＠泉北民（堺市民）高石市民、狭山市民よ市の政令指定を阻止し独立を

最低の行政レベルで制令指定都市しか頭に無い連中からら逃れて
我々で各市の行政レベルを死守しよう！
同じ吸収されるなら大阪市に吸収されたい。
私は堺市民だが高石や狭山に美原町が堺市に吸収されるのは納得いかん。
吸収される側にしては良いことは何もない。
損をさせてまで吸収するのは暴挙だ。
堺市は数年以内に決着をつけたいらしいが全力で阻止するしかない。

＊合併は隣接して無くても可能。
＊県境をまたいで飛び地もあり。

堺市の高圧的な姿勢が嫌い。
あんなとこと一緒にされんの嫌。
狭山と泉ケ丘の合併ってあったらいいのに。

十二月から堺の粗大ゴミ回収が有料化
不法投棄が増えるな

>>1
泉北を堺市から独立させろ。
訳の分からん連中とは一緒にされたくないもんね。
っていうか文化圏とか違うしね。

>>3
市長宅前に不法投棄だ！

堺はドキュソの宝庫でイメージが悪い

泉北って市だった？町村だった？＞４

市長の政治生命がかかっている。まずは市長が以前助役を勤めた美原町。
そして財政の苦しい大阪狭山市。吸収合併は嫌がられるので対等合併で交渉。
千葉市などに先を越され、与野、大宮、浦和の合併でさいたま市誕生で
政令指定都市移行を目指している。清水市、静岡市も合併交渉中。
よって相当あせっている。旧来より市の念願。

大阪府が反対していると聞いたが、これで仮に北摂５市が政令指定都市
目指せば大阪府の業務が極端に減るよ。ていうか府はいらん。
　府としては大阪市と堺市内を特別区にして権限強化をねらっている
ように見えなくはないな。

>>7
泉北は複雑やと思うよ。
昭和３０年代に泉ヶ丘町を堺市が吸収。後に大規模開発される。（当時は山の中）
特に泉北ニュータウンは住民のほとんどが他所から移り住んできた人たち。
勤務先が大阪市内という人も多い。
その中で堺市役所への不満と重なって堺市から再分離しろと言う団体もできたわけです。
分離後に大阪狭山市との合併や一部では大阪市編入まで謳う奴もでてくるほど今の堺市政は腐っている。
制令都市移行でも市民の同意は少ないのが大方の見解。

とりあえず、地方自治板よりコピペ

市町村合併の失敗例（未成・既成ともに）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=997413526

178 名前：名無しさん 投稿日：01/10/23 08:13
堺市の旧登美丘町（北野田駅周辺）。
堺市側からすれば別に問題ないのだけど、
旧登美丘町域は、駅前開発ほったらかし、
下水道、図書館整備ほったらかしの踏んだりけったり状態。
最近、やっと動き出したが。

そのため、堺市は政令市に向けて、旧登美丘町のさらに外側の、
大阪狭山市や美原町を吸収したがっているが、大阪狭山市や美原町
側が、「旧登美丘町のような扱いは受けたくない」ということで、
独自の合併案を模索中。

約30年間にわたって放置してきたことが、
政令市に向けた合併戦略に水をさす結果となっている。


179 名前：名無しさん 投稿日：01/10/23 09:38
>>178
あるね、放置プレイ。
そこで複数の中心部計画を保持できる特例の
出番なのだが・・・。

っていうか、一例でも円満に行われ、運営されようとしている
例は無いものか。


180 名前：名無しさん 投稿日：01/10/23 10:01
旧登美丘町も分離して狭山と合併すりゃいい


182 名前：名無しさん 投稿日：01/10/23 22:38
>>180
旧登美丘町が堺市と合併するときに
美原町と大阪狭山市（旧狭山町）との「黒山三町」
で合併する話もあったそうだけど。


183 名前：182 投稿日：01/10/23 22:58
182補足
「黒山三町」 で合併→「黒山三町」のみで合併

コピペだけではなんなので、
>大阪狭山市や美原町
>独自の合併案を模索中。
を説明すると、
南河内広域行政研究会なるもので、
富田林市・河内長野市・松原市・大阪狭山市・太子町・河南町・美原町・千早赤阪村
が参加している。
時期的に、大阪府の合併モデルが出たあとの設置で、しかも、この大阪
狭山市と美原町以外に松原市、河内長野市も参加して、完璧な、堺市と
隣接する河内地区による堺市合併阻止網となっている。
元々、大阪狭山市や美原町、河内長野市、富田林市などは、清掃事業を
共同でしているが、それには参加していない松原市まで加わっていることで、
堺市合併阻止の「決意表明」と受け止められている。
設立時期も、府内の合併研究会のなかでは一番最初で、堺市の河内側隣
接自治体の危機意識の表れともいえる。
一応、堺市と大阪狭山市、堺市と美原町とでも合併の勉強会を設けてい
るが、おつきあい程度。

大阪狭山市長は嫌がってる？・・らしい。

堺だけで十分！
厳密に言うと山切り開いてできた泉北なんて堺やないで（ｗ

>>14堺も泉北ももはや単独ではやってけない

泉北を堺市から再分離の後に大阪狭山市、美原町、河内長野市、富田林市と合併されたらＯＫ。

>>14
泉北からしたら、お前らのせいでイメージが悪いやろになるよ。
堺はかなり昔はすごい先進都市だったのに今はＤＱＮ地帯だよ。

堺市は債務で単独自爆しろ。
周辺都市を巻き込むな。

>9
>大阪府が反対していると聞いた

府はむしろ堺市の政令化に賛成と聞いたが。
府としては、北摂、北河内、関空周辺は力を入れたいけど、
泉北や南河内には力を入れる気がないので、
堺市の周辺都市をできるだけ堺市に吸収したうえで、政令化で仕事を押しつけたいとか。
大阪市と違って、どうせ府には刃向かってこないとの読みもあるみたい。

>府としては大阪市と堺市内を特別区にして権限強化をねらっている
>ように見えなくはないな。

大阪市の特別区化には、府は興味津々だけど、堺はどうかな。

>>18
堺市の役人は庶民の金銭感覚と大きくずれているな。
給料は景気に関係無しに毎年上がるし手当てが厚過ぎるんだよ。
だから水道料金の値上げや粗大ゴミの有料化なんか出来るんだよ。
零細企業で安月給で使われる身になってみろや！
堺市はなんとかせいや。
そのうち暴動や庁舎が炎上しても不思議ではない。
それと市民税は隣の狭山市よりめっちゃ高いねん。

