大阪・赤線・青線・遊郭・特飲街スレッド

大阪に限らず近畿圏での赤線跡について語りましょう。
枚方、南地五花街、新町、堀江、曽根崎にあったみたいなんですが。
京都では、橋本、中書島。奈良は、郡山。
建造物などは、歴史的価値も多く歴史的事実も興味深い。
みなさんのお話聞かせてよ

最近では震災で戸の内が潰れたみたいですね。
堺にも結構在ったようなんですが。

壬生

現役バリバリ＞飛田
元気かしら>信太山

飛田はよくよく建物を見て歩くと昔の名残りを残したものが
結構あります。百番はもちろんですが。

明石、姫路もあったらしい

西九条は？

九条にはあるけど、西九条にもあるの？

大阪市内は、飛田・松島・新町・堀江・曾根崎・宗右衛門町・坂町
九朗右衛門町・難波新地・？町（読めん…木へんに魚と日という字）
の十ヵ所みたい。〜「赤線跡をあるく」より

櫓町（やぐらまち）　かな？

難波新地は今で言えば新歌舞伎座のあるあたりだな。

>>9
今里新地が抜けとる。それとも、あそこは東大阪か？
赤線地帯なら滝井もある。ココも守口？

坂町、新町、九朗右衛門町、櫓町、
どの辺り？

>>12
すんません、あの十ケ所は戦前までの花街でした。
今里は市内ですが戦後の新しいもののようです。
滝井はギリで守口かな？

昔、赤線とかあったとこって今は風俗街、ラブホ街になってるとこが
多いね。

南海本線の堺駅周辺は「龍神」という名の新地ﾃﾞした。
あとは港区夕凪が「港新地」。今も少し遊郭の建物名残あり。
東加賀屋の姫松橋は「住吉新地」いうて落語にもある。
今はスナック街。尼崎の戸の内は「神崎新地」
最近までやっていましたよ。倉庫みたいな中で。

港新地と住吉新地ですか、初耳です。戦後の遊郭ですかね？
やはり売防法の成立により消えてしまったのかな。

泉州に防衛省御用達のが在るらしい。

　このまえ滝井新地のやりてばーさんに若い子たのむわーって言って千林駅近く
のホテル（汚い！！）で待っていたら厨房ぐらいの子が「寒いねー」って言って
入ってきた。お代は少し高かったのでホンマもんの厨房かもしれん。
　なぜかパイパンやってメッチャ興奮してもうたわー

　あと飛田はババーばかりの所とカワイイ子ばかりの所がありまっせー！！
　たまに小錦（言いすぎかな）みたいなデブ専もある・・・こわー

滋賀に遊郭はなかったんかな？東海道が通ってたんやし
ありそうなんやけど。

>18
信太山

龍神は南海本線堺駅の再開発で無くなった。
事になってるが実は今でも客引きと立ちんぼがいるらしい。（未確認）
いてもどうせ大ベテランだろうから確認に行くのも怖い。ｗ

>>19
それホンマ？飛田や信太山にも10年前は高校生がおったけど、今はいないと思う。
一辺いこ。で何ぼやったん？

五條楽園
宝暦11年(1761)許可される。
当初の名前は五条橋下。近くの七条新地の出稼ぎ地と認知されていた。
宝暦11年以前から存在し、五條坂遊廓とも呼ばれ平影清も遊んでいた
由緒ある遊廓。

らしいよ

枚方新地は、枚方公園駅の近くにあった。
滋賀は草津にあったみたい。

>>16
夕凪の辺りはやはりそうでしたか…
古い建物や商店が多いし以前に偶然カフェっぽい造りの民家を発見したので。

>>25
赤線はカフェー調の店が多かったと聞きましたが、
どういう感じの造りなんでしょうか？

>>26
「赤線跡を歩く」木村聡著　自由国民社
が参考になるかと思います。

「週間雑話」で検索かけると、赤線跡のレポートが載ってるＨＰに
辿り着けますよ。関西のネタ多し。カフェーの写真も多数アップされています。
で、今回はまず京都編でいこか。
→五條楽園・宮川町・五番町・中書島・撞木町・橋本･･･まだ他にある？

