ＪＲ大阪駅に地下駅？

ＪＲ大阪駅に地下駅ができるらしい。

>>1
ソースは？

>>２
１ではないが、今朝の読売新聞に載ってた。
はるかとか、くろしおが通ってる貨物線を地下化するそうな。

貨物線跡地は城北公園通りの延長、中央郵便局前まで直線で抜けるようにするべき
四つ橋線を北へ延伸すべき、願わくば新大阪まで
特急はるかは停車駅が京都、新大阪、大阪、西九条、天王寺…となればもはや
特急ではないので特急料金を取らないようにすべき

ますます迷いそうだ｡他ｽﾚで梅田で迷うとかゆｰのあったがiﾓｰﾄﾞでｶｷｺ出来ないんで新ｽﾚで書かせてもらいました｡ﾏﾙﾋﾞﾙやﾛﾌﾄすら辿り着けなかったことあったのよ･･･しくしく

>>5
またまた地下街も整備するそうだ・・・完成後の健闘を祈る(w

なにわ筋線は結局造らないのかな。
>>4
四つ橋線は先に阪神があるので先には延ばせません。

それはやはり駅北側に三越を作るので
ホームを減らす対策にもなるのかなあ。

age

>>8
今､雷鳥とかが発着しているホームから丹波路快速が到着するホームくらいまで撤去らしいね。
ホーム撤去跡にﾖﾄﾞｳﾞｧｼ直結の三越が出店するみたい

どうでも良いけど
雷鳥の発と着のホームは離れてないか？

そんなことはどうでもいいから、
京阪天満橋と阪神梅田をつないでくれ！！
それとＪＲ難波を新大阪まで頼むわー！

JR難波と新大阪をつなげば、大阪は生き返る。はっきりいって東西線より先に造るべきだった。なにわ筋の再開発から中ノ島西部の大活性化。ＪＲ難波再開発の促進。関空から新大阪へのダイレクトアクセス。大阪の鉄道網は、だれが考えてんだ？だから東京とこんなにも差がついたんだよ。

近鉄と阪神西大阪線も早くつないで欲しいけど、
京阪も西九条まで伸ばしたらいいんとちゃう？
なにわ筋線も早く造ったらええのにな。
堀江も発展してきてるんやから。
もうちょっと時代に合わせた都市計画せんと。

京阪は中之島新線に本線機能移して淀屋橋〜天満橋廃止でええんちゃうか？
んで中之島線は淀屋橋みたいな変な駅にせんと広い駅を作って西九条からＵＳＪまで延ばすとか
南海高野線汐見橋〜野田〜梅田とか
ＪＲ難波線、難波〜梅田〜中津〜新大阪とか
なんか地下鉄が邪魔になってそう・・・

阪神の難波進出、
南海の梅田進出、
京阪の梅田進出、
…はかなりすごいことだと思う。

阪和線→ＪＲ京都線
大和路線→ＪＲ神戸線
…と直通運転ができたら感動的〜♪

けっこう、計画倒れや計画中断になってる線や駅って多いらしいね、実際は。

>>15
物理的だけでなく、政治的にも大阪市が邪魔してます。
東京のように直通乗入れに積極的であったなら、もっと大阪の地下鉄は
便利になっていたはず。

丹波路快速は何番ホームに到着するんだろう・・・
やっぱ環状線の隣？

環状線ホームにも●番線って付けたれや！　
地方人に説明しにくいやんけー。

UP

大阪駅の躯体自体(ホーム部分)が相当ヘタっているので、段階的に改築するのかもしれない。
現状では地盤沈下によりあちこちに意味不明の階段が点在し、バリアフリーに合致しない。
戦後50余年鎚音の絶えない東京駅のように、大阪駅もこれから先50年ほど鎚音が絶えないのか？

大阪駅の躯体自体(ホーム部分)が相当ヘタっているので、段階的に改築するのかもしれない。
現状では地盤沈下によりあちこちに意味不明の階段が点在し、バリアフリーに合致しない。
戦後50余年鎚音の絶えない東京駅のように、大阪駅もこれから先50年ほど鎚音が絶えないのか？