今はどうか知らんけど、堺市役所が市役所関係で日本一高いボーナス
もらってるって聞いた事がアル。
それと、高石市が一番住むとこにはいいらしい。
あそこは臨海工業地帯があるからね〜
堺市に比べ税金も安いと思うし福祉関係も充実していたはず・・・

堺は浮浪者が空き缶拾ってくんで
ゴミ屋が作業中、ゴミが減ったと高笑…
許すマジ！

>>22
少し違うで。
来月から粗大ゴミが有料化になるねん。
昔は個数制限なかったけど個数制限つけただけで不法投棄が増えて清掃業者大もうけ。（もちろんファミリー企業）
もちろん市民から徴収したお金で回収。

粗大ゴミ有料化
　　↓
不法投棄増える
　　↓
(関係のある)清掃業者を入れる
　　↓
業者が儲かる
　　↓
市には金がない
　　↓
増税の口実ができる
　　↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

Ｏ１５７の時でも市は関係業者から石碑を買った。（３０００万円）
市はまだ補償金問題を解決してないのに。

>>23

>>23のＯ１５７の慰霊碑はそんなこともあってどこも置いてくれなかった。
仕方なく庁舎にあるよ。

広報さかいでは、一般の意見をとう住民投票を行うかもしれないと書いていました。
ところで、政令指定受けて何が良くなって、何が不便になるのでしょうか？
その辺を挙げていけば、この案に賛成・反対意見が出しやすくなりますね。
思いついたこと、あげていきましょう。

東京都みたいに大阪府として一本化して欲しいよなあ？
だと堺区、泉南区になるの…
ヤダヤダ（ｗ

重要案件につきage

区役所を設置でき、市の財源も増える。また、政令指定都市になることで知名度が上がる。
形式上は、札幌、仙台、千葉、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、北九州、福岡
の各都市と同レベルになる。ならんでもいいですか？

＞1
現状維持が良いと思うのですか？
合併に納得いかない具体的な理由は？
合併によって堺市以外の自治体が受ける損とはどんなもの？
少ない財政レベルでの現状の行政サービスの向上は難しいと思います。
ここはやっぱり合併でダイナミックな変革が必要なのでは。

ところで、ここに来ている人で、選挙権をちゃんと行使している人は
どれくらいいるのでしょうか？

>>29
全部読みましたか？
過去に堺市に吸収された地域の現状を知った上での発言か？
堺市は大阪府の市では行政サービスが最低なのをご存知で？
お隣の大阪狭山市などと比べたら分かるんだけどね。
堺市は債務を無くせとは言わん減らす方向へ努力しろ。
庁舎はそんなに必要か？
学校給食のＯ１５７遺族に補償せよ。
部落問題を解決しろ。他の町まで汚す気か？
この社会情勢で毎年賃金アップはおかしくないか？全国でトップレベルだぞ。

まぁお前は役人やろ。
「変革」という言葉を使っている時点でばれてるよ。
思考停止状態の組織の人間だろうな。

あげ

少なくとも泉北や高石に狭山は堺とのつながりはほとんどない。
役所の都合より住民や地域の都合を考えて欲しいと思う。
>>29
選挙権は使っているでソ。
それでも足りずこの匿名掲示板を使っているのです。

>>29
高石は知らないけど、大阪狭山や美原は、「堺市以外との」
合併でダイナミックな変革を図ろうとしているし、むしろその方向での
合併には府内の他の地域より積極的。合併による、行政サービスの向上
も意識している。

みなさん>>29は世間知らずの堺市職員と結論付けていいですね

>30.34
残念ながら堺市職員じゃありません。
確かに行政サービスについて堺市は言われる通り。
私も今のままの行政サービスが、合併したとして
そのままで良いとは思っていません。
私が言いたかったダイナミックな変革とは、
合併しても職員数はそのまま、と言うのではなく半分に削減するとか、
行政監視の第三者機関を立ち上げるとか。
行政への不満のひとつとして、目に見えて働かない職員が多いことじゃないですか？
働かない職員に対して高い給料が支払われるのがおかしいのであって
そういった職員に対して懲戒(免職を含む）できる様にするのも一案だと思います。
（勿論、地方公務員法との兼ね合いもありますが）

過去に堺市が合併した地域の行政サービスが低い事については
地域住民（特に土地所有者）が土地買収等について反対していたのを
ここで議論されている方はご存知なんでしょうか？
北野田駅周辺に限らず、再開発指定地域で遅々として計画が
進まないのは、そういった一部身勝手な市民がいる（いた）ことも忘れてはならないと思います。
そういった事実を、すべて行政側の責任とするのはどうかと思います。
事実、東支所なんかは本来、北野田駅周辺にあってしかるべきだとは思いませんか？

うーんレベルが高い話ですね。
泉北に関しては狭山より和泉市方面とのつながりが強いんかな

行政能力のなさや職員のレベルの低さを棚に上げて
住民の程度が低いとかはどうかと思うけど。
行政も職員も教員も住民も低レベルなのか？
違うでしょ。
時間がかかっても解決する努力が欲しいね

>36
行政側を棚に上げるつもりはありません。
でも、何でも行政の責任とするのにはいかがなもんでしょうか？

また、限られた情報源や伝聞を鵜呑みにしたり、好き嫌いで
判断するのもどうかと思います。
例えば、＞21さんが言われた高石市は臨海工業地帯の
企業からの税収が落ち込んで財政が極端に悪くなっています。
幼稚園の民営化に踏み切ろうとしているのはご存知のとおりです。

堺市役所が大阪市並なら周辺自治体の反発も少ないはず。
民営化は遅すぎたんですよ。
堺は組合が強くて羨ましい。
羨ましいけどあいつらと一緒にはなりたくない。
休みが多い就職先と考えている連中に職員の自覚なんかないよ。
よって高石は堺と合併は考えず
すでに泉大津・忠岡・和泉で合併を前提とした協議会もあります。
堺市は周辺自治体には挨拶もしていないのです。
細かい事やけど職員や住民は見ているよ。

