沖縄のキリスト教は、どうよ？

　沖縄は、教会の数は多いですね。でも、その中身は？
教会の裏話、素朴な疑問など、どうぞ！

そういえば、池上良正さんの『悪霊と聖霊の舞台』（どうぶつ社）などは、沖縄に
おけるキリスト教とシャーマニズムの交流についての記述があって、とても興味深
いものがありましたねえ。
余談ですが、長年沖縄で活動をなされたカトリックの関係者と一度お話をしたこと
があります。その話のなかで、６０年代にこれまで一般の方々が日曜学校によく参
加していたのが、ある日を境に突然参加者が激減したことがあったそうです。なぜ
なんだろうといろいろ考えて、ようやくわかった原因がテレビの普及だったそうで
す。その方は淡々とそのことを語っておりましたが、自分の方は内心苦笑いでした。

　カトリック教会は、テレビに負けたのですか（笑）それと「チョコレート」
も効かなくなったのでしょう。
　『悪霊と聖霊の舞台』は読みました。あの著者からは「既成教会」への悪意
が感じられますな！「沖縄キリスト福音センター」が素晴しい様に書かれてい
ますが、他の教会は「新興宗教」扱いしています。（近親憎悪でしょうが）

　読谷の産業廃棄物処分場の跡地に出来たクリスチャンスクールは、かなりイ
タイ。数年前、有毒ガス騒ぎがあったな。
　でも、そこに今度は小学校を作る計画があるらしい・・・。

　アムウェイで資金集めしている教会は、かなりイタイ・・・。

↑　なんか覚えがるような気がしますが・・・

　　どこのことですか？

　知人が数年前、行った教会。そこの牧師さんが、「アムウェイで儲けて礼拝
堂を建てるぞー」と言ったらしい。もちろん知人はそれ以降、行ってません。
　沖縄本島の中部だったかな？　今でもその教会があるかどうかは、不明（笑）

ちなみに今もあるよ。信徒は皆アムウェイの会員。牧師はベンツ所有。こりゃ教会じゃねえな。

＞８　マジすか〜　ヽ(°▽、°）ノ　俺も牧師になるぞ！

今「真のキリスト」と云えば、やはり「又吉○○○」でしょう（W

＞１０　５８号沿いの「・・・共同体」ですよね。

「自称」キリスト？

＞１１
既出だけど・・・
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/6529/mituo.html

また＊＊ってどうしてミニスカがきらいなんだろうか。
ミニスカ＝淫乱ってのはすごい発想だ。
なんかいやな思い出でもあるのか？
それにしても最近、近所で布教してるモル＊ンも＊＊＊の証人もウザイ。

自転車乗ってる外人2人組、最近はドラゴンパレスをうろついて、ナンパ
しながら布教中＞モル＊＊教

age

やっぱりキリストは又吉だね。

　教会でバプテスマを受けるとその教会に”植えられる”んですが何故か沖縄の信者
さん達は牧師との意見の対立による転籍（自分の言い分の通る教会へ移る）がおおい
そうです。教会は自主献金から運営されますが、聖書の言葉から１／１０献金という
のがあります、自分の収入の１０分の１を神（教会）に献金するのです。実際、バプ
テスマの後にこのような話をきかされて『お金を強制されるくらいならぁ』と信者を
やめる人もいます（笑）。

＞１７　経験者ですか？

aaa

カトリック小中校しってる？

>>20
「聖母マリアへの祈り」
恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。アーメン

なんでしってんの？
関係者？
在校生？卒業生？職員？

＞よく「水没」する学校のことですか？

>>23
よくご存知で。今回の台風ではどうなってるかなー？

宜野湾のペプシコーラの横の瓦の家にキリスト教関係のすごい人がすんでいますよ。

>>２５
又吉イエスじゃない？

＞２５　
あれはキリスト教じゃなくて、キリストなの！

>>26
又吉イエスが名護か宜野湾の市長にならんと大変なことになるって言ってたよ。

読谷のクリスチャンスクールってそんなに評判悪いの？

産業廃棄物処理場だった場所だから危ないの？

情報求む！

利益至上主義により、人間がだめに
され、または利益至上主義の金が
直接からんで、ほとんどの政治腐敗
・道徳退廃・青少年不良化・社会
悪・殺人に至るまでの起る。

左記の社会問題・個人の罪を防ぐために世界中
を公平、平等な経済共同体にすることが必要不
可欠。これがわかって利益至上主義を肯定する
者は殺人犯に同じ。繰り返し殺人に至るまでの
罪を発生させる社会にそのままさせるからだ。（原文まま）

