関西人は東京弁嫌いですか？

東京の人で関西弁の子がすきと言う人はいっぱい
いますが、
関西の人は、東京弁をどう思ってるのでしょうか？

過去ログ見ましたか。
重複スレがありますよ。

私は好き。
大阪生まれ大阪育ちだけど。
メール等でもそっちのが書きやすい。
実際自分が話すとなると厳しいだろうが
普通に話しておられるのは全く平気。
でもキンキキッズ・光一みたいに
どっちつかずで話されてるのは嫌。うざい。

話す人にフィットしてれば、いいんちゃう？関東の人が強引にウケを狙って関西弁使うほうがイタイ！！

バカルディーの三村風にしゃべるのだけは勘弁して欲しいわ。
「〜かよ！」ばっか言ってて疲れへんのかな？

テレビで聞くぶんにはぜんぜんＯＫなんだけど、
電車の中で大きな声で東京弁とか標準語系の言葉で話してるの聞くと、
なんか浮いてるような気がする。
たぶん、関西の人間が東京方面行っても同じことが言えるのかもしれないが。

大阪人の多数の人は東京弁が嫌いやと思います。

向こうに友達も多いし、慣れたけど。

女の子の東京弁は可愛いと思うが、野郎が東京弁を話すと
キショイと思うのは俺だけだろうか？
「でさー」とか「だよねー」とか
野郎が喋るとほんまにキショイ

＞＞９
激しく同意。俺はおっさんの東京弁が一番キショイ。

いや、σ(^o^)は別に構わんよ。
だって関西だ関東だなんて世界規模で見たら取るに足らないどーでもいいことやん！

＞１１
私も特に気にしてない。結構海外旅行先で日本人と会うと
東京弁がきしょいからって構ってる人なんていないと思う
日本人に出会えただけで親しみわいてるくせにねぇ〜

何だかんだで関西人が一番嫌いな方言って東北弁とちゃうか？
ホンマに会話成り立たへんし。

東京で「〜じゃねぇ？」とか言ってるのがキショ過ぎ。
東京の人が怒っても言葉使いが滑稽で（「〜って言ったじゃん！」とか）全然恐くない。
でも東京の人が嫌いなわけじゃない。

>>11、12

いやいや、このスレは関西人は東京弁嫌いですか？
ってことだから、世界レベルで考えることじゃないよ？
世界レベルで考えたら、日本人同士の小競り合いなんて
すべてにおいて他愛のないこと。

関東では『〜でしょ』がタメ口なのに驚きました

>>13
そうかなあ、東北弁のほうが東京弁より、腹立たへんわ。
でも、東北人から見ると関西弁は「お笑いさん」に聞こえて変らしい。
東北人は関西人嫌いらしいで。

>>17
いや、そんな事ないよ。
俺の知り合いの青森の人は、大阪弁ってカッコイイ！と絶賛してたよ。
他にもそういう人、結構いてたし。

東北には自分たちの方言にコンプレックス感じている人って結構いるみたいで
無理して標準語っぽく話す人が増えてる。
テレビでインタビューされてる東北の若い子らはあんまり方言出さんし。

東京弁話されると耳が腐る。
それと、なんかムカツク

俺は旅行と冒険が好きだから何弁でも好きだ。
自分以外のところの言葉を聞くと旅情が煽られて良い。
趣があり風情がある。

羽賀健二が大阪弁を喋っているが何故？
あんた沖縄やろ！って思うわ

　>>21
　沖縄の人って､大阪市大正区にいっぱい住んではるし、
大阪弁にはあんまり抵抗なさそうなイメージがあるんや
けど…。実際はどうやろ？

東京の友人のマンションの管理人のおばちゃんが
歯切れの良いあっさりした喋り方（江戸弁？）で
すごく良い感じでした。
そもそもその管理人さんが非常に親切にしてくれたから
好感を持てたのかしら。

やな奴が話す東京弁は嫌い。
良い人が話す東京弁は好き。
羽賀健二の大阪弁は疑問。

結局、人間は自分に合わん言葉は全て嫌いになるもんです。

>>23さんの言うように、
やな奴が話す東京弁は嫌い。
良い人が話す東京弁は好き。
ってのもありますよね。

そうでもない

今日知人が東京の女を数人連れて来たが話を聞くと気分が悪なる。
１対１で話たらどうでもないけど数人で話されたらたまらん。ウザ過ぎる

漏れの学校にもおんねんけど東京弁（標準語）しゃべられると虫酸がはしるね

東京弁・関東弁イコール標準語のように思ってるバカが多いから腹が立つ。

嫌いというわけではないが、違和感を感じるのは確か。
特に年輩の人はそうらしい。

僕は結構すき。
でも、東京のコギャルとか女子高生のしゃべりかたはむかつく。
逆に、大阪生まれ大阪育ちですが、いかにも柄が悪い大阪弁は大嫌いです。
あと、「うちなー」とかの、「うち」ってなんか、大阪の下町の言葉の感じがして
ちょっと好きじゃない。僕の妹は、「うちら」はつかうけど、「私」の代わりに
「うち」とは使わない。I じゃなくて、Weの意味の時だけらしい。

あと、「ありえへん」って言葉、最近よくきくようになったけど、
流行ってんの？ちょっと前まであまり聞かなかったけど。

＞３０
僕は東京人ですが、
「目がパッチリが好き」みたいな感じで
女の子が「うち」とか言うだけで、
ポイントUPしちゃいますけど。

東京の人で、関西弁が嫌いと言う人を
あまり聞いたことないけど、
関西の人は、東京弁嫌いな人って多いね。
僕、オトコなんで、特に関西の女の子が
東京弁のことどう思ってるのか知りたいです。

基本的に友人も沢山いるので関東弁はイヤではない。
ただ、「彼氏」のイントネーションが凄く気に入らない。
本来「か」にアクセントが来るんじゃないの？
それを崩してる輩が気に入らないYo!
関西であんな言い方してるヤツ聞いたこと無いですが（w

19 は脳が腐っていることを自覚したほうがいい。

僕は、曾爺さんの時代（江戸時代）から、代々東京に住んでる。東京人です。
このレスなんかを見ると、東京の人間は、関西弁を嫌ってないように逝ってる人が多いけど、
それは全くの間違いだと思います。
僕の周りでも、本当の生粋の東京人は、関西弁好きな人など一人もいません。
僕自身、レストランで関西人に僕の携帯が鳴ったことに対して、汚い方言で注意されて
本気でキレて半殺しにしたこともあります。多分標準語で注意されていたら、そんなことにもならなかったでしょう。

あと、関西の人は大部分がつまんない人間のくせに、面白いと思ってるあたりがうざったいです。
あと、標準語の事を東京弁だと言うのもやめてください。
東京の言葉は方言ではありません。日本の標準語です。
文章を方言で書いてる人ってそれだけで頭悪そうですよ。

ま、でもこれから東京に逝こうと思ってる関西の田舎者諸氏はそんなに心配しないで下さい。
関西と東京の関係は、朝鮮と日本の関係だと考えれば想像しやすいと思います。
片方はコンプレックスの塊で、嫌いだなんだと逝ってるけど、もう片方は明らかに格下の奴等を
相手するのも鬱陶しいと思ってますから。

でも、関西の皆さんは、ちゃんと駅前留学でもして標準語覚えて来て下さいね。

>34
関西弁で注意されて半殺し？
そんなもん虫の居所が悪かったら結局博多弁やら標準語で注意されても
一緒じゃないの？　たまたま相手が関西の人やったからそういう風に
言ってるだけじゃないの？

あと、「関西人」で近畿の人をひっくるめるのもやめていただきたい。
関西人って言ってもいろんな人がおるんやから。

む、マジレスしてしまった･･･（汗

東京板で「関西、特に大阪人の男は東京でモテるってほんま？ 」
っていうスレがある。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1002165057

東京弁めっちゃキショイ。
そばで話されると吐き気がする。

周りに東京弁を話す友人がいるか否かで、受け取り方が違ってくると思う。
僕も高校の頃までは嫌だったけど、大学に入って色んな地方の友達が出来たら
気にならなくなった。

大阪弁がどうのこうのと言う問題ではない。
大阪は田舎者が多いということさ。

千里ニュータウンに住んでるけどその辺じゃ50代の日田たちを中心に標準語が飛び交ってる。
そのニュータウン完成ごろに住み始めた人たちを親に持つ僕らの友達は
大阪弁と標準語がごちゃ混ぜになっちゃってる。
「〜やからさぁ」みたいな感じ。
小学生のとき大阪南部から引っ越してきた子の大阪弁にビックリしたほどだし。