堺は共産党が強い。
市労組な人達は仕事よりビラ配りに生きがいを感じているんだって。

堺は大阪市に吸収合併で充分

>>40
それでいいよ。
個人的にはいったん堺市を以前のように分割解体する。
そして各地域を周辺都市とくっ付けるとか？
あと>>6 >>8 >>10 にもあるように何の為にかを明確に示さないといけないと思う。
それにしても堺ってやっぱり嫌われているよ。

国税が所得の４%に対し
地方税って10%だからデカイよなあ…
とりあえず市町村廃止、議員・教職員全員解雇して
府に一本化きぼーん

大阪府と大阪市の合併は府が難色を示しているらしい。
府民から見たら大阪市主導で実現してほしい。
そうしたら糞役所は不要。

age

和泉市が高石、泉大津、忠岡を吸収合併。堺は大阪市に編入。
堺は大阪市堺区、利休区、泉北区になる。

北野田や泉北は堺から切り離して松原と狭山に合併させたら地域の理解も得られるぞ
とにかく今のドキュソ堺では何をしてもダメだね。

大阪府だけでなく近畿の全てをまとめたらどうよ？

大阪市と府の合併をして二重行政を排除せよ

>>46
泉北引き取ってくれる自治体はないよ。人口多いが産業が少ないし。

>>49
そうでもないよ。
産業が増えて喜ぶのは大阪府だよ。
事業税は都道府県に入る。
市町村は純粋に人口が増えるとありがたい。
しかも泉北は高層住宅が多く、勤労人口が多いので魅力的。
だから>>16の話は理解できる。
堺市は手放しはしないだろうけど。

あげ

高石市赤字だから合併でいいんじゃない？
住民票とりにわざわざ堺市役所に行くのは嫌だけど。

あげ

堺市はイメージが悪いのか嫌われているよね。
でかいくせして能力がないからなんやけど大阪市に吸収されなさい。

堺から合併しませんか？といわれてるうちに好条件で吸収されるのも
一つの道だとおもう。

>>55
それが条件は悪いよ。
力関係なのか足元を見ているのか｡
外様の扱いをするって暗に示しているし。
過去にに吸収された地域は３０年も放置だしね。

それより経済圏や文化圏は堺市は他の地域とつながりが薄いのも原因でしょう。
南河内や泉南とか阪南の盛り上がりを見たらお分かりになるでしょう。
それらの地域ではよりよい都市を目指していて住民の指示もありますが
堺市は制令移行で権限を奪取することのみが目標とさえ感じます。
表現が悪いですが隣の家の人が車を買ったらそれよりも高い車を買う人たちと同じ程度ですね。
自慢や自己満足とか優越感が欲しいのでしょう。

堺の人間で独立するとかいうてるひとは、
なにか自分なりの行動したんかな。
文句いっても、堺以外に泉州北部の核になるところはないよ、
前向きに堺をよくしていこうや。

>>57
でも、周辺市は堺市抜きでの合併で動いているからなぁ。
それが、周辺自治体の「自分なりの行動」っちゅうのになるんやろうけど。

確かにね、泉州方面も南河内方面も堺市とは関わりたくないようだしね。
堺は良くなるとは思わないし、合併後なら堺市よりも核になる都市はできるから堺市を放置するのがいい。

えらい嫌われ様だが、市民を嫌ってるわけやないよね？
別に迷惑かけてないし。それはええけど、
堺市内で行政の地域差は感じなかった。北野田も鳳もかわらんよ。
それに北野田の人も堺の行政の主役だよ。

>>60
安心して下さいよ。
市民は関係なくて役所とか行政のことですよ。
住まなければ分からないのですが？
鳳より北野田の方が放置状態が六十年代から続いています。
無駄金あるなら再開発すべきなんだがね。

堺に負けてたまるか

あげ

堺を放置プレーしよう

堺市は１００年で２１市町村を吸収。
人口１７倍、面積３７倍に。
商人の小都市から工業団地から住宅地に山地まで含む超大都市に。
戦後に吸収された地区は今だに昭和３０年代の匂いがする。

今の堺のまま政令指定都市にできたら周辺自治体にも迷惑にならないのに。

さかい

あげとく

狭山ニュータウンの陶器山トンネルのこっちは大阪狭山市で向こうは
堺市（泉北ニュータウン）。

わしの知り合いで、堺市をやめるためだけのために家を買い換えて
１キロほどの引っ越しをした奴が何人かいるよ。
文化圏で言えば、泉北ニュータウンは狭山文化圏だからね。

住民のレ、、意識が違うんだ。

O-157の時でも、もし大阪狭山市であの対応してたら、ただじゃ済まんよ。

あげ

うん。泉北は堺より狭山に近い雰囲気を感じるね。
俺も泉北の実家に住んでいるけど住民票は狭山市の知人宅になっている。
会社の人に聞けば市民税が安いらしい。

あげ

堺と合併・・・・ヤダ。

堺市との合併・・・・・・・冗談じゃねーよ。ゴルァ！

あげ

旧堺は東西南北：阪神高速、堺港、御陵通、大和川…
明治維新以降合併を繰り返して今の大きさになったから
別に今更って感じなんだけどねえ？（ｗ
もうちょっと歴史を勉強してちょ！

age

高石市のスレッド、なんぼ探してもみつかれへんねんけど、
（最近確かにあったのに、、）
どこいったんやろう？

高石のことも書いてよ。

泉北はこれからの時期は寒い

北区民です。
堺市の市役所は、定時の15分前に閉めるそうですね。
その15分前を定時にしましょうということになったら、
こんどはさらに15分早く役所を閉めるというやつらです。
このスレで、本当のところがわかりました。
参考になります。

それより昼はきっちり休憩するのは結構だが、話の途中で
今から休憩ですから１時間お待ちくださいとは殺られたいのか？

重要スレにつきage

>>82

嘘書くのはやめようね

>>82
陸運局もそうだった。

＞７８
まち会議室に行って復帰かけて貰えば？
たまーにそういう現象があるらしいよ。

>>84
誰ですか？

うちとちゃいますよ。
>>85
ひどいのんですねんね。

堺の拡大なしで政令したら周辺の市町にも迷惑がかからないですが。

そうそう、人口も面積もこと足りてるやろに。。。
非難されますねえ→堺市

でもよく考えたら、堺と合併する方が市の名前残せるよな。
政令指定都市になって堺市高石区とか堺市狭山区とか。
他のとこと合併しても政令市にはなれんやろ。
南大阪市とかになるやん。