宗教は便利だからね。

東京の大学に行って久しぶりに帰郷したら、あの
世界経済共同体の建物が新しくなっていた。あれには
だいぶびっくりしたね。
市長選のときも面白そうだから一票親に入れてもらおう
と思ったが、忘れちゃった。余談だけど、現宜野湾市長
より又吉さんの方ができそうな顔だよね。あんな信任投票
のような選挙では宜野湾もダメだね。現市長の後継者とか
いるのかなー？

三育小学校、三育中学校、アドベンチスト・メディカルセンター。

セブンス・デー・アドベンチスト（ＳＤＡ）です。

小学校は、西原町の坂田ハイツにあったけど、いつごろか、中城あたりに
移ったみたい。

エシュロンが毎日私の強力な電波を傍受しています。

ＳＤＡ関連、応答無し？
わりと隅々（北部から南部まで）まで教会もあるみたいけど。

＞３６　あれってキリスト教？
　　　土曜に礼拝して、酒飲むな、肉食うなって教えだろ。
　　　　
　　　焼肉屋で何注文するの？　情報きぼんぬ！！！

>>37
キムチ

>37
君は，キリスト教ってなんだか知らないの？
ＳＤＡ，検索かければいろいろ出てくるよ！

アメリカでは，戒律のキビシイ宗派として有名らしい。
宗教とは関係ない一般の医療データブックの中の肺ガンの発生率について，
全米平均とＳＤＡの平均との比較があり，ＳＤＡは，全米平均の約1/2という
データがでていた（タバコ吸わんから？禁煙宣伝のデータだったのかな？）。

土曜礼拝は、神が天地創造を始めた日は，日曜日（初めに「光あれ」で太陽
“sun”を造ったから初日が“sunday”で，安息日は土曜日）だという説を
信じているラ・シ・イ

そして，聖書のどこかに書かれている卵乳菜食（タマゴ，牛乳？何でうしだけ？蹄がどーたらこーたら言っていたような。。。。以外の動物性のものは
食べてはイケナイ）ラ・シ・イ。

っつーか，少しは、自分で調べろ！>37

＞３９　安息日が土曜はユダヤ教では？？？

ＳＤＡの安息日が土曜なのはユダヤと同じ。
モルモン教と同じくらい食生活に関する事も厳しいとされ
アメリカ国内では、ＳＤＡ、モルモン、一般国民の健康データが取られ
よく比較されてるんじゃなかったっけ？
モルモンと同じく、アルコール、カフェイン、喫煙は厳禁。
みんながみんな全部を守ってるわけではないと思うけど喫煙者はいないでしょう。
ピーナツバターを作ったのも確かＳＤＡ。
医療機関では乳幼児クラスの新生児からの（心臓？）外科手術が
アメリカでは有名だったと思う、全土から患者が来るとかなんとか。

ＳＤＡの人のお肉代わり、大豆の代替食品、最初は勧めてくれた人がクセがあるから
厳しいかも？って言ってくれたんだけど自分はｳﾏｰ！だったよ。つーか、豆乳も、
トンカツみたいなグルテン質から作るお肉も物珍しいからか、ぜーんぶｳﾏかった。
ＳＤＡの生活、３ヶ月ぐらい体験したけど肉を食べられないストレスっつーのは全く
出てこなかったよ？普段は週１ぐらい焼き肉屋いくぐらい肉好きなんだけどね。
でも自分的には禁酒・禁煙がキッツーだったから隠れてやってたんだけど・・・。
戒律は自分から信仰心があれば別にきつくないんだろーなって感じだった。ただ、
土曜礼拝・朝礼拝・夕礼拝とか、所によって厳しかったり簡易的にやったりするんだなー
ってのが感想。厳しい所はそりゃもう・・・礼拝中ﾆｰﾌﾞｲ、ｶｰﾌﾞｲして・・。

オレ、思うんだけど。。。
肉ダメな決まりなら、わざわざ、大豆で肉モドキ作らんでもいいんじゃないか？
そこまでして、ホントは肉食いたいんじゃ！！！っていってるみたいだよ。
それとも、
三育フーズは、肉好きな貴方もＳＤＡへ！って感じなのかな？
アーメン。

＞４３　小中を三育で過ごした友人の言葉。
　　　　５年くらい前、オウムの報道を見て、「俺の小中はこれだ〜って思っ
　　　　た」そうだ・・・。つまり「オウム食」と、自由のない生活。

