☆沖縄の人ももっと天皇陛下を敬おうよ☆

天皇陛下万歳！万歳！万歳！

IP変えたのか？

おまえ、ペットのうじ虫君か？

IDの概念の無い君はその蛆虫以下だね。ははは。
もういい加減自作自演はやめなよ。恥ずかしいよ。

自作自演してないんですが・・・(；＿；)

敬う理由が分からん　国の象徴だからか　天皇を認めることが日本人としての証なんだろうな　だったらもう少し認めるべきか　あの人別に悪くないし　ま、ここ外国だったから（王様居たし）しょうがないでしょ　認めないのは勝手だけど侮辱行動に出たらだめだよね

天皇より身近なはずの尚氏は？

天皇はタダの凡人です。よって崇める必要は全くなし。

ドウだっていいこと。
ただのお飾り。
でく

高湿アルバムは国民の税金で暮らしてます。
ということは・・・・

こわいぞ・・・ここ
ひみつ警察が、きみら、狙ってるぞ

「え主論」でしょ

私はうちなんちゅだけど
天皇陛下は国の宝だと
おもいます
あと日の丸を燃やす人が
いるなんて考えられません
こういう人達は
オリンピックや国際陸上
で日本選手が金メダル
の時くやしいのでしょうか？
どうぞ台湾なり韓国なりに
移民してください。

こういうこと露骨に押し付ける人って嫌だ。
歴史の勉強が足りない恥知らずな人としか思えん。

[ 12.38.44.130 ]
↑こいつ別スレで沖縄は云々逝ってここの住民に迷惑を
かけてた電波です。夏は電波が増えて困るね

沖縄は云々

（補足）植民地云々逝って

そもそも、沖縄の人以前に本土の人でどれだけ敬ってるひとがいるのかな？
1/3は「顔おぼえてない」とかでしょう。そんな純粋な人もいるわけないし、
「現人神」らしいから覚えておこうくらいでいいんでないかい？

だからと言って、終戦記念日に靖国神社に向かって正午に手をあわせる人は本土でも
じいちゃんばあちゃんの世代くらいかも知れない。（靖国神社は戦没者を奉ってる事は
知られているがそれだけでなく、御神体・国体が祀られているらしい）だから小泉総理
はあんなにバッシングされるのかもしれないね。（総理でさえ知らなかったかも知れない）

陛下を敬う心は、皇国臣民ならば当然持ち合わせているものである。
然るに沖縄とかいう未開野蛮な土地の土人どもは、陛下に不敬をは
たらくものさえいる。なんと嘆かわしいことか。

>>15
勝手に決め付けるのはやめて♪

日本の国旗は「日の丸」ですが、そもそも日の丸を考案した人知る人は少ない様です。
幕末以前は国旗っといったものが存在しませんでした。考案した人は薩摩藩の
島津家の藩主によって諸外国に対しての旗印として考案された諸説等があるそうです。
あまり歴史知らないけど知りたい人は別のサイトに行って調べて下さい。
ちなみに日の丸は旗の中心より少し上にあるそうです。その理由も
よくわかりませんが、バングラディッシュの人がも見習うくらいの国旗ですから
別の視点で見直してみるのも良いのではないでしょうか。

アジアの国々では天皇問題で日本を軽蔑している国々もあるようですが、
パラオように日本を愛する純粋な人々もいます。その人たちは日本人より
日本を愛し敬っているそうです。

天皇は日本古来の宗教に属する　戦時中は権力者がそれを利用していたんだ　あくまでもひとつの国をまとめる為の手段にすぎない　が、ひとつの思想の元に多くの人が集まると某宗教団体のようにたやすく危ない道へ走り出すことを忘れてはいけない　その上であくまでもシステムとして受け入れなければならないのかな　すくなくとも国旗を焼くなどモラルがとわれる　敬う必要はないけどね　天皇じゃなくて、戦争自体がどれだけあってはいけないことかを教えていかなくちゃ　でも＞17のように、この国の人はもう天皇がいてもいなくてもまとまり度は変わらないとおもうけどさ

怖いのはひとつに集った大衆だからね　目的のない者達は何か目的を欲しがってます　簡単に操作されます　これから先の若者はちと不安です　情報の渦の中マスコミ、育てる者たち、特に親の責任は重大です　歴史をひきずるよりやることはもっとあるのでは・・・　　ごめん！話それた

転脳平価のご先祖は朝鮮半島から来たらしいですね。
それと昭和転脳は今ごろ地獄でエンマ大王に舌を抜かれっぱなしで、
大変だろうね。身から出た錆びとはいえ、同情します。

昭和転脳は、どうして沖縄を訪問しなかったのでしょう？
後ろめたい事でもあったんでしょうか？

>>19
基地害め！！勝手に皇国巨民と一緒にすなぁぁ〜！！
アンタはいつまでも過去の皇国に執着してろ！！
天皇は崇める必要は全くなし！！

>>13
極端に偏った思想の貴方は、うちなんちゅだとは思えない。
その考えだと１３日の小泉前倒し参拝は悔しかっただろう。どうなんだ？
そんなに日の丸が好きなら貴方がやまとぅに移住して下さい。

＞２５昭和天皇は沖縄来ました。
　ひめゆりの塔でテロにあいましたよ。

日本人の中に天皇をあがめてる人なんていない。
天皇なんて空気でいいじゃん。あっても無くてもどっちでもいい。
靖国参拝だってどっちでもいい。対アジア関係を考えたら
参拝して得になることは一切ない。小泉は大きな失政をやらかした。

皇族関係者は何度も沖縄にきてるよ。

このハゲどもが！

>>28
詳細きぼーん

>>28
ひめゆりの塔でテロにあったのって、当時の皇太子（現在の天皇）じゃなかったっけ？
記憶違いかな？ひろひとちゃんじゃなかったきがする。

>>19
もしかしてあなたは、恵忠久さん？
だったら、ここでこういうことは止めてください。
そういうモノ言いはハッキリ言って沖縄の人を
思いっきり侮辱している行為であることをしっかり
認識してほしいです。

私もヒロヒトは来てないと思うよ。来たのは皇太子だと思うよ。
ヒロヒトは側近に沖縄訪問を打診されて「行きたくない」って言ったみたいだよ。
天皇制存続と引き換えに沖縄を見捨てんだからね。来れる訳ないよ。

>>19
特攻や最前線で死んだ兵隊は天皇の為に死んだんじゃないよ。
１９よ、勘違いしないでね。殆どの兵隊が「おかさ〜ん」って叫んで逝ったんだよ。

>34 「行きたくない」って言ったみたいだよ。
そうだったかな？ 俺が立ち読みした本には違う事がかいてあったと思うけど。

何年か前に中央口論（月刊誌）でアメリカ人が、天皇だか日本政府だかが、沖縄を軽く見捨てたと短絡的に決め付けている人達への、異論反論レポートがあって、結構評価されてた記憶がある。内容が濃くて思わず買おうかとおもったけど、酒を買う誘惑に負けて立ち読みで済ましてしまった。詳しい内容も今となっては思い出せない。

どこぞのふらーが削除依頼出してるぞ。

はい。１９７５年５月、海洋博のためにやって来て
ひめゆりの塔参拝。壕の中から火炎瓶事件は当時の皇太子夫妻。
現在の天皇でした。　訂正します。

佳子様の花が満開です。
１週間後にはご学友によって（私学の大会で来県）
東京に持って行かれるようです。

　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ←>>1の家　.::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

原爆を落とされたのは日本軍が悪いからだそうだ｡

原爆実験は当時の科学技術者の憧れ。
実験場所と理由ずけが欲しかっただけ。

>>41
とっとと降伏しなかった日本が悪いって意味なんじゃないの？（笑）

原爆が落とされなかったら、降伏しなかったかも知れない事を考えるとどうにもお寒いけどね。
連合軍の本土上陸が行われたら、それこそ沖縄戦の再現……それも、規模を数倍にして。
上陸が行われなくても、海上封鎖と戦略爆撃が続いたまま1945年の冬を迎えたら、同じくらい酷い事に。

関係ないゴミネタスマソ。

昭和天皇は皇太子の大正時代に沖縄に来てます。琉球銀行本店のそばに『おなり橋』とうのがありますが
あれは皇太子ヒロヒトが渡った事に由来すると聞いた覚えあり。与那原沖に軍艦で乗りつけ那覇を視察さ
れた模様です。

戦争を終わらせたのは北海道が奪われそうになったからだよ。
１９４５年の末まで戦争をやってれば、少なくとも釧路や稚内はロシア領。
それはそれで楽しかったかもしれないけど（車で国境越え）。

ヤフー沖縄掲示版「書き逃げＯＫ」から

嘉納治五郎（柔道の神様）と空手
投稿者: berodokuso 2000年6月03日 午後10時07分
メッセージ: 34 / 424
嘉納治五郎（柔道の神様）と空手
大正10年5月6日、当時の皇太子（後の昭和天皇）がヨーロッパへ巡行の時に沖縄へ立ち寄る。ちなみに、皇太子の乗る御召艦の香取艦長は沖縄出身の漢那憲和大佐。この時首里城正殿前で空手の集団演武を観察。この集団演武を指導していたのが後の日本近代空手道の父となる富名腰義珍（沖縄の人）である。富名腰は後に嘉納を尊敬する様になる。それは、嘉納が沖縄唐手に深い理解と本土への導入に際していろいろ協力したからだ。沖縄出身の東京師範学校（現筑波大）教授、金城三郎の上司が嘉納であった事も大きかったかもしれない。大正11年5月17日下高坂町にあった旧講道館で富名腰は東京商科大学（現一橋大）で学んでいた沖縄出身の儀間真謹を相手に形・約束組手のい演武を満員の観客・来賓の前で披露する。儀間は後に教育者として旧高崎商業、甲府商業、山形高等学校校長を歴任する。

ずれ話ですまないが、漢那大佐は後に海軍将校になる。漢那少将の東京での住まい小石川区（現文京区？）の家の隣には「おいしゅうーございます」岸朝子が住んでいた。岸朝子（東京生れ）は親が沖縄出身、母は首里王朝に伺候した士族の家柄。父は「世界の牡蠣王」と呼ばれた宮城新昌。叔父は日本陸軍参謀だった。義理だか実だか忘れたが、お姉さんは、料理関係の仕事をマスコミでやってた時、お弁当の定番「タコウインナー」を考えて日本全国に広めたひと。そのお姉さんの旦那は、尚なんとかって言う人で、ＮＨＫプロジェクトＸで、日本のキッチンを作った人達の話で、主役的登場人物としてでてた。

ちなみにベロドクソは俺（空手）です。知人のパソコンで投稿した時に使ったＨＮです。今は消えてます。

＞３４
＞天皇制存続と引き換えに沖縄を見捨てんだからね。来れる訳ないよ。

３４が戦後史の新事実を発掘！
「連合国は天皇制存続と沖縄どちらを取るか選択を突きつけていた」
「日本国は連合国の要求を拒む権利があった。
ポツダム宣言は無条件降伏を要求していなかった」
「敗戦直後の日本では、天皇が直接、政治を行なっていた」
「敗戦直後の日本では、天皇が直接、外交を行なっていた。」
「昭和天皇は海邦国体で来沖を予定していなかった」

知らなかったＹＯ
ソースきぼん　(w

>>49
アホ！！３４の話は事実だよ。もっと勉強してこい！！ボケ！！

とりあえずageとくよ。うふふ。

でも何故天皇陛下に噛み付くのだろう？皇室なければ日本も沖縄も今頃無かったよ。

つうか、このスレ、ヴァカなサヨがたくさん釣れたね。

まあ１の思惑は当たったわけだ。

＞とっとと降伏しなかった日本が悪いって意味なんじゃないの？（笑

原爆にこういった答えしかしない阿呆がいるんだね。（藁
サヨはホントに始末におえない。。

まあまあ、沖縄の人たちに天皇陛下を敬へなんて
強要しなくてもよいではないですか。
そんなの人の勝手。
独立したいというなら、応援します。でも甲子園、寂しくなりそだね。
半独立くらいがいいんじゃないですか。EUみたいに通貨だけ統一してね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=996563430

どでもいいけどんですけど、「天皇家琉球人起源」説という
電波スレッドを神話・民族学板に立てました。
どなたか、からかい半分でもいいから相手してちょ（涙

天皇が病に倒れ、沖縄行きを断念した時、天皇は、沖縄へ行きたいと、強く希望して
いたようです。天皇にとって沖縄は、戦後、やりのこした事がある唯一の県だったと思う。
天皇が沖縄に来て何を語りたかったのか、知りたい。沖縄人として･･･。

いまどきの現代社会の日常生活に天皇って国民の生活とか云々に根差してるんか？
普段、他愛もないこと考えてるような人多いのに天皇スレ上げても萎え〜ダゾ。
それより県内の産業や工業発展や失業の回復について考えるスレ立ててミロヤ。
53＞2ちゃんねらーモドキはいってよし

歴史を勉強しなさい。

日の丸はもともと琉球国が大陸と貿易するために使用したもので、
それを日本に「貸してあげた」のが「日の丸」の起源です。

天皇を敬う？
現在の日本において，実権を剥奪され，日本の象徴として，基本的人権も保障されていないヒトを“誰が何のために”奉る必要があるのですか？

人権問題として，天皇（皇族）の基本的人権を保障し，一般人として生活させる運動の方が有意義だと思いますが。

>>57

それにも諸説あってねぇ・・・
最近ではそれは誤った認識って説の方が有力だと聞いたよ。

＞５７日の丸は元々琉球王国が・・
自分は喜納昌吉の本（立ち読み）でその事初めて知った。そんで、「でもいらないから本土にあげる」って訳のわからない事書いてたような記憶がある。「沖縄の人は豚肉食べるから長生きするんじゃない。霊的な力で長生きしてる（要約）」とか、他にも？？？な説を唱えるのが好きな人だから、その時は信用しなかったけど。