さようなら堺市。
まるで中国の役所だよ。奴らの奴隷じゃないよ。これ以上金をむしり取らないで。

大阪市と大阪府の合併の話も出てる。↓
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1002858705
堺市は大阪特別区の一部となるのかナ？

堺市は、和歌山県の飛び地とする！　以上。

粗大ゴミの有料化は不法投棄が増えるだけなのに何考えてるんだ。
府と大阪市の合併は大阪市の主導なら賛成。
堺を和歌山県にやるなら和歌山市と橋本市を府に移すトレードしろよ。
橋本市は５万都市だが市民サービスは堺より水準が高い。
ただでかい都市が優れているとは限らんな。

堺人民共和国 樹立age
堺共産党（＝政権・他の政党は非合法で死刑）
堺人民元（１００元＝１円）
堺人民日報（国民への情報操作）
堺人民解放軍（別名は掠奪隊・左翼テロ）
堺国営鉄道（乗るのは命がけ）

勝手にしてくれ

あとは考えてくれ。

人民服着用モナー ファションどころじゃないな。

大阪市に編入
２５番目の区に

堺罵倒スレッドになっている。軌道修正。
こんなけ嫌われるのも有名だから？ダンジリは関係ないよね？

>99
関係ない。
それを言ったら大阪狭山も美原もだんじりあるし。

選挙区みたいに南北分離をしたら？

age

都市から工業地域から郊外住宅地や山手まであるし、神戸市を見本にしたらいい気がする。

>>103
１０３とは別人だが、訂正を入れておこう。

×神戸市を見本にしたらいい

○神戸市を悪い見本にしたらいい
○神戸市を反面教師にしたらいい　　　　どちらでも可

堺市は、北大阪市や姫路市に先を越されるね！
政令指定都市は、全国に村と町がなくなった頃とちゃう？

そうだね。堺には空港はいらんよ。
地下鉄も大阪市に任せるし、道路は金取るなよ神戸みたいに。
ポートアイランドと六甲アイランドみたいな島は欲しいよ。でも橋で金取るなよ。

>106
島じゃないけど石津川西側の未開発埋立地を活用できればいいのにね。
そういえば、USJ、元々は石津川西側の未開発埋立地を目につけていたけど、
交通アクセス問題で動きが止まっているあいだに、大阪市に取られてしもた。

その話は有名だね。
積極的に動かなかったから負けた。

職員半分で大丈夫！

大阪市編入も方法の一つだ

仕事納め。また来年。

まぁ俺からすれば、合併してはやく政令都市になってくれって感じやね。
大都市・大阪に政令都市が一個だけっていうのはあかんと思うしな。

府もしっかりせんとな。
人口は３位に転落らしいよ。

あげ

堺県てのがあった時代があるって知ってた？奈良まで含んでたんよ。
http://www.for-you.co.jp/igaishi/igai-22.html
http://www.kamarin.com/special_edition/tokusyuu_page_3.htm

今年中に動きがないとな、寄り合い所帯なのが足かせやな・

珍走や８９３の多い堺は嫌だ

堺と周辺市町村が合併するのも良いかなと漠然と思っていたが
このスレみて堺との合併には寒気がしてきたよ。
美原も狭山も、堺とは合併しない方針でいきましょう。

屋外勤務の職員のガラが悪いのは対策事業だから。
高給は彼らを雇わずヤクザになられるのを防ぐ為の見返り。
管理者も彼らには口出しできない。必ず人権問題と逆に悪者にされる。
清掃局では足りないのか交通局を作れと言いやがる。
大阪市みたいに民間に業務委託するなどして彼らとの決別と経費削減に取り組めよ。

はぁ？何が吸収するぞだ。
何様のつもりだ！自分らで町作るのに干渉するな！
高齢化を迎えるのに対策はないしメルヘンも解決しないから財政破綻決定やぞ。

http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1010239977
大阪は独立するので、
東京の都合による平成の大合併はしなくてもＯＫ！
でも、堺市からは脱出しいや！

メルヘンって？

堺の今の市長、四条畷市民らしいで。選挙の時にマンション借りて
住民票うつして、、、かなりＤＱＮ
近所の郵便局長が「あいつはあかん」言うとったから、、、、

伝統のある堺の名が泣く。明日から逝ってヨ市にしろ。

木原ドキュソ

明治時代に堺県ってあったんだよね、奈良も含めた地域で。

>>122
メルヘン→童話？
堺の常識。小学校で必ず習うから。このままなら>>120 にもあるような悪夢が！

>126
>>115

訳の分からん連中を処分してから周辺自治体に話かけろ。
行動が意味不明。何考えてるのか問い詰めたい。

堺市はやめてくれ。なんやあの庁舎。府はなぜくっつけたがるんや。
職員組合も役人も市会議員馴れ合いで巣くってるやん。くさってる高度経済成長の亡霊。

大阪や関西自体が衰退しとるのに何考えてるの。
緊縮財政って言葉を知らないのかな？

age

age

泉北民はサラリーマンが多い
税金ごまかしてる個人商売は少ない
ちゃんと税金払ってるんだから
泉北は老後保障してくれ！

しまった！！乗り遅れた時はここにメールしてください。
http://members.tripod.co.jp/iseries3727/index-4.html

>>134
その通り。

府と市の合併しかないよ

堺は一旦解体の上再合併がいいのでは？

しかし合併予定地域はどう考えても堺市はおかしいやろ。

しかし合併予定地域はどう考えても堺市はおかしいやろ。

泉北地域は堺市から分離して和泉、狭山両市と連携。
ついでに旧登美丘町地域も堺から外して美原町と合併。
堺市がこの両地域を苦しめる政策をとり続けるならこうするしかないね。
もともと泉北地域は「独立して泉北市に」って動きがあったようですね、
前に「泉北コミュニティ」でそういう記事が載ってたような