>>28
>>3にある壬生って京都じゃないですかね？
行ったことないんですけど。

近代庶民生活誌14(三一書房)はもう手に入りませんか？
中央図書館に行ってみようかな。

>>29
手に入りますけど定価が高いですよ。

>>29マジですか？
そういやVHSが付いてるんでしたっけ？

初島新地という万博で無くなった遊郭があるそうです。

「週間雑話」によると草津に遊郭があったみたいですね。
さすが旧東海道。

教えて君で申し訳ないけど
坂町、新町、九朗右衛門町、櫓町、
どの辺り？

>>13
ゴカガイ【五花街】
　戦前、大坂ミナミの遊郭を総称して、五花街といった。
宗右衛門（そえもん）町・櫓（やぐら）町・坂町・難波新地・九郎右衛門町の
五ヵ町のことである。
　明治三十四年発行の『大阪名所案内』に「宗右衛門町は、道頓堀の北岸、
戎橋以東殆んど日本橋に至るの間にて、島之内に属す。此地には貸座敷の間に
旅舎多く、櫓町は芝居茶屋にして貸座敷を兼ねるあり、或は貸座敷を
専業とするもあり。坂町は櫓町の南の通り、芝居裏の南に在り、
即ち坂町天満宮の北の通にて、法善寺表門の通に当れり。
此坂町は往昔大江坂のほとり今の玉造の地に在りて伏見坂町と称せしを
伏見を略して単に坂町と云ひ、遊里なりしなり。後此地に移りたるなり。
難波新地は法善寺の西に在り。今三番丁・四番丁と云ふは、元相生町と云ひ、
其北をを相生橋、其北を中筋、其北を芝居裏と云ふ。
九郎右衝門町は芝居裏の北、道頓堀の南岸、戎橋南詰より大黒橋南に至る間なり。
此地亦旅舎あり」

だそうです。新町は西区にあったようです。

>31
近代庶民生活誌14は絶版になってますよ。古本で探さないと･･･
「週間雑話」の「関西某遊廓跡」は初島新地と滋賀八日市だす。

>>34
さんきゅ！

因みに新町って日本３大遊郭に１つやって。（吉原、島原）
今の厚生年金会館の辺り一帯。
ここに詳しく載ってます
http://www.mitsuboshi-kaiun.co.jp/sinmati2.htm

>>35
絶版らしいですね〜。古本では見つけやすいんかな？
にしても大阪は遊郭だらけ。
市内でも相当あるし、府全体ならどれくらいあるんやろ？

青線だったところってありますか？

age

>>19
22へレス希望。俺も興味あり。

>>40
風俗板で聞いた方が早いのでは？？

この前松島に行ったら、カフェー調の外観を残してる
店がポツポツありました。今まで注意して見てなかったな〜

あげ

ま

和歌山市に天王新地があると聞いたことがあるけど。
あと生駒宝山寺の料理旅館街もそうらしい。

なんか、聞きかじりだけど赤線　青線の他に
黒線　白線ってのもあるんでしょ？

このスレにぴったりだ。

>>44
天王新地は、和歌山駅からひとつ大阪寄りの駅の近くです。
40〜50代の姫らしいですが。

千林に有る赤線ってどうなの？
一度行って見たいんだけど　値段とか内容とか教えて。

>>48
滝井新地。詳しくは
ttp://www.tokyosecret.tv/shinchi/index.html
へどうぞ。

age

扶桑社から出てる、昭和の建物についての本に
遊郭の建物に触れてありました。
近畿は、橋本・中書島・五番町の写真がありましたよ。
五番町の建物はいい感じでした。今も結構残ってます？

age

枚方の新地の跡はあります？
どこらへんなんですか？

>>44
今の京阪枚方公園駅の近くらしいです。
行ったことないんで、どれだけ建物が残っているかわかりませんが…

飛田に丸窓にステンドグラスをはめこんだ
熱い物件がありました。

　谷町六丁目にも丸窓にステンドグラスの、かつてはそれだったかと思わせる建物
ありましたよ。谷六交差点の北西ブロックだったと思う。

文化庁のHPで飛田の百番を見たら

鯛よし百番（大正中期）
国指定登録有形文化財　文化・福祉建築物
登録基準　造形の規範となっているもの　　　

てなってる、
文化庁もなかなかややるなあと思うけど、
文化・福祉建築物って？？？？

>>56
安堂寺町とかその辺ですかね？
和洋折衷な感じの建物って堂々とした感じがして好きです。

age

五條楽園を通ったことがあるんですが、かなりビビりました。
某事務所の方々が路地裏からわらわらと出てきたもんで、
小走りで逃げました。けど古き良き建物がいっぱいでした。
あこは川沿いが現役のお茶屋なんですかね？
また行きたいです。