おお、中城さんお久しぶりです。元気でしたか？また貴重な情報をお願いします。
ところで宗教関係といえば今話題のイスラムですが、そちら方面の話題は何かないですか？
私が出会うアラブ・イラン出身の人たちは皆ふまじめな信者で、メッカに向っての
祈りなど日本ではやった事がない人たちばかり。

本当はやりたくないんでしょうね。

あまりＳＤＡの事を悪く見ないで下さい｡
健康教育､人間教育と今の荒んだ人間関係をいかに回復させていくかが学べますよ｡
勿論どこの世界にもいるように､ＳＤＡの中にも悪人はいますが､本当にそういう人はごく一部であって､
殆どと言っていいくらいここの団体の人は良い人ばかりですよ｡
よろしければ､ネット検索でｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｽﾄをしていただいて､訪ねてみて下さい｡

>>47
ホントいっていい人ばかりだけど､一人だけ悪いというか､大悪人夫婦がいるよ｡
村＊浩＊＆＊子って夫婦だよ｡この夫婦が来たら十分気を付けてね｡
いま２ちゃんねるのｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰのスレッドで相当書き込まれているから､興味ある人は見てみたら良いよ｡
実名､犯罪内容なんかは､その２Ｃｈのスレッドで確認してね｡

>>48
いま2Chねるで見てきたけど､どこの世界にも犯罪者はいるんだね｡
俺も感じているけど､ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰってこの男(＊本＊次＆栄＊夫婦)＋＠を除けば､
病院とか､小学校､中学校とかは､しっかりしているんじゃないかな｡

＞４７　信仰は良いけど、子どもに押し付けちゃダメでしょうな。
　　　学校なんて、子どもが「人質」に取られてるわけだから・・・。

>>49
以前２チャンネルの方でこの村本って夫婦死にたいって言ってたけど､
自分の犯した罪を認めて自害でもしたかな？
もしそうだったらみんなで香典を送りましょう｡
勿論その香典は被害者で分配しましょう｡

＞５１　キリスト教では「香典」でなく「お花料」と言います・・・。

>>51
残念ながらまだ村本夫婦は生きてます｡
「お花料」は､まだお預けです

>>53
いつになったら､そのお花料は分配されますか？

あっ、土曜日だ！



教会に行かなきゃ。。。。。

>>55
貴方はセブンスデーですか？
だったら２ちゃんねるで話題になっている那覇教会の村本浩次＆栄子という元牧師と元婦人伝道師の詐欺事件はどう考えていますか？
良かったらご意見を

>>56さんへ｡>55じゃないですけれど､同じｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰとして､この様な犯罪を犯した人間が同じ宗派の信者なんて恥ずかしいです｡
しかも人を導く仕事をしなくてはならない牧師､婦人伝道師の職に就いていたなんて｡
その上子供達までも同じ教会の職場で､長男は老人施設､長女は幼稚園､次女の夫は沖縄の公立学校の先生だなんて､私にはこの親子の性格が理解出来ません｡
ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰは本来メディカルセンターや三育小･中学校で世間では一目置かれている宗派なのに､
一人の人間というか､一家族のために全信徒が白い目で見られるのはとても辛いですが｡
早く村本一家にはｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰから離れて欲しいのと､罪を償って欲しいですね｡

乞食と・・は、３日やったら止められぬのか？

・・は御想像にお任せします。

私も>57さんと同様に一応SDAの教会に行っているけど､この話を知ってｼｮｯｸを受けたな｡
２ちゃんねるのSDAのスレに相当書き込まれているけど､たった一人と言うか一家族のことで全SDAが白い目で見られるのはいゃだな｡
早くこの村本家族はSDAからは離れるか､罪を償って欲しいな｡

キリスト教って、ドラムおっけぃなんですか？
夜に宜野湾市民図書館のまえ通ったら、すんごい五月蝿かったんよ。
この前なんか、２０数人くらい大学生っぽいヒトらが入ってって…「ハレルヤ〜ハレルヤ〜」って。
ライブハウスのような騒ぎに付近住人は困っとると思う。
本家キリスト教の方々なんかご意見を！

http://www.ryukyu.ne.jp/~you-ya/index.html
↑
ここですね。長らく更新されてないようですが。
とりあえず、本家キリスト教の一人として謝ります。申し訳ない！
キリスト教では、特にドラム禁止とかそういうのは無いんだけど
人に迷惑をかけるのは、教会に限らず一般常識としてだめだよね。スマソ