そうや狭山や美原が堺市になったらおかしいで。
住所が堺市になるなんて嫌だし変だ｡
泉北と狭山で美原での新都市は賛成できるよ。

堺市役所って面子のためにやろうとしてるのか？

だれか美原町長と狭山市長にこのスレみしたれや。
泉北の住人ももっと声を大にせなあかんよ。

表現が不適切かも知れんが中国と台湾の関係みたいなものか？
力任せに吸収を企む堺市役所とそれを拒む狭山と美原の関係。
堺市役所が立派であれば誰も文句を言わない。
はっきり言って同属経営のような市役所に管理されたくはない。
民間企業ならとっくに客から相手にされず潰れるような体質だ。
高い税金に低い市民サービス。
納税されたお金は彼らの高所得や市の指定業者が儲かるカラクリ。
この点は狭山市や美原町は住民への利益もある。
堺市のように一部の人間だけが潤って、過去に吸収した地域を３０年も放置はしないだろう。
あと泉北はサラリーマンが多くて納税が多い地域だけど堺市は何考えているんだ。
堺市には老後の保障は期待できそうにないし、そんな役所に吸収されるのは許せない。
で、やってやろうじゃないか！って近隣の市長、町長さん立ち上がってください。

新年の挨拶で、市民の感覚と視点と市民の参加だとさ。
もう嘘８００としか言えないよ。
市長と堺市役所は逝ってヨシ！

＠誰かお願い。
このスレを泉北コミュニティと狭山市長と美原町長に教えてあげて。

何か他人事のようにいってるが、行政の主役は市民なんだから、
まず堺をよくするよう行動しないと。選挙にいったのか？
現実的には泉北が狭山なんかと合併なぞありえない。
交通の接続性やだいたい街の中心はどこなんだ。

選挙では必ず投票しますが、何か？ 小市民より。

>>148
選挙にも行かずに文句を言う人は少ないでしょうね。
おそらくそんな人はこのような話には無関心だと思います。

交通の接続性は問題ないと思いますが。
幹線道路がそれぞれを結んでいて人の流れも大きいです。
それにどこが町の中心という時代ではないですよ。
一極集中をさけそれぞれの地域に各役割を持たせるのが理想のように考えています。

泉北と和泉のいずみのとかいうとことの合併ならあり得ん話ではないが、
狭山とは経済的文化的つながりが薄いので無理。

>>151
さて？和泉市と泉北地区のつながりはあっても弱いのでは。
和泉市とのつながりは堺市街とのつながりよりも弱いですよ。
どっちかというと狭山とかとの方がつながりは強いよね。

＊一部位置関係がずれています。
太線は特に流動が大きい事を示す。

　　　　　　　　　　┌──────────┐
(和泉市)──光明池──栂・美木多──泉ヶ丘──登美丘町
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┏━━━┛┃　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　狭山ニュータウン━━金剛──美原町──松原方面
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──────────┘

狭山と泉北の経済的つながりは大きいよ。
電車では移動しにくいが、南海コミュニティバスや自家用車で東西に移動して
買い物もいくし、泉北のひとも狭山の「はいから村」とか近畿大学附属病院とか
逝くんとちゃう？
文化的結びつきは、泉州と南河内やから弱いけど、じぇんじぇん無いわけやない。
それでもやっぱり、堺全体と狭山の合併はやめてほすぃーね。

やっぱりどっこも同じですなあ。
堺市からはまず脱出したほうがよろしいと思われますえ。

自己分析やけど泉北と狭山は住民の意識が似てるし、泉北の住民の意識が強い。
堺の住人とはあまり意識しない位に堺の中心部とは関係が薄い。
話は変わるけど泉ケ丘から狭山ニュータウン経由の金剛行きのバスは客が多くて
一番並ぶ列が長いし昼間でも１０分ごとに走ってる。買物客なんか多い。
狭山に住んで買物は泉北の人は多いよ。堺なんかには滅多に行かないよ。泉北で充分。
景気に左右される事業税頼りの府と違って安定した市民税を徴収する市役所は狭山の住人からも絞り取る気だね。

結果がどうなるのか見届けたい。面白そうだな。

泉北が堺から抜ける場合堺にとって
メリット：安定してるが税収が平均的で人口の多い地区が抜けて裕福な団体に戻る。
デメリット：精霊指定都市が遠のく
てなとこかな。仲良くしぃな。周辺の甘い言葉に騙されていかんよ。

堺はいまのままでも制令指定昇格もあり得そうになってきた。
周辺のちいさい自治体が、どこにくっつくかはわからんが。単独では残れない。
　「堺にいれてや」って意見も出てくるかもしれんし。おもろいね。
>>156　狭山も泉北圏なんか。じゃぁ泉北市狭山みたいな。

周辺の候補に名前が上がっている自治体は堺市以外との合併を強く望んでいます。
決して合併は反対ではないです。

>>159
言ったら悪いが堺市と合併したいと考えているところはないよ。
むしろ堺とだけは絶対阻止の考え。

堺にある運送会社のトラックが失踪したらしのだが地元でニュースになっているのか教えて。
もし本当なら失踪した場所が俺の住んでいるところだから探して見ようと思っているのだが。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1011425302

>>161　合併したくないのなら、最後は自分達で決めればよいこと。
堺の行政にまで御指導できるほど周辺の住民は偉いのか？

>>163
本来はそうあるべきなんだけど、堺市は合併に関して２つのプランを示して
その内の１つが吸収されることになっていて激怒したとか。
事前に何の接触もないなんて非常識だ。
だから高圧的だとか言われると思うがどうだ。
つまり、勝手に決めるなってこと。

>>164堺が吸収するのが当然のことと思います。
人口、財政力、知名度。対等な方がおかしいでしょー。
周辺とは行政力に差があり過ぎます。
ただし協議会などでは対等に話し合えばよい。

>>165
低レベルな連中とはお断りととかいう意味で反対意見があるんですよねぇ。
確かに堺の市民サービスはよくないですから。
変えていくべきですよ。

堺東も活気がないぞ

堺市役所は下水道を整備しろ

まだ

昨日の夜のことなんだけど、狭山市内の高野線の踏み切りで事件を起こした奴がいるんだ。
それも堺の女を逮捕だって。
迷惑なんだよ。自分たちの土地で死のうが文句は言わない。
所詮堺の人間は低レベル。

ああ、大阪狭山市駅の踏切ね。
堺の女だったのか。車で男を振り落としたヤツ。
アフォ女が不倫してたから、男同士が殴り合いのケンカして
新だおとこが車のガラス割りながら、外から車にしがみついて
振り落とされて、難波行き急行に轢かれたんだよね。
やっぱ民度ひくいよなー。堺のやつら。
静かな狭山で騒動起こすなよ。堺市内でやれよ。

