沖縄からみた奄美群島ってどうよ パート４

琉球弧の北限の島々　奄美について語るスレです
奄美市
喜界町
龍郷町
大和村
宇検村
瀬戸内町
天城町
徳之島町
伊仙町
知名町
和泊町
与論町

前スレ
ht
tp://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1232290896/

千代皇の十両昇進に、母校・中部農林高相撲部の後輩たちも喜びに沸いた。

　昨年末、千代皇は沖縄に３日間滞在し、後輩を指導した。相撲部主将の平安山健太は「思い切り押しても、全然動かなかった。やっぱりプロは全然違うと思った」と驚いた様子。小学５年から３年間、共に稽古をしたという玉城龍星は「学生時代よりさらに風格があった。立ち会いの角度や攻め方などいろいろ教えてくれた」と笑顔だった。

　東聖子監督は「本人が目指している横綱に一歩でも近づいてほしい。皆から愛される関取になってくれれば」と目を細めた。

　与論中学時代にスカウトした前監督の木崎智久さんは、「中部農で２３年間指導していて、関取を出すのは自分の夢でもあった」と感慨深げ。「高校時代よりも鍛え上げられた強靱（きょうじん）な体をしている。これからが大変だが、少しずつ力をつけて上の方まで行ってほしい」と期待を込めた。

何で鹿児島県の島を、琉球弧だとかなんとか屁理屈付けて
沖縄掲示板でスレ立てるんだろうな。
九州板でやりゃいいのに。

>>3
九州板の奄美スレ過疎りまくりで、沖縄板にある奄美スレの方が3スレ消費するほど需要あるらしい
経緯の詳細は↓↓にあるから


★スレ立てる程ではないが話したい…雑談スレ281話★
tp://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1364095372/

>>4
規制回避するため最初のhtは抜いてます

>>3
に同意

個人的には鹿児島系琉球弧の人と在日･朝鮮韓国人は一緒と捉えている

米国統治の沖縄で繁盛した海運業界や流通って鹿児島系琉球弧でしょう？

>>1
立ててくれてありがとう

奄美に対するヤナグチ、ゴーグチもまたスレの賑わいて
なんくる話題にしてやりましょうね

>>7
荒らし目的なレスですよ。そのような目的なら削除しますけど･･･

沖縄に奄美群島系の県人は何人くらいいるのかな？
そんな統計はないかもね

奄美系は鹿児島県なんでしょ、
あっち板よりこっち板の方が生温くて居心地いいんだろうね、
それでスリスリしていたがる。

関心はほとんどなーーーーーい、ってのが本音どす。

7万人ぐらいはおられると思います。

沖水の裁監督とかそうだよな。

>>8
わっさいびーたん、ｵｷｼﾗｲﾄ加那志ーめー
スレが悪いわけじゃないので、削除するなら>>7の私のレスをぐそーんして下さい
しかし何で私が奄美のためにこんなに骨を折らんといけないやら。

>>8

つか、そもそも沖縄掲示板内では
鹿児島スレなんていらないと思うが？

削除しちゃえ！

>>13

骨を折るのが面倒なら、鹿児島スレ自体が
ここ沖縄掲示板に無くてもいいじゃん。

本来該当するのは九州掲示板なんだし、
語りたいなら九州板で立てたらいい。
それが本筋。

ウチナーンチュの奄美に対する思いが、内地の人の沖縄に対するそれと非常に似てるのが興味深い。自分でも気が付かないうちに本性が。

モナコ、
アナウンサーのなかじまひろし、おかだ○○こ、
もりたのそろばん塾、琉球バスの元社長長浜弘、

>>13

逆に、「奄美は沖縄」的な方向で行きたいのなら
沖縄スレで話を進めるよりも、九州板で論議した方が
いいんじゃないの？
九州板で「奄美は沖縄だ」って事になって、スレを分離する
風潮になって後からで、沖縄掲示板に立てたらイイんじゃないか？