＞村本夫婦一家族によってセブンスデーは白い目で見られています
　答は簡単でしょ｡
だったらみんなでこの村本って言う夫婦を教会から追い出したら良いんじゃないの？
じゃなかったら､あなたがこんな変な教会から離れたら良いんじゃないの？

＞６１　キリスト教会にも「本家」とか「分家」とか、あるのでしょうか？

>>63
うちは元祖！

東京から沖縄にきましたけど，確かに教会よくみかけますよね。
クリスチャンも多いんですよね，きっと。
祖先崇拝もあるでしょ，そういう問題はどうしてるんですか？
両方やるんですか＞沖縄のクリスチャンの皆さん？

>63
>>65
キリストが十字架にかかってこの世での肉体の命を失って、しばらくは、
キリストに仕えた“弟子”、あるいは、“キリストの教えに従う信者の集団”
が“真のキリスト教徒”（本家）として存在したといえます。

しかしながら、その後、聖書の解釈の違いや、歴史の伝え方の違いにより
分裂したキリスト教の宗派（分家）はすべて偽物です。ただの“組織”です。
人の心の弱みにつけ込んで、組織の運営と組織拡大をしているだけにすぎません。
同じ原理が、現在地球上に存在するすべての宗教に当てはまります。
創始者となる人物がいなくなって、残された未熟者達が自分の都合のいいように組織を運営しているだけです。

でも、何かを信じることによって“救われる人”は存在するので、一概に、
　偽物＝ダメ！　ということにはなりません。

信仰は、自分が信じて自分を救うものです。その人がキリストでもない限り、
その信仰を他人に押し付けるべきではない。もし、伝道の必要があるのなら、
教え伝える前に、伝道者自身がもっと神に近づき、周囲の人から尊敬され信頼
されるようになるべきです。
未熟者が伝道するとただのアヤシイ人！逆効果ですね。伝道者の資格無し！！

神の教えは、解釈や伝える手段（宗派やキリスト教以外の宗教も含める）が
異なることはあっても、その本質（真理）は一つだと思います。

だから、
クリスチャンが祖先崇拝的儀式に参加してもなんの問題もありません。

神を信じることは、悪いことではありません。でも、組織加入はお進めできません。
組織にたよらず、自分なりの信仰のあり方を探してみましょう。

>66　又吉さん？

>67
違います。
私の考え方と彼の主張が似ていますか？
本気でそう思いますか？？

もし、そうだとすれば、私の表現力の未熟さが原因でしょう。
自分の考えを伝えるのは難しいですね。残念です。

私は、いままで、先ほど述べたような考えをほとんど口にしたことがありません。
私の考え方であり、私の信仰観にすぎないから....
でも、最近のテロや、平和ボケした日本の状況や、このようなスレを見て、
少しだけ、自分の考え方を述べてみたくなってしまいました。

でも、又吉氏と間違えられるようでは、私も未熟者ですね。申し訳ありませんでした（私は、彼を宗教家とは思いませんので....）。

これからは、おとなしく自分の考え方、生き方を見極めていきたいと思います。

>66
おいおい、軽いツッコミだよ。本気にすんなって。64もオレ。

色々と既存の教派・教団について考えるところがあるんだろうけど
ノンクリスチャンの中に影響されちゃう人も出てくるかも知れんから
発言は慎重にした方がいいぞ（人のこと言えないか）。
下手すると、キリスト教に興味ある人が66さんの発言を真面目に
受け取った結果「そうです。既存のキリスト教は偽者でウチが本物です」
なーんて事を言ってるカルト集団にはまっちゃう可能性もあるぞ。

トートーメー（先祖の位牌）をブチ壊すのが「信仰」って教会もあるだろ！
イスラムじゃないよ！「福音センター」のことだよ！

>>61さん！そのとーりッス！そこッス！いやまさかＨＰあるとわ…。
＞人に迷惑かけるのは、教会に限らず一般常識としてだめだよね。スマソ。
貴方様が謝る必要なぞありません！微塵もありません！むしろそこの教会の奴！見てんなら出てこい！
61さんや迷惑かけた人々にあやまれッ！！謝罪しろ！！教会の傘をかぶって騒ぎまくんナ！！氏ねゴルァッ！

…とまあ、溜まってた文句をぶちまけさせていただきますた。
61さん、ホントありがとです！感謝感激です！！あと遅くなってスイマセン。

>69=67
失礼！軽いツッコミに対するボケあるいは返しツッコミが苦手で　(^^ゞ

おっしゃる通りですが、私としては、宗教を語るカルト集団への警鐘も兼ね
ているつもりだったのです....
まず、本当に、何かに救いを求めているなら、「ウチが本物」と語る集団に
は近寄るべからず！！です。