大阪駅の繁栄は嬉しいけど、キタ地域以外のパワーを梅田が集めているような気がする。
梅田地区は今後も発展していくだろうが、大阪全体でみれば衰退してるのでは…。

なにわ筋線作れ。中ノ島西部再開発、なにわ筋沿道の再開発、梅田北口再開発など大阪
復活の起爆剤になること間違いなし。代替路線が多い東西線を先に造ろうと言い
だした馬鹿は、意図的に大阪地盤沈下を狙ったとしか思えん。だいたい東西線の
駅の配置には唖然とする。都心なのに鉄道空白地のＯＡＰ付近に駅造らなかたし大阪
天満宮は梅田寄りにすべきだったし。とりかえしのつかんことしやがって。

なにわ筋線できれば堀江へ行くのが一段と便利になる。なにわ筋側に駅ができれば
活気も増す。でも住民には迷惑か？

鉄道網再編成してほしいね
特に地下鉄と私鉄の乗り入れをもっとやってもらいたい

なにわ筋線の建設費で四つ橋線を改良したらどうよ？
御堂筋からやや西にずれるものの、都心部を通るから便利になると思うし・・・。

四ツ橋線を十三まで延伸、阪Ｑとの乗り入れきぼ〜ん。

>>29　四つ橋線を取りあえず中津まで延長して以北は御堂筋線に乗り入れれば、
御堂筋線の混雑解消に大きく役立つと思われ、費用対効果も大きい。架橋はカネかかる。

阪神梅田があるから延伸できないのでは？

四ツ橋線はだめだろ。物理的に延伸できん。大阪の鉄道網は不便極まりない。都心
の代表みたいに言われる堂島、中ノ島の最寄り駅は結局どこだ？阪急梅田も乗り換え
不便だし、地図上では都心といえる立地なのに　なにわ筋線沿線は、どうしようも無い。
都心は鉄道空白地解消、他線との乗り換え利便性向上
この基本を勉強し直せ！鉄道関係者。大阪市交通局が大阪衰退の元凶だ。今に名古屋
にも追い越されるぞ。名古屋は道が広い分、鉄道網が整備されれば、都心の発展性
は高い。

ＪＲと地下鉄の定期券、１つにできんか？

大阪の駅って、東京と違って接続不便な所が多いように思う。
例を挙げると、
JR福島駅と新福島駅、JR吹田駅と阪急吹田駅、JR大阪駅と阪急梅田駅、
JR京橋駅と地下鉄京橋駅、JR天満駅と地下鉄扇町駅など・・・。
今度新しく出来るJR大阪外環状線にしても、野江駅と淡路駅は接続が
悪くなりそうだし。

>>32
阪神に梅田駅を引っ越してもらうか西梅田をもう一階層深くすれば可能です（ｗ

>>30
Good idea!!