53みたいなのは自分の生まれ島のルーツを知らん
何とも哀れなヤツ。きっと自分の身内を殺されても
何年かしたらへらへら笑ってきれいさっぱりと
忘れてしまうような愚か者よ。そしてあげくの果てには
利益さえあれば殺したヤツと組もうとすらする。
でもな、ここ最近沖縄もそういうヤツがどんどん
増えていってるような気がするよ。気のせいだといいが。

戦後に天皇はアメリカ政府に対して「沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を
続けるよう希望する」や「沖縄及び必要とされる他の島に対する軍事占領は、
日本に主権を残したまま長期租借３５年ないし５０年、あるいはそれ以上を
続けるべきだ」っと沖縄を米国の管理化に置くことに自ら希望した。

＞50
ほう。
1946年に憲法が公布された憲法でとっくに天皇の地位は保証されているのに
1950年の『沖縄メッセージ』が天皇制の存続を決めたのか。
少しもオカシイとは思わんのか？

新聞を論壇を埋める左翼学者の歪曲解説を真実と思ってんだな
ヴァカはしょうがないな
天皇の『沖縄メッセージ』も赤い学者の解説だけ読んで
自分で読んだことなんかないだろ

『沖縄メッセージ』を左翼学者は「沖縄を切り捨てた」としているが
内容をよくみてみると、期限付きの「軍事占領」を希望していて、
しかも主権は日本に残すように希望している。
もし、地位のために沖縄を売り渡すなら「軍事占領」でなく「領土」として
割譲するだろ。変じゃないか。

敗戦国日本に米軍の要求を拒否する権利があったのか？
『沖縄メッセージ』後に米軍が沖縄に進駐したのか？

『沖縄メッセージ』の解釈としては、昭和天皇が
米軍の求めた日本との永久分離、米国領土化を阻止するためにとった
ウルトラC(死語)だと考えられている。
まともな資料を積み重ねた研究においては、こちらの説が有力
（左翼学説は理論的に不自然な点が多く、勝手な推論だらけ)

もっと勉強してこい！！ボケ！！

>>57

人に言う前に自分が勉強したほうがよいぞ。
日の丸に関しては色々説がありどれが本当かわかっておらぬのが現状じゃ。
この状況で日の丸は琉球が期限とか言うと韓国と変わらんぞ。
ちなみに日の丸の起源でけんさくしてみたぞい。

http://www.google.com/search?q=%93%FA%82%CC%8A%DB%82%CC%8BN%8C%B9&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja&num=20

＞６３
期限付きの軍事占領だと？こんな沖縄島民をバカにしたメッセージがあるか
「米国による３５年ないし５０年あるいはそれ以上の租借を認める」って言ったんだよ。
当時の情勢で軍事占領が可能だったんか？ボケ！！沖縄の住民は土地接収に
直ぐに猛反発してるんだよ。米国が強行に基地拡大が出来たのも戦争責任を
追求しないってカードをちらつかせた結果だ。

戦後（1945年）直ぐに皇族内閣が出来たの知ってる？その頃は政府や軍部
及び天皇に戦争責任の所在を追及する声があがってた頃だよ。
皇族内閣は平和主義を主張して天皇や皇族一族の戦争責任を回避する為に
天皇が要請して出来た内閣だ。
つまり戦争責任を国民全体に転化することによって責任の所在をあいまいにして
戦争責任を回避しようとした事は明白だ。
その流れから戦争責任を追及しない代償として沖縄メッセージを発することになるのだ。

その後も基地を接収して増強したの知らないの？1952年に小緑の住民が
決起して立ち上がったところ装甲車や機関銃を装備した部隊で殴る蹴るの暴力を
振るい土地を奪取したじゃないか。分かったか？
もっと勉強してこい！！ボケ！！

＞当時の情勢で軍事占領が可能だったんか
「当時の情勢で領土にする事が可能だったんか」に訂正。

天皇を敬うっていってもねえ。天皇よりも身近なはずの尚氏も
全然親しみ持たれて無いし、沖縄では無理なんじゃないかな。

奄美、小笠原とかも御忘れなく。

琉球政府の切望だったんでしょ？本土復帰はさぁ。
日本の経済援助が無きゃこんな暮らしは出来なかったと思うけど、、
沖縄人の年輩者の恨みつらみは理解出来るとしても今時の若者は
日本に対してましてや敵対心なんて無いでしょ？
慣れてないだけであって、長い目で見ようよ。
でも、天皇制を論じるコトって時代に合わなくない？
ただ、ただ不況で戦争勃発を期待してるだけでしょ？
インフレの解決策の定義は戦争だって聞いたコトある？余談だけど。

64>
アホか貴様。
日の丸は沖縄が日本に貸したんじゃい。
豊臣の文書で検索せい。

晴れた日はよく届くなぁ

栄えある大日本帝国の一員だからこそ先進国並みの暮らしが送れるというのに、
沖縄の連中は感謝するどころか、陛下に不敬まではたらきよって・・
そんなに皇国が嫌なら、中共の人民解放軍にカイホーされたらどうかな。
中共は真顔で沖縄は中国領だと主張しているんだし。貴様らも「栄光の」
琉球王朝時代の華夷秩序に戻れるってわけだ。ブハハハハ
まあ劣等県民では独立自給など覚束ないと、分を弁えるんだな。

くだらない　今の真実を見極めるのだって難しいのに過去の真実言い合ってもほんとの答え出るかよ　擁護派も反対派もみんな人から与えられた情報の元での思想だろ　何でそんな自信満々なのさ　あの時代の人なのか　そうだとしてもあなたは当事者（天皇）じゃないでしょ　彼の真の胸中や行為はわからないよ　やった、やってないって言い争いが一番アホくさいわ　ちなみに沖縄が天皇に親しみを感じないのは、戦前は天皇統治の日本に圧制を強いられ、戦時中は天皇の名の下に戦争があり、良い事なしだったからです　いまの恩恵は日本政府とアメリカのおかげで天皇のおかげではないので悪いイメージしか残ってないのだ

沖縄の皆さんいつまでも天皇をいじめるのはやめてください　あの時代の人たちの気持ちはわかりますが、その気持ちと歴史を利用されていませんか　72さんのようなひとたち、今の日本の実情は天皇のおかげなんですか　それは今の日本の悪いとこも彼の責任になってしまいますよ　むやみに崇めても彼らには重いかもしれないですよ

天皇なんか、しょせん造られた偶像にすぎない。

だから天皇をどんなに崇めても、僕達は、幸せには、ならない。

スマン、火炎瓶事件って何処の出身者が投げたの？以前あった松田聖子
殴打事件はナイチャーの起こした事件なのに
「もう沖縄なんて行かない！」とか言い出すし。
そもそも反皇族なんて少ないと思うぞ。とくに雅子さんはよく沖縄こられるし。

>77
松田聖子はその後沖縄に来てるよ。娘をアクターズスクールにいれるなんて噂がたった時もあったよ。雅子さんの父親も沖縄に何度も来てるよ。泡盛も飲むし。思い入れが結構あるとか。沖縄より、日の丸君が代が嫌いな地域は本土にあるよ。産経の「正論」で書かれてたけどね。あと、かすかに記憶してるんだが（あまり自信ない）、昨年沖縄にいた時に、琉球新報で読んだ話なのだが、皇族内閣の時の総理大臣の義理の姉だか妹だかは沖縄人女性だったよね。違ってたらすまん。

　>>78
スマン。松田は佳い曲沢山あってファンなんだが性格的にアンチが多い。
私も上記については悪口逝っていた。この場を借りて訂正・謝罪します。
　あと義理や人情で来沖される方にはあまり興味ない。雅子さんには志を
感じるのでいっぱい応援したい。それにしても警備の厳重さには辟易。

わたしは天皇大好きっ子です

ここのスレの人々、皆まじめで良心的ですね。２ちゃんねるの皇室関連スレ、お下劣最悪です。ヤマトは腐ってます。

（ＴＴ）泣けるね。顔文字つかっちまったぜ

＞期限付きの軍事占領だと？こんな沖縄島民をバカにしたメッセージがあるか

ワザと米国領土化という背景と「主権」を削って、「軍事占領」の
部分だけ解釈するなっつ-の
「沖縄は我がアメリカが保有する。」
「頼むから一定期間の占領で勘弁してくれ。主権も日本に残してくれ」
馬鹿にしているとは思えないが。
それに、「租借を認める」じゃなくて「租借にしてくれ」だろ、
日米は対等の交渉相手か？無条件降伏したの！

＞当時の情勢で領土にする事が可能だったんか

ポツダム宣言　第８項［領土の局限］
『日本国の主権は、本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する
諸小島に局限せらるべし。』

あと、戦勝国が敗戦国の領土を賠償として得るのは
当然のことデスヨ

＞沖縄の住民は土地接収に直ぐに猛反発してるんだよ。
著しく意味不明なのだが。
いったい、米国の沖縄占領の可否と何の関係が?
米軍は銃剣もって住民駆逐したじゃないの。

＞その後も基地を接収して増強したの知らないの？
＞1952年に小緑の住民が決起して立ち上がったところ装甲車や機関銃を
＞装備した部隊で殴る蹴るの暴力を振るい土地を奪取したじゃないか。

そりゃ終戦直後からの連続的な基地拡大だろ。
天皇の「メッセージ」が米軍の軍事占領を「許可した」もの
（＝「メッセージ」無ければ沖縄の軍事占領は行われなかった）であるなら
終戦直後から1950年までは土地接収は無く、「メッセージ」の
あった後から土地接収が始まった、という事を示す必要がある。
それを示してくれ。「メッセージ」以降も土地接収があったという
ことだけでは何の関係にもならんよ

つづき

＞米国が強行に基地拡大が出来たのも戦争責任を
＞追求しないってカードをちらつかせた結果だ。
そんなカードがなくても戦勝国は占領できるっつーの。
想像力は乏しいけど、妄想力は豊富だね
物的証拠がほしけりゃポツダム宣言を見ろ
そもそも、戦争責任＝領土に何の関連性も無い
断定しているが、物的証拠を出してくれませぬか

東久邇宮内閣について
＞戦後（1945年）直ぐに皇族内閣が出来たの知ってる？その頃は政府や軍部
＞及び天皇に戦争責任の所在を追及する声があがってた頃だよ。
＞皇族内閣は平和主義を主張して天皇や皇族一族の戦争責任を回避する為に
＞天皇が要請して出来た内閣だ。
＞つまり戦争責任を国民全体に転化することによって責任の所在を
＞あいまいにして戦争責任を回避しようとした事は明白だ。

ぜんぜん明白でないのだが・・・
皇族の「アリガタサ」を用いて、戦後処理の混乱、騒動を
防ごうとした、と考えるのが自然だろう
そして、
●「責任回避」について、そのような記録、証言があるのか?
●なぜ平和主義を唱えたら戦争責任が回避されるのか？
●なぜ皇族が平和主義を唱えたら戦争責任が国民全体に転化されるのか？
●「戦争責任回避」を目的とするなら、なぜ２ヶ月もしないうちに辞任
したのか？長期間就任した方が都合がいいのでは？また、皇族の再登板が
無いのはなぜ？
●東久邇宮が「戦争責任」をあいまいにするほどの勢いで「平和主義」
を唱えまくっていたのか？（そもそもこの内閣は「平和主義」を唱えて
いたのか?）
●皇族一族には、どの様な根拠で戦争責任があるのか？
●平和主義を唱えたら戦争責任があいまいになるほど連合国の戦犯基準は
ひどいものだったのか？

＞その流れから戦争責任を追及しない代償として沖縄メッセージを
＞発することになるのだ。
●既に、東京裁判で戦犯は確定し、1947年に憲法が施行され天皇の制度は
保証されているのに、なぜ1950年にわざわざそのような目的で「メッセージ」を発するのか？理屈に合わないが？

>>70
日の丸について：
平安京を作った桓武帝が、坂上田村麻呂を蝦夷征伐
に派遣する際に日の丸を下賜しております。
これが、現存する記録において日の丸が使われた最初の例です。

かの有名な那須与一の扇の話でも、使われた扇には日の丸が描かれて
いました。

よって、日の丸が沖縄由来というのは大嘘です。
むしろ、源氏の尚王家への影響を考えても、本土より
持ち込まれたと考えた方が良いでしょう。

キナ氏は極端なオキナワンナショナリストで、
思い込みが過ぎるので余り信用しない方が良いです。

＞1

別に偉いと思わないし。それどころか、俺らの税金で食わせてあげているし。

この度は1がくだらないカキコをしてしまい、皆様に大変不快な
思いをさせてしまったこと、お詫び申し上げます。
実は1は私のお腹の中の住人、「サナダ虫の健太郎君」で
不覚にも私の留守中にPCをいじってしまい、ブックマークに
入っていましたココにたまたまアクセスしてしまい、記念カキコ
をやらかしてしまったのです。