「赤線を歩く２」が出るらしいよ！

あげ

age

age

なみはや新地詳細キボーン

奈良は、大和郡山だけ？ていっても大和郡山も行ったことないんですが。
なんか怖い人が多いらしいですね。

昔、伊丹に伊丹新地という色町がありました。（現在の伊丹市公設地方卸し売り市場のとこ）
伊丹ミュージックというストリップ劇場もありました。（場所わからん）
今は無き長崎屋伊丹店にポルノ映画館が入ってました。

去年の８月に飛田行ったら、めっちゃ若い子がおって、
どうみても、１０台中盤くらいやねんけど年齢聞いたら二十歳。
次の日また行ったら、（味をしめた）
その時の子は完璧中○○でした。二十歳っていうてたけど。
二十歳と言えと教育されてるみたいですね。
夏休みが狙い目ちゃうかな？　春休みも、もしかしたらおるかも

飛田は顔見世してるからいいけど中にはとてつもないのがいるね
その点信太は顔見世ないけど女の子は結構若いのが揃ってるみたい
夏休みには高○○がいる場合があるらしいよ

> その時の子は完璧中○○でした。二十歳っていうてたけど。

> 夏休みには高○○がいる場合があるらしいよ

それぞれ、中年女、高齢女が入ります。
でも年齢聞くと、ハタチらしいです（ｗ

>>68
飛田の店は１８歳未満は雇わないよ。そんなんが警察にばれたら一発でつぶされる。
他のことにはうるさくないけど、クスリと客引きと１８歳未満の雇用には警察は
敏感だからね。

>>70
ナハハ、巧いね〜飛田タダ券一枚やっとくれ！

飛田は店同士で組合にちくり合いとかもするらしい。そやから
そんな未成年雇ってるなんて噂がたったらすぐ営業停止
とかなるんじゃないかなぁ？

俺も飛田でかなり若い子とやったよ
ただ、顔見せはしてへんかったなぁ
組合から少し離れたとこやった
真相は知らんけど、いわゆる飛田伝説ということで。
もしかしたら？　なんてロマンがあってもいいかも

飛田は東側にでかい壁作ったり、駐車場作ったりしてるけど
まだまだ存在し続けるんかな？化け物通りとか人は全然歩いてないし
青春通りも冷やかしが多いだけのような気がする。

松島なんて人がほとんど歩いてないし、いつも閑散としてる。

新地のあの雰囲気好きな新地ファンとしてはなんとか生き長らえてほしいなぁ

尼崎にも「かんなみ新地」があるよ！
ショットバー風の二階で合体。
アジアンな雰囲気がいい。

かんなみは青線だったっけ？

「赤線を歩く」の橋本遊郭跡を見て激しく萌えたのですが
現在も建物はそこそこ残っているのでしょうか？
あとヨソものが行くと警戒されますかね？

>78
某HPに遊郭跡のことがあったYO。
健作しれば見つかると思われ。

>>79
ども。検索してみます！

age

さっきフラ〜っと今里新地に行ってみたんですが、なんか雰囲気が
怖かったです。すぐ帰りました。

川o･ｰ･)ﾉﾁｮｯﾄﾆｲﾁｬﾝ､ｴｴｺｵﾙﾃﾞ

>>44
生駒は普通の旅館で出来る。
顔見せはナシ。３０代の姫が中心。２０代も４〜５人いる。
２時間２．７万。風呂〜○○○〜風呂。泊まり（４．１万〜）もあり。
地雷にさえ当らなければ、なんか風情があって落ち着けるところ。
ソープ並みの過剰なサービスは×。

川o･ｰ･)ﾉﾅｧﾆｲﾁｬﾝ　ﾊﾖｷﾒｪﾅ

age

ども、スレ立ての1です。
私自身何度か、ななしで書き込んでいるのですが、定期的にageてくれる方が
おられるようで、ありがとうございます。
スレ立ての身でありながらあまり提供出来るネタもなく申し訳ないっす。

赤線好きの方には東海地方の赤線スレ
http://www.machibbs.com/toukai/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=1014213832
がいまとても賑わっていておすすめです。ぜひご覧ください。