>>35
地震で打撃受けなきゃそうなってたんだけどな・・・。

大阪の地下鉄ってこれから他の私鉄やＪＲと相互乗り入れ可能な線ってないの？

大阪外環状線をさっさとつくれやｺﾞﾙｧ

>>34
東京駅なんてかなり不便だよ。
500ｍぐらい駅の中で歩かせられる。
同じ駅と言うのは無理がある。

>>40 日本橋口から京葉線ホームの最先端まで歩くと10分は確実にかかる。

>>34
半蔵門線「永田町」から丸の内線、銀座線「赤坂見附」も遠い。
新宿線「新宿」から大江戸線「新宿」も乗り換えに時間がかかる。
「大手町」の乗換えが大変。

名古屋でも近鉄「名古屋」と東山線「名古屋」の遠い。

どの街でも乗換えが不便なところはある。わかった？

大和路線の平野駅から谷町線の平野駅はかなり遠い！！

>>41
しかも東京の奴（？）は、せっかくあるムービングウォークを歩かないから、
つっかえて、さっさと進めなくて余計にイライラする。

>>35
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/3581/hani/2002.htm

>>44
漏れはそんなやつらよりも光明池のカルフールのムービングスロープを
歩かない奴らをウザイと思う。カートがあればしゃーないけど。

>>44>>46 JR新宿駅西口〜都庁のムービングウォークも歩かずに乗っている歩行者多数。
ただ最近は歩く人もたまにいる＞過半数ぐらいの人が歩いている････と進歩している。
JR札幌駅南口にあったムービングウォークは鉄板でなくゴムのローラーが回っていた。
千歳空港ターミナルビル〜JR新千歳空港駅を結ぶ通路にあるムービングウォークは、
途中からエスカレーターになるので、初めて乗ると結構スリルがある。

ＪＲ大阪駅付近に大阪駅地下ホームとか、ＪＲ大阪北駅とか出来るという
噂や鉄道雑誌が発表している（かもしれない〜）的記事が多数（か？）
ありますが、実際のところ、水道管やガス管、ケーブル管などが所狭しと
埋まっている梅田の地下に、鉄道トンネルを新たに掘る事が出来るんやろ
かなぁ！？ってのがあたいの正直な感想だったりもするyo的保守点検age

阪急中津とＪＲ中津も離れてる
徒歩で行こうとしたら・・・。

大阪駅のＪＲ貨物のところに新幹線を引っ張って来てくれや！！

>>49
JR中津って、？、？、？、？、？、？、？、？、？、？、ドコ？

>>49
JR中津？新駅ですか？地下鉄の間違いでは？

>>49
http://transit.yahoo.co.jp/?val_htmb=result&val_feeling=2221122&val_send=select&val_from=%C3%E6%C4%C5%28%C2%E7%BA%E5%BB%D4%B1%C4%29&val_to=%C3%E6%C4%C5%28%C2%E7%CA%AC%B8%A9%29&val_yymm=200204&val_dd=11&val_timekb=NON&val_hh=18&val_m1=2&val_m2=4&val_search=+%C3%B5++%BA%F7+
距離　609.4kmでした。離れすぎ。

>>53　えらい乗り換えやなあ。なんぼほど歩くねん？新幹線使うても３時間は堅いで。

で、結論はＪＲは大阪駅およびその周辺に地下ホームは作らない。で、
よろしいんでしょうか！？　＞　ALL

>>55
いいえ

>>55
もう結論なんかどうでもイイ。ネタとして話に花が咲くなら。

続きは鉄道板でやれ

【鉄ヲタ】ここは地方板なのか鉄道板なのかはっきりしろ。【ウザイ】
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1018915658