ウチの近所は常々、右寄りの元気な方々の騒々しい車両が
周回しているため、1もそれを聞かされているためか、すっかり
立派に洗脳されてしまい、いつか外界に出たら精一杯自己主張することを
夢見ていたのでしょう。私がつい気を許してしまっている間に、私の
体内から便器の裏側にへばりつき、私が外出したと同時にトイレから
這いつくばって出てきて、いつも私が楽しんでいた掲示板にて
念願のデビューを果たしてすっかりご満悦の様子です。私が帰宅すると
何ともまあ、汚らしいものが私のPCの前にとぐろを巻いて鎮座ましている
のが衝撃的でした。実はその瞬間が私と1との初めての出会いだったのです。

まあ、そういうことでございまして、1自身何の悪気も
なくやってしまったことですので、どうか今回だけは特別に
ご容赦ください。もし次回このようなスレを立てるようなことが
ありましたら、1を右翼の方々の事務所に放り込んできたいと思います。
それが1にとっても一番居心地の良い場所となるでしょう。
そのときは右翼の皆様、大事に教育してあげてください。

>>85
お前よりは、確実に偉いと思う。

沖縄のひとたち、みんな日本人になりきってるね。
明治政府の同化教育は成功した、ってわけだ。メデタシメデタシ？
　だけど肝心の日本人への教育はほとんど失敗だね。　
　本土の人の中にこそ愛国心の薄まりが顕著に表れている。

こんなくだらんスレ終わろうよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜

＞87

その根拠は？

日本人ってのは、日本国籍を有する人です。法律的常識と、感情は別です。「昔、琉球王国という国が・・・」っていっても駄目です。琉球王国自体、勝者達によって一つに強引にまとめられちゃって作られたのです。沖縄が独立して外国になれば外人としての沖縄人が大量発生しますが・・・。

>85俺らの税金で食わせてあげているし

身体障害者及び生活保護者と皇室を同列に論じるバカ発見。
あんた、皇室の資産がどれだけあるか知ってるの？

皇室は歳費が国から出るおかげで使えるのはその範囲までだから、贅沢な暮らしを
したくても出来ないんだよ。
資産は年々雪だるま式に増えているんだけどね。

ピッチからのレス、ご苦労様です

こういうくだらんスレに、マジレスする
アナタを、同じうちなーんちゅとして尊敬します

ヽ(´〜`)ノうちなーの将来は、絶望的だな。。基地外だらけで・・

＞92

私の意見をバカにする返答になっていません。
結局、その資産も元はといえば、遠い昔から続いている国民の税金でしょ。

＞身体障害者及び生活保護者と皇室を同列に論じる

あの一言でそこまで解釈したのですね。驚きです。

＞皇室は歳費が国から出るおかげで使えるのはその範囲までだから、贅沢な暮らしを
したくても出来ないんだよ。
資産は年々雪だるま式に増えているんだけどね。

その余った資産を国の赤字補填に回せと政府に呼びかけられないでいるところが、また偉いと思えないところ。

話はずれますが、皇室関係者が某マスコミ取材陣に文句を言っているところを目の前で見たことありまして、その口調や態度がほとんどヤクザ同然で驚きました。

天皇を個人としてではなく天皇という役職？象徴？として見てみれば必要かな・・・
いないとさびしい程度で・・

だれか１９５２年のサンフランシスコ講和条約と
沖縄の日本国からの分離について詳しく知ってる人いない？

「国連への信託統治」のカードも有った筈

しらん

＞９３こういうくだらんスレに、マジレスするアナタを、
同じうちなーんちゅとして尊敬します

君の方こそ結構マジになってない？

政治に対して人並みの関心も知識も無いと、このような自らの無教養をさらす
小学生（だったりして）みたいなレスしか出来ないといういい見本だよ。

沖縄人は恥というものを知らんのか。

そればかりか障害者や生活保護者も同時に馬鹿にしている.

＞９９そればかりか障害者や生活保護者も同時に馬鹿にしている.

福祉に対して人並みの関心も知識も無いと、このような自らの無教養をさらす
小学生（だったりして）みたいなレスしか出来ないといういい見本だよ。

沖縄人は恥というものを知らんのか。

「自分達の納めた税金が・・・」という発言をよく見かけるが、
そう言う人は 一体いくら納めているんだい？
沖縄県民のほとんどが納税額以上のサービスを享受していることを知らんのかねぇ。。。
同じ琉球人として 見ているこっちの方が恥ずかしくなるわい。
レキオスと呼ばれた時代の琉球人は、礼儀正しく勇敢で誇り高き民族だったそうだが
現代の琉球人はホントに 知性がなく、マナーも知らず、モラルも低い のが多いぞ。

沖縄の明日を憂える 一琉球人より。

＞８５
「天皇は税金の無駄」とは、左翼教師が純真なる児童を洗脳する際の常套句です。目を覚ましてください。

＞102

私がいいたいのは、なぜ、天皇を敬わなければいけないかということです。
私にとって偉いと思うところが全くないので、敬う必要ないと思っています。

＞101

「そう言う人は 一体いくら納めているんだい？」ということでしたが、それは関係ないと思います。
別に沖縄人が偉いとか、敬えとは言っておりませんので、その意見は問題のすげ替えではないでしょうか。

天皇が税金をが云々って言う人が良くいますが、
外交における皇族の役割を考えると、日本の皇族は
凄く安上がりで役にたってますよ。

外交するにおいて、公の場に出れる貴族階級が
いるってのは有利であり便利なことなんです。
ヨーロッパのどっかの島国みたいに、貴族がいない国は２流だ
なんて思ってる所もあるんですから。

国旗や国歌と同じようなものと思ってはいかがでしょう
特に(むりやり)天皇個人を敬う必要はないと思われ

>>85
コラッ、関係ないだと？？
自分で「それどころか、俺らの税金で食わせてあげているし。」と言っておいてそりゃないだろっ。
「俺らの税金」なんてあったとしても微々たるもので「食わせてあげて」もいないのに、偉そうこと言うな と言いたいのだ。
お前が国に食べさせてもらってんだよ。ボンクラには理解できんかもしれんがな、、、
会社でもそうだ、自分の給料分も稼がない奴ほど、会社や同僚への不満を口にする。
チミは学生か？　もし君が高額納税者なら即刻謝る。

日教組のノータリン教育のせいで、日本中こういう輩ばかりなってしまったのぅ。。
琉球 も 日本 もお終いじゃ。。。
沖縄の明日を憂える 一琉球人より。

＞106

「俺らの税金」という言い回しが偉そうに聞こえたようですね。
ここのスレを立てた方が、あたかも天皇を敬うことが当たり前かのように書いていたので、感情的になりました。
誤解を招くような表現をしたことを謝ります。

＞お前が国に食べさせてもらってんだよ。

これは、差こそあれ（基準をどこに持っていくかで変わります）誰しもが、お互い様だと思います。
とにかく僕が言いたかったのは、なぜ、天皇を敬わなければいけないかということです。
ただし、勘違いしてほしくないのは、別に天皇のことを嫌っているわけではありません（昭和天皇は別ですが）。
私にとっては敬う価値がなく、一人間だと思っています。
でも、公にそういう態度をとると、誰に何されるか分からないので、自衛のために敬うフリはしますが。

宗教と同じで社会秩序を保つためにも必要なんだろうなと感じることもあります。

でも、植樹祭のようなバカげたことをされると、天皇の存在価値に疑問を抱かずにはいられません。

ところで、天皇を中傷すると法律にひっかかって捕まるんじゃなかったっけ？（法律に明るい方よろしく）

>>85さん
ワシもちょっと言い過ぎたかな、スマン。
「俺らの税金で食わせてあげているし。」などと言い出さずに
純粋に天皇制について議論するのは、全然ＯＫじゃと思うぞ。

>これは、差こそあれ（基準をどこに持っていくかで変わります）誰しもが、お互い様だと思います。
>
いーや、その「差」こそが重要なのである。
享受するもの以上に納税している人 と 税金を納めていない人 の
どこが お互い様 なのか、ワシにはさっぱりわからん。
飲み会を開催しました。酒・食事代１人５千円のところ 幹事のＡさんは１万円、参加者Ｂさんは２千円支払ました。
食事の内容で気に入らないことがあったのか、Ｂさんはしきりに「俺の払った会費が・・・」と愚痴ってました。
さて、この場合、ＡさんとＢさんは「差」こそあれお互い様なのか？？
特に沖縄県(民)は Ｂさん の代表格じゃ。

沖縄の明日を憂える 一琉球人より。

>108
税金を払っているとかなんとか言い出だしたら、
あんたも意見を言う資格がなくなるんじゃないのか。
俺は貧乏ぐらしが長かったが、今は高額納税者じゃ。
すると何ですかい。税金払えなかったときは俺は国に
何もいう資格がなかったと言うことですかい。
税金払えるようになったんで、やっと人間として
見てもらえるようになったとでも？
ふざけんじゃないっつーの。
おれらの祖先ががんばったから今の日本があるんでしょ。
沖縄だってそうじゃないの。薩摩が琉球から冨を収奪したから
明治維新が出来たんでしょ。今の日本があるのは琉球のおかげ
だろっつーの。

バカが出てきて嬉しいぞ、暇なんで相手してくれ。

>すると何ですかい。税金払えなかったときは俺は国に
>何もいう資格がなかったと言うことですかい。
>
当たり前じゃ。社会基盤整備・行政サービス等すべて金がかかるんじゃ。
金払ってない奴が文句言えるわけないだろ。
ワシは 納税していない or 納税額が低い者 の存在を許さん と言っているのではない。
たいして税金も納めてないものが「それどころか、俺らの税金で食わせてあげているし。」
などと偉そうに言うな と言っているのじゃ。
「俺ら」っていったい誰じゃ？？　こんな表現する奴とは議論できん。自分はどこにいるんじゃ？！

>おれらの祖先ががんばったから今の日本があるんでしょ。
>
祖先は頑張ったかもしれんが、それがどうした？
貴様がその当時 何か貢献したんかいな？？
その思考でいくと、犯罪者の子孫も犯罪者になってまうがな...

>薩摩が琉球から冨を収奪したから
>明治維新が出来たんでしょ。今の日本があるのは琉球のおかげだろっつーの。
>
だから、沖縄人は働かなくても税金納めなくても、日本国が特別に沖縄だけ
扶養しなくてはならない と言いたいのかい？
日本国が自らそう言ってくるのは別に構わんが、乞食じゃあるまいし
そんなこと沖縄(人)自身から言うなっつーーの。恥ずかしい。

俺は福岡人だ。ＩＤみてみて。
>>110号よ、ならば聞く。
仮に無能な経営者と、その社員に終身雇用制に基づく有能な工員が
いたとする。その経営者は社員から労働を収奪し、社員にはわずか
な給料しか与えなかったとする。経営者は高額納税者となり、工員
はほとんど税金らしい税金を払えなかったとする。この場合、
工員は政治に口出しすることは出来ないのかね。
天皇は必要ないと言ってはいけないのかね。

先祖の話を持ち出したのは、富というものは多くの場合、子孫に受け
継がれていくからだよ。俺は共産主義者ではないが、俺の知っている
かぎり、労働者の子は労働者が多く、経営者の子は経営者が多いよ。
富はほとんどの場合、順当に子孫に引き継がれると思うよ。

そうすると、どうだろうね。納税額の多さで、国への貢献度が
量れるのかね。納税額が多い少ないというのは、現象面のこと
にすぎないね。納税額のことをごちゃごちゃ言うなと言いたい。
それが男ぞ。

違う所でやってくれ
すまないけど、一番くだらないよ

＞108のFourさん

私は基準をどこにもっていくかで変わりますと書きました。あなたの出した例えは、明らかに飲み会の食事代の料金を基準に置きました。世の中、そんな単純な仕組みではないと思います。
ん・・・詳しく反論したいのですが、長くなりそうだし、112さんの

＞違う所でやってくれ

の通り、このスレと論点がずれてきていると思いますので、この議論はこれで終わりましょう（多分、お互いに納得いく結論は出ないと思います）。

何度も何度も書きますが、私が言いたかったのは、なぜ、天皇を敬わなければいけないかということです。

あと、110の時の意見を読むと、109さんと私が同一人物であるかのような反論をなさっていますが、109さんと私は関係ありません。

他の人が不快感を抱くようになってきたようなので、もうこれで最後にします。
８５さんは107で「それどころか、俺らの税金で食わせてあげているし。」という発言に対して
謝っていらっしゃるので当初の話は完結したものと思っております。

おい、福岡人。109,110,111 ちゃんと順に読み返せ。
110の問いに対してまともなレスは「納税額の多さで、国への貢献度が量れるのかね。」の部分だけだ。
「先祖の話を持ち出したのは、富というものは多くの場合、子孫に受け継がれていくからだよ。」は何？？
子孫に富が受け継がれると同時に社会への貢献度も受け継がれるということか？？
チミ、結構バカっぽいね。。。
あとね、無能な経営者に有能な工員が雇われとる事自体がおかしいのじゃ。
無能な経営者であることを見抜けない時点でチミと同じボンクラなわけで有能とは言えない。
またボスが無能であることを知っているのに、搾取される立場に甘んじているのであれば
当人が好きでやってんだから、なおさら他人に文句言えねぇだろっ。
それとも何かい？　その工員さんは強制労働でもさせられているのかい？
日本には職業選択の自由はないのかい？？
会社を辞めて起業してはいけない という法律でもあるんかいな？？