>>160
富田林市を軸にした「南大阪広域行政研究会」内の動向。
合併意欲
［高］富田林、太子、河南、大阪狭山、美原＞千早赤阪＞＞河内長野、松原［低］
ただし、富田林、太子、河南は早期に合併協議会を設置する意向に対して、
大阪狭山、美原は堺市の横やりで合併そのものが頓挫するといけないので、
合併協議会設置にはタイミングを見計らう模様。

>>172
結局これなんだよ。
堺市の圧力って半端じゃないんだよ。雰囲気が他の自治体と違うのがすぐにわかると思います。
前の市長でも自治省出身の人でしょ。
言葉が関西弁でなかったよ。
合併を目的にしてるのがいけない、本来は合併はサービス向上の為の手段の一つなのに。
それにしても、堺は８０万都市のくせにあんな送り込み市長を選んでいたんだね。
民度も糞もねーよ。

>>153
ばっちり。

ここ読んでると、堺市街地以外の泉北とかが、気の毒に思えてしゃあない。

堺市の行政サービスは地域格差が大きすぎる
旧市街とその周辺地域しか気配りしていない
泉北の方はまだマシです、一応インフラは整ってるもんね
ウチは旧福泉町だけど合併されて以来
堺市にはナ二モしてもらっていない気がします。
中学のプールも住民の寄付で作ったらしい（W
いっそ旧福泉町を復活独立させて高石市に吸収合併して欲しいくらいです。

泉北の方はマシなだけで良くはないですよ。
例えば、道路の管理も電話で注意したのに舗装が取れて割れていて危ないからなんとかしろと言っても何もしないし。
警察は応急処置で柵を置いてくれたからいいけど。
街頭の球切れで真っ暗になってるって言っても点検にまわるまで待てとか。
仕事って何なんですかと怒鳴りつけてやりたいよ。

>>175
オレがいた１５年前はそうでもない印象が有る。
そのころは旧市街が寂しい感じがした。いまは再開発されてるが　＞旧堺
堺ってよくも悪くも規模が大きいのでよくしようとおもったら可能性は高い。
それをいかすのは住民の感心やと思う。

狭山市は条例でパチンコや風俗は無い。
住環境を守る手段が整備されている。
居住専門の都市だから工業都市の堺とは一緒になられへん。

>>178
狭山は旧河内国、堺は大部分が和泉国で違和感が有るな。
だから河内長野あたりと一緒になるのがええんかな？
それと　パチンコや風俗がないのは狭山が郊外やからこないんですよ、
一応人が集まる都市の堺とは事情が違うんですよ。

北野田駅前を通る度に堺市の役人をしばきたくなる。
無理やり吸収した上に３０年以上も放置。
土地の価値も下がるし、市役所は制令指定都市のために人口と面積が欲しかっただけやろと思う。

>>179
狭山は条例でそういう店しめだしとるんよ。
だから市境の堺や河内長野にはパチンコ屋やラブホテルがきっちり建ってるよ。
需要はあるが市民の総意で住環境を守ってるんや。

掃除や植木の手入れが上手いで、勤務成績も良かったので
──これが「定年延長」裁判での堺市の答弁。
全国有数ある自治体の中でも〜


俺もこんな奴らに税金を払って養ってあげてるわけよ

こんな状態で制令指定都市にしたら日本の恥。

昔はよかったよ。堺市は。
いつからか狂いだしたんよ。
昔は全国からも注目されていたのに。

泉北も昔は泉ヶ丘町という小町だったって知ってる人は少ないよね。
今は住所に泉北が付くのは泉北郡忠岡町だけだね。
いずれは消えるでしょうね。

>>181
自慢はエエけど、堺だけやなく河内長野まで小馬鹿にするのはどうかな？
狭山は財政基盤が弱いのだから合併は必要。最有力先の長野とは仲良くしないと。

>>185
バカにはしてないよ。
一緒になってそれぞれのいいとこを組み合わせたらええ町になるけどな。

｜なあ、合併しようよぉ　政令指定都市になれるねんで？早う早う
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　千葉にも埼玉にも追い抜かされたがな〜
いやや！わしらは河内　∧＿∧
　　∧　∧　　∧　∧　　　（ ´ー｀ 　）＿＿∧　∧　ｳﾜｱｧﾝ!　たすけて！
　（　´∀｀）　（´∀｀）　とと　堺　　泉北　つ｀Д´）つ　吸収合併したくせに
　（　美原）　（狭山）　　　　　〉80万）￣￣￣　　　　　　30年以上もほったらかしよってからに
　｜ ｜ ｜　｜ ｜ ｜　　　　（（　く　　　　　　　　　　堺の口車に乗ったらあかんでー！
　（＿）＿）　（＿（＿）　　　　　（（＿）



　へーへ
（　　´∀）　　役所が時間外に昼飯食べて受け付け断ったり
（　大阪｜　　定時の15分前に閉めるのもあかんでそら
（260万｜　　全国でトップクラスのあほみたいな高給料らしいやんか
｜　｜ ｜　　合併は財源が目当てやねんやろ？
（＿＿）＿）　ここにもわての財源目当てに合併しようとしとるやつが約１府…
　　　　　　　　　　　∧＿∧ﾄﾞｷｯ
　　　　　　　　　　（｀Д´　；）　大阪市さん、合併しようよ…
　　　　　　　　とと大阪府＼
　　　　　　　　　　　＼880万）〜
　　　　　　　　　　　／　（　く
　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

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>>188　気持ちは分かるが、そういう書き込み方をすると、
３回目の書き込みで、荒らしさん扱いされて、
ホストごと規制されてまうで。

まぁ　堺の合併目的は人口だけやろ。
財源的には　泉州では自主財源比率が１、２番やッタと思う。
てゆうわけで高石を吸収だな。

金剛コミュニティは感情的な記事が多いし、ヤカラっぽいが、
どこそこのお婆さんがコケて4針縫ったとか、おっさんが柱で頭打ったとか書いたある
記事はオモロイので毎回楽しみにしてます。藁