鉄道板ではヲタのたわごとしか聞けないのでｲﾊﾟｰﾝ人の意見が聞けるこの板にて
鉄を語るとこをあたしゃ肯定しま。

御堂筋線と谷町線の天王寺駅もｶﾅｰﾘ歩く

四つ橋線の西梅田〜谷町線の東梅田はかなり遠い！

＞61　「東」と「西」それと素の「梅田」
　　　 みっつ別モン思たらあきらめつくやん

>62
一度改札を出ても乗り換えできる仕組みにしてくれてるから、まだ我慢できるゾ！

>>63
でも、それを知らない人ってまだ居たりするよね！？
もっと広報きぼんぬ。

>>63
うまく利用すれば電車賃が逆に安くなるね。
新大阪から来た客が梅田で途中下車して買い物、
そして自宅のある谷町線沿線または四つ橋線沿線へ。

>>65
でも自動改札を通るとそこで切符没収。
有人改札でしか乗り継げないのがねぇ。

>>66　先日梅田駅を通ったところ、乗り継ぎ対応の改札機の筐体が緑色に塗装されていた。
一歩ぐらいは改善されたと思ってええやろう。

東京に負ける事は、もうあきらめたが、名古屋なんぞに負けるの辛抱ならん。
なんの文化も面白みもない自動車工場の町に負けん為にも、中ノ島新線、西大阪線
の早期完成は当然として、なにわ筋線を早期着工して都心の再開発を急げ。
大阪府もくだらん郊外の開発に金を捨てるような事をせんで、２２０ｍ級の
新府庁建てて周辺の再開発を促進させろ！どぶに捨てた金でとうに建ってたぞ
ばか役人どもが。名古屋駅周辺には超高層ビル建設計画たくさんあるぞ。
このままじゃ滋賀県が関西圏から中部圏にとられるぞ。
それはどうでもええか。

>66
４年ほど前だけど、普通に切符出てきたぞ。

っていうか大阪中心部にこれ以上鉄道網は必要なのか？
それよりも大阪中心部とのその周辺の結合のほうがいい気がする。
たとえば既にかかれてたけど、難波と新大阪とか。
個人的に新大阪は川で隔たれているという意味で大阪中心部として考えていないので。

大阪駅を工事するって、もしそうするならば一体どんな工事になるんだろう。
かなりの難工事っぽそう。

ついでにもうひとこと。
ヨドバシカメラのビルもったいなかったな。もっとドデカクたてりゃあよかったのに。
あの大阪駅周辺を完全に商業地にして地下鉄とJRの深夜営業もするばだいぶ活気づくんじゃないでしょうか。
どうだろう。

京阪・南海・近鉄の梅田進出
阪神・阪急の難波進出で大阪はさらに活気付くはず。
具体的には、
阪神：尼崎〜西九条〜難波・・・まもなく着工開始
南海：汐見橋〜大阪〜新大阪・・・計画だけ
京阪：京橋〜天満橋〜玉江橋・・・中之島はええから大阪へ行け！　まもなく着工開始
近鉄：阿部野橋〜難波〜大阪・・・便利やと思うけど
阪急：梅田〜難波・・・乗り入れでもしない限りムリ

ヨドバシのビルはもうすぐ後ろにオフィスビル立てる。一応容積率の
最高限度までたてるのちゃうかな。
　中心部いっても西側は結構不便な場所多いよ。ロイヤル周辺とか
堀江地区とか。

>>71
>阪神：尼崎〜西九条〜難波・・・まもなく着工開始
注）ボーリンク検査始まってる。

>南海：汐見橋〜大阪〜新大阪・・・計画だけ
注）ＪＲ難波〜大阪〜新大阪との共同事業

>京阪：京橋〜天満橋〜玉江橋・・・中之島はええから大阪へ行け！　まもなく着工開始
注）玉江橋から野田（阪神）、西九条（阪神）へ抜ける可能性あり。ただし
　京阪は舞島、夢島へ行きたがっている模様。

>近鉄：阿部野橋〜難波〜大阪・・・便利やと思うけど
注）線路幅からＪＲ、南海なにわ筋線の可能性有り。ただし
　実現度はほとんど無い。

>阪急：梅田〜難波・・・乗り入れでもしない限りムリ
注）かつて地下鉄堺筋線の計画時、乗り入れの権利を南海と
　争って一応勝っているので（阪急は実質ミナミへ乗り入れ
　ている）その気はない。それ以前に阪急鉄道部門、牽いては
　阪急グループの弱体化のためそのような体力は無い）（がんばれ阪急）

>>73
関西線のなんば〜天王寺間を近鉄に移管できれば便利なのにね

>>73
近鉄南大阪線はJRや南海と同じ狭軌だよ。

>>75
説明不足スマソ
同じ１０６７mmなのでなにわ筋線（仮名）完成時にそこを使って
乗り入れられたらっと言う意味です。ただし、車体寸法が違って
たら難儀ですが。

なぜ、ホームとホームの乗換え接続の出入り口が
端っこに偏っているのだろう???
また、既出だけど、私鉄との相互乗り入れが
もう少し進展していれば、街中にも行き易いだろうになあ。
結構、不便だぞ。