めぐみさんもそうだね。

おおっスレ伸びてるねぇ
やっぱこっちに立てて正解だったんじゃないかｗ

どうもありがとう
7万人っていったら少なくはないね
20人に1人の計算
小中学生時代はわからなかったけど、卒業アルバムなんか見返すと、あれえ奄美系やてーさ、とか今になって思うさ

栽氏は臺灣系じゃなかったっけ？

沖縄に7万人でも鹿児島九州にはその何倍も要るでしょ。当然。

鹿児島本土でかまって貰えないから沖縄にかまって貰いに来てるみたいだね。

>>15
九州板に奄美スレはあるよ
ただ沖縄板以外は話題別スレッドは立てられない？かと思う
となり島だからちょっぴんぐらいは話題にしてあげようねという意図ぐゎーて

んじゃ、削除する方向で考えてみます
明日まで残すで何かあれば書き込みどうぞ

スレが話題通り伸びるなら消さないけどね、一日様子みさせて( ´∀｀)

しかし沖縄板だけ沖縄県として単独板で(北海道もだけど)、話題別のスレも可なのだから、日本の中の異国みたいね
特例というやつだね

>>24
・・・その書き方からしたら、趣旨を要約すると

「自分の池(九州板)より、となりの池(沖縄板)に餌付けて釣り糸を垂れてた方が
引っ掛かりやすいからいいじゃん」

って事だな？

琉球は奄美を侵略しました。お詫びと共に損害賠償が必要です。
しかし奄美（特に沖永良部・与論）は文化風俗習慣言語が琉球とほぼ同一です薩摩とは違います。
道州制では琉球州として一緒に東支那海の石油天然ガスを一緒に開発所有しましょう。
たっぴらかしぇー中国

>>18
奄美が沖縄だとは思ってないし、奄美は沖縄じゃないさ。
スレタイに書いてあるそのまま、それだけのこと。
私は奄美人でも奄美系でもないただの南部ゥさ。
奄美人は降臨して自らを弁明しなさい

笛吹けど
奄美人おどらず♪
(´・ω・`)