関西の赤線ネタも、詳しい方書き込みよろしくお願いします。
私も微力ながらネタ提供していきたいと思っています…

焼肉屋ではアカセンとビールが旨いです。

age

今日昼ごろ五條楽園に行ってみたけど、営業中の店はなかったな。
雰囲気がよかった。とても静かで古き京都のイメージって感じ。
赤線時代の建物もあった。

>>90
五條楽園は２のつく日は休みです。
先月行ってきた時に店のオバアはんにおしえてもらった。
いい女とヤれるか、といえばそうとは言えんなー

松島新地の近所に住んでます。西区ね。
わたしは女だからお店に入ったことないんですけど、夕方からちょっと
異様な空気というか、静かやねんけど変な緊張感ただよってる。

飛田より信太山のほうがリーズナブルだときくが。

>>91
そういやそんな決まりごとあったなぁ。
すっかり忘れてたよ。
>>92
信太山は15分7500円やしね。安いよ。
松島ってほんとに静かというか人通りないよな

age

近代庶民生活誌14見たことある人いる？
１回見てみたいけどどこを探せばいいかな？

http://www.google.com/search?q=%8B%DF%91%E3%8F%8E%96%AF%90%B6%8A%88%8E%8F14&hl=ja&lr=

重複注意！！

大阪・赤線・青線・遊郭・特飲街スレッド
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1013620017
赤線ってどうなん？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=978674209
泉の広場は赤線地帯か？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1016449922
梅田、京橋、難波の立ちんぼについて。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=976368334

スレタイトル、１の文面、内容を考えても
これが本スレやね。

>>97
他のスレは風俗店としての赤線を語るスレだろ
全然違うよ

赤線と青線の違いって何なんですか？
遊郭というのは現在も営業してるんですか？
特飲街とはどういう街を指しているんでしょうか？

風俗素人のギモンでｽﾏｿ

>>100よ、答えは過去レス中のリンクとGoogle先生に教えてもらうがよい。

で、>>97だが、ここは見たとおり主に歴史背景・建造物を語るスレだ。
赤線ってどうなん？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=978674209
現役風俗としての赤線を語る↑とは住み分けができていると思うが如何？

ちなみに、↓は無店舗営業型のサーヴィスだな。テリトリイが明確に異なる。
梅田、京橋、難波の立ちんぼについて。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=976368334

泉の広場は赤線地帯か？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1016449922
これは。。。。。。。駄スレかなやっぱ。放置しとけば何処までも沈むのでは？

ってスレ違いだね。ｽﾏｿ

>>100 戦後、売春禁止法が施行されるまで警察にある地図がありました。
それは管轄区域の売春地区が記載されている地図で
警察にきちんと許可をもらって営業している地区は赤ペンで
無許可もしくは個人で勝手に営業している地区は青ペンで
地図に線を引いて区域わけをしてました。
それが語源となり赤線、青線と言う言葉が生まれました。もとは警察用語です
要するに許可をもらって営業している所が赤線
無許可で営業している所が青線と言う訳です
しかし売春禁止法が施行されてからは一部をのぞき赤線、青線は消えていきました
その一部に代表されるのが飛田遊郭などです　だから遊郭はまだ存在します
しかし売春をやってますとは言えないので表向きは個室飲食店として
許可申請を出し営業するのです。そういう所が特飲街といわれる所です。
わかりましたか？

すばらしい回答を頂き、恐縮至極であります！

かんなみ街の他に青線だったとこってありますかね？

昔の遊郭の名残を観て楽しむのなら、市内の飛田か松島に限ります。
顔見世あるから観て周るだけでも十分異空間を味わえますね。
飛田の青春通りに行けば、若い子やコンパニオン風の子が一杯いますが、
松島にも勿論いい女はいます。飛田青春通りへ行くには地下鉄阿倍野駅
１号出口から西方向へ進み、金塚小学校を過ぎたら右折、左側に高い塀
(遊郭の名残)が続いてますが、所々に降りられる階段がありますので、
３つ目あたりを降りて下さい。広い通りの裏、北側が攻略ポイントです。

信太山で55打数1.5安打（内訳：1は淋、0.5は雑）、わしの同級生35打数2安打
（内訳：1は淋、1はＢ型肝炎で入院、その入院先の担当看護婦とめでたく結婚）
わしのバイト先の先輩、淋1、中学の先輩、クラミジア1（病院に付き添った
わしのツレが、治療中に先輩の病院内いっぱいに響く悲鳴を聞き信太山通いを
やめた）......と、いうわけでみんな結構痛い目にあいました。
でも、やめられへんかったな。若い頃は。

age

飛田の大門って空襲で消失して今の状態になってるんでしょうか？

age