>>187
おもろい！
そうだね。堺市内の北野田など吸収地区は３０年間再開発がストップしたまままだよ。
>>190
人口と面積もね。
人口１００万で面積も大きさで自慢したいんでしょうね。
埼玉や千葉にも抜かされたし静岡や姫路には抜かされたくないと焦っているのは見えている。
泉州地区と河内地区の二つの地池を同一の自治体で扱う事も自慢したいらしい。
金がないのにでかい庁舎を建てようとしているように見栄のためなら何でもする団体なのさ。

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>>193　もっぺん言うぞ。２度目や。
それは荒らし行為になるねん。

今日、ニュースで聞いた。
高石市、300万円、勉強会の予算組むねんてな。合併は別として。
で、広域行政を実際に検討してるのは、富田林市と泉南市。
堺市や大阪狭山市と三原町は合併を検討してるって。

泉北ニュータウン・堺の分離は泉北にとって不利。
泉北は人口が多くて市民税は安定しているけど、事業税はすずめの涙。
住宅も府営が多く低所得者層が比較的多いため、必ずしも平均所得が高いとは言い切れない、つまり市民税も多くは望めない。
面積が堺市内において相対的に広く、さらにニュータウン開設30年を迎え、施設構造物等の維持監理費も今後は右肩上がりとなる。

堺市はあんだけたくさん税金とっているのだから、なんか全国に先駆けた事業してくれないかなぁ。
たとえば職員の勤務を完全シフト制にして、土日も役所を営業するとか。
定時に一斉に休憩をして、定時にゾロゾロと役所から帰るのなら、それくらいできると思うんだけど。
住民票や戸籍の窓口は、この前行ったとき休憩時間もやってたけど、少なくともそれぐらい全体でできんものかなぁ。

>>196
無理だろ。あの市役所は官僚化しているよ。
弱小都市の役所とはかなり雰囲気が違う。
このご時世にあれだけ賃上げさせるわ。頭がおかしいよな。

住民税(人口)←市役所
事業税(法人)←大阪府
居住区としてなら分離しても有利にも不利にもならない。
むしろ意味のないものに投資して無駄遣いすることは減るだろう。
所得は高所得者も意外と多いので心配するほどではないかも。
狭山の方が平均所得は高そうだね。

堺市は税金高過ぎ。だのに何もいい事がないよ。
少しは河内長野や狭山を見たらどうだ。

市役所の元駐車場で建築工事してるけど、なに作ってるんだろ？
ハコ物大好きのDQN自治体の典型だW

>>198
第二庁舎やろ。
中世の時代から世界に誇れる都市だったのにいつからおかしくなってしまったんだろう。
街自体は好きなんだけどお役人が・・・・前の市長も他所の地方の人だったし。

200

住民税は都市の規模に酔って違うって聞いたことが有る。
あと、狭山みたいなちいさいとこが行政サービスがいいと感じるのは
多くの補助を国から受けているからという側面も有る。
国はその小さい自治体に交付税を多くわけてるのを減らそうとしてる。

堺市、来年度は給料カットらしいよ。
ボーナスも年々減ってるとの自治体系団体の友人からの情報。
昇給停止という話もあるそうな。

しかし、今頃遅すぎるよ。
全国でもトップレベルの水準だよ。
政令指定都市大阪市なんかは以前から対策をとっているのだけど

>>203
(ﾟДﾟ)ハァ？
大阪市はラスパイ全国一ですが？

堺って給料トップレベルなんですか？
高度経済成長時は全国一になったときもあるらしいけど…。
去年就職活動時に募集要項を見たとき、大赤字の大阪府のほうが給料高かったのは憶えてるんやけど。
ちなみに堺の初任給１９０，６００円でした。
大阪府が１９９，０００円ぐらい、大阪市は２０万以上あったような・・・。

さらにいうと僕は堺と大阪府、両方落ちました。

>>205
かなり高いね大阪府と堺市はね。
大阪市は最近は頭打ちでは？待遇は一番良さそうだけど。

赤字なら堺もかなり危険な状況だよ。
府と違って対策の余地はあると言うが市民にとってはいい話ではない。

旧吸収地区をなんとかしてよ。
あんな露骨に放置されたらどこも吸収されたくないって思うよ。
力任せの役所は嫌い。

>>206
堺は黒字やで。

>>208
マジ!?

ハァ？

堺は現在黒字。
でも、来年度は単年度赤字に転落するらしい。
で、職員の給料カットや保険料水道料の値上げが行われる。

高石はコケていってる

堺って府内じゃドキュソ扱いだけど地方の人からはイメージがいいよ

>>213
茶道、香道・・・歴史は金では買えませんからね。大事にせんと。

中世から世界に広がっていたのに。
なんかうまく活用してほしいね。
大阪府庁を誘致する？借金肩代わりで！？

漏れは昔、死の町泉北の住人やったが今は東京在住。
で、堺はこっちの人間は「世界最大の古墳があるとこ」といいイメージやったぞ

漏れは泉北は嫌いだが堺は結構好きやな。

去年、うちの婆ちゃんは福祉行政に期待して堺から狭山へ引越してきました。
ヘルパーさんのサービス一つとっても、狭山は格段に上等だそうです。

あと、Ｂ民と玉石混合されるのは絶対反対です。

堺は旧堺市街＋泉北でいい。
吸収地域の北野田近辺は不要だったはず。
今となっては市民サービスの低い原因。
特定団体とそれを養護する市議会と市役所は逝ってよし。
まともな人間は堺市内から流出するよ。

>>217
でも、ヘルパーさんの質というのは市町村の問題ではなくて在宅介護支援事業者の問題だと思いますが。

堺は金を出さないから安いコースしかできないの。

>>217
国から交付金ようさんもらってるんだから偉そうにゆうたらあかんで
ってゆうか堺くしゃみしたら狭山風邪ひく関係なんやで

>>220
これは私宛？
同じ要介護度でも、利用可能な点数が違うということですか？
それとも点に設定されている金額が違うとか？

一割負担さえすれば、点数の範囲内で何でもできると思うのですが。
厳密に言うと、点数オーバー分も全額負担すればよいことだし（したくないけど）。

まあ介護度の認定も市町村によって違うし、利用するサービスに差がでるよね。
市の業者選定基準も曖昧だので金額換算ではかなりの差があるよね。
福祉に力を入れるのは小都市と政令市あたりで堺は余裕がないんよ。分かってよ。