まっ、チミ達に共通してるのは ボンクラ魂炸裂！ ということじゃ。
また別スレで会いましょう。

こういった醜い争いも陛下を敬わないからおきるのだ

＞115

別に天皇とは関係ないじゃん。理由と結論の関係が欠如している。
くそレス。

テスト

Q

アゲ

やぁ、みんなおいらだよ〜。
夏休みが終わってもこんな糞スレまだ続いてたんだね。
感銘した！
またそのうち楽しいスレ立てに来るね。
その時まで楽しみにしててね〜。
ばいばい〜〜。

天皇？だれ？おしつけるな！押しつけなければ日の丸もやかねーよ！国も思想の自由を侵すな！学校で子供たちに日の丸押しつけるな！

おれも天皇一家は好きだよ。
日の丸は天皇家が押し付けているんじゃないんだよ。
被害者意識はだめだよ。

高校の時隣の席で、「俺って、右翼かもしれないって」
ってそっと呟いた君、元気でいるかな?
おれ、右翼じゃないけど、君の気持ちはわかるよ。

＞1
読○村の知○さんのところでその言葉言ってみろ〜！

「知○さん」とは、日の丸をファイヤーした人です。
￣￣￣￣￣￣

たんなる役職や身分で人は敬えないよ。


でも「正しい考え」のためなら何しようが構わない、みたいな知○さんも嫌いです。

低脳兵家とやら
額に汗して働け！

>>125
底からひっぱりあげてそれかよｗ

沖縄基地問題
沖縄と言えば基地問題でしょう。
最近、このサイトへの訪問者が増えているようなので、今の私の意見を述べてみたいと思う。
昔から、沖縄人は本土では差別の対象になっていた。
戦後の沖縄人は朝鮮人と並んで、アメリカと戦い、戦後は差別されてきたわけだ。
もちろん、敗戦したからこそこういった陰湿な差別があったわけであり、もし勝戦していたならアジアには立派な大東亜共産園が誕生していただろうし。
もちろん、私は言葉尻を取って沖縄は独立しようと言っているのではない。
純粋に、今の日本は沖縄を利用している。
それも軍事基地として。
あまりに過酷な役割を、沖縄という離島で、それも沖縄民族の歴史ある土地で。
同じ日本人なのに、これは許しがたいことだ。
http://219.23.28.73:8080/doubt/index.html

強力な電波を受信しますた。

うん、どうでもイイね!

日本国民の象徴と呼ばれるには、
サラリーマンとして働き平均的な給料をもらい
月5万以下のアパートに住むか、もしくはローンで家を建てろ。
それでTVで「結婚しました」「赤ちゃん生まれました」言うなら
旗でもかざって心から喜んでやれるのに。

敬う理由がないな。「おお、いたな。」くらい。

今上天皇に恨みはないけど昭和天皇の子供だからねえ
昭和天皇は将来的には暗帝と評価されると思うよ
驚くことにウヨのごく少数には賛同する人がいる
戦局も理解できずに徒に沖縄戦を長引かせたのと
戦後は沖縄を25年もしくは50年
切り離す明確な決定をしたんだから
沖縄県民は無理に敬うことはないと思うな

今上天皇は右翼に若干人気ないらしいねえ。
ところで、沖縄で今の天皇のことを今上天皇っていうこと知ってる人
どれくらいいるんだろう。

>>131
同感。天皇の何を敬うんだよ？
クソsage

自分の曾ば〜さんは戦争で男の子３人徴兵されて3人とも戦死したんだよね。
昭和天皇がまだ生きていたころ、テレビで天皇の姿を見て一言言ったんだよね
方言で言ったんだけど「うぬちゅ、な〜らいちちょ〜さや〜、ちゅぬくぅわ、
むる、うちくわてぃ」（この人まだ、生きてるのか、自分の子供を全部奪いやがって）
「うちくわてぃ」って、言うところが天皇に対する気持ちを表しているよね。

何で偉いのか？なんで敬うのかがわからんし、そのように教育もされていない。
俺個人の意見としては、ろくに働いていないのに、えらい金のかけようだなオイ！
ってかんじですかね。

っつーか天皇ウザイ

そんなのどうでもいいこと。
敬うやつは勝手に敬ってればいいさ。
それにしても、無駄な公共工事には文句言って、税金で豪華な暮らししてる
天皇どもにはなにも言わないやつらがいることが不思議。
もうすこし金使わない暮らししてほしいな。あいつらには

よーするにあれだろ
ここにいるやつらはアンチ日本なわけだろ。
日本の体制に反対したい→天皇が日本の象徴らしい→じゃあ天皇嫌い
沖縄のアホなマスメディアに踊らされてるだけの中身のない人間
もっと自分で考えろよ

現在の日本において，実権を剥奪され，日本の象徴として，基本的人権も保障されていないヒトを“誰が何のために”奉る必要があるのですか？
人権問題として，天皇（皇族）の基本的人権を保障し，一般人として生活させる運動の方が有意義だと思います。

天皇陛下は、神の次に偉い存在です。一般人が敬うのは当たり前です。

先の大戦で一族の３割が亡くなりました。
対戦が無ければ、おじさん、おばさん、いとこも、もっと増えていただろう。

天皇なんか、糞食らえ。

>141
おれは、神も敬わねぇから、天皇も敬わない！それでいいだろ！

昭和天皇はマッカーサーと会見された時、
戦争の全責任は私にあり、
私の身はすべてあなたに預けますと仰った。

天皇「私は、日本国民が戦争を闘うために行った全てのことに対して全責任を負う者として、あなたに会いに来ました。」この勇気ある態度は私の魂までも震わせた。と後にマッカーサーは回顧録に執筆している。

　　　　　「國敗れてマッカーサー」西鋭夫氏

　天皇自らはマッカーサーとの会見は「男と男の約束」として内容を一切後に伝えることはなかった。また、奥村の残したメモにこの発言がなかったことからこの発言の真偽を問う説があるが、青木冨貴子氏がフォービン・バワーズ氏に取材をした結果からも天皇が上記の内容の発言をしたことは間違いない。

そして、この第一回目の会談により「戦犯天皇」に対するマッカーサーの考えも変わっていった。
昭和２０年（１９４５年）１０月２６日、アメリカ政府はマッカーサーに、「天皇ヒロヒト」は戦犯として裁判にかけられることからのがれているのではないのか、天皇に対する裁判は、アメリカの占領目的から切り離されるものではないと通告している。
昭和２１年（１９４６年）１月７日、アチソン政治顧問はマッカーサーに極秘メモを渡す。
「私の信念ですが（アメリカの同盟国も強く要求していることですが）、問題がなければ、天皇は戦犯として裁かれるべきであります。日本が真に民主主義国家になれるのであれば、天皇制は消滅しなければなりません。これが理想的ではあるが、天皇を裁けば、ひどい混乱を引き起こし、多くの親日家たちも、政府を維持できるだけの人物を見いだすことは不可能だと思っています。それ故、“天皇の利用価値”につき我々の目的を遂行するにあたり、（天皇が我々への）助力を惜しまないことを表明し、一見民主化を推し進めたいと努力している天皇を利用するのは当然」と報告している。天皇とマッカーサーの会見後も根強く天皇への戦争責任追求が示されている。　「國敗れてマッカーサー」西鋭夫氏

現在の日本政府が、沖縄に国家予算の何パーセントを懸けているかは
俺は知らない。

第二次大戦のときなら、国家予算の３パーセント(戦艦大和の建造費)は
確実に懸けている。

日本帝国は沖縄に国家予算の３パーセントを懸けたが
民主日本は、沖縄にそれだけの金を懸けるのは嫌そうだ。
帝国並に沖縄に金を懸けてくれるんなら、言うことはないんだが。

そういうどっかの嫌われ者の
ユスリタカリの隣国みたいなことを言ってる場合じゃない。

(昭和天皇のお言葉)

　「私は、国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行った全ての決定と行動に対する、全責任を負うものとして、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためにおたずねした。」

　私は、大きい感動にゆすぶられた。死を伴うほどの責任、それも私の知り尽くしている諸事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきではない責任を引き受けようとする。この勇気に満ちた態度は、私の骨の髄までも揺り動かした。私はその瞬間、私の前にいる天皇が、個人の資格においても、日本の最上の紳士である事を感じ取ったのである。

(付記)

　マッカーサー元帥は、側近のフェラーズ代将に、｢私は天皇にキスしてやりたいほどだった。あんな誠実な人間をかつて見たことがない｣と語ったと言う。(当時外務大臣であった重光葵氏が、１９５６年９月２日、ニューヨークでマッカーサー元帥を尋ねたときの談話による。)

　他にも、｢一言も助けてくれと言わない天皇に、マッカーサーも驚いた。彼の人間常識では計算されない奥深いものを感じたのだ｣〈中山正男氏、日本秘録９８項〉

｢この第一回会見が済んでから、元帥に会ったところ、陛下ほど自然そのままの純真な、善良な方を見た事がない。実に立派なお人柄である｣と言って陛下との会見を非常に喜んでいた」〈吉田茂、回想十年〉などの記録がある。　

　マッカーサー元帥は、陛下がお出での時も、お帰りのときも、玄関までは出ない予定であった。しかし、会見後、陛下がお帰りの際には、思わず玄関までお見送りしてしまい、慌てて奥に引っ込んだ事が、目撃されている。〈吉田茂、回想十年１０４項以降〉。

天皇陛下バンザーイ！！
大日本帝國バンザーイ！！
大東亜共栄圏バンザーイ！！

>>149
だから、極端に走るなよ。肯定的な人も引いちゃうじゃんか。
ま、左翼の煽りだろうけど。

現在の日本において，実権を剥奪され，日本の象徴として，基本的人権も保障されていないヒトを“誰が何のために”敬う必要があるのですか？
人権問題として，天皇（皇族）の基本的人権を保障し，一般人として生活させる運動の方が有意義です。

別に無理して敬う必要はないと思うな・・・・・

「天皇メッセージ」と「在位十年奉祝」
――アキヒト天皇の沖縄の歴史と文化の理解度

　「即位十年奉祝」式典の前日（十一月十一日）に「両陛下会見」なるものが持たれた。
　そこでアキヒト天皇は、沖縄についてこう発言している。

　「沖縄県では沖縄島や伊江島で軍人以外の多数の県民を巻き込んだ誠に悲惨な戦闘が繰り広げられました。沖縄戦の戦闘が厳しい状態になり、軍人と県民がともに島の南部に退き、そこで無数の命が失われました。島の南端、摩文仁に建てられた平和の礎には敵味方、戦闘員、非戦闘員の別なく、この戦いで亡くなった人の名が記されています。そこには多くの子供を含む一家の名が書き連ねられており、痛ましい気持ちでいっぱいになります。
　さらに沖縄はその後、米国の施政下にあり、二十七年を経てようやく日本に返還されました。このような苦難の道を歩み、日本への復帰を願った沖縄県民の気持ちを日本人全体が決して忘れてはならないと思います。私が沖縄の歴史と文化に関心を寄せているのも、復帰にあたって沖縄の歴史と文化を理解し、県民と共有することが県民を迎える私どもの勤めだと思ったからです。後に沖縄の音楽を聴くことが非常に楽しくなりました」。

　この「平和と沖縄を思う心」をマスコミはこぞってクローズアップしてみせている。しかし、この男の沖縄の歴史理解には、ヒロヒト天皇らが自分たちの延命工策の時間をかせごうとして、グズグズして敗戦を延ばした結果、沖縄戦になってしまったことやヒロヒト天皇自身が沖縄での「戦果」を期待していたという重大な事実はふまえられているのか。又、敗戦後占領下には「沖縄（および必要とされる他の島々）にたいする米国の軍事占領は、日本に三権を残したままでの長期租借・二五年ないし五〇年あるいはそれ以上・の継続に基づくべきであると考えている」というヒロヒト天皇の沖縄を米軍に売り渡すメッセージの存在についてはどうなのか。「疑いもなく私利に大きくもとづいている希望」とアメリカ側に評されたメッセージは今日まで続く大量な米軍基地の沖縄への押しつけという歴史的現実とおおいに関係のある事柄である。いつも「昭和天皇のことを念頭に置きつつ」動いてきたというアキヒトは、こういう自分が継承している天皇制の歴史的責任について、どう考えているのか。
　そういう事実は、まったく存在していないかのごとくにアキヒトはふるまい、マスコミも、そういうことをまったく問題にせず、天皇の「平和」を思う心を抽象的に賛美し続けている。しかし天皇は、他人事のように沖縄戦の「悲惨」を語り、沖縄の戦後の「苦難」を語れる人間ではないのだ。天皇（制）の責任を考えたら、天皇の「痛ましい気持ちでいっぱいになる」等と言った、政府の役人と協議の上で作られた「発言」などはまったく心のないものであるにすぎないことは、あまりにも明白ではないか。
　一一月五日の『沖縄タイムス』には、以下のような記事がある。

「県の新平和祈念資料館の展示内容を検討する監修委員会（委員十三人）の全体会議が四日午後、糸満市摩文仁の同資料館で開かれ、県が独自に削除した『天皇メッセージ』の復活など、これまで三つの部会で確認してきた事項を了承した」。