ガイシュツだが、大阪駅の躯体も築後70年も経てば結構ガタがきているやろう。
それに、地盤沈下の影響であちこちに階段がありバリアフリーにも合致していない。
駅構内も暗い。商業施設の配置も中途半端。札幌駅や博多駅とえらい違いや。

　一応大阪駅は昭和３０年代に基礎から更新して、新たに天満層まで
通っています。９番線以降撤去が始まって地下線新設工事が始まれば
桜橋地下道からヨドバシカメラにでる通路とかできるはずちゃう？

>>77
最強線渋谷よりマシ。

大阪駅まで新幹線引っぱてくれ！
何で新大阪まで出らなアカン？
それも地下鉄から新幹線まで
遠い遠い。。。

新大阪周辺は、デパートと映画館あればそこそこ発展すると思うんだが。
ずーっと新幹線が止まるだけの街なのね。

昨年ぐらいに、大阪駅構内のホームに接していない線路を撤去する作業をやっていたが、
あれも駅舎改築と関係あるかも知れない。
１．線路撤去分を南へ幅寄せしてホームを確保する。
２．線路撤去した部分にホームを増設し、阪急西宮北口駅風のレイアウトに改造する。
どっちのほうが現実的だろう。

大阪駅を昔の配線に戻す。
９〜１１番線はビルの中に取り込む。
これで良し

で　誰が金出すの？

ＪＲＷ　５０％
大阪市　３０％
大阪府　２０％

くらい？

>>81
つーか、大阪駅まで引っ張って来られないから、今の位置にあるのでは？
なんか、カーブしすぎて速度が犠牲になるとか、遠回りになるとか、単純な理由で。
今の新大阪が、いろんな計画案でギリギリの妥協点だったはず。
それに大阪梅田に新幹線駅を作るなら、貨物駅の方を潰すしか場所無いでしょう。

赤字団体が赤字事業してどうするのよ？

別に今で不自由はないし、他に金使うことあるんとちゃう？

>>87
中央リニアエクスプレスの大阪駅は地下ホームになるらしい
深さは東西線のさらに下・・・

>>89
ああ、そうなんや。まだ掘るか？
でも…大阪が完全破産する前に完成するんかな？
　　　日本が潰れる前に完成するんかな？
　　　俺が死ぬまでに…（F.O.）

>>87
東海道新幹線と山陽新幹線を直通運転しなければ
貨物駅がそのまま新幹線の駅として使えたはず。
阪急梅田駅と似たような構造になってしまうが、
各地への特急ももう少し整備できたはずだと思う。

つまり、新幹線大阪駅（仮称）はＪＲ束の東京駅みたく、
完全な始発駅として西日本（及びその他）へ放射状に
線を延ばしていく...　ですか？　>>91

>>91
だとしたらしR西日本は倒産してたろうな。

大阪以東からの直通が山陽の運輸収入の支えだから。

新大阪を大阪駅に出来ないかな？当然環状線の輪も大きくせなあかんけど
梅田パンパンやん　梅田は大阪副都心にする　
ついでに今里筋線あぼーんするズバリ中止　なにわ筋線開通！
新大阪はむりとしても　なんで今里やねん　全国初都心を通らない　あほか
金が動きまくってるね

>>94
少なくとも半世紀は掛かる･･････････････かな？しかも金があれば…だけど。

　新幹線建設の時には梅田貨物駅に新大阪駅を建設する計画もあって
結構大阪市ともめたそうな。結局大阪市長と運輸大臣が大阪市大病院で
会談して了承したそうな。

>>94
それはいいかもね。
大阪駅は梅田駅で統一すべき。
新大阪駅を大阪駅に改称。
環状線は京橋から北へのぼって新大阪へ。
そして現在、はるかなどを走らせている線路を
複線化して西九条へ・・・。これなら可能かもねー。

