東京訛りちがうか？
え？　どないやねん。そこんとこ。
標準語で書かなあかんて法律でもあんのんか？

初めて大阪出身の子から手紙もらった時
すべて大阪弁でビクーリしましたが、
今では標準語の手紙なんてうそ臭くて読めない
（当方、名古屋出身だがね。）

正直使い分けてるよ。そんときのノリやね

ええやん、掲示板ぐらい別に大阪弁で書き込んでも。

小学校低学年の作文では大阪弁でかくんやないかな？
ビジネス文書は誰も大阪弁では書けへんで。

っていうことは、気楽な人あいては、大阪弁で書いて、
かたいところでは、標準語ってことなのかな？

ついでに
私は、いろいろな出身地の人としりあいだが手紙とかの
文章まで方言がはいるのは、関西人だけなような・・・
青森の人とか方言、はいらないし・・・

手紙とかメールやったら、標準語で書くのはなんか照れくさいし、
さらにそれで間違えてたらフォローが効かん。
よって、使い慣れた言葉をそのまま持ってくる。そんな感じ。

私は大阪人ですが
文章で大阪弁を見るとちょっとｻﾑｲです。
ＴＶドラマ等で他地方出身の役者が下手糞な大阪弁を使っているのを
観ている時と同じような感じがしてしまいます。

しばくぞー。

変換めんどくさいからなぁ
仕事とネットの時は関西弁や亡くて
標準語津湖照るわ。
関西弁OKの日本語入力システム入れてへんし
みんなちゃんと変換てきとろんやろか
チャットでもめちゃ面退くさーテ斜ー亡いんやなぁ

>23区
偉そうに書いてるけど、あなたの使ってるのは東京弁
標準語ではありません。

>>１５
　偉そうにみえたならあやまります。
　たしかに私は、神奈川出身なので東京弁じゃないな

前提として、共通語（標準語？）で書かんとあかんのか？
文章をどう構成するかで、使う言葉なんて変わるもんやろ。
「日本の大半がそうである」＝「正しい」
では無いと思うねんけどな...

あと、一般的に話されている共通語（標準語？）と思われる言葉が、共通語ではない
と言う事も多々有るようやし

方言に関して調べてはる人（国語学として）のＨＰを最近何度か見に行ったけど、な
かなか面白かったで、目からうろこやわ

手書きならともかく、
ネットだと変換が面倒くさい、というのは事実ですね。（ＡＴＯＫも最近やっと対応したばかりだし）
それに、この板ならほとんどの人が、大阪弁のニュアンスを理解できるのかもしれませんが、
ネット上には理解できない人も多いわけです。
わざわざ入力に時間がかかる上に、理解されない可能性の高い手段を選ぶのは、
あまりにも愚かしい行為です。

選ぶ、選ばんやなくて書くときに頭で考えたことを打ちこんでるだけちゃうか？
逆にいえば、話すときに標準語で考えてわざわざ「変換」してからしゃべるなんてことせえへんやん？もし「わからん」っていわれたらそん時はじめてその言葉を標準語で考えるしなぁ・・・

>>10よ
>私は、いろいろな出身地の人としりあいだが手紙とかの
標準語なら 手紙などの
>文章まで方言がはいるのは、関西人だけなような・・・
標準語なら 関西人だけのような

あとローカルルールで ちょっとしたことはここで
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1014819259

と書いてある。
１０よ。大阪の人に対して迷惑をかけるな。
東京２３区か神奈川へ戻ってきなさい。
君みたいな人間のおかげで、大阪の人が、首都圏に対するイメージが悪くなる。

大阪人は関西のことをけなされると極端に反発するので
自己主張と威嚇を交えて、普段遣わないような大阪弁を
ネット上でも出す傾向にあるんとちゃうかなー
何か、柄の悪さがかっこよく見えると思ってるのも
大阪人の特徴であります。
ダウンタウンの浜田しかり和田アキ子その他大勢
普段ののりは確かに漫才的だけどそんなベタな大阪弁はあんまり
使わへんよ。
通天閣は大阪の象徴じゃありません。

マジレスしとくけどな。
ちょっと前まで、上方言葉が話し言葉の標準であり、書き言葉の標準でもあったさかい、
みな、使うてるわけやねん。
最近は東京式の強制言葉によって、全国的に東京語が書き言葉になっとるみたいやっちゅうことで、
上方の人は、ビジネス文書では東京語で書くわけやねん。
こんなスレが立つようやったら、ここでまた叩かれるぞ↓
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1014899850

なんだかんだ言っても「今」は東京が日本の中心じゃん。
東京が日本を動かしてるもんね。大阪なんて影響力０でしょ？
いつまでも昔流行った言葉に固執するなんて粘着っぽくてキモイ〜。
東京に従えないなら日本から出て行けば？

>>23
少なくとも標準語ではない書き込みやな（笑

>東京に従えないなら日本から出て行けば？
大阪以外は従ってるの？＞ＡＬＬ

>>22=5さん
いくつか違うと思うんでつっこんどくわ。
＞ちょっと前まで、上方言葉が話し言葉の標準であり、書き言葉の標準でもあったさかい、
ちょっと前って江戸時代やんな？江戸時代の武家の話し言葉は上方が標準とちゃうよ。
書き言葉に関してはまあおおむねその通り。古典文法て要するに京都弁の古語の文法やもんね。
あと、政府の作った標準語＝東京弁とちゃうってのはこんな感じのスレでなんども誰かが言うてること。
江戸時代の武家言葉とか長州弁とか東京弁のごった煮、らしいわ。