　アメリカと日本政府の意向をくんで、沖縄内に新しい基地を移設することを、年内に決めるという方針を明確にした稲嶺（恵一）県政は、この間、新しい県の平和祈念資料館や八重島の平和祈念資料館の展示内容や方法を勝手に改竄している事実が明らかになり、沖縄社会では、県知事の責任（そうである事実を隠し、嘘をつき自分たちは関係ないかのごとくふるまい続けてきた態度をも含めて）を問う声は大きくなっている。
　この改竄のなかに、「天皇メッセージ」の削除も入っていたのである。改竄は、日本軍が沖縄の住民に対して行った様々な残虐行為の事実を隠していく方向で行われたのだ（一つ例を示せば、「虐殺」を「犠牲」といいかえるという具合）。
　日本政府の意志を先取りして、「国策にそぐわない」もの「反日」的なものを書きかえたり削除していった稲嶺県政は、やはり、天皇メッセージは隠すべきだと考えたのだろう。
　今回は、沖縄の人々の強い抗議で、その削除から復活ということになったが、アキヒト天皇が、沖縄戦の「悲惨」を語り、沖縄の「苦難の道」を忘れまいと語り、「沖縄の歴史と文化に関心を寄せている　と語ることと、天皇メッセージを削除していく動きこそが、実は連動しているのである。
　天皇が「沖縄の心」の大切さを説き、沖縄の文化と歴史への深い理解を示すことは、基地と軍隊を沖縄社会の中に大量に押し込み続けようという日本政府のあり方を、正当化することに通底しているのだ。
　沖縄に関心が深いことを売りものの一つに「即位」したアキヒト天皇制の「十年」は、そういう「十年」だったのである。</P>

俺、沖縄が嫌いになったよ。
勝手に独立でもしてくれ。
俺は知らない。

サヨナラ沖縄。

天皇陛下バンザイ！
仲宗根正和バンザイ！
日本軍バンザイ！
沖縄市バンザイ！

朝鮮人死ね！
中国人死ね！
外国人死ね！
共産主義者死ね！

煽りスレに反応しやがって・・・
アフォ（・∀･)〆∴∵∵∵£)′Å`)

> ここにいるやつらはアンチ日本なわけだろ。
> 日本の体制に反対したい→天皇が日本の象徴らしい→じゃあ天皇嫌い
> 沖縄のアホなマスメディアに踊らされてるだけの中身のない人間
> もっと自分で考えろよ

的外れにもほどがある(笑)。
あと2chウヨは大学逝かなくてもいいから、
昭和天皇独白録くらい読め。
どっちが踊らされてるか分かるから。

現在の日本において，実権を剥奪され，日本の象徴として，基本的人権も保障されていないヒトを
“誰が何のために”敬う必要があるのですか？
人権問題として，天皇（皇族）の基本的人権を保障し，
一般人として生活させる運動の方が有意義です。

♪君が代は♪
　♪千代に八千代に♪
　　♪細石の磐をとなりて♪
　　　♪苔とむすまで♪

♪天皇皇后だいすき日の丸君が代だいすき
私は私は私は巴里屋♪
（キャンディキャンディのメロディでね！）
おれ、「サヨ」だけど天ちゃん大好きだよ！
愛子ちゃん可愛い。お父さんにそっくり。
でもお母さんにはあまり似てないね。

＞１４１
神って仲宗根正和のことだよね。

敬うかどうかは別にして、押し付けられるのがイヤ。

教育にしても何でもかんでも「天皇のため」などと教えられた。
そしてその行き着く先が沖縄戦。
あれじゃ天皇の存在自体が嫌いになるのは当然だなと思う。

その意味では本当は「独立」を望んでいたはずがいつから
「復帰」に向かい始めたんだろう。
日本が民主国家になったことがわかり始めたからかな。

独立しなくてよかった。。。

民族が違うので、独立しようぜ。

ネットやってると、沖縄差別する輩がいるよね。。。
しに、わじわじ−する。。ぜ。。
独立賛成。。

日本政府は、上手く同化させたな、、、、
琉球民族自身が「日本人として・・・」などとぬかしやがる。。
大笑いだ。。
差別されているのに。。。
差別されている事もわからなかったりして・・・

また、まじゅん、ぬまやー。。

５７さん
私も本で読んだよ！日の丸の旗の由来は昔の琉球の旗だったんだよね。
菊か日の丸かってなったけど、菊は却下されたとか・・・。
こんな風に考えたら日の丸もいいなーって思うけど、自分は
天皇ばんざーい
なんてできません。内地の人に基地の話とか、思いやり予算なんかやめて
日本国民のために使えばいいのにっていったら
「関係ないし〜」
って言われた。かなりわじわじーした。
１６５のひとに少し賛成！でも、ここにきたナイチャーも差別されるらしいよ。

＞１６５
君だけ独立すれば？

＞１６５
いや・・・独立はしなくてもイイだろ・・・
差別なんかされてねーって・・・
思いこむなって・・・
されてたらナンだってんだ・・・
こんな煽りスレに反応するからダメなんだって・・・

>165
世界の紛争の殆どが民族云々。
んな争いの基で区切りを入れるんじゃねぇよ。

１６８
差別されるって・・・。
差別にあったことないのねー・・・。幸せもんだなー。
うちなーんちゅでうらやましがられることもあれば
冷たい目で見られることもあるよ。
神奈川に５年いたけど、いろいろあった。
向こうの人で沖縄の基地問題に興味ある人少ないし、無関心な人多い。
だけどさ、鹿児島の知覧の特攻隊の博物館みたいなところ行ったときに
戦争に対する考え方が変わった。地上戦のあった沖縄からの視点だと、
日本兵ってきくと悪いイメージ（住民を壕からだすとか、スパイ扱いとか・・・）
しかなかったから。でも、それだけじゃないことがわかった。
しかし、天皇を敬うことは抵抗があるなー・・・。過去のことだけど、
やっぱあんな戦争があったからさ。

＞１７０
いろいろあったっていうけど、例えばどんなこと？
僕は１回もないもんで。
まあ、僕も天皇ファンだけど敬ってはいないかな。

＞１５９
歌詞、間違ってないか？

＞３５
殆どの兵隊が「おかさ〜ん」って叫んで逝ったんだよ。

だからといって天皇のために死ななかったってことにはならない。

天皇？？いやなこった！

琉球（沖縄）と日本のごたごたは、聞きたくない。
アメリカに行ってみろ。韓国人が、「日本人です。」とアメリカ人に言っても、
「お前は韓国人だろ。」なんて言われはしない。もっと視野を広く持とう。
沖縄の基地賛成者に一言、「いつまで日本からこずかいもらってるつもりだ？
よく考えてみろ。日本経済は、↓だぞ。ちょっとはまじめに働け。」
沖縄の失業者へ一言、アジアでビジネスという手があるじゃないか。
日本の首都より近いアジアの都市は、いっぱいあるぞ。（沖縄を中心にして、
円を描きましょう。）
天皇について、どう見ても、あれは凡人だろ。普通に町にいるおっさんって感じ。
米軍に一言、警察気取りしてんじゃねー。オメェーらが一番悪人だ。
硫黄島占領→沖縄占領→日本占領→韓国占領→つぎは、北朝鮮→そのつぎは、
中国って魂胆か？われわれアジア人を甘く見るんじゃねー。

米軍、米政府最悪。調子こきすぎ。
善人じらーして、都合悪くなると逃げる。攻撃する。
今日と議定書には批准しない。他国の通信盗聴する。
白い家に飛行機おちてほしかったな。
天皇もついでに

>>175
沖縄の人が米軍が大嫌いなのは十分理解できるけど中国に脅威は感じ
ないの？目の前のフィリピンが中国に侵略されて領土を削られたことは
知らないの？

>177
何という領土が削られたの？
教えて。

>>178
【中国が近年引き起こした領土問題】

1992年：　南沙諸島問題
　　　　中国が「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年：　ミスチーフ環礁事件
　　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1997年：　スカーボロ環礁問題
　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年：　尖閣諸島問題
　　　　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

＊沖縄にアメリカ軍基地があるほうがいいとは決して思いませんし、ある
程度内地にも沖縄の負担を軽くするためにも基地の一部を移転（そうで
もしないと犯罪的な政治的無関心は治らないと思います）したほうがいい
とは思いますが、いずれにせよアメリカ軍が撤退した後は自衛隊かある
いは沖縄の独立軍隊みたいなのは必要になってくると思います。
ちなみにフィリピンの猛抗議にも関わらず中国は武力で威嚇しつつ不法
占領はいまだに続いている・・・・

>179
それで？何が脅威なの？
沖縄の所有権でも主張するとでもお考えですか？？

すでにしてますけどね。孫文の時代から。今はひっこめてますけど

天皇を親しく思うコトと日本を愛すのは別問題でしょ（笑
あまりにも短絡的発想だよね。
こんなスレに群がる沖縄人も足元見られてるというか。

どうして今上天皇のまねまねはテレビ的にＮＧなん？
前沖縄テレビの珍番組の素人大会でそれやったら
「あの、テレビ的にＮＧなので、もうよろしいですか？帰ってもらえますか」
と沖縄テレビの岸本に言われた。まだ納得できてないし。

日本には、沖縄なんか必要ない！
さっさと、中国にくれてやれ！

>>184
全島民北京語教育開始。

>>183
沖縄テレビの岸本とは、岸本Ｐのこと。一応。

>>179
＞それで？何が脅威なの？
＞沖縄の所有権でも主張するとでもお考えですか？？

無知な179に乾杯

間違えた。>>180だ

沖縄いらなくて中国にくれてやる前にさ、沖縄にある基地日本に持ってけよ。
ＫＥＹ　ＩＳＬＡＮＤって呼ばれてる沖縄から基地を日本に移せって
アメリカ政府に交渉できるの？？？それですんなりＯＫって言うのかな？
１４５・１４８
だから敬うの？？潔いとは思うけどさ、責任の取りようがないんじゃない？？
遺族とかが、ハイそうですかって納得しないだろ。今の天皇はなんとも思わない
けどさ、昭和天皇はチョットね・・・。

日本人が日本を愛することは、植民地支配の正当化にほかならず、
侵略の歴史を美化することである。なぜなら日本の歴史は侵略と
搾取の歴史であり、日本の真の謝罪は日本の死によってしかなされ
得ないからである。
日本人が日本を愛すると公言することは、アジア諸国民に対する
セカンドレイプといってもよい。

>>190
非国民はチョンと一緒だ｡

あーぁ。民族が違うのね。。

１９０さん
私は沖縄が好きです。日本を愛してるとは思いませんが、世界で活躍してる日本人を
みると応援したくなります。
日本の歴史は１９０さんが言うように悪いこともあるけど、芸術とか習慣だとか
いいこともあると思います。悪いことをしてるのは日本だけじゃないし、歴史を
振りかえれば他の国だってよくないことをしてるのでそこまで言わなくてもいい
と思うんですけど・・・。
愛国心ある人が日本をよくしようって頑張るかもしれないし。どうして自分の国
を愛してるって公言したらだめなの？日本の歴史が侵略と搾取の歴史だから、日
本を愛してるって言ってるのではないと思うんですけど。オリンピックとかみて
日本を応援してる私もあなたの言うセカンドレイプの加害者になるんですか？？

>>189
沖縄の基地の一部は内地（東京等の大都市近隣）に持ってきてもいいと
思います。そうでもしないと少しもこの問題を真面目に考える人は内地に
出てこないでしょう。
>>190
そこまで言うのは極端過ぎると思いますが・・・
>>193
それは別におかしくないと思う

以上、内地人の一意見でした

>>177

＞沖縄の人が米軍が大嫌いなのは十分理解できるけど中国に脅威は感じ
ないの？目の前のフィリピンが中国に侵略されて領土を削られたことは
知らないの？

知りませんでした。勉強になりなした。でも米軍よりマシ。（中国）

>>185

>全島民北京語教育開始。

イ尓好！我是琉球人。是沖縄。
謝謝イ尓的貼板。
可是、我們已経開始了中文学習。（爆）
没有問題。謝謝。

196は提供の中国人留学生？

１９５
考えてみたら、自分もそんな気がしてきた。
もしかしたら米軍よりましかも・・・。

中国、米国どっちも似たようなものだ。
将来、経済的、軍事的紛争を起こしそうなこの二カ国間が一番危険。
中国に多数の企業が進出してる日本は何処につくか分かりきったこと。
他人ととでは済まされんぞ。
よっと中国、米国には毅然とした対応が出来る政府じゃないと
将来の日本は、この二カ国によって破滅へと追いやられるのだ。

他人ととでは×
他人事では　○
よっと　　　×
よって　　　○

なんで日本は中国にＯＤＡをしてるのが理解できんな。
ﾊﾞｶじゃーねーの？中国は年々、軍事費に莫大な予算をつけてるつーのに。
これじゃ、中国の軍事拡張に間接的に協力してんのと同じじゃねーか？

日本のＯＤＡ予算って１兆円じゃなかったけ？
直ちに見直しをして国力に見合った額にするのが妥当だと思うんだけど
十分の一以下で十分だ。

でさ、なんで天皇陛下を敬わなくちゃいけないの？？？

>>195
アメリカと中国はよく似てますよ。中国は残念ながら軍国主義そのものです。
これを機に中国に関して勉強してみてはどうでしょうか？ちなみに私も米軍
は大嫌いですけどね。（終戦後のことですが、祖父が道を歩いてて理由もな
く米軍兵士殴られたり土地を接収されたりとかね）

>>194
東京等の関東の大都市には横田・厚木・横須賀・あともう一つは忘れた
などの基地があるじゃないですか
沖縄の基地移設は馬鹿の巣窟大阪がもっとも適していると思います。

ちなみに沖縄の基地返還はある条件が揃えば不可能な話ではないそうです。
強力な交渉術を持つ人材を起用するのと
今の無能害務省をなんとかする必要はありますが。

>> 205
Good!!