島唄って言葉も奄美の物らしいよね。

損害賠償しなきゃならないのは
琉球から奄美を強奪割譲して黒糖地獄支配した
薩摩の末裔である鹿児島県ですな

どん亭の経営者も奄美出身

未だ間に合う、直彦が生きてるうちに云ってこい！！

沖縄民謡→島唄の捏造は酷いよな。
上原直彦は奄美で憤死するべき。

奄美の黒糖焼酎「里の曙」は残波・久米仙・菊乃露を全部足したのよりも売上げあるらしいよ。
泡盛カワイソス。

酒は少量でいいよ、
脳破壊が進むから、

ナイチャーに比べて心暖かいウチナーンチュ（笑）
↑のレス見てる限りウチナーンチュ
は恨みと陰湿さと島根性(笑)に満ちてるなｗｗｗｗｗ

何が｢ニフェーデービル｣だよｗ
近くの奄美さえも受け入れない態度・レスしといてｗｗｗｗｗｗｗ

観光立県が聞いてあきれるはｗｗｗｗｗｗｗｗ

またシマウタ横領しただろ教会か？

日本人も島国根性があるし、沖縄人もあるし、奄美人もあるね。
人口の多さに反比例して陰湿になっていく印象

内地人から軽視されてる沖縄人は、奄美人をさらに軽視してるって
ときどき言われるよね。悲しいことだ。

　今時こんな人居るのか？
今時離島差別する馬鹿？　　　　ありえん

軽視というか無関心じゃないかな
情報量が少ないのもあるかもね
だからこの手のスレの存在意義もあろうというもの

愛着持たないように離間に成功した薩摩藩凄すぎ。

別に奄美スレあっても良いと思うが、荒らし目的でこのスレ利用する人もいそう 最近雑談スレでも単発で変な書きこみする奴が急に出現してきた

教科書や地図帳を見ると、旧国名では奄美は薩摩ではなく
大隅になっていた。

〈沖縄からみた奄美群島ってどうよ〉
隣県である鹿児島県の島嶼部。

age

鹿児島県は社会科や歴史の副教材で奄美地方の歴史も扱って教えていますか。だいたい何て書いてあるの。

THE BOOM 島唄

沖縄は、離婚率が高いて
本当？

>>49
離婚率全国一だったはず

>>49
出来ちゃった結婚率 高ランク→離婚率 ぶっちぎりで全国1位→（でき婚して離婚してまた再婚の繰り返しで）人口に対する子供の割合30年以上連続で全国1位

>>34
捏造との指摘はあたらないよ
上原氏は常々ラジオ等で奄美の島唄と言う言葉がすきで
自分勝手に沖縄民謡の事も島唄と言う表現にしましたと
正直に言っておられるよ
使うな使うな！と言うほうがみっともない気がする。

人口に対する子供の割合 市町村別だと、奄美地区の市町村が上位を独占していた。

>>52
でも、琉球・薩摩と侵略され続けた歴史の中で生まれた哀歌「島唄」
という名称を、このまま使うのは奄美に対して大変失礼なので
もう二度と、沖縄民謡の事を島唄とは言いません・・・・

・・・とはい言わないんだろ？＞上原

沖縄の音楽は哀調を帯びて聞こえる。
という大和人が時々いるけど、本島の民謡はだいたいアッケラカンとしていて暗い歌は少ないのに、琉球音階が大和人には哀調に聞こえるのかねぇ？と不思議だった
奄美島唄が哀愁の唄なら奄美料理屋で島唄を聞いた大和人が沖縄の音楽だと勘違いしたんだはず

小学4年生のころ、教室に大きな日本地図が貼ってあったんだけど、
南西諸島の与論島と沖縄島の間に県境があって、
何でこんな所に線が引いてあるんだろうと疑問に思ったのを覚えている
種子島屋久島の下か、奄美大島の上、沖縄島の下に線が引いてあるなら分かるんだけど、
何で5つ島が並んでいる処の与論島と沖縄島の間の狭い海峡にわざわざ線が引かれてるのか？
10才の子供でも首を傾げるだけの不自然さはあるということ
被害妄想を植え付けるのは良くないが、郷土史を教える時は県境の線から入るのも取っ掛かりにはなる
子供でも不思議に思うことだから

>>54
沖縄でも集落単位の村の事をシマと言うから
違和感はないのも事実だよね
奄美文化と沖縄文化は昔から互いに影響し合ってきたから
島唄という言葉だけをだけを問題視するのは
奇異な印象を受ける。

奄美の人は奄美の上に県境の線があればいいのに
とは思わないはずね
沖縄人は煩いから県境も県もなく、等しく鹿児島県下として日本政府に従えばいいのに
と思っていると感じるさ

沖縄本島に大和朝廷の息はほとんど懸かっていないけれど、喜界や奄美、徳之島は違うようだから、まつろわぬ民の生粋の末裔とは違うのかも知れない
沖永良部と与論については良く知らない

>>59
いちいち大和朝廷で考えるなよ。
奄美も直接支配なんて受けてないそもそも奄美以南に朝廷の支配言語の「大和言葉」が存在するのがそもそも間違い悲劇の大元w

これを本島人も理解してくれや。

大和は元々は倭と書いたようだから、倭の奴の国とかの頃の倭言葉の支流本流の可能性もあるみたい
さすれば大和朝廷が立つ以前の時代の言葉だから、方言を喋ることを朝廷支配に帰する理由がない

>>56
沖縄・鹿児島の県境関係、逆L字型で徳之島とほぼ同緯度の硫黄鳥島が沖縄県なのも
小学生時代は不思議に思っていた。

犬タブ岬と犬の門蓋を間違えて、遠回りしてしまいました。

鹿児島県の奄美って過疎ってるんでしょ？

今、沖縄県で問題になってる海兵隊基地を誘致したら良いんじゃないか？
そうなると用地買収・建設特需etcで10〜20年は潤うだろうし人も集まるはず。
その後は軍用地料とか、振興費とかで黙っていても年間数十億入ってくるはず。