>>35
ネタにマジレスカコワルイ。

34は標準語と東京弁の区別すらつかないかなりイタイ奴。
相手にするとアホがうつるで〜！

37 はとっとと吐いてください

>>34さん
私は大阪人ですが、東京の人が関西弁好きなんて根拠無いと思います。
ただ東京の人達からすると、他の地方人が方言止めているのに関西人だけ
そのままで話す態度に腹が立つのだと思います。
ようするに、東京に出てきて方言使うな！
このように東京の人が、怒る気持ちは理解できます。

貴方のような江戸っ子の人が、関西人に喧嘩売るのと同様
典型的な関西人も東京人だから嫌い！　こんな人達がいますが
どちらも正当な理由で論争して欲しいです。
しかしどうしょうもない人でしたら、許せる範囲で喧嘩でもして下さい。

東京の奴と話してて面白くない。
＞43
大阪にきてる東京人。
東京弁使ってます。

関西弁は東京人には結構移りやすい。
東京に8年住んでよく分かった。

>>44
私は大阪人です。

44 は内輪ネタでしか使えないやつだな。
バカばっか。

東京人って寅さんみたいな顔が多いってほんまなんか？

>>48
典型的アホ大阪人

＞49
なぜ、近畿板にくるのか？
ｳｻﾞｲ。消えてくれ。

転勤なんかで関西に来てる関東の人。
ちゅうとハンパな関西弁やめれ。まとまる商談もまとまらんやろ。

＼　ﾓｦｴｴｯﾁｭｳﾆ…　 ／
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　ﾟ ﾟ。Д。ﾟ。ﾟ。　ﾟ ﾟ。　Д。ﾟ。ﾟ。ﾟ 　　ﾟ。Д。ﾟ。
.＼(* ﾟДﾟ)／ﾟ。ﾟ ＼(･∀･ )／ﾟ。ﾟ ＼(´∀｀；)／ﾟ
。ﾟ　(　　)。。 ﾟ。ﾟ.　　(　　)。。ﾟ 。 　　 (　　)。。

＞１６
タメ口って何？

東京弁は標準語と違うよ
何故、勘違いしてる人が居るんやろうね。
大阪弁が嫌いな東京人はきっとプライドが有るんやろうね
大阪人が東京弁を嫌いな事でプライドが傷つくのかな？
大阪人は大阪弁を隠そうとしないから
腹立つのかな？

東京の言葉が標準語なのは仕方ないよ。
行政府も議会も経済も皇居もマスコミも全部あつまってるんだから。

ここにカキコしてる関東の人へ。
東京人は大阪を格下だとの表記がありましたが、
京都人は東京を格下だとマジで思ってます。（所詮は「東･京都」。下品な植民地）

でも京都人は大阪のことを別に悪く（ちょっとは下品だな、ぐらいは思うけど）
思ってなく対等に思ってるので（それでも自分たちのほうがちょっと上みたいな
プライドはあるけど）、東京の人が関西弁の悪口を言われるとちょっとムカつき
ます。

歴史の浅い武蔵野の田舎モンはｲって下さい。

東京のチャラい男の「ボク」には違和感を感じる。
普通の人が「僕」と使う分には特に問題無いんですが。解るかなぁ。文章だと伝わり難いか。
　
それとBBSでこれみよがしに関西弁を使う人というのは如何なものか。この板や、大阪関係の所ならおかしくないが、全然関係無い板で使われるのは、、、浮いてるし。
まあ↑みたいなチャット友達が、大学時代に京都に住んでただけの山口人と知った時は驚いたもんだ。
彼自体は良い人なんですが、ネットで関西弁使う人には稀にそういうケースの人もいますよね。

女の子の標準語たまらん
特にエッチの時なんかは

男が東京弁使ってると、軟弱者っぽい。

＞５８
納得！
喧嘩も弱そう〜

逆もまた真なり。

アントニオ猪木や小川直也もか？？

でさ〜
・・・じゃん
って言うのって標準語？
東京弁？
猪木や小川が使うとは思えない！！

>>62
猪木も小川もつかってたよ。

>>62
“〜じゃん”は、少なくとも標準語ではないでしょう。
一昔、ふた昔前は“横浜・横須賀辺りの方言”て感じだったけど、
今では、関東の広い地域で喋り言葉になってるだけです。
猪木は使うか解らないけど、小川だったら友達と喋る時、普通に使うでしょうね。
私はもともと、大阪弁・関西弁に妙なあこがれの様なものを持ってたんで、
最近、大阪出身の友達が３人出来て、嬉しくてしょうがないです。面白いしね。
そのコらと喋ってると、こっちも大阪弁で喋りたくなるんだけど、
そうすると、私の嫌いな“ニセ大阪弁使い”になるので、気を付けてます。
関東人から見ても、ニセ大阪弁はキツイですからねぇ。
いるでしょ、タレントとかで・・。（渡辺徹とか、そのまんま東とか・・）
ここんとこ、ケンドーコバヤシがお気に入り。

＞関西のみなさん

神奈川人です。
関東人が標準語を話すのは、仕方のないことです。
だって、標準語圏に住んでるんだから。
オレだって好きで標準語で話してるわけじゃないです。

オレも関西弁が好きです。
関西弁で話すということは、関東人から見たら
それだけで笑える(←いい意味で)からです。

『○○じゃん』っていう言葉はオレも毎日何度となく使ってます。
でも関東人から見たらそれが当たり前であって、
それを男が話すと軟弱だ！という関西の人の気持ちも分からなくはないですけど
ある意味人種差別的なニュアンスが含まれているようで不愉快です。

>>34の書き方は横暴だとは思うけれど、
言っていることはそう間違っていない。
関西人のこと明らかに下に見てるもんな。。。
だから東京のことを煽るようなコメントがあっても
全然腹立たない。はは、って感じ。

＞３４＆６６

神奈川人です。
ダウンタウンの松っちゃんも、エッセイに
『大阪はお笑いのメッカではない。お笑いに閉鎖的なのである』って書いてましたよね。
ｓｋｙ−Ａ(関西系のＣＳテレビ)で吉本の舞台とか見てると、
ただひたすらうるさくて、何を言ってるのかもよく聞き取れません。

でも、関西好きです。念のため。

仕事の都合で東京に住んで１年になるけど東京弁は慣れたでも３０歳ちかくの女性の東京弁は一番気持ち悪いぞ。

>>69
確かに関西弁は早口で関東の人から見れば聞き取りにくいでしょうね。

東京弁？標準語でしょ！(藁

>>70
東京弁は表準語じゃないでしょ？山手線の電車のなでの会話を聞くと少しちがうね。

>>70
>>71
70の言うとおり東京弁は標準語じゃありません。
東京弁は東京（特に下町）の育ちじゃないと使えないと思う。

東京弁はいいよ、歯切れが良くて。
若い奴は使ってないみたいやけど

標準語＝ＮＨＫで喋ってる言葉。
東京人のしゃべる言葉＝標準語と勘違いしてる方、
よーくお勉強しましょう。

72さんの言うとおりだね｡本当の『東京弁』使う人ってあんまりいないんじゃないかなぁ｡
『東京弁』て東京の下町の『生粋の江戸っ子』って言われるような人たちじゃないと話せないと思うよ｡
今一般的に使われてるのは『標準語』であって、『東京弁』とはちょっと違うな〜｡
俺は横浜生まれだから標準語だけど､関西弁ってカッコイイと思うし、関西弁の女の子とかカワイイって思うよ｡
それに、関西の人ってノリが基本的に良いし､面白くて俺は好きだなぁ。
ただ、「標準語がムカツク」って言われるのは気分悪いよ｡
65が言ってるように､標準語圏内で生まれ育ったんだから標準語を使うのは当然｡

東京弁でもオッサンと若い奴では全然違う。
オッサンのが東京弁で、若い奴のはキショ弁。
どう？

「標準語にむかつかれると気分悪い」って言ってるやつ！
てめぇは本当に正しい標準語使ってるんかｺﾞﾙｧ
てめぇのは既に方言ですらないただのクソ言葉じゃ！

つ〜かアナウンサーがちゃんとした日本語(標準語)話せてないってのは痛い。痛すぎるね。
お前はどういう教育を受けてきたのかと問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
↑この「小一時間問い詰めたい」の出典知ってる人いたら教えて。
いろんなとこでｺﾋﾟﾍﾟ見るけど結構つぼ。なんかｲｲ