>>204
どこの国にしろ大国になればやることは一緒ということでしょうか。
残念ですX_X

ところで、だんだんタイトルとは話が別になってきているようなので、
この辺で、、、

>>207
まぁねぇ・・・。95年の村山首相が中国に謝罪した直後に核実験をやって
日本に脅しをかけてくるような国だからねぇ。「昔の戦争は反省して専守
防衛で絶対攻めません。仲良くしよう」っていう呼びかけに対する答えが
核での威嚇だからな。ガッカリというよりウンザリだね。

右翼政治家に煽動された国策に踊らされ、このスレ立てた>>１よ、お前の脳
は正常に機能してるのか？沖縄は国民主権の日本に復帰したのであって天皇
に帰属したのではない。下らない尊王主義と正しいナショナリズムを混同す
るな。ちなみに俺は、世界中の全ての民族は(国家に対する責を負うという意
味で）ナショナリズムを思想として持つべきだと考える。

別に尊王主義とか、大したもんじゃないだろ。せめて、日本の象徴としての天皇や国旗に
最低限の敬意は払った方がいいんでないか？
いい？「最低限」ですよ？あまりにも沖縄は酷いよ。火炎瓶投げてもいいと思ってるんじゃない？
国旗も平気で燃やすし。もう今の天皇は先の大戦とはあまり関係もないし。
日本の象徴として、最低限の敬意。穏やかで普通の人だろ？

沖縄県民みんなが火炎瓶投げてもいいと思ってるわけじゃないでしょ（笑
でも、大半はどうでもいいと思ってるはず。おばあとかはわりと軍国教育受けてる人もいるから
指示してる人もいるだろうけど。
敬意っていっても積極的支持する理由があまりないじゃん。
ていうか、天皇メッセージとかの経緯からいって
複雑な気持ちを持つことはどうしようもないんじゃないかな。

ちなみにポークは「どうでもいい」派だからね♪
しかし右翼の言ってることを聞いてると、
天皇制を支持しているんであって、今の天皇を支持しているor敬意をはらっているわけでは
ないようだ。

>>212
天皇制は非常にいいと思うんだが。
もしなければ、首相が最高権力者であり、カリスマになるよ。ブッシュみたいに。
小泉と、皇室が席順どうする？でもめるくらいでＯＫ。
誰も積極的に支持しろなんていってない。最低限の敬意といっている。
となりのおじいさんに払うくらいの最低限の敬意だよ。
それすらないだろ。

天皇は隣のお爺さんじゃなくて見ず知らずの人だからな〜
個人的に全く知らない人に（しかもその人の思想、心情、生活分からない人）
敬意はらうか普通？関心くらいなら分かるけど、敬意まで要求するのは無理なんじゃん？

君は、見ず知らずの人に敬意も払わんのか。

隣のお爺さん論争おもしろい！

私はそんな敬意の安売りはしないの。
話して、親しく付き合った上で敬意をはらう時ははらう。
もちろん年寄り一般に対する尊敬はあるぞ。

>>ポーク
「どうでもいい」派なんでしょ。
そんなにムキになって「敬意の安売りはしないの。」なんて言わなくても・・・
どうでもいいんならわざわざレスしない。
レスした時点でどうでもよくなってないし。

ポーク自身もそう思った(笑

>>217
なんなんだ敬意の安売りって（ｗ
何度も最低限の敬意といってるんだが文盲か？
どこの誰が親しく付き合った上で払う敬意っていったのかな？
君が年寄り一般に対して払う尊敬で充分なんだが。
けいい 【敬意】
相手に対する尊敬の気持ち。「―を払う」
俺は世間一般の人よりは敬意払うがな。
多忙な公務やら、プライバシーやらを考えると。

>>220
あんたもこれ以上煽るなよ。
子供じゃないんだし。
お互いに文意をつかめばそれで終わりだろ。
言葉尻どうこうはもうヤメ。

働かざるもの食うべからずだからな。

ポークは別にいたっていいし、いなくたっていいってくらいにしか思ってないんだけど。
この人もいい人そうだし、いろいろ気苦労もあるんだろうな〜とは思うけど。
種の保存（カイコとか）してるし、雅楽とかいい面もいろいろあると思うよ。

でもさー、そんなもんでいいんであって、積極的に支持する気がないんだよね。
敬意って結構積極的な気持ちじゃん？敬おうよとか、言われるとなんで？って思うし。
理由がないと敬えないじゃん？理由を聞かせてくれ

さんぴんちゃも議論に加わってよ。

皇室でも是非かりゆしウェアを採り入れて戴きたい。

皇室にかりゆしウェアをプレゼントしよう！おちゃめでかわいいかも〜

>>222
皇室だけで年間数百も公務こなしている。
世界では王族やら貴族やらが多く存在してるのは、わかるだろう？
便利だとは思わないかね？我が国の、象徴たる天皇は。
いちいち小泉が接待しないでもいいわけだ。
俺は、できんな。あんな仕事。尊敬する。
君、日本の為にあっちこっちの国と友好を深めるお仕事できる？
あっちいったりこっちいったり、接待したり。声明文読んだり。
チャールズ皇太子と阿波踊り踊ったり。
個人的に遊びで外国いくならいいけど、公務では俺はできんな。気軽にトイレもいけん。
働かざるもの食うべからずというのは当てはまらない。働きすぎだと思うんだがな。
プライバシーさえ制限される。

しかも発言内容すら自分で決められないしね〜
かわいそうなひとたち。

俺はね、天皇ってすげーと思うよ。
226に書いてあることは素直にそうだと思う。
国家の象徴として国民の代表をしてもらってるんだから、
その代表に敬意を表するのは、俺にとっては自然なことだし。

ボクも一度は宮中晩餐会に出席出来る様がんばります。

なーんの権力も持たず、日本の象徴として外国で行動するんだよ？
それを考えたら、俺は普通に日本国民として、敬意を払うなあ。

そ〜だね〜がんばれ〜天皇〜

そしてがんばれ日本のお父さん！！
うちの場合はお母さんか。

天皇とか皇族とかの制度なくなればいいのに。
ヤツラにかける金を恵まれない子供達にかけてあげれば良いのに。

↑
確かに言えてます。

>>233,234
スレの流れが読めないのね。
かわいそう。

でも233に同意。

他民族の「人殺し」を何で？？？

他民族を上手く同化させたな！にっぽんこく。

琉球民族に繁栄あれ！！

＞ぽーく
どっちでもいいとかいいつつ、結局反天皇なのか。こいつにマジレスして損した。

誰も触れるな。早く削除願う。

保育園に通ってた頃、保育園のお散歩で神社に行った時に
「しょうわてんのうのびょうきがよくなりますよーに」
ってお祈りしたのを思い出した。

>238
そりゃーすまんかったね。
君の意見もそれはそれとしてふーんって思ったよ。
で、どっちでもいいけど、
天皇個人の攻撃はかわいそうだ→しかし皇室は金食い虫だ→世の中にもっとお金を必要としている人はいる→233に同意みたいな。
天皇とその家族のみにして他のなんたらの宮とかは皇室からはずせばいいのにね。

>>ポーク
なーんだ。
結局「どっちでもいい」派じゃないんだ。
最初からそう言えばいいのに。

だんだん意見が固定してきたよ。

さんぴんちゃ何派？

ぼくらは日本人。。
君らは琉球人。。。
顔が違うもんね！！！！。。東京での出来事。

その通りと思った。。民族が違うもんね。。。。

出んのう、屁が・・・

＞ポーク
なんの脈絡もなく突然金食い虫だという結論になっちまったな。
あきれ果てた。
君はきいたよな。なんで天皇に尊敬するんだ！いってみろよ！なんもしてないくせに！
俺は根拠を懇切丁寧に解説した。
突然金食い虫だ！と話をすり替える。それに同意する。
初めから聞く耳もたないのなら、そういえ。人に質問して、きちんと答えたら話をすり替えて
脈絡も無い結論に持っていき、答えた人に礼もしないのが君なんだよ。
いつも、そういう子供じみた思考、行動をしてるのか？
おかあさんやおとうさんに感謝とかいってるけど、むなしい言葉だけに聞こえるぞ。

ｻｰﾔたん・・・
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

スレを通して読ませてもらったよ。

折れの意見としては、千何百年も皇室を仰いで来た大和民族と同じレベルの敬意を琉球民族に要求するのは、確かに理不尽だと思う。戦争のときの話もあるし、大和民族がどうこう言える筋合いではない。
しかし、一部の人が展開しているサヨい理論武装はいただけないな。あれは全てをイデオロな目的へ収斂させるための屁理屈だから、一方が持ち出すだけで双方にとって有益な議論は不可能になる。議論は論旨を追究するのが第一義であって、論破を目的にしてはいけないよ。と言っても強硬なﾔｼ程聞かない罠。

後知恵ｽﾏｿ､失礼した。

うーん、すまんね。怒らないでよ。
懇切丁寧な説明から、そっか、天皇ってのはいろいろ役割を果たしてて大変だな〜っと思ったんだけど、
君の説明からは天皇制を積極支持するにはいたらなかったよ。
天皇制のメリットとしては
皇室外交で、重要な役割を果たしていることくらいしかあがってないんじゃない？
天皇個人も頑張っててえらいということは分かったけど。
249がいってるように所詮沖縄で育った私としては、何かもっと強力な理由付けがないと。

例えば、生まれたときからキリスト教徒だったらキリスト教徒になるかもしれないけど、
そうじゃなかったらわざわざキリスト教徒になろうとするには
強い動機が必要だと思うんだけど、そんな感じかなあ。
で、キリスト教徒にならないからといって、キリスト教の博愛主義や普遍的な思想を否定するわけではない、
そんな感じ？

↑＞247
しかし、今読み返してみたんだけど、
君はいったい私にどうしろといってるんだろう。
天皇個人に隣のお爺さんに対するような最低限の敬意ははらう気になったんだけど。

　内地の人間だって普段そんなに皇室に敬意を払っているわけではない。
しかし、仮に天皇陛下が他国で侮辱的な扱いを受けたとしたら、
大部分の日本人は激怒するか、少なくとも感情を大きく害するであろうことは
まず間違いないものと思われる。
　ポークさんは上記のようなシチュエーションでも全く感情が動じることは
ないのでしょうか？
　キリスト教徒云々の理屈はある意味あたっていると思います。
沖縄人なんだから、天皇陛下を熱烈愛好することもないとは思いますが、
あえて侮辱することだけはせずに、神父さんや牧師さんに対するような
ごく自然な敬意を払えばよいのでは？
　金食い虫と批判する方もいるようですが、対外的に重要な働きをする
国家機関（外交的、儀礼的）であると考えれば、ある程度のコストは必要経費
なのではないでしょうか。

>>252
禿同！！
私もないちゃーですが、別に天皇陛下ばんざーいとか思ったことはありません。
ほとんどの人がないでしょう。うちなーさきもりさんのご意見は、ごもっともと思います。沖縄の人が、「首里城なんて、いまや観光名所さぁー。」といいつつ、ないちゃーに、そういわれると腹立つみたいな・・・。いや、ちょっとちがうかな。

>>天皇陛下が他国で侮辱的な扱いを受けたとしたら
例えばイギリスとかで昔日本軍の捕虜になった人が
天皇訪英反対デモとかしてるとき？そういう人の気持ちは分かるからな〜。
気持ちが動じることはないですね。
今の天皇は関係ないからかわいそうにっては思うけど、
それも天皇たるもの受忍しなきゃいけないんじゃないの？

天皇メッセージとか見ると、ほんと冷静に
あ〜昭和天皇にとっては僻地で離島の沖縄はどうでもよかったんだろうな〜
無理もないよな〜あの時代じゃな〜
って思いますもんね。

>>897これとかねｗ
http://freehost.kakiko.com/freen/kesaku.html

だめだこりゃ。

横レス御免！
やっぱハイリホーの言うとおり、日本では
大統領制よりも天皇制の方がいいと思うよ。
ただし、現行の日本国憲法の下では。
民主的な手続きによって選ばれた権力者の上に
もうひとつ権威（政治的な力はない）をおくことで、
権力の暴走をある程度牽制できると思う。
僕は今の天皇や皇室が好き。興味もある。
でもそうじゃない人にそれを押しつけるのは、違うと思う。
敬うか敬わないかは、その人の勝手。

>>254
　なるほど。ポークさんのご意見はわかりました。
天皇陛下が外国などで侮辱的な扱いをされた場合、怒るよりも、
そうした行為をさせた背景にあるものに、ある種の共感を禁じえない
といったスタンスでしょうか？（間違ってたらごめんなさい）
　しかしイギリス軍の捕虜にまで共感できる人は稀有だと思います。
市民運動家の方も「アジアの被害者に詫びるべきだ！」という方々は
それこそ佃煮にするほどたくさんいらっしゃいますが、
「連合国軍捕虜に謝罪と補償を云々」という方はあまりいらっしゃらない
ように思えます。
　英国軍がそこにいた理由を考えれば、どっちもどっちじゃないでしょうか。
現に英国軍は捕虜虐待の意趣返しか、極めて陰惨な方法で日本軍捕虜に応対
しました。（中公新書　会田雄次著「アーロン収容所」より）