>>24さん
煽りは無視無視（笑）。
＞大阪以外は従ってるの？＞ＡＬＬ
東日本では、方言を標準語と勘違いしてるＤＱＮがたくさんいてます（笑）

過去の栄光（？ﾌﾟ）に縋らないとプライドが保てないなんて
大阪ってｶﾜｲｿｳ・・・

>>26
そういうので　プ　て笑えて幸せなヒト・・・・・
あなたの心が一番カワイソウ・・・・・

23=26　ふぅん。こいつか、ウケねらいで「プ」を連発してはるやつは。あちこちで見るな。

船場ことばのニュアンスで文章書けたら世界一きれいな言葉やのにねえ。
ところで２８さん。しょもないやつに敬語使わんでよろしいよ。
あ、「連発してはる（貼る）」の意味やったらゴメソ。

自分は大阪出身ですが、生まれてすぐ名古屋に引っ越して、
中１くらいで大阪に戻ってきました。
なので、しゃべりは大阪弁ですが、文章は名古屋での生活が効いているのか、
標準語で書きますよ。
まあそれに名古屋でも文章で名古屋弁なんて書かなかったし、
やっぱり文章でも方言使うのは、ここら辺だけかもなあ。
自分も引っ越してきてすぐの時〜未だに違和感ありますよ。

理屈じゃなく
方言丸出しの文章は
アホ丸出しに見える。

標準語も方言だが？

AGE

特に大阪弁はアホ丸出しに見えますね。
どうしてかな？
テレビで大阪弁使ってる奴が竹村健一以外はアホばっかりだからでしょうか。

>>34
突っ込む気力も失せかけるんやけど
竹村健一があほでないとはなぁ、他に名前知らんかったんやろうか？

そもそも『標準語』って、人造語やん。
『ラジオ放送が始る時、誰の耳にも馴染むように』って、いわゆる『山の手
言葉』を模して作られた言葉です。
しかも『山の手の言葉』も、薩摩、長州から来た人達がこしらえた言葉です。

了解？

もう一つ、標準語について言えば、軍隊用語だったという説もあります。
たとえば、鹿児島の人と青森の人が話をしても通じない、ということがないように
『言葉を統一しなさい』と言う事で出来た、と聞いたことがありますよ。

ここで語られてるのは、３０のように、関西方面の人は、「なんで
文章も方言」になってしまうのかを検証してるのです

>>38
何故話し言葉と書き言葉を変えなきゃいけないのか、の検証が先でしょう。
それがはっきりすれば、おのずと答えがわかると思いますが。
違いますか？

どちらでもいいと思います。
それにやっぱし大阪の方は『誇り』が強いだと思う。
何でもかんでも従うのは許せないんでしょう。
この気質はすごく大切だと思う。
それと「標準語」や「大阪弁」を嫌う方多いのですが、
その土地に生まれてしまった以上、仕方ないんです。
『土地』や『言葉』を悪くいうのは醜いと思いません？

とりあえず、こういうレス作る
１>！　ぶっ殺してえーか？

文学史は詳しくないが、その昔言文一致運動とやらがあったはず。
なぜ書き言葉は「〜候」というふうなのか？と疑問をもった作家達が起こした運動で、
それによって現在の、より話し言葉に近い書き言葉が生まれた、と記憶してます。

これと同じで、話し言葉は関西弁なのになぜ書き言葉は標準語でなければならんのか？
書き言葉も関西弁にすれば表現のバリエーションが増えるのに。

チャットやら掲示板などの、ほぼ口頭での会話に近いやりとりが関西弁になるのは
しごく当然の成り行きかと思われます。

↑そんならなんで津軽弁の人たちは津軽弁でかかないんやろな

そゆこと。みんな方言で書いたらコミュニケーション崩壊するで。
そのための標準語やろ。

大阪弁でええやん。くだらんこと気にすんな。
疑問を持つことに疑問を持て。

＞＞４３
津軽弁で書かれた文章って、読みにくいと思うよ。
いや、悪い意味に取らんとってや。
おまけで言えば、大阪弁にしても、他の方言（この言い方嫌いやけど）にしても、
文章になりにくいってこと、あるやん？
せやから、『文章は標準語』ってことになったんちゃうかな？

標準語：本来は、地域間の言葉の差による問題を発生させるために作られたが、何が正しい標準語であると言う規定は存在しない。
共通語：標準語を規定することが出来ない、標準語以外は間違いと言う意味になる等の問題を回避するために定義された。

大阪人同士でのチャット、掲示板では大阪弁で良いと思う。
青森出身者同士のチャットなら津軽弁で良いと思う。
ただ全国のいろんな人が書き込む掲示板（例えばどこかのファンサイトとか）なら
標準語で話すべきだと思うけど。

相変わらず固いなぁ〜。
意思の疎通ができるなら大阪弁でもええやん。
その標準語に「すべき」とかなんなんやろ？アホくさ。
本人が書きたいほうで書けばいいねん。
ましてや２ちゃんでなんか、特に。

大阪弁に誇り・・・ﾌﾟ
安い誇りだこと

あげ

関東人よ、妬くな ひがむな。
うらやむ気持ちは理解するよ。

＞＞５０
大阪弁に誇り・・・ﾌﾟ
安い誇りだこと

それで？

あげ

だ〜か〜ら〜
何で大阪嫌いな東京人がここに来るねんっちゅー話やねん。
ほんとは君らが大阪に憧れてんちゃうの？
素直になりなさい。

単に話し言葉と書き言葉の区別がついてない（つけてない）だけでは？
俺は大阪の会社勤めだが、会議ではみんな
大阪弁「…とちゃいますかねぇ」で喋っていても
議事録では「…ではないか。」と話したことになっている。

たいしたこと言うてないので、どうでもいいんじゃないでしょうか。
スピリットの問題ですね。