で、阪急の梅田だけ梅田町ではないんだねぇ。これが。
（ＪＲ大阪駅や北新地駅でも梅田町なのに）

>>98
梅田町って？？　地名？？？？？

>>98
いっ痛い。

ま、梅田という町を指すときは後ろに)町(は付けないが
単位である町というカテゴリーを強調するためにあえて
)町(をつけました。　ちなみにハービスＯＳＡＫＡは
梅田３丁目で阪神百貨店は埋めだ丁目。阪急の梅田駅は
芝田町で梅田)町(にあらず。

梅田貨物駅っていつになったら再開発できるんだっけ？関西再浮上の鍵は都心
の再開発。梅田周辺が魅力的でなければ、関西の再浮上はありえず、よって
その他の沿線や郊外も無い。貨物駅移転の受け入れに反対している市町村がある
とすれば、そんな視野の狭い市町村に鈍行一本止める必要なし。

>>102
貨物駅は再開発しないはずだったような・・・

ヨドバシカメラも３５Ｆ建てオフィスビル建設休止だし。北口はすたれたままだな。

俺はＪＲ大阪駅に地下ホーム作るんだったら、
伊丹空港⇔大阪⇔関西空港のノンストップ路線かつ所要時間２０分以内
を作ってほしい。(実現案はまだ思い浮かばないが。。)
これと関空のまともな経営が加われば、関西経済復活だと思う。
非現実的すぎるかな。。もし梅田から関空に２０分以内でいけるなら
伊丹つぶしてもいいと思う。(ちなみに俺豊中市民)

>>105
関空自体があかんなぁ・・・

>>１０６
そやねん！それかえなあかんでちゅう意味こめて
まともな経営って書かして頂きました。
豊中市民としては伊丹がいいんだけど、如何せん
拡張性なしやし。。。

いずれにせよ、鉄道、空港、道路を統合的に再編せんと大阪の復活は
ありえない。せなあかん！！

とにかく鉄道網悪いね
全部一気にぶっつぶして作り直せないかな

>>108
シムシティかＡ列車か…プラレールなら、痛くも痒くも無いけどな。

梅田貨物駅は場所が非常に便利なので残すほうが良いと思われ。
移転なんかしたら鉄道貨物輸送が衰退する恐れがある

JR大阪駅と北新地の間の通路でダンスしてる人たちがいるんだけど、
駅員に怒られないのかな？

どつかれ損と思てるんとちやう？　>>111

梅田貨物駅は一部旅客用に使うことはできないのかな？

>>113
あんなとこに駅作ってどうするのよ？
なにわ筋線の北梅田だっていらないよ
横着せんと大阪駅から歩け！

>>114
>>113は大阪駅と梅田貨物駅を鉄道で結ぶのではなく、
上野駅のような始発駅と考えていると思われ。
まぁ、文章から見れば、大阪駅と北新地駅のように
別物と考えて読むのが普通だと思われ。

>>115
ＪＲはどうでもいいから地下鉄と阪神阪急の統合梅田駅を作れ
地下鉄は大国町みたいに方向別ホームするとなお良い

>>116
梅田周辺の地下埋設物地図見たこと有る？　とても出来んよ。そんなこと。

>>117
だから全部潰して一からやり直すんだよ
その方がダンジョン地下街もすっきりしていいだろ（ｗ

>>118
(藁　　ですか。分かってるんやん。118も。

>>118
>>だから全部潰して一からやり直すんだよ

禿しいコトを、簡単に言いますね（藁）
たぶん完成まで、最低10年ぐらい犠牲になるでしょうけど。。。
しかも、結局造り直してもダンジョンのままだと思いますけど。。。

…と、ネタに半マジ半ボケ。

大阪駅構内にあるギャレ大阪だっけ・・・店がたくさん入ってる。
あれって・・・それができる前はなんやったんやろ〜？

>>121
客車に連結された荷物車（貨物車に有らず）へ積み込むための荷物等の
一時保管場所だったと思われ。

まあ、ギャレはいけてないわな。

ギャレはまあまあイケテルと思ってるオレはイケてない？