＞それは天皇たるもの受忍しなきゃいけないんじゃないの？

　そうです。事実、ひと言の不平も不満も口にせず、父親へ向けられた
憎悪を今上天皇は受忍しておられます。
　我が日本国では親の罪を子が償うという法がないにもかかわらずです。
　おそらくイギリス訪問の際にたとえ石をぶつけられたとしても、
怒りの言葉は口にされないだろうと思います。（政府は怒り狂うとは思うが）
　事実、皇太子時代、ご成婚パレードの際に心無い人から投石を受けた
ようですが、気分を害されたという風聞は伝わっておりません。
　それだけでも敬意を受けるに足る、見上げた心根の人物だと思いますが。

　あと、昭和天皇が沖縄などどうでもよかったというのは左翼的幻想では？
病床にあって、沖縄訪問の最後の機会を断念した昭和天皇がご自分の記事が
書かれた新聞を読みながら、
「なんとしても沖縄へ行かねばならなかったのに・・」と血を吐くように
つぶやいたと当時の読売、毎日新聞に掲載されていたようですが。
　天皇はその存在自体が極めて政治的にデリケートな存在であるがゆえに、
そのコメントの表現も限定されたものになってしまう。
　政府見解、および連合国軍の裁判で、天皇に戦争責任はない、ということに
なっている以上、口が裂けても
「私のせいで沖縄が焦土になってしまった。申し訳ない」とは
言えないのではないかと思います。
今上天皇、現皇太子に昭和天皇が
「決して忘れてはならない日がある。沖縄戦が終結した日と広島、長崎の
原爆記念日である」
と遺訓を残されたそうですが、だとしたら少なくとも沖縄の悲劇に対して
道義的な責任を感じておられたであろうことは想像に難くないのですが。
　少なくとも、どうでもいいとは思っていないと感じますが。

　あと私は別に「天皇陛下を敬愛しろ」とか言いたいわけではありません。
天皇を敬う必要が全くないと言われるとなんとなく違和感を覚えてしまうので
反論しておるだけです。
　ポークさんのご意見を裏返したような、「なんとなく敬愛派」とでも
認識してください。

長文ご容赦。

>>257
おお！巴里屋にわかってもらえた！（ｗ
まあ権力の頂点たる総理がなんの権力ももたない象徴に任命される
というのは素晴らしいシステムだというのが理解されただけ嬉しい。
歯止めみたいなもの。
いや、俺は敬いのおしつけはしないよ。
ただ最低限の、そのへんのおじいさん(自分よりも年配）にするくらいの敬い
ぐらいはもってねと。（今の若者は縦のつながりが希薄すぎるから年配への接し方もわからな
いのでは？）
君も、年配に対する態度がなってない、最低限の敬いもしないガキがいたら腹立つだろう？
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんでこのじじいを尊敬するわけ？こいつが何かしたの？」とか。
ただ、君と違うのは、別に俺は天皇の事に興味がない。（ｗ
その分、君のほうが俺より偉いと思う。
ただ、なんというのかな〜？軽んじる奴がゆるせんな。日本国民であるにも関わらず。
ガキみたいに、
「天皇？何してんの？なんもしてないくせに！働かざるもの食うべからず！金食い虫！
あんなものなくなればいいのに！」
と平気で言う、日教組の受け売りみたいな奴。
震災が起これば飛んでいって励まし、沖縄行けば、火炎瓶投げられる。
結構大変なんよ天皇って（ｗ

＞うちなーさきもりさん
いや、素晴らしいです。感動しました。
確かに不平不満も言わず、天皇は良くやっておられると思いました。
イギリスの、ドラッグ、不倫やら欲望のままに行動してスキャンダルばらまいてる
王室に比べたら、、。。

だいたいハイリホーと同じ意見です。
僕は天皇は好きだけど、それを利用するヤツが好かん。
そう言う意味では僕は真性右翼かな？
あと、首相公選制にも反対だ。一人の人に権力を集中させるのは危ない。
今の議院内閣制＆天皇制が一番いいと思う。

ところで、韓国行った高円宮さんは今上天皇のいとこなの？

ということはみなさんは、現在の三権分立制ではあまり役に立たないから天皇制が
必要だって思ってるんですか？
それって、どんな実効性があるのかな〜。天皇の国事行為は全て内閣が監督してるのに？
あんまり納得のいく意見とも思えないんですが。

あと、259
敬いの押し付けはしないけど、軽んじるやつはゆるせんって
矛盾してない？押し付けないんなら軽んじるやつでも別にかまわないでしょう？
天皇個人と、天皇制のメリットについては、いろいろ説明してもらったんだけど、
コスト＆ベネフィットに見合ってるのかどうかっていう点はどうなのかな？
天皇制に興味がないあなたと違って、一応理解すべく努力してるんですけど、
皇室にお金がかかってるって言うのも事実だし、
皇室外交がなくても外交がなりたつことは王制のない国がたくさんあること
でもわかるし。なんか天皇制を積極的に支持するためにはもっとなにか他の理由が必要なんだよね〜

>>昭和天皇が沖縄などどうでもよかったというのは左翼的幻想では？
私は天皇メッセージを読んだ感想を言ってるだけです。あれよむと、そういう感じうけます。

>現在の三権分立制ではあまり役に立たないから天皇制が必要だって思ってる

いやいや、だれもそんなことは言ってないよ。

長く書くのはめんどくさいのでこれにてサバラ

>>262

　私は無宗教＆唯物論者なので、神父だの牧師だのは敬う必要なし。
したがって宗教法人への非課税制度は、入ってくる金をみすみす捨ててること
になるので断固粉砕！ビシビシ取立てるべし！

　・・・という論調と軌を一つにしているように感じられるのですが。
私は敬いの押し付けはしませんが、他人様の、それも比較的大人数の人間に
とっての敬意の対象人あるいは存在を、意図的に軽んずる人間はどうかと
思います。これは理屈どうこうよりも一般常識の範囲内だと思いますが。
なぜなら大多数の国民にとって天皇の存在は思想信条のそれではなくて、
日本文化教の教祖さま的な存在でしょうから。
　少なくとも天皇制（これは明確な左翼用語ですが）廃止論が国民の大多数の
支持を得られていない現状で、声高に「天皇なんぞ敬う必要なし」
といわれれば多分フツーの人なら違和感を覚えるのはある意味当然でしょう。
　これって矛盾してるんですかね？
　
　左翼の方の論理でイマイチついていけないのは自ら「護憲派」と
名乗るくせに、憲法第一条は守る必要がないかのごとく振舞うところです。
なんでも憲法によれば、天皇は日本国の象徴、日本国民の統合の象徴で
その地位は日本国民の総意に基づいているとか。
　総意というのはこの場合は国民が選んだ議員による議会の意思というのが
妥当でしょう。
　であれば、内心何を考えようが自由だが、少なくとも表立って不敬の行いは
慎むのが常識では？

＞天皇制に興味がないあなたと違って、

いやぁ、興味がなければこんなことわざわざレスしないでしょう。
コスト＆ベネフィット面に対しては、後日改めてレスします。
ちょっと資料が手元にないもので。気長に待っていただけるとありがたい。

ｐｓ　でも、天皇じゃなくて、大統領制導入だったら、おそらくは左翼の方が
大嫌いな石原氏あたりがワシントンになるのでは？

憲法改正大賛成。。
１条から８条まで削除。。。

これで、年間７３億円の税金が節約できる。。
７３億円凄い金額だよ。。。わかる。。

>>265
独立したらいいんじゃない？
もう天皇とはオサラバできるよ。
中国の入れてもらうのもいいかも。

＞ポークさん。
王制でない国でまともな外交をしている国って、
ほとんどがキリスト教を背景にしている国なんですよ。
例えばフランスも大統領制だけど、
最高権力者よりもキリスト教の神様の方が（宗教的）権威はある。
宗教的権威とう存在があるからこそ、独裁者も生まれにくいんですよ。
神の下では皆平等だから。
日本から天皇なくしちゃったら確実に独裁者が生まれると思うな。

＞うちなーさきもりさん。
天皇制って左翼用語だったんだ。で、「左翼用語」って何ですか？
もし左翼用語使いたくなければ何て言えばいいんですか？
やっぱ立憲君主制？

>>266
独立するにあたってお祝い金として１００兆円くれ。
１００兆円増えたぐらいでは、どうってことないだろ？

>>うちなーさきもりさん
>>日本文化教の教祖さま的な存在でしょうから。
はは〜そういわれると理解しやすいっすね。
問題は沖縄の人間が、それが「比較的大人数の人間」の意見だとは思ってないこと
かもしれないです。
しかもまた、沖縄人は内地との違いをあげつらわれることが嫌いなんですよね。
でも、フツーの人なら、とかっていう言い回し聞くと、
やっぱり日本人は同質性を重んじる農耕民族なんだな〜って思いますね〜。

思うに、うちなーさきもりさんその他の意見を聞いていると、
沖縄の人間が左のマスコミやら日教組やらで毒されてしまって
それに踊らされてるからあんまり天皇を敬わないんだって思ってるんじゃないですか？
それももちろんあるかと思うんですけど、
やはり、沖縄が見捨てられた、差別されたという思いの方が大きいのではないかと思います。
そう感じさせる資料も多々ありますし。
昭和天皇、今の天皇が沖縄に複雑な思いを抱くのもその裏返しではないでしょうか？
そういう沖縄の経緯に配慮する気はないんですか？
敬意を払わない人間がいればほっておけばいいじゃないですか。

僕もうちなーさきもりさんの言うこと納得できる部分多いけど、
「左翼」って言葉出してる時点で何だかなあ、って思っちゃう。
僕自身よくサヨサヨ言われるんで。あなたの言う左翼って何ですか？
僕は天皇も日の丸も君が代も好き。右翼の街宣車も大好き。
そして日本国憲法も大好き。共産党も好き。
辻元清美も好きだけど、鈴木ムネオも好き。
こんな僕もやっぱり左翼ですかね。

なんで、天皇敬う事しないといけないんだよ！
このレス作ったのバカか！
あんな、象徴敬うようだったら、
偶像崇拝した方がマシだよ！

>270
そういうあなたは、翼張りです。

＞２７１
なんで？

＞２７２
うまい！

うやまう？
他民族の天皇を敬う事は出来ない。

君らは、有名なイギリスの王室も敬う事ができるのか？
ついでに、有名でないその他の王室？も敬うことが出来ますか？

そういえば、皇室はイギリス王室の物まねらしいね。

>274
＞君らは、有名なイギリスの王室も敬う事ができるのか？

できるよ。なんでできないの？ま、できなくてもいいけど。
それと他民族って何？

>>268

お前は韓国、中国みたいなユスリタカリの糞国家に成り下がってどうすんの？
独立すれば米軍は沖縄の意思で追い出せるだろう？
追い出せないとなると米軍に基地を提供する。
土地の賃貸料はきっちりもらう。
それをもとに日本が守られるのであれば日本からも
お金をもらえばいい。

とにかく天皇を嫌っている人間が沖縄に多いのであれば
独立すればいいのじゃない？
俺のオヤジの従兄弟は沖縄を守るために特攻隊員として亡くなった
のだけど、天皇を恨むってことはこれっぽっちもないし、
むしろ憎むべきはアメリカだと（と言っても憎まないけどね）いうことが
歴史をきちんと勉強すればわかる。
当時日本は対米戦を避けようと必死に交渉してたんだ。
でも石油、鉄の輸入は止められ、在米英蘭の全財産を凍結された。
元通りにしてほしければ、満州を含む中国から撤退することだと言われた。

でも、もし満州から引き上げればソ連と中国が攻めてくるのは目に見えている。
満州が取られれば次は朝鮮、そして次が日本。

なぜ日本があれほどまで頑なに満州にこだわったかマッカーサーは
朝鮮戦争で北朝鮮と戦っているときに思い知らされた。
北朝鮮みたいなちっぽけな国にアメリカが苦戦を強いられた。
なぜか？満州経由でソ連と中国が絶え間ない支援をしていたわけ。

実はアメリカはなんとしてでも第二次世界大戦に参戦したかったんだ。
それで日本をあおったわけ。東京裁判のパール判事は、こんなこと突きつけられたら
モナコのような小国でも開戦してたと言ってたくらいだから。

俺は当時の日本の立場を理解できるから何一つ恨みは無い。祖父も先の大戦で
亡くなっているが。

日本を愛せなかったら沖縄は独立したほうがいいんじゃない？

荒れてるよう。

>>274
>うやまう？
>他民族の天皇を敬う事は出来ない。
>君らは、有名なイギリスの王室も敬う事ができるのか？
>ついでに、有名でないその他の王室？も敬うことが出来ますか？

他人が敬意を払う存在を軽んじるのは、文明人には許されない行為だよ。

>>うちなーさきもり@264
>私は敬いの押し付けはしませんが、他人様の、それも比較的大人数の人間に
>とっての敬意の対象人あるいは存在を、意図的に軽んずる人間はどうかと
>思います。これは理屈どうこうよりも一般常識の範囲内だと思いますが。

これは全く正論。人類普遍の真理と言っても良い。>274、君は他民族の敬意の対象に敬意を払わないことで、自民族の敬意の対象の価値を貶めている。
日本人は除くけど、どの国の人も「国旗」と呼ばれる全ての旗の掲揚には脱帽・直立するんだよ、交戦中の相手の国旗でも。それが礼儀ってものだ。

よろしく　http://guchipro.tripod.co.jp/

一言。沖縄から米軍基地を引き上げあせろなんて
ほとんどの日本人が思ってる。
でもそれができない。悔しいけどできない。
それは何を隠そう平和憲法があるからだ。

日本は軍隊を持てないことになっている。もちろん核も。
でもそれが無ければいつ北朝鮮、中国が攻めてくるかわからない。
というか舐められる。だから米軍が日本を守っているわけ。
まあ、現に軍隊がないから韓国にも中国にも北朝鮮にも舐められてるけどね。