そんなネタでしか盛り上がらないなら削除したほうが良いな 荒らし目的にしか見えない

鳩山が徳之島に基地移設持ちかけたら
猛反対されたの忘れたのかい？
奄美大島も同じ反応だろうて。

奄美大島は山だらけで発展の見込みがない

硫黄トリ島ってどこか分からんさ
本島の人は以外と周辺離島のことは知らないよね
奄美大島は山国という点でも本土と似ているね
沖縄に住む場合はヤンバルにしたらホームシックにならないはず

硫黄鳥島は徳之島の西にある、沖縄県最北端の島

確か久米島に硫黄鳥島人の部落があった筈
5,60年前までは有人島で、火山噴火するってんで全員久米島に逃げてきたと聞いた事がある
火山噴火で島中に硫黄が充満しちゃってもう人が住めない環境だとか

はじめちとせ

くらいしか解らないなぁ。

あと船舶会社

三浦大知も奄美系

俺の友達以上恋人未満だった高校の同級生も親が奄美だった

工事現場で土砂崩れ！
二人生き埋め！！

歌手の田端義夫さんがお亡くなりになりました
享年九十四才
謹んでご冥福をお祈りいたします。

カナも年頃〜♪
大島育ち〜♪

天海裕希さん（45）
心筋梗塞で入院！

５月２５日スタート
NHK「島の先生」
主演：仲間由紀恵

県が違うからいろんな意味で行政上のつながりがなく、
それが県民からこんなに近い島を遠ざけていると思う。

たとえば、同じ県なら修学旅行やその他学校行事関係で
離島にいくことがあるが、そういうのに他県の島は入らない。
また、「県内」で営業している会社等は県外であるそれらの島へ支店は作らない。
そういう形で人の流れが県外である島には少なくなる。

よって沖縄県民にとって宮古島や石垣島より本当は近いはずの島が遠くなる。
（沖縄⇔宮古間は東京⇔名古屋相当の距離があると聴いたことある。それに比べれば
奄美群島のほうが間違いなく近いだろう。）

でも奄美群島出身の人で沖縄で成功しているひと割と居るよ、
助さん格さんはその辺詳しいはず。

奄美大島から沖縄本島まで島伝いに島が見えるから
本来なら奄美から沖縄までは一つの諸島或いは列島、群島である
言語的にも沖縄島と奄美諸島は宮古島よりも近く
沖縄奄美は一つのグループである