>77
松ちゃんちゃうん？

ルー大柴は好きですか？

落語家とかじゃなくて割と自然に東京弁を使っているのは
伊東四郎だと思います。関西の方、違いがわかりますか？

>>9
いいこと言った
神に認定
野郎は氏ね

私は東京下町の生まれ育ちで、いわゆる東京弁を
普通に使っています（東京の友達からいわれる）。
私が聞いていても今若い連中が使っている言葉はキショイ。
あの連中が使ってるのは東京弁でも標準語でもないと思うよ。

>>82
キショ弁ということで。

>>77
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

フラッシュバージョン→http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

ｵﾚ､日本各地に住んでたから喋ってる言葉が何弁かよく分からない(周りからは
標準語って言われる)んだけど、関西弁は好きだよ。
特に可愛い子が関西弁喋るとめちゃくちゃ可愛いと思えてしまう。
関西弁フェチといってもいい｡そういう奴、結構いるんじゃないのか？
関西弁はきついイメージをもたれてると思ってる人いるけど、全く逆。
むしろ柔らかく感じる｡
ちなみに現在は関西在住です｡

東京弁より大阪弁のほうが好きだけど、東京弁もそれほど嫌いじゃない。
一番好きなのは、標準語。
大阪人より東京人のほうが好きだけど、大阪人もそれほど嫌いじゃない。
一番好きなのは都会に暮らす地方の人。

関西人で関東弁を嫌っているやつは、関東で暮らすようになると確実に関東弁になる。
「東京弁ってきっしょいわぁ」
そう言っていた一部の無知でアホなクラスメートは東京の大学へ行くとみんな東京弁に
なっておりましたね。
関西人で東京弁がきしょいだの言うアホは、ぶっさいくなゴリラのちんぽみたいな面構えの癖に
自意識だけは人一倍というところちゃうかな？
大阪人の東京バッシングを見るたびに情けない気持ちになるのは俺だけではないやろね。

東京に何年も在住してて大阪弁使い続けてる元大阪人ぎょうさん知ってるけど、なにか？

大阪でエスカレーターの左で止まられるとうざい。
前急いでたとき一回だけ蹴っちゃった。ごめんなさい。
しかもポカーンとするその人に邪魔！とか言っちゃいました。
ごめんなさい。

標準語ではなく共通語って言えば良いんじゃない?
でも、関西の方に一言。
関西以外で道を人に尋ねる時は共通語を使った方が良いです。
いくらテレビから関西弁か流れていても、
細かいニュアンス等は理解できない場合があります。
誤解が生じる可能性もある。
別にアクセントまで直す必要ありません。
例)サンプロの紳助氏。

お前ら馬鹿か　関東弁は嫌いで、中途半端な関西弁も駄目だ、
関西弁なんて喋れるわけねーだろー。
第一　地方語をなぜ喋れなきゃいけないのだかが　全然分からない。
関東人には関西弁はかっぺの言葉ぐらいにしか、感じられないんだけど。
日本全国関西弁にしろって言う事か。
文部省が決めたんだものしょうがないよ。

東京の人が関西弁使うのきもいって言う人いるけど
長年大阪に住んでるのに東京弁の人と仲良くなってきて
「それ、ちゃうって」といったら「なんでこれでいいんちゃうん？」
って、一瞬大阪弁になって、しまった！という顔して
こっちの反応窺ってる東京の人はかわいい。
野々村真と羽賀の大阪弁はなんかむかつくけど。

わたし大阪生まれの大阪育ち。でも今年から仕事で東京に住んでます。
まず、実感として。別に標準語はキモくない。むしろ、男の子なんかは
紳士的な感じするよ。大阪のやんちゃな感じもステキだたけどね。
猛烈に相手を否定してる人いるけど、視野が狭いよ。もったいない。
言葉だけじゃ相手の事なにもわからんですよ。

＞９１
文部省が定めているのは標準語であって、君のしゃべる地方色まるだしの東京弁じゃないんだよ。
学校を出たらいろんな国やいろんな場所に行ってみて君が田舎者だということを知りたまえ。
まずその前に国語を勉強してくださいね。おっしゃっている意味が良くわかりませんよ。
あなたが狂っているのなら何より先に病院へ行ってください。

これまた、、日本人が少ない海外旅行で
日本人に会ったら東京人であろうと関西人であろうと
うれしくなるくせに！仲良くしようとするでしょ。

大阪は了見の狭いカッペだって言う事か？
なぜ間抜けに部落差別などしているか分かったよ。
東京にはこんな問題無いからね。

生まれ大阪で今年大学に入学して関東にきたんやけどテレビで見てんのと
全然ちゃうやん！ってかんじがした。ほんまは一緒やねんけど・・・
何が言いたいかっていうと標準語はきしょすぎるっちゅうことです。
女はええねんけど男はやめてってかんじ。キレられてもこわないねん・・・

大阪生まれ大阪育ちだけど
東京のBBSの方が入りやすい
大阪はちょっと強烈。コテコテって言われる気もわかる

大阪の夜

「でさ〜」の「さ〜」は自分もよく使うが（私は信州人だ）、あれは昔、「京へ筑紫ニ板東サ」といって、
京都を中心とした畿内の人々が、例えば「みやこへ行く」と言い、筑紫つまり九州の人が「みやこ”に”行く」と言い、
そして関東や東北など東の方の人が「みやこ”サ”行くべえ」と言っていた時代の名残である。今は方向を示す助詞
としてはほとんど使っていない地域の方が多いかも知れないが、文節の区切りなどにその名残がのこっている。

東京に出張の折、５０才ぐらいのオッサンにぶつかったとき、
そのオッサンが少し怒った顔でこう言った。
「痛いじゃない。」
オッサンはオカマではなかったようだが、顔と言葉のギャップにサブイボが立った。
普通ならあやまるところだが、逃げるようにして、その場を去った。

大阪人から見れば、
関東弁と東北弁って、
イントネーションは同じとちゃう？

喋るスピードが違う分、関東弁は冷たく感じて
東北弁は人が良さそうな印象を受ける気がするねん。

↓結論

一緒に吉野家でも食べようよん♪

むかしの江戸弁だと、「いたいじゃない」じゃなくて「いてえじゃねえか！」って感じかな。
で、まごついていると「人にぶつかっといてごめんなすっての一言もねえたぁ、どういう了見でえ、べらぼうめ！」
とか。今こういう言葉をしゃべる人は、浅草あたりの古い人ぐらいかなあ？　関東大震災で昔ながらの江戸弁
を話す人々が住んでいた下町が壊滅してしまったのが、江戸弁がほとんど滅びてしまった原因だと言われている。
時代劇の台詞の江戸弁もかなりデタラメなので、いまや歌舞伎の台詞や「浮世床」「東海道膝栗毛」等の読み本の中
にしか江戸弁のリアルな姿は残っていない。
日常的な東京弁に残っている江戸弁的な言葉、というと「落ちる→落っこちる」「こわい→おっかない」などかな。
NHKのアナウンサー（中年以上の熟練した人に限る）が使いこなしている言葉を標準語とすれば、あれは
完全に人工的に作り出された言葉、であって、話し言葉の「東京弁、あるいは東京方言」とは区別すべきだろう。

他の地方の人は、自分の方言を隠すが
大阪人は隠さないと思います。
東京の人は、それって腹立つの？

いつから関東と関西ってこんなに反目しあうようになったのでしょうか？
東西分かれて戦った関ヶ原の戦いからずっと対立してるわけではないはず。

いちばん最近、国内で戦ったのは幕末〜戊辰戦争ですけど、今でも鹿児島・山
口県人と新潟・福島県人ってわだかまりなく接することできるのでしょうか？
それに比べたら言葉のイントネーションや訛りで気に食わない云々なんてくだ
らない次元です。けど私も東京言葉は大嫌いです。なぜかわかりません。

「お上」とすれば国内的に地域の間で対立されたら治めにくい。関東ＶＳ関西
のような文化・習慣・言葉程度のことで活性化(？)してくれたらそれで結構。
すり替えられた問題も多いだろう。

そういや、オキナワンは「〜さぁ」ていうよね。

ちゅらさぁ〜

沖縄のさぁーはホンマに使ってんのかな？
あんなん言われたらほんわかしてしまうね。
標準語はきらいです。そもそも標準語は東京に集まった地方出身者の人が
会話しやすいように作ったものやし。道具的要素が多くて言霊にかけるわ。