ふーん。
「ヘルパーさんのサービスひとつとっても」と仰るから業者の問題と思ったんですがね。

だから革新系の労組が叫ぶんだね

やっとかめ。
こんなスレあったわ。堺市を　政令都市にしよう
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1017934680

国の責任も大きいのでは？

市民税は高いよ

リコール運動しよう

泉州の堺と河内はくっつけない

堺と高石が合併すると思われ（藁

あげ

消防機関では堺市側の負担が結構大きいって話を聞いた事があります
高石市はそないに大きくないから、堺市の機関で結構な範囲をカバーしていると
うむー･･･

堺市が合併しようと画策している市に対して具体的な合併に対するメリット
の還元方法（当然、市民に対するメリットの還元の事）を示さない限り合併
は無いよ、って言うか合併に賛成してはいけないよ>近隣市の住民
個人的にメリットが確認できるまで賛成してはいけない。　
必ずデメリットは個人に返ってくるから。

そんなの分かっているよ。
近隣は吸収されれば確実に行政サービスが悪くなった上に今の堺のように税金も高くなるだろう。

堺市は下水道を整備せよ。
汲み取りの割合が極めて高い大都市なんですよ。
その汲み取り費用も寝たきりや紙オムツの乳幼児も人数とカウントするのは堺市位。
３０年前だけど大阪市は免除になっていたよ。
職員や市議会議員とそのファミリー企業の為に市税が高いわけさ。

>>233
いろんなところで堺の恩恵を周辺市町は受けてるんですよね。
だから合併は周辺小自治体の地方自治の見直しによる
（財源的に不安定になるとこへの）
救済的な意義もあるんですよね。
おれは市の名前だけまともにしてくれたらどことくっついてもええ。

やけに堺市は官僚化しているな。
だから嫌われるんよ。

高石の議員が堺にアプローチしているらしい・・・

高石なら反発は小さいだろうね

堺市の国道２６号線で一般人が黒っぽい車２台に分乗した男らに刺殺された。
クラクションが原因。

堺ではクラクションは使うなよ。死んでも知らないよ。
マフィアの町だな。

今回事件のあった「26号線」は阪神高速の続きの第二阪和国道、高速を抜けたところの高架上。

犯人は黒っぽい車と軽自動車の二台に分乗していたそうな。

堺市民が犯人なのか、以南の泉州人が犯人なのか、堺方面に来ていた人が犯人なのか、今のところ誰もわからない・・・。

今日の新聞で。
山梨県の上九一色村が、県境はさんで、南北に分割吸収合併（初）されるようです。
北は甲府市圏、南は富士吉田市圏へ。
泉北も、狭山圏へ、合併というのもありとちがいます？

高石に好きな女の子がいます。

>>242
それいいよ。賛成

富田林、河南、太子、千早赤坂が合併協議会の設置を急いでるらしいね。
堺に高石が近付いているのが気になる。
堺＋美原狭山なら影響は少ないが
堺＋高石なら泉大津や和泉も堺につきそう。

泉大津と和泉で和泉市
忠岡は岸和田に編入
宝塚・伊丹・川西・猪名川で宝塚市

堺の周辺都市は堺以外との合併を模索しているよ

>>247
当然の選択です
ドキュソ堺市も「政令指定都市」なぞあきらめて登美丘地域と泉北地域を
近隣の市や町に分けてあげなさい！

>>248
登美丘はともかく泉北は堺から離れません。

泉北の独立はない。
・もともと泉北が最近できた住宅地域であり、
分離しても行政能力がない。
・周囲との合併は周囲の自治体の行政能力が不足している。
（急に人口増えてもノウハウがない）
・だいたいそんなこと考えてる住民はおらん。
というわけで妄想で吹田市と合併なんかどう？

Ｂ民に弱い堺市制より近隣の小都市の方が行政能力は高いと思うがどうだ。
推薦枠でトンデモない奴が多いから仕方なしか。
水道料金また上がったね。
狭山との格差を考えてみたら。

>>251
狭山みたいな大阪を名乗ってかっこつけようとするとこと
堺をくらべる必要もない。
そこまで落ちぶれてないわ

>>252
アホやなー、何もわかってないな。
狭山町から市制に移行するときに、普通に「狭山市」名乗ろうとすると
埼玉の狭山市からかぶってるとクレームくるから頭に大阪ってつけたんや。
だいたい狭山よりアホアホ堺のほうが単なるカッコツケじゃ！

>>253
大阪ではないのに大阪を名乗るのがおかしいといってるんだよ。
河内狭山という由緒ある地名を捨てた時点で終わりですわ。
歴史を大事にしない街に未来無し。
堺に意見を言える立場ではない。出直しなさい。

堺の方がよほどＤＱＮだが、何か？
面子と役人の自慰行為に地域住民を巻き込むな。

>>254
あの、「大阪狭山」という言い方は、例えば大阪狭山市が「市制施行前」から、
郵便局では「大阪狭山郵便局」の名称を使っていて、他方で、電話局は
「河内狭山電話局」（今は営業所というらしいですが）の名称を使っていたように、
どちらをの名称が正しい、正しくないの問題ではなく、あくまでもどちらも共存して、
その上で市名に「大阪狭山市」を選択したということです。

意見は結構ですけど、もう少し正しく現状認識をなさってから書き込まれてはいかがでしょうか。

>>256
どんな事情があろうと、よその町の名前を冠するのは
恥ずかしいですよ。（隣から見てて）
東大阪のように３市の調整ができないのならともかく。
郵便局の名前なんてどうにでもできるし。

ようは個人的に大阪狭山のネーミングは嫌いだけど
河内狭山のネーミングは好き、ってことだね。

>>257よ、もうええやろ。
潔く引こうや。

しかし堺と高石は昨日合併に合意したんやろ？
昨夜のニュースで会見の模様をＶＴＲで見た。

>>258
好き嫌いじゃなく前者は「間違ってる」って意見です。
スレ違いになってきてるのでこのへんで。

役所の力関係と住民からの行政の評価を考えて
国際情勢に例えると、

堺が中国（大陸共産側）で泉北が香港で狭山が台湾かな。
狭山が最後の自由の砦かも知れない。住民的に考えれば堺に吸収されれば存在意義がなくなる。

>>260
商工会議所がまず合併するらしい。
こっちの方が具体化してきたね。
自然な組み合わせやと思う。