しかし、大戦後は奄美は沖縄とは袂を分かち鹿児島を選んだ

大戦以前はどうだったんですか？
また、島民の意思でどっちの県になるかって選べたものなんですか？

うろ覚えだが、薩摩の時代から奄美（与論まで）は薩摩藩の管轄下
だったような気がするのですが…

奄美の歴史の関連の本を見たことがないので、詳しいことはわかりませんが。
（県が違うと歴史本も手に入りにくい？？？）

>>83
奄美以南はCIAや中国社会科学院の方が日本人より詳しいだろ。

言葉も近いよね
お越しください
奄美〔いもりんしょーり〕
沖縄本島〔いめんそーり〕

沖縄シャープや沖縄UCCは奄美も管轄エリア

こんにちは。
奄美群島も者ですけど沖縄の皆さんは奄美の事が気になるのですか？

惠某の出身地だっていう程度には気になる

>>87 　　よっ！　　　兄弟！
俺は、そう思う

やれ沖縄だとか　やれ鹿児島とか
そんなの行政の線引きであって

文化は沖縄と近いんじゃないの？　　　なら兄弟分だよな

沖永良部・与論の方言は国頭方言に分類される。

〔奄美〕
カシャムチ
〔沖縄〕
カーサムーチー

殆ど同じやっさー

ナイチャーは
カサムチと発音するかもしれない
そういう意味で奄美は沖縄よりも日本語の影響が強い

やめとけw
奄美は表出ないからアフォには難しい領域。

ﾂ氾ｭﾂ害ﾂ偲陳暗督篠ｯﾂ甘崢出ﾂつｵﾂづ?ﾂナﾂイﾂチﾂδδーﾂづ可環堋づ敖付ﾂつ｢ﾂづ?ﾂつｭﾂづｩﾂウﾂチﾂナﾂーﾂδ督チﾂδ?ﾂづｰﾂ論ﾂ破ﾂつｷﾂづｩﾂづ個づ可可つ氾ｼﾂづ個篠鳴づｰﾂ知ﾂづ?ﾂづ?ﾂつｨﾂつｭﾂづ?ﾂ陛鳴猟伉。
ﾂトﾂδ個イﾂδ督トﾂδ個イﾂδ督つｾﾂつｩﾂづｧﾂ。ﾂ偲｣ﾂつ｢ﾂ偲陳つｽﾂつｿﾂつｪﾂ夕ﾂ陛ｩﾂづｪﾂ〜笙ｩ

遊びにいくのか？
〔奄美〕
あしびーがいきゅんな
〔沖縄〕
あしびーがいちゅんな

>>95
同意

奄美大島と徳之島の言葉は奄美語として
ユネスコが独立した言語として認めている。

>>97
大阪と兵庫くらいの違いしか無いじゃないか

>>100
似た言葉もあるが言語認定するにあたり
ユネスコは調査団派遣してるよ。

与論出身の中部農林高校卒の千代皇が新十両ということで
インタビュー受けていたね。

与論での歓迎パレードの様子が映像に出ていたけど
沖縄と同じようにエイサーで祝っていた。

千代皇の昇進祝いの隣にはにしっかりと九重親方が。
元千代の富士が同行していることもうれしいね。

与論出身で、中部農林卒だから沖縄県民にとっても
千代皇は期待の星だね。

化粧まわし紹介していたけど、中部農林高校からのものだった。
与論の星でもあるけど、うるまにも縁があるんだね。

>>沖縄と同じようにエイサーで祝っていた

マジか？
何で与論が他人の行事を盗んでんだよ。
鹿児島人、最悪だな。

それに歓迎パレードでエイサーだって？
あれは、死者を供養するための精霊踊りだぞ。
形だけ盗んで精神性はどうでもいいんだな。

奄美に対する態度に沖縄の本音が見える。
「内地に差別されてる」的な事を主張するウチナーンチュがいたら、ぜひ奄美についてどう思うか聞いてみて欲しい。本音が出るから。

与論島はすぐ隣の島だから近親感がある
与論島出身の力士なら純粋に応援するよ。

>>105
以前、このスレにも書き込んだけど(>>3)
そこに書いた通りのスタンスなのです。

>>104
もし、今日の大相撲をもう一度見れるなら実際に見てみるといい。
パレードにエイサー装束来た太鼓持った青年が写っているから。

まあ、もともとエイサーは念仏踊りが起源でお盆に先祖を供養する踊り
っていうことになっているけど、沖縄だって最近は出し物的な感じでエイサーやるじゃない。
おんなじだと思うよ。

与論に行ったことあるけど、沖縄文化と同じものかなり多い（宮古や石垣並みに）から
エイサーは真似じゃなくて、もともと地域にあるものだと思うよ。
）

与論エイサー
ふるさとエイサー祭りに参加してほしいね

>>109
それ、いいかもね。与論にエイサーが根付いているんだったら
是非参加してほしい。

>>108
そもそも、太鼓を使ったエイサーは、戦後中部から広がったもので
元々与論になんかあったはずなんて無いだろ。

そもそもエイサーの起源は東北の、さんさ踊り

沖縄って、「経由地」なのに本家、みたいな顔するパターン多いよね。芋とか。

>>113
お笑いポーポーのフーチバー親方の見すぎではないですか？
チキアゲは沖縄が本家であり、薩摩揚げはそれの物真似ですよ。

>>114
沖縄の揚げかまぼこ(付け揚げ)は、東南アジア・中国沿岸部がルーツだろが。

千代皇昇進祝いのパレードでのエイサーはもしや与論に根付いたエイサーではなく、
中部農林の関係者とか、沖縄時代の知り合いとかがお祝いをするために与論まで行って、
やっていたという可能性もあるかもね。