普通に気にしません。
キライでも好きでもない。
ただ、大阪の友達が東京行って帰って来た時に
遊ぶと、半分関東、半分大阪喋りになってるのが、
笑らけます。
あと、岩下シマは何弁？？？
ドラマとかで、関西弁になってへん関西弁聞くと
ムショーにいらつきます。
そやかておかあちゃんとか今時誰が言うねーん。

結局は自分にとって合う･合わんの問題を人のせいに
してるとしか思えん。
下らん島国根性だ。

東京から新幹線乗ってると騒いでる子供をたまに見かけるが
たいてい関西弁・・・。
関西人の私からすると少し微笑ましい光景なり。

反目し合うようになったのは、やっぱり明治維新以来でしょう。江戸が東京になって政治・経済両面で
の一極集中が顕著になったこととか、立川文庫の「秀吉・真田幸村もの」が人気を呼んだのも大正期
以降のはずだけど、おそらくそのころから大阪人の「大阪ナショナリズム」が表に出てきたんじゃないかな。

話は変わるが、きもちわるい、の意味では「キモイ」「キショイ」の2語が2chで目に付くんだけど、「キショイ」
は主に関西の人が使っているのかな？　「きっしょくわるいわ〜」なんて時々耳にするように、気色悪い
を縮めたのが「キショイ」のような気がするけど。

>113
「大阪ナショナリズム」とかいうけどべつにええやんけ。
なんでお前はそんなに偉そうやねん？
だいたい２ちゃん系で大阪・関西批判してる奴ってどうも
東京人じゃない奴が大半ぽいぞ。何と白河の関以北の奴も
結構いる。そんな奴に限って、
「そんなに自己主張してうれしいですか」
なんてのたまうが、何でお前ら東北やらの上京人にいちいち
感覚をあわせなあかんのや？ほっといてくれ。
「自分達の言葉は駄目だ。東京の（共通語）にかえないと！！
　で、なんであいつらはそのルールに従わないんだ？」
てな考え持ってたら大間違いやで。関西人はわざとは使ってない。素。
おれらはこれ（この言葉）で生活に事足りる。何も困らない。
よって変える必要がない。
上京して仕事すんのやったらべつやけど。

関西弁の何が悪いんやぁ〜！
しゃーないやん。ず〜っと大阪で育ったら大阪弁になるやん。
みんな一緒やったらおもしろくないやん。
関西弁が嫌やったら耳栓しておいてください・・・・・。

別に大阪人の使っている言葉を非難しているつもりは毛頭ない。ただ自分なりに方言のいろいろな違いについて
考えてみたまでである。大阪ナショナリズム、と言う言葉にしても、いわゆる大阪の人々の自分の住んでいる地域
についての自尊心についてそういう言葉で述べたまでの話だ。第一、私がいつ、大阪や関西に住んでいる人に、
東京や関東に合わせろ、等と書いたか？

そうだ。そうだ。
キショイ、キモイ、って関西弁ってワケじゃないような・・・・。
キショォ〜って言うし、キモッって言うし・・・・。
どうなんだ？これは？

「大阪ナショナリズム」なんかない
そんなのメディアの作り上げた幻想。
廻りから見てたらそれがﾋﾟｯﾀﾘそう思うのかもしれんが、
大阪ど真ん中の俺が考えるに関西弁しか使わんのは
「事足りるから」「周りで共通語使ってる人が居ない」だけ。

ココ変なんか大阪蔑視の最たるもの。あんな「大阪＝タリバソ」
的な雰囲気を作って平気で居られたもんだ。
大阪蔑視は特に東北甲信越におおい。ココ変のＰがそうなんじゃないか？

×：そうなんじゃないか？
○：そういうとこの出身なんじゃないか？

lELE.Pecは自分が何を書いているのかすら分かっていない模様なので、
相手にしない方がいいんじゃない？

地元の子供達（幼稚園児とか）が普通に関東弁を喋っているのを聞くとさびしい。
最近は特に関東弁を喋る子が増えてきたなあ。
なんでやろ？テレビの影響か？

テレビ、その他のメディアの影響は甚大。例えば、関東と一口に言っても、かつては埼玉や千葉、神奈川
と言った東京の近隣にも独自の方言がたくさんあった。ところが、今はほとんど標準語というか、東京方言
に駆逐されて跡形もない。まあ、戦前は国語教育でも標準語化教育と言って、方言を使うと叱られた、
と言うこともあった（沖縄は特にこれがひどかった）が、戦後になってのメディアの発達が決定的だったと思う。
例えば、東京都に編入されてはいるけれども、八丈島地方にはきわめて独特の方言があって、それは
奈良時代のころの東国方言の特徴を残しているまれな例と言われていたが、今や八丈島諸島に住んでいる人で
八丈方言を話すことが出来る人、もしくは聞いてわかる人は非常に少なくなってしまった。
京阪神地方は、そういう意味では貴重な存在である。

大阪生まれ、ちょっと過ごしてから東京育ちの
漏れが少しどっちつかずな言葉を話すのを許してくれ。

東京　粋
大阪　野暮

野暮がいないと粋が成り立たない。

野暮を楽しむ関西をありがたく思え。

北海道で生まれ育って、東京に７年住んで、去年から大阪に住んでます。
何弁を話したら良いですか？

自然に出る言葉があなたの言葉。
小さいことは気にせずに堂々と話したらいい。

それを「おまえの話し方おかしいで」とバカにする大阪人がいたらそいつがおかしい。

>>121
たまに小さい子が標準語っぽいの喋ってるの見るなあ。
私もそんな時期あった気がする。そのうち大阪弁になってきたけど。

大阪　ノリがいい
東京　堅苦しい

教育ＴＶで前やってたんですが
東京の下町：粋
山の手：野暮
だそうです。
あと、「〜だぜ」は銀座あたりの伝統のある商売人らしいです。

俺的には標準語,東京弁(下町),大阪弁(河内)を使い分けれるのが一番かっこいい
と思う。
東京大阪以外の言葉はかっこわるい。

確かにオヤジが使う東京弁ってきもい。
何故か博多弁と広島弁は好き。

標準語と東京弁は違うものです。
東京弁「バカじゃねーの」　　
標準語「バカではないの」　
[ai]と発音するところを[e:]と発音するのは
明かに方言です。

大阪人は大阪弁を隠さない
他の方言もどうどうと話したらいいと思っています

>>133
しかし、東北の人に堂々とされても全くわからん。
その為の標準語やねんから、活用すべし。
大阪人も郷に入れば郷に従え。
それは単にマナーや。

>134
それだと、東北地方にすむことになったら、東北の方言を覚えないといけないことになる。
郷にいれば郷に従え、とはそういうことでしょう。

オヤジの東京弁はきもい。
若い奴の東京弁はキショイ。
と、いうことでよろしいかと。

大阪に15年住んでます。

東京弁だろうが関西弁だろうが
偉そうな態度とるやつはみんな嫌いだ。

ただ、東京人はプライドが鼻につく、
関西人は自己主張が激しすぎる。

言葉の好き嫌いは個人的主観。
くだらん論争は終了！

といっても半永久的に続く論争やね。

通じたらええやん。

たしかに大阪は大きな田舎。

東京を意識しすぎてるんかもね。

なんで東京弁が嫌いなんやろ？自分でも分からんわ

哀しい34の居るスレに決定ですか・・・・・

東京弁が嫌いなのか、東京が嫌いなのか
東京人が嫌いなのか・・・・
よく分からない

実際、関東の方に親しい友人とかできると関西弁だけ使ってると、 『えっ！何てっ？』ってことが会話の途中にあって、そうゆう時は、 標準語に治してもう一度同じ事を言い治すことがあるんやけど、
何回もあると面倒くさなって．．．。だから私はその人にあわせて標準語を喋るようにしてる。
はじめは標準語に抵抗もあったけど、使ってるとそんな気にもならなくなった。話しをスムーズにすすめるんやったら臨機応変に使い分けるんが、
いいんとちゃうかな？
ちなみに私は、関東生れの関西育ちっす！。

>>130
大阪弁＝河内弁はちゃうやろ
河内弁：「おうワレ、ちょぅそのクルマどけてんか。わしのが出されへんやないかい」
大阪弁：「兄ちゃん、ちょっとそのクルマよけてくれる？わしの出したいんやわ」

多少違ってるかもしらんが同じ意味でもこんだけちゃうで？
大阪弁＝浪速言葉やと思ってるんやけど違うやろか……

俺は別にだれがどの言葉をしゃべろうと気にはせんが、子供らの間で関西弁が
廃れ、標準語というかテレビの言葉遣いが主流になっていくのを見て、ちょっと
寂しいなとは思う。テレビの見すぎやと思う。