教典や聖書のような宗教の教えを説いた書物を自分なりに読んでみるとか、
大きな事業や功績を残した人の自伝などを読んでみることをお進めします。
強い“信念”は、信仰に通じています。

まぁ、このスレで、信頼を得ているわけでもないので、言うだけ逆の効果を
起こしかねないことは事実ですね。

これを読んでいる人に「私を信じなさい」なんて言いません。私の意見を参考に、
みなさん自身を信じて欲しいです。

>66=72
いやいや、あなたが謝る事は無いのだ。おちょくってる方が悪いのだ。
>宗教を語るカルト集団への警鐘
>「ウチが本物」と語る集団には近寄るべからず！！です。
その通りだし。
このスレに参加するときは何か面白い事、ひねった事言わないといけないような
妙な強迫観念があってねー。スレ立てた中城さんについていかんと、って。
今までで一番ウケタのは　>>27　なんだけどね。奇しくも同じ又吉ネタ。

数字が増えてややこしいので過去レスの名前使います。

>>70
>イスラムじゃないよ！
この一言があると無いとではぜんぜん違うよねー、ウケタ。さすが中城さん。
そういや「福音センター」関係のスレもあったような気が。
でも他にもあってねー。葬式にも法事にも出るな、エイサーも見るな！とか
いう教会も沖縄市にあって。でも、ここまで極端なのはごく一部ですから。

本当は、祖先を敬う事とキリスト教を信じることとは矛盾しないんだよね。
ご先祖様だって神様が創ったんだし、ご先祖様たちがいて自分が生まれて、
と、その続いていく血縁関係全体が、神様の御手の中にあるわけだし。
人間関係の第一の戒めは「父と母を敬え」だもんね。
本当の信仰の対象を知らせていくためにも、クリスチャンは親戚付き合いを
大切にしないといけないんだけど。
ま、普通の教会（あいまい！）はこんな解釈だと思います。

生まれたときは神社にお参り､その後七五三とかも神社へ｡初詣は神社へ｡
クリスマスは､教会へ｡結婚式は教会へ｡
死んだら葬式にはお坊さん｡
本当に日本人の宗教感覚は面白いですね｡外人には理解出来ない風潮ですね｡
だから､文化庁に登録されている各宗教法人からの信徒数を足すと､日本の人口の３〜４倍になるんですよね｡

>>63
本家と分家って話ですけど
沖縄は「遠い親戚より近くの他人」？なのか、教派・教団を超えたまとまりが
ありますね。内地だと、ウチが本家！　みたいな雰囲気が教派・教団によっては
強かったりするけど。
基本的に、創業者の意志さえ継いでいれば本家だろうが分家だろうが関係なし、
というのがキリスト本舗の方針だと思います。
だから、66さんの言うように
>「ウチが本物」と語る集団には近寄るべからず！！
というのは当たってます。
本物は「自分が本物だ」とは言わないものです。見れば分かるんだから。

もう一つ追加すると､或る教会の牧師様の素敵なお言葉を借りると
「京都には行きたくありません｡なぜかというとあそこには神社仏閣が多数有り､
自分みたいに聖職者になると悪魔の攻撃が激しく､苦しくなります｡
それと１０月には出雲地方にも行きたくありません｡なぜかというと他の地方は１０月は神無月ですが､
出雲大社に全国８００<やおろずと言う>の神様が集まり､その地方は逆に神有月という｡
だからここも自分に対して悪魔の攻撃が激しくなる」
だってさ｡この牧師さん自分が偉いと言いたかったかもしれないが､聞いていた俺達の感想は一言､
「馬鹿とちゃうか｡そんなにお前は悪魔に立ち向かうことの出来ない牧師か」って｡
日本の牧師さん､もっと頑張ってね！

>>78
おもろ過ぎ！
逆に悪魔に攻撃しかけるグループもいたりする。
四方に向かって「この島から出てけ」って。

うん､いたね｡突然周囲に向かって「悪魔よ出ていけ！」って叫んだり､信徒の家で集会が終わった後､
「〇〇(信徒の名前)さんに付いている悪魔よ､イエスの名によって××(その牧師自身の名前)が命じる､〇〇さんから出ていけ！」ってな具合だった｡
普通の人が見たら､この人達ってキチガイかって誤解されちゃうんだよね｡
ソコントコ福音系とかプロテスタント系の牧師さんは自覚して欲しいな｡
キリスト教がキチガイ集団と誤解されちゃうけどな｡