沖縄から米軍を追い出したければまず平和憲法を改正すること。
そして日本も軍隊を持ち、真の意味で日本がアメリカから独立すること。
それしかありません。
今、沖縄で日教組が活躍して、県民がそれに賛同しているとしたら
自分で自分の首を絞めているだけです。

>>270
　ぱりやさんのご質問にお答えします。
右翼＝天皇絶対論者＆軍国主義者。左翼＝過激派＆共産主義者とみなす人も
それぞれ多いようですが、私は単に思想的な傾向として認識しております。
あくまで、仮に現状維持派というものを中道だとするならば、ですが。
　現状からどちらにシフトしているかという傾向として論じているのであって
その個人の思想をもって、けしからんだの言うつもりはございません。
　それは個人の思想信条の自由に属する事項だと思いますので。
　ただ、護憲派と自ら名乗る人間に天皇の地位に関して、あるいは私学助成金
の問題等でダブルスタンダードが多いなぁとは感じますし、それだったら
いっそ憲法改正、憲法１条以下自分たちの納得のいかない部分を変えようと
運動したほうが論理の一貫性が保てるのではないかとは思いますが。

　極的、消極的の違いこそあれ現憲法の定める象徴天皇制が国民多数の理解や
賛成を得ている現状では、「天皇制打倒！」「天皇に敬意をもつ必要なし」
という意見は一般市民から見てレフト方向に位置するのではないでしょうか。

＞僕は天皇も日の丸も君が代も好き。右翼の街宣車も大好き。
＞そして日本国憲法も大好き。共産党も好き。
＞辻元清美も好きだけど、鈴木ムネオも好き。
＞こんな僕もやっぱり左翼ですかね。

・・・難しいですね。共産党でさえ、ちょっと前までは綱領で
「自衛隊解散、人民軍創設」と掲げていましたから。
これだとどっちがライト方面かわかりゃしませんが。
　思うに一般庶民で普段考えていることまできちんと思想的にカテゴライズ
されている方はごく少数派でしょう。
　多分、産経新聞とってようが沖縄タイムズ読んでようが、たいがいの人は
象徴天皇制は「それはなんとなく、あった方がいいんじゃない？」と思い、
自衛隊を日本軍に！という運動には「それはちょっと・・ねえ」というふうに
感じると思います。
　おそらくそこら辺が、右でも左でもない中道の思想なんだと思いますよ。
あくまで現時点においては、ですが。

＞２７６
＞天皇を嫌っている人間が沖縄に多いのであれば
＞独立すればいいのじゃない？

嫌ってるんじゃないんだよ、たぶん。敬う気がさらさら無いってだけでしょ。
僕も敬ってると言うより、ファンなんだよね。天皇の。
天皇を敬うのは国民の義務でも何でもないんだから、敬いたくなければそれで良いじゃん。
しょうがないじゃん、敬えないんだから。
天皇は敬う気はないけど、日本は好きだよ、って人が多いんじゃない？沖縄。
天皇なんてどうでも言いけど独立はヤだ、みたいな感じで。
例えば若い人なんて天皇のことなんてほとんど関心無いんじゃないかなあ。
ちなみに僕は若いけど例外的に関心あるよ〜ん。
高円宮さんのこととか超知りたい！あの人ふだん何してるんだろ？
桂宮さんは元気かな？

＞２７７
＞日本人は除くけど、どの国の人も「国旗」と呼ばれる全ての旗の掲揚には
＞脱帽・直立するんだよ

さすがに僕はそんなことできないな。あ〜日本人で良かった。

＞２７９
＞でもそれが無ければいつ北朝鮮、中国が攻めてくるかわからない。

一度シミュレーションしてみたいね。米軍基地がなくなったらホントに
中国や北朝鮮が攻めてくるのか。どんな感じで攻めるんだろうね。
やっぱ核攻撃かな？でもそれじゃ例え軍隊があったとしても、よけようがないね。

こんな僕ってやっぱ左翼？

>いっそ憲法改正、憲法１条以下自分たちの納得のいかない部分を変えようと
運動したほうが論理の一貫性が保てるのではないかとは思いますが。

それをするんだったら独立を覚悟したほうがいい。
国旗は日本の象徴、天皇も日本の象徴、国歌も日本の象徴。

特に天皇制なんて卑弥呼が天皇だと仮定したら
１８００年も続いているわけ。
それを廃止しようというのは日本の歴史そのもの
への反逆だから相当な反感を買う。

ほんと左翼思想に毒されているんだろうけど
独立は覚悟したほうがいい。
もう、左翼なんて時代遅れで流行らなくなった
ことは２ちゃんねらーなら分かっているはずなんだけど。

ほんと良いこと言ってるようでも辻元なんか
日本赤軍とつながりがあって、北朝鮮に賠償していない
日本が１０人程の拉致問題で文句を言うのはフェアじゃない
なんて言ってたんだからね。左翼思想の本音を早く知るべし。

＞うちなーさきもりさん。

丁寧なレスありがとうございます。なるほど。
僕は面白ければ何でもいいやって思ってます。
笑えればいい。幸せならばいい。
右とか左じゃないんですよね。
とりあえず天皇に関しては人並みの感情だと思います。
ただ、テレビとかでバカ騒ぎするのはやめてくれと思う。
去年の愛子ちゃん報道はひどかった。
国民はそこまで関心無いっちゅーに。

>>282
いや、核は無いと思うが、、沖縄が、かなり危険度は高いだろうね。台湾と日本本土との
間だから。
ただね、アメリカに利用される恐れはある。日本を攻撃させるわけね。中国に。

>>284
＞去年の愛子ちゃん報道はひどかった。
いや、あれはな、、なんというか、そう責めるな。
デパートも一生懸命なんだよ。新宮誕生セールっつってな。
マスコミも。暗い話題ばかりだったし。景気は悪い、テロは起こる。
しかも、皇太子妃ご高齢で、初めての直系の娘が生まれたわけだからな。
それよりも新報やタイムスの恣意的な報道や投書のほうが酷いって（ｗ
別にめでたくないみたいな論調で。

>>282
まあ、沖縄近海は北朝鮮の工作船が激しく活動するのは間違いなし。
フィリピンの一部領土は現に取られてます。
尖閣諸島も、それが日本領土なのかどうか詳しく知らないのだけど
強引に軍隊を動員して捕られてます。

千島列島は旧ソ連に取られ、ロシアになった今も返してもらえません。
沖縄は昔は宗主国が中国だったとも言われているので何かがあった時に狙われます。

中国ははっきり言って侮れません。村山首相が謝罪したその年に
核実験をしています。ODAも大国が援助するのは当然と言っています。
共産国である中国は全く侮れません。もちろん北朝鮮も。

>>287
竹島も韓国に取られたままだよね。
しかし、、日本はどんどんちいさーいところからちょぼちょぼと領土削られてる印象があるな（ｗ

>>285
核はアメリカが沖縄にもと込んでる可能性はあると思う。
現に２０年近く前アメリカの軍艦に核が積まれていたことがあったから。
写真で明らかになった。
でもよほどのキチガイでないかぎり誰も使わないと思う。
使う時は国が攻められて滅びるかどうかの瀬戸際の時。
それがあるからこそ第二次大戦後、むちゃな戦争が起こらなくなった。
でもキチガイが持つと危ない。だからアメリカはイラク、北朝鮮には持たせない。
奴らはアメリカからキチガイ認定されている

＞２８３
＞特に天皇制なんて卑弥呼が天皇だと仮定したら１８００年も続いているわけ
＞それを廃止しようというのは日本の歴史そのもの
＞への反逆だから相当な反感を買う。

何その仮定？仮定で物言うのも何だかなあとは思うけど、
天皇の意味なんて時代ごとに変わってるんだから
（江戸時代の天皇と、明治憲法下の天皇と、
日本国憲法下の天皇と全部意味は違うよね）
天皇制廃止で日本の歴史への反逆ってのは違うと思うなあ。
何年続こうが時代に合わないものは淘汰されてくのは当たり前でしょ。

＞ほんと左翼思想に毒されているんだろうけど

だから「左翼」なんていないんだよ。あんたの想像上の存在。
左翼も時代遅れだけど人を左翼呼ばわりするもたいした時代遅れだよ。
じゃあ□○派とか※□派は何なんだ、って言われそうだけど、
あの人たちは天然記念物みたいなもの。
絶滅危惧種として保護してやろうよ、トキみたいに。
僕は個人的には右翼も左翼も現代のちんどん屋だって思ってる。
愉快な存在だよ。

あ、いまのところ天皇制は時代に合ってると思うから廃止する必要なんて無いよ〜ん。

ふーん何か、舞い上がってるねー。
横レスですまんけどサ。
>>1の天皇を敬えってヤツさー。
天皇家と天皇制がごっちゃになってるんじゃない？。
でーサー、天皇制ってサー、明治以前と以後じゃ、全然違うさーネー。
そこらへんを言うとサー。江戸時代までは琉球と点の上なんて没交渉だしネー。
皇国2600年なんて尋常小学校卒の70代以上しか覚えてないしサー。
で、そのオジー、オバー達はウチナーグチしかしゃべれんけど、上御一人を
敬っているとは思うぜよ。
その上でオレ自身が思うにはだナー。
統治権を失った天皇家には哀れだなーと思うだけだよ。
滅亡することすら許されず、時の権力に迎合するだけの天上人（自分の意見は言えない）
を敬ってますよー。笑）

＞はいりほー。

ま、僕も愛子ちゃんの誕生は嬉しかった。正直言って。
今度は男の子ができるといいなと思う。マジで。
デパートの気持ちも分かるんでもうこの件はいいや。

＞２６７
んで、どうやって攻めてくるんですかね。
人民解放軍が船で乗り付けてくるとか？
そして住民を殺しまくって、一気に支配して、
「ここは中国が占領した。軍隊のないお前らが悪い、ぎゃはは」
みたいに言うんですかねぇ？怖いなあ。

おっとまちがいた。
＞２６７じゃなくて＞２８７だよ〜。

>>291
俺も同意。皇室はがんばってると思う。皇室に生まれると不良少年になることも
許されない。スキャンダルなんか起こしたら一気に天皇制廃止に世論が傾く危険性がはらんでる。
皇太子もなかなか結婚できなかった。やっぱ一般市民として自由に暮らしたい
というのがほとんどの人間の本音だと思う。
特に日本みたいに様々な権利が守られている国では。

>>293
まあ、世界の世論が許さないから（といってもチベット民を虐殺して追い出した
んだよね）軍が攻めてはこないんだと思うんだけど蛇頭が押し寄せてくるかもね。
まあ、中国船の領海侵犯は当たり前になるだろうな。
日本政府も舐められてるから。

　いやあ、琉球人には難しい注文でしょうねえ。
　宮古人や石垣人はかなり天皇陛下敬ってる人おおいけど。

夜の間に結構進んでますね。

邪馬台国、卑弥呼という名は実は当て字で差別的。中国がそのような当て字をした。
ヤマタイコクは大和国の可能性があるしヒミコは日巫女あるいは火巫女の可能性がある。

邪馬台国は古事記・日本書紀に完全に書かれている。邪馬台(大和)国が中央政
権へ発展していく。女王ヒミコ，台与を経て，260年頃に倭国の統一がなり，
崇神天皇が登場する。http://www.din.or.jp/~youga/sub1.htm

とあるけど崇神天皇が実在する最初の天皇というのは定説。もちろん卑弥呼も
国の名前、彼女の名前からして可能性はある。

>>290
左翼思想は日本共産党や社民党はしっかりと持ってるよ。
想像でもなんでもない。
共産主義の崩壊後、人権に訴えて生き長らえているけど
おかしなことをやっているのは確か。

「天皇制」って左翼用語？というご質問があったので、補足説明。
　もともと天皇制などという言葉は明治時代以降まで日本にはありません
でした。
天皇の存在は制度によるものではなく、誤解を恐れずに言えば多分に宗教的な
存在であると考えられていたからです。
　司馬遼太郎氏の言葉を借りれば
「村の鎮守様の親戚のようなものだと信じられ素朴な尊崇の対象だった」
ということです。

　天皇制という言葉自体は、明治以降、共産主義者、社会主義革命論者などが
プロパガンダのために
「すめらみこと　とて天地の始まりよりこの地にいたわけではなく云々」
「これは我ら人民を不当に搾取するための一つの制度に過ぎず・・・」
という風な論陣を張ったことに由来しています。
　ゆえに戦前は天皇制などという言葉を著作に載せただけで共産党系団体の
シンパとみなされ特高警察の聴取を受けることもしばしばだったとか。
　現在でも、保守論人はあまり天皇制という言葉を使いたがらないようです。
　どうしても使いたいときは「いわゆる天皇制」などという使い方をする
ようですが。
　中国ソ連の軍隊を「解放勢力、平和勢力」仲間内でのリンチを「総括」
憲法改正を「憲法改悪」と言い換えていたように左翼用語というものは
厳然として存在し、かつては天皇制という言葉も紛れもないそれであった、
まあそれだけの話です。
　以上参考までに。

じゃあやはり立憲君主制といわねばいけないのだろうか。
それくらいいいんじゃないの？過去の話のようだし。

ところで、もし2つ目作るんなら
スレタイ変えてほしいですよね。

test

なんで３００行ってるのに書き込めるの？