馬鹿野郎＝やろうの「ろう」が「rr」の発音。
俗に言う巻き舌というヤツです。
飛行機＝「しこうき」と発音。
「し」と「ひ」が区別できません。
そうざーます＝６０年代に流行った山の手のご婦人達の言葉。
ございますの省略形。

東京から大阪の学校に来たけど東京弁馬鹿にされて頭にきたから、広島の親戚と
仁義泣き戦いのビデオ見てガラの悪い広島弁覚えた。そして馬鹿にした奴に
ガラの悪い広島弁で徹底的に脅したらそいつ泣いてやがった

東京とか横浜の人の話すのは別に変とは思わないケド、
やっぱ向こうでもそうなんやと思うケド、東京回りの都道府県、
特に北部っぽいケド･･･。の人らのイントネーションとか、言い回しとか
は、「変」って思ってしまって思わず笑ってしまう。
関東弁でもそういうのはこっちにしても田舎くさいって思ってしまう。
別にキライではないケド、関西弁でよかった〜とは思うナ。

>>142
ちゃうのはあんたやな。
河内弁＝昔のヤクザ映画みたいな喋り方やと思い込んでるみたいやけど。
ケンカごしに書けば河内弁になるちゅうもんでもないで。

私は広島出身だけど、２年間大阪に住み、
現在は東京に住んでいて３年目です。
広島では広島弁を話さない人が多い（私含む）ので
自分の言葉に誇りを持っている大阪人が好き。
確かに大阪弁の影響力は凄くて、標準語を話していた私も
今だに大阪弁（と京都弁のチャンポン）がポロっと出る。
東京の言葉は全然標準語とは違います。あまり好きじゃない。

>>147
確かに東京で関西弁聞いて、
関西人かと思ったら全然違ったりすること多いね。
人のがうつったとか。

福井とかみたいに、話し言葉は関西風、イントネーションは関東風の場合
今大阪住んでるんやけどどうなんでしょう？

正直　理解できればいい

所謂江戸弁は許せる。或いは元々の山の手言葉ぐらいまでなら我慢して
聞いたる。東京とか千バラギの学校に入るために、字の付く所から伊勢
原とか、原木中山とか、小平のはずれに仮住まいして、そのまんま東京
で就職して、京都辺りに遊びに来た時に背筋のさむなるような東京風の
喋りで、静かで落ち着くねぇ、戸越銀座は騒々しいからねぇ。何んか言
われると「一般ピープル」言う言い方と同じで蹴り入れたくなるねん。

「かっぺ」て、つばやたんを吐き捨てることやと思うてた。
「かっぺだぜ」て東京もんが言うとった。

島根県民ですが、失礼。
大学在学中、大阪にいました。今は島根。
＜勝手な分類＞
標準語：放送言葉
東京弁：世間一般における東京人が話す言葉。ｶｺﾜﾙｲ!
江戸弁：古典江戸弁から現代風にややアレンジして、定着。使用率少なし。
関西弁：＝大阪弁ではない。勘違いしてる人間多し。
大阪弁：微妙に吉本に感化され、四国の言葉もちょっと混じってる。
大阪弁も東京弁も土台が違うだけで、方言取り込んで変化を続けているのは一緒。

ただ、勘違い＆思い上がりが多いのは東京！
余所モンがてめーんとこの流儀を日本の常識と考えているところが、メッチャむかつく！！

やっぱ、京都の女がサイーコー
おこしやす

144はおもろいな。子供の頃に関東から越して来た人というのは往々にして「関西化」されるが、まさか広島化とは。

ほとんどの関西人に標準語と東京弁の区別がつくか？
ちゅうに！

東京弁聞くと無償に怒りを覚える

ここは勉強になるなぁ
ttp://www.satoshi-nitta.com/break/break-40.htm

>>156
関西弁と大阪弁の区別つくんか？
ちなみに大阪府下でも色んなとこで微妙に違うぞ。

「関西人」と呼んでる時点で非関西圏人。
東京弁は、じゃねーよとか、だよね、とか、歩ってとか、訛りまくり。
行きまっさを行きまいた、行きまひさ、行きまひったと、
大阪府内でも微妙に違う。

東京のヤツらの喋り聞いてると、ホモっぽいし
頭悪そうやし、特にギャル！逝けとまでは言え
ないが、キモイよ。

あと、関西でキモイをキッショーって言ってる
ヤツ（女子高生）もキモイわ。

関東のやつらは、関西の人が使う言葉をなんでも大袈裟に言いすぎ。
大体関東人は、じぶんらが基本と勝手に考え込んで調子に乗りすぎ！
お前らは‘基本’ではないということをいい加減気が付け。

結局のところ自分らの、
受け入れられない心の狭さを露呈するだけだろ。
こんなスレ。
関西人も関東人も。

2chならまだしも、街BBSでやることかこれ。

くだらねぇ

『日本全国アホ・バカ分布図』って知ってる？
言葉の分布は、京都、上方から同心円状に広がっていったんやよ。
もっと勉強しなはれ。

東（東京）に品物が流通しないことを「くだらない」と言うさかいなあ。
だいたい、東京に行くことを「東下り」言うやん？

新幹線で東京に行くのを、上りっていうのが、納得いかへん。

南朝熊沢天皇復活せー。

おれは普段は江戸弁だけど
日本の標準語は広島弁になれば
良いと思っている。
広島弁が一番かっこいいー
特に仁義無き戦いを見て以来
じゃけのー　が最高だ！！
俺のツレ（ダチ）の
江戸っ子の多くもそう思って
いる奴が
多い。

以上

１６９＞やくざ映画の見過ぎやちゅうねん

大阪に来て早６ヶ月、大阪で再度見る仁義無き戦いは
違った趣がある。
大阪に来て俺の江戸弁に文句を言われたのは
アムザのトイレの中だけだ。
企業舎弟風の金融屋の兄ちゃんに
「うるさいんじゃ、ボケ！」といわれたのみ
後はぜんぜん大丈夫。
おばちゃんもにいちゃんも笑って聞いてくれるゼ！

以上

169、171　こいつ関西やん。江戸弁に「ツレ」も「にいちゃん」
も無いフレーズ。言葉の廻し方も漏れ関西。

そんなに嫌なら関東に来なけりゃいいだろ
関西(大阪）でくすぶってれば？
俺は別に関西に行くつもりは無いから気にならない。
お笑い番組もあまり見ないしね

俺は広島に住んでるんだけど、東京の人がいう「〜じゃん」
っていうのと広島の人が言う「〜じゃん」っていうのは
意味というか、ニュアンスが違うと思うんだけど、
関西のひとはどう思うの？やっぱり気取ってるとか思われるんかな？

広島も加えて対決
大阪VS広島VS東京か

本場お好み焼きVS広島焼VS（ゲロ）もんじゃ焼き。

昨日のどっちの料理ショーでもんじゃに負けた。
明石焼きに、そば飯までくわえて負けた。ちょっと信じられん。

先日信州へスキーに行き、我ら下手くそ集団が上級者コースのスタート地点に立ったとき、
それまでコースを見て「冗談じゃないよ〜！」と、叫んでいた関東人（多分？）が僕らの
「シャレならんで〜！！」の連発を聞いておとなしく背中で斜面を滑って（転げて？）行きました。
　　　ホンマの話しです。

やっぱりお好み焼きは広島風がいいよ。
大阪風もおいしいけど、ボリュームが全然ない。
それが理由で前広島と大阪のお好み対決で広島が勝ったわけだし。
もんじゃはヤバイけど・・・

仕事の都合で関東に出張中だが、関西帰りたい・・・・
関西弁はバカにされるぞ？

>>180
とにかくがんばれ！
関東もんなんかに負けるな。
嫌われても我を通せ。

>169
わかる…広島弁は何かいいです。いつか喋れるようになりたい。
津軽弁もちょっとあこがれる。

>>177
東京の番組やからしゃーない、田舎もんの街東京が大阪持ち上げるわけないやろ。
番組もやらせやねんから。
テレビ番組はほとんどやらせやで、だからあったかく見たらなあかんで。

鉄板焼と言う飛び道具つけたら誰でも気ー引かれるわな。
板から話がそれるけど、東京のお好みて、元々は香具師が売る
縁日位しかのうて、ソース味で、後から出来た永谷園のお好
み焼きの素そのものやった。小振りなのはお祭りの神輿背負
う合間に食べ易いからって、そら、祭りの縁日で子供が食う
とったんやさかい。粋でもなんでもないがな。

>180
仕事で群を抜けば連中は言葉程度であなたを軽侮しなくなるし、貴方自身も
気にならなくなるかと思われ。

東京から来た私の友人は、大阪弁を柔らかいと言うよ。
東京の言葉（少し江戸弁が入っている）は、ぶっきらぼうで言いっぱなしらしい。
別にお笑いが大阪のアイデンティティーでもないんと違う？

東京人に言う。ネットだからゆうて大阪を中傷するのはやめろ

東京弁の範囲が？だが、あんまし気にならんなぁ
とりあえず、打ち解けだしたなぁと思ったら最初に
「大阪の人は東京のことを気にしすぎだよ」
と聞くのはやめてくれへんかなぁ（笑
俺はそのよう分からん質問が嫌いやから、気つこて喋ってんのに
それと俺の言葉が大阪弁で無いみたいと関心するんも止めて欲しいなぁ（船場言葉）

関西弁とか大阪弁とか言うふうにひとくくりにされるけどいろいろあるやん
京言葉、河内弁、船場言葉、姫路弁、近江弁等々
大阪弁の正統は一応船場言葉ちゃうかと
元々旦那はん衆の使う上品な感じやし
吉本芸人のは河内弁にいろいろ混ざったものやし
これを指して大阪弁は汚いなんてぬかす東京のどあほはいてかますべし
俺は河内弁に船場言葉と姫路弁が混ざってる
ずっと河内育ちやのになぜ姫路弁が混ざったかは謎
まあそれと同じで東京の連中にもいろいろな言葉の系統があるんちゃうの？
標準語とか江戸弁はべつにええねんけどなんか崩れたキショイ言葉はサブイボが出る

>大阪弁の正統は一応船場言葉ちゃうかと
とおもうんやけど、認知度が低くうて（涙

船場言葉って浪花弁？

>>191
浪花弁ちゅうのが、ようわかりませんねけど。
船場辺りで使ってはった言葉のことだす。

>>192の補足
旦那はん衆の使ってた言葉で比較的上品やよ

>>193
おおきに

「日本語は京都から伝播した。」と言うことは東京弁は
600年程前の関西弁のなまったの？
関西人にとって東京弁は古い流行語が陳腐化して聞こえ
るような効果が有るのでしょうね。

>>192-193
浪花弁って言うのは
「〜〜で　ございますなぁ」　と言う感じの物だと聞きました
私は　河内人なので　あまり良くわからないのですが。。。

>>196
ある意味では、当たってなはるなぁ
米朝が比較的正確に喋ってはるかもしれへんな

それと、擬音（ずーっと行って、こっちゃへくるっと曲がってとか）は船場言葉
の名残や無やないかなぁ

＞197
なんとなく　わかりました

＞198
ぽこぽこ（擬音？）ヘッドとか？？

しかし　東京ｖｓ大阪ネタって無くなることないね

>ぽこぽこ（擬音？）ヘッドとか？？
あらへんあらへん、なに言うてますのや、なんぼなんでもそんなことおませんて。
ただ、「ちゃっちゃとせい」の「ちゃっちゃ」はそろばん玉をはじく音やて聞いた
ことがありますんで、もう言葉の中に溶け込んでるやつも多いやろね。

>しかし　東京ｖｓ大阪ネタって無くなることないね
江戸のお人って、洒落が分かるって言いはるから、うまくまわせばおもろそうなん
ですけどね。
最近大阪の衆も、洒落が判らへんようになってるさかいな。
どにもならんわ。

>>195
江戸時代には支配階層は妻子を江戸にださなくてはならなかったし
参勤交代で江戸に住む必要があった。
大名は江戸期には標準語を話しており、標準語はそんな武家の言
葉がもとだった。

また、13世紀には頼朝を助けた武相伊の土豪達が各地に派遣され
アズマ訛りが武家の基本言語になっていた。


…かもしれない。偏った郷土愛みっともないよ。

東京の人って紳士的に見えるけど、結局は自分が無能であることを隠す行為でしょ。
能力的にも関西人に劣ってるし。これは、周知の事実！

関東人はバカが多い。（定説）

関東人の意見として
よく関西人は関東人（関東）にコンプがあって、結果関西人が関東を批判するという意見。
これは関東人特有の大嘘である。関東人が優位に立ちたい為の大嘘である。コンプなど理由にならない。
コンプなら無視するはずである。
むしろ批判は関東から関西へ行われる事が多い。部落ネタなどほとんど関東人からの発言である。
また、あらゆるスレでケンカを売る第一発言は関東側である。
あらゆる板で、関西批判スレは最初に関東人によって立てられる。

関東人は自分を美化し安全な位置に置くのが得意で、実はやってる事は田舎批判及び
関西批判である。

原因
関東人特有の他人をバカにする差別意識が根源にある。それは突き詰めると関東人の
悲惨なルーツに問題がある。

以上

>>202
そんなバカな話があるか。
東京人、関西人をひとくくりにして能力的にどっちが劣っているか
なんて話できると思っているのか。おまえバカだろ。

そもそも、関西弁で話しかけられるとケンカ売られているようで
非常に不愉快。〜ちゃうで。〜やん。〜いかへん。
なんていわれるとバカにされているように感じる。
関西弁といってもいろいろあるといわれてもわからん。
基本的に全て不愉快。関西以外で関西弁使うな。耳障り。

>>202もアホやけど>>204もたいがいやな。

>>205
わざわざ他所のまち板まで来て言わんでも、ええとは思いますけどね

東京出身の奴がチェキチェキ五月蝿いんだけど何とかなりませんか？
それと「語尾上げる今の東京弁が標準語」とか言ってる自称東京系静岡人もウザイです。
ＮＨＫのアナが語尾あげてニュース読むわけねーだろ！

>>207
気にしたらあかんねん。育った地域で習得したことを持って生きていくのは人間
としての個人の文化やねん。それは尊重せなあかんねん。
やけど、自分の常識を世間の当たり前だと思って強制するやつらは嫌いやねん

きんてつでんしゃってどうよ

>>204
井ね
クソおもんないギャグで笑うような田舎もんがアホでないわけないやろ？
関西弁と括るな、京言葉と河内弁は明らかにちゃう
河内のおっさんが切れたら清原とかの比ちゃうで
ケンカ売られてるみたい言うんやったらいっぺん河内弁でケンカ売るぞワレ

>>210
>クソおもんないギャグで笑うような田舎もんがアホでないわけないやろ？
田舎もん＝東京人という認識のようですが、関西地方の人に田舎もん
呼ばわりされるとは…。そもそも「ギャグ」って…。そんなものでアホかどうか
決めるんですか？面白い考え方をなさるんですね。
で、河内ってどこです？よく知らないんですが。

関西弁なんて所詮、一地方の方言なんですから、あまり調子乗らないほうがよいかと。
関西以外の地方の人は関西弁を聞くと不愉快になりますよ。だから嫌われるんですよ。

＞２１１クン、
＞２０８をよく読め。

>>211

>>210の内容には同意しかねますが>>204の内容には更に同意しかねます。

>>213
すんまへん、ちとくだらんギャグで笑ってる連中に腹が立ったもんで

>>210
中学校の歴史の時間寝てたん？
中一で教えてくれはるんやけど？
別に関西弁やから言うて調子のってへんがな
東北弁も広島弁も九州弁もええとおもうで
一番調子乗ってるんが標準語ならぬ東京弁やろが
なんで東京の人間は標準語を押しつけるわけ？
俺らはヨソいっても大阪弁のままやけど他の人に強制とかするわけあらへんがな

＞２１０
清原は岸和田弁（泉州弁）やから、そんなに河内弁と変わらんと思うけど？

204＝在処者

関西＝×
上方＝○
近畿or畿内＝◎　　　　　　　　（＾−＾

>>215
まあ、河内も恐いんよというのを強調したかっただけやさかい

>>216
禿しく同意
関西ってのは差別用語みたいに聞こえてきた

河内弁なんか　もう無いよ
少し名残りは　あるけど　言葉自体は無くなったと思う

関東人の男はウザイもんがあるね。俺は以前東京で働いてたけど、関西人って
いうだけで「社会人失格だよーっ」とか言って目の敵にされたわ。思うに、
関西弁って東京では女にもてるから、人生でもてたことのないその東京男は、
俺が東京でモテていることに対して僻んでたんやと思う。

>>1 人による。漏れは好きな方だし。

えー関東人による大阪批判が多いようなので、批判返しを一つ。
スレの趣旨でもあるんやけど、大阪人はそんなに東京弁を嫌ってないんと違う？
それに対して、東京で大阪弁を使うと嫌がられる事大やと思う。
大阪人は相手がどこの言葉を使っても気にしないんと違う？何を喋るかは相手の
問題やし、分からんかったら素直に聞くし。逆に無理に大阪弁を使われたら嫌やん。
でも、東京の人は勝手に東京弁を相手が使う事を期待して、期待が破られたら怨む
様な所があって困る。東京ローカルの暗黙の了解を説明しなくても誰もが守っくれる
と思っているあたりが東京特有の田舎臭い所だと思う。東京弁を使ってほしければ、
相手を説得しないとあかんのと違う？
多分大阪に限らず関西の人は皆東京にこんなイメージ持ってるんと違うんかなあ。

x

東京の奴ってなんで俺らに東京弁を強要すんねん。

おれの場合だけど、仕事場では標準語（東京弁ではなく）を使い、仲の良い
友人とかと一緒だと関西弁で話してます。
郷に入りては郷に従えですな。
それをしないコリアンを大阪の人は差別してきたんでしょ？

２２４だけど大阪出身の東京在住です。

レスからずれるやろうけど。
大阪には、部落も、韓国人のコミュニティも東京に比べて多い。それは事実。
でも、かつて在ったそれらが、今東京に無いのは、差別を隠したり、差別が
無かった事にしているだけやん。それが部落や在日の人たちに対する礼儀と
言えるかは疑問と違う？彼らが自分の出自に誇りを持ってるかどうかは別にして、
アイデンティティは持ってるで。
ビジネス上標準語を使う事は必要としても、「郷に入りては郷に従え」は単なる
大勢が上手くやってく為の一思想でしかないやん。しかも、本質的な事を隠して
確執を避けようとしてるだけの。それを当然やと思ってる東京イズムは田舎臭いと
思うけどなぁ。

つーっかおまえらの、関西弁独特の耳障りな発音がでーきれーなんだよ。
おまえら気が付いてないかもしれないが、関西弁は人として凄く下品に聞こえるぞ。
俺？東京生まれの東京育ち。文句あるか？

>>227
ということは、東京弁、関東弁をまるで標準語であるかのように
強制的に聞かされる関西人の気持ちも分かってもらえるはずですね。

＞俺？東京生まれの東京育ち。文句あるか？

誰も聞いてへんっちゅーねん

>>227
（＃・∀・）ｶｴﾚ

>>227
自分自身の言ってる内容も言い方も下品やけど、それに関して感想は？
突っ込まん方がいいんかな？

私は、大阪生まれというか、堺で生まれ岸和田育ち。5歳で岸和田に来た時
は、めっちゃ言葉の悪さに驚いた！でも、今は岸和田人大好きです。
社会人になり、東京で働いた経験もあるのですが、上司に使った敬語が
彼には変な言葉に聞こえたらしく「慣れなれしい言葉で話すな！！」と激怒
されすごく悩みました。今は、和泉市に住んでいるのですが、だんなは千葉の
人間なので価値観の違いに悩むことがよくあります。しかし、彼は大阪が
とても好きらしく大阪っていいよね〜とよく言ってますよ。私も言葉で東京
では苦労しましたが、別に生きにくいわけでもなく楽しかったです。でも、
何が一番苦労したかといえば、食に関してでしょうか？やっぱり関西方面の
食べ物の方が断然おいしい！！それに安い！！でも、車社会に関しては、
関東の方が運転しやすかったかな？和泉ナンバーの現在、ほんと慣れるのに
苦労したでー！！けど、運転の技術はアップさせてもらいました・・・
関西の人間の商売の上手さを関東方面の方々学ばれた方が勉強になると
思うな。

私は、大阪生まれというか、堺で生まれ岸和田育ち。5歳で岸和田に来た時
は、めっちゃ言葉の悪さに驚いた！でも、今は岸和田人大好きです。
社会人になり、東京で働いた経験もあるのですが、上司に使った敬語が
彼には変な言葉に聞こえたらしく「慣れなれしい言葉で話すな！！」と激怒
されすごく悩みました。今は、和泉市に住んでいるのですが、だんなは千葉の
人間なので価値観の違いに悩むことがよくあります。しかし、彼は大阪が
とても好きらしく大阪っていいよね〜とよく言ってますよ。私も言葉で東京
では苦労しましたが、別に生きにくいわけでもなく楽しかったです。でも、
何が一番苦労したかといえば、食に関してでしょうか？やっぱり関西方面の
食べ物の方が断然おいしい！！それに安い！！でも、車社会に関しては、
関東の方が運転しやすかったかな？和泉ナンバーの現在、ほんと慣れるのに
苦労したでー！！けど、運転の技術はアップさせてもらいました・・・
関西の人間の商売の上手さを関東方面の方々学ばれた方が勉強になると
思うな。

私は、大阪生まれというか、堺で生まれ岸和田育ち。5歳で岸和田に来た時
は、めっちゃ言葉の悪さに驚いた！でも、今は岸和田人大好きです。
社会人になり、東京で働いた経験もあるのですが、上司に使った敬語が
彼には変な言葉に聞こえたらしく「慣れなれしい言葉で話すな！！」と激怒
されすごく悩みました。今は、和泉市に住んでいるのですが、だんなは千葉の
人間なので価値観の違いに悩むことがよくあります。しかし、彼は大阪が
とても好きらしく大阪っていいよね〜とよく言ってますよ。私も言葉で東京
では苦労しましたが、別に生きにくいわけでもなく楽しかったです。でも、
何が一番苦労したかといえば、食に関してでしょうか？やっぱり関西方面の
食べ物の方が断然おいしい！！それに安い！！でも、車社会に関しては、
関東の方が運転しやすかったかな？和泉ナンバーの現在、ほんと慣れるのに
苦労したでー！！けど、運転の技術はアップさせてもらいました・・・
関西の人間の商売の上手さを関東方面の方々学ばれた方が勉強になると
思うな。

なんか、いっぱい書き込みいれてしもてごめんやで〜

商売上手な人間がいるはずの関西に浮浪者がたくさん溢れてるのは何故だろう・・・

文章がよみずらいですね、みんな。

>>236
商売上手が多い分下手な人が淘汰されやすいとか
あるいは近畿の地盤沈下が激しすぎるからとか

>>236,238
優秀な人はみんな東京や海外に行ってしまったから・・というのは必ずしも
冗談ではないが、大阪、それも飛びぬけて市内に多いのはあっちこっち（全
国？）から集結するのではないか。暮らしやすいということで。

>>239
確かに浮浪者にしてみりゃ大阪は住みやすそうやもんね

＞２３６
浮浪者なんてどこにもおるやんけ！！大阪の西成とか色々マスコミで
とりあげるから浮き彫りだって見えるかもしれへんけど、そんなん言う
たら新宿とか上野とかにもようさんおるやん。新今宮の新世界のおっちゃん
おばちゃんら見てみ。浮浪者でも明るいでぇ。彼らは、自分で浮浪者に
なることを決めて生きているのだから・・・仕事ないとかリストラに
苦しむサラリーマンとか言うけど、人間どないかして皆生きてんねんから
それを、批判すんなっちゅうねん！！うちが、関西と関東どっちも見たこと
あるからいうてるだけのことやんってなんでこんなに怒ってるん？？
ほんま、関西の血が流れてるだけのことあってすぐに熱くなってしもてる
自分に反省やわ。とにかく、人間ピンからキリまであるっちゅうことやねん。
〜やねんとかって大阪の北の方の人って使いはります？

>>241
マスコミが大阪のよくないイメージを出すときにはホームレスの多さが取り上げ
られるが、実際のホームレスの実態や対策について報道するときは必ず東京のホ
ームレスばっかり取材で取り上げられる・・。ホームレス対策まで東京一極集中
になりそうだ。

失業率も大阪ってトップやったんよな？

もうやめねぇか？言葉の否定は・・・。
どんな言葉でも理解できりゃーいいだろ。
仲良くしよーぜ。やっぱ島国だからか？こんなに他を
受け入れたがらないのは。

「よみずらい」ちゃう
「よみづらい」や！！
遅くまで起きてんねんやったら勉強せぇ！！！

俺は東京訛りを聞くとバットで後ろから思いっきりジャストミートしたくなる。

私は東京生まれ東京育ちです。
大学で自己紹介する時とか、自分のことを東京出身者だと知ると、相手は身構えるような態度をとるけど、大阪出身の友人はそんな事はなかった。
その時に、大阪の人は出身地に誇りを持っているから相手が何処の誰だろうと身構えずに話す事ができるのだろうと思った。
壁がいっきに崩れたような気がしてちょっと嬉しかった。
誇りをもって自分の土地の言葉を喋るのはいいことだよ。だから大阪の友人が東京で関西弁を喋るのと同じで、私も大阪では東京弁を喋るだろうよ。

関東えらそうやから嫌い

まずホームレスについていらんつっこみ。
北海道にはホームレスがいません。冬場凍死しますから（笑）。ほんまに。

＞誇りをもって自分の土地の言葉を喋るのはいいことだよ。
激しく同意。
札幌来てびっくりしたんが、結構訛りのある人が「俺は標準語をしゃべってる！」と思うてること。あんたのしゃべってんのは北海道弁やから、とつっこみたくなる。
イントネーションが標準語と似てるんが致命的なんかもしれんけど。

標準語＝日本政府が、自分の言いたいことを広報するために作った人工語。≠東京弁

多くの東京の人が「自分のしゃべってるのは標準語じゃなく方言、俗語なんだ」て感じてないのは悲しいね。
学問では「標準語」といわんと「東京方言」て言う。
大学の音声学の授業で、「どうして東京方言っていうんですか？」なんて聞いてるＤＱＮがおってどつきまわしたくなった。

２日午後３時ごろ、東京都足立区島根２の国道４号の歩道を歩いていた男性が後ろから
来た自転車にはねられた。男性はそのまま倒れ、病院に運ばれたが間もなく死亡した。
自転車は走り去っており、警視庁西新井署は、道交法違反（ひき逃げ）や業務上過失致死
の疑いもあるとみて捜査するとともに、男性の身元確認を急いでいる。

　調べでは、男性はふらついた様子で歩いていて、背中に自転車がぶつかると崩れるように
倒れたという。目立った外傷はなく死因が不明なため３日解剖して、事故と死亡の因果
関係を調べる。男性は５０歳ぐらいで黒っぽいジャンパーにカーキ色のズボンをはいていた。
自転車の男は３０〜４０歳だったという。

島根って怖いね〜

島根といえば、島根出身のヤツが同級生にいるんだが、
訛りを隠そうとするのが裏目に出て、「〜でしょ？」とか
「〜だよね」とかえって東京に近い言葉になってしまい、
陰で結構ひんしゅくを買っている。
東北出身のヤツは臆することなくズーズー弁でしゃべってるが、
こっちの方はなんかあったかみがあって共感が持てる。
結局、自分が生まれ育った土地で自然に身に付いた言葉なんだから、
小さいこと気にせんと話せばいいってこと。
同じ日本語なんだから、コミュニケーション取るのに苦労はせんだろう。

＞２４９
都心の線路の高架下に急増！ちゅうのをワイドショーでみたけれど・・
＞２４７
＞誇りをもって自分の土地の言葉を喋るのはいいことだよ。
みながこの意識を持ってくれたら、先入観や、特定のことばを攻撃するような
ことは起こらないのだが。

>>252
東北の奴いい奴多いで。
素直やし。
大阪ではあまり見かけんけど。

どうも。山形から山形人です。
毎年合宿免許で大勢の人が大阪や東京から来ます。
俺の中で大阪の人はサイコーに印象いいですね。
話してておもろいし、人見知りしないのでスグうち解けれます。
大阪弁は声が大きく、キレがあってかっこいいとおもいます。
他の方言で取得（？）するならば、しゃべってみたい方言ナンバー1ですね。
まわりの友達も思ってますし、はっきりいってモテますね。実際。
そんな田舎です。

今の山形市内の若い人は、なまりもなく東京弁よりの共通語ですよ。
東京でズーズー弁使ったらわらわれますしね。
ちなみにあたくしは、上であげられてる山形ではズーズー弁　東京ではなまり標準系の
どっちつかずの見苦しいタイプです。
というか、他県ではズーズー弁は通じませんからね（笑）
日本語じゃないようなところも多いので

もてるから大阪弁を話せるようになりたいの？

＞256
それは少しありますね。
というかけっこうあるかも
東京弁よりダンゼン魅力あり。

身に付いた言葉で、あんまりきばらんと、ずばーっと話して
　はよ仲ようならんと人生すぐおわりやで、かっこつけんと
自分語で、出来るだけはなしや！産まれ持った言葉がええで。

ええこと言わはるなぁ・・

以前、仙台の人間に
「大阪弁キタナイからなくなればいいのに」とか、面と向かって言われたことが
あるけど、東京の大学を落ちて大阪に来た奴が言うセリフではないと思った。
仙台方面の方、気分悪くしたらゴメソ。

東京の年寄りが話す言葉は、綺麗な言葉に聞こえる。若い連中が話す東京弁は、
サブイボがたつ。

大阪で出張中のサラリーマンの標準語を聞くとめちゃめちゃ違和感あるし、店で俺だ
け標準語だとすごい浮いてる気分になった。
地方から上京してきた人ってこんな感じなんだなと思った。
俺もそうだけどスレの主旨からズレ過ぎてる。

>>246
バットが何本あってもたんねえよ、このバカが。

>>263

じゃお前から先にジャストミートしたろか。
　　月まで飛ばしてやるぜ。

>>246
メジャリーガーの方ですか？

>>264
おう、望むところだ。
帰りの切符用意しときな。

>>266

帰りの切符はムーンベースで買ってくれ。
　　 火星経由しか無いかもな。

　東京人は横浜の「〜じゃん」を聞いてもなんともなんにも
感じないのに関西人にはかっこつけてるようにきこえるん
ですね？
　逆に東京人は路上で関西弁を聞くと、っていうか大阪弁を
聞くと「ヤクザ？」「ガラ悪いね」と引きます。そして第１印象
は決定的です。
　それこそ５万といる東京の大阪人？は東京にいて「標準語」
の保護色に染まります。路上で街で標準語でしゃべります。
こちらもそのほうがこころ安らかです。

えろすんまへん　（本当は愛し合いたいんや！！）










（精一杯の関西弁.......どうでしたか？）

東京に来ても関西弁を使い続けている人を何人も知っています。
そして自分はやはりそういう人たちが喋っているのを聞くと
違和感・いやな感じを覚え、「うるさいなあもう」と思います。

しかし、この違和感・いやな感じを分析してみたら
次のような結果でした。

�@自分は四国の出身で上京して以来周囲に対応しようとし、
意識的に東京言葉を喋るようになり、日常ではそれが自然になった。
�Aそんな自分とは違い、ずっと慣れた言葉を使い続けている
人に対し、「環境に対応しようとは考えないのかなあこの人たち」と
思っている。
�Bまず第一の違和感・いやな感じの正体は、東京に来ても
言葉を変えない人は自分とは考え方が違うなあという、
その人との相性・価値観の違いから来るものだとわかった。
�C次に自分を振り返るに、性格的にあまり押しが強くなく、
揉め事が起こったら自分が我慢してでも物事を円く治めようという、
幼少時代の上村愛子のような性分である。そんな性格を自分は
嫌だと思っている。
�D翻って、東京で関西弁を喋っている人は、自分のいる場の空気が
自分の関西弁によって、撹乱されていることに気づかないあるいは
気づいていても気にしない、揉め事に対し一種の耐久力のある人だと
思ってしまう。
�E第二の違和感・いやな感じの正体は、こうした揉め事に対しても
動じることない態度を保てる人に対する羨望と、
羨望している自分に対する情けなさ・憤怒の情であった。

つまり、東京で聞く関西弁に対する嫌悪感は決して関西弁そのものに
あるわけではなく、
喋っている人のパーソナリティと自分との情緒的不協和と、
自分の器の小ささに対する自虐から生起されるものなのでした。

　明石屋さんまのしゃべっている言葉はさんま語。
　三枝さんのしゃべっている言葉は三枝語。
　自分をきちんと持っていれば、別に東京来て言葉変えなくても、別に文句は無い。

　なんと言うか、コテコテの大阪人の考えとかって、ちゃきちゃきの東京人にとっては分かりやすいよ。

別に...

>>271
浜村淳の喋っている言葉は、何語でしょうか？

ずばり！浜村節

日本全国ばかばかり..............

過去レス読まずにいうが、
東京弁＝標準語ではないってこった。
ＮＨＫ言葉を標準語とするならばね。
だってアクセントおかしいよ、東京の言葉って。
標準語が東京弁寄りなのは認めるけど、同一じゃないのも事実

まぁ、確かにそれはゆえてるな。
ちょっと、勘違いしてんじゃねーの！？

あれ！？