戦後、与論と沖縄が自由に行き来できなかったこと考えると戦後にエイサーが
広がる過程で、与論に伝わることは考えにくいよね。

関東の方に与論島出身の人達が作った
エイサー団体があったはずよ。

関東でエイサー披露しているなら、沖縄でもできる実力はあるんでしょ。

でも沖縄の人の懐具合によっては居心地悪くて、沖縄でエイサーなんてしづらいだろうな。

本島人は永良部まで理解してやれよ。
徳之島以北の奄美はいいからよ。

>>118
エイサーは沖縄人だけのモノって考えは今は皆無だよ
アメリカ兵とその家族のエイサー団体もあるくらいだからね
本土でもエイサー団体が増え続けているよ。

よさこいとかソーランみたいに他県の人たちも
エイサーを踊るようになっているのかもね。

>>120
地域外でもその芸能の愛好家グループの団体がいるというのと、
それを地元のイベントにするってのは話が全然違うと思うぞ。

それに、東京のように全国各地から集まってきた人達が催する阿波踊りやエイサー、
棄民で作った北海道のよさいこいの様に、地元に歴史がないから他地域の
文化・芸能を取り入れたいという活動は理解できるが、与論はそれなりに伝統文化も
あるんじゃないのか？

与論の住人にプライドがないのか、与論には文化が育たなかったのかのどちらかだわ。

こんなに近いのに与論の文化、っていうのが全然わからない。
もっと遠いけど県内である宮古や石垣の伝統行事とかはよくニュースに
なったり、映像で紹介されるからなんとなくわかるけど。
与論に文化がないってことはないと思うよ。

与論の伝統とか文化、地域の行事とかは、鹿児島でニュースや
地域紹介されていて沖縄まで入ってこないからって言うのもあるかもね。

与論島でエイサーしたらプライドが無いとの意見があるが
まったく不可解だよ
新しい芸能文化が育つのはいいことだと思うよ

千代皇 4勝5敗

>>122
エイサーが広がるのが
なんでそんなに嫌なんだい？？
エイサーに関して何かあったの？

>>124
変なのは相手するな
奄美に対するウチナーンチュのなんたらっとか書いてる奴もNGしなさい

ドラマ「島の先生」
本日スタートNHK
夜９時〜主演：仲間由紀恵

千代皇７勝８敗　来場所は幕下

本島からも遠く離れてるから自衛隊基地は必要だろう
それに沈黙してるマスコミはおかしくね？

>>128
いいドラマだったね。

へーちゃん島言葉

与論は元々北山王の領土で琉球から多数の人が移り住み支配していた土地
言葉も国頭と共通している。
地理的に沖縄本島が一番近いので、薩摩支配後も本島とは交流があった。
なので文化的にも沖縄に近い。

宮古島人共々奄美人も本島人にバカにされる存在だったな

>>134
具体的にどういう事をバカにするんだい？

アパートで朝までドンチャン騒ぎすりゃ
嫌われるわな。

差別してるとか馬鹿にしてるとか言う割には
具体例を示さない被害者意識レス投稿。

>>113
薩摩やてぃん
経由地やいびーしが

芋も付け揚げも薩摩が開発したものではなかろうもんに

今日日、ヤマトゥー達でもエイサー踊る時世なのに、与論人がエイサー踊ったら文化砂漠だからとか…
与論は民謡の音階も本島と同じらしいから、エイサーの地ぃ謡ぇにもより馴染みを感じてるんじゃないの？
沖縄のエイサーを「いいなぁ、かっこいいなぁ。自分たちも踊ってみたいなぁ…」と思ってくれるとしたら有難いこと
この手のことは喜ぶべきことだ
沖縄芸能の隆盛に寄与した旧･北山域の島々出身の方々も居られる

何で沖縄に対していつもとんがっているの？

>>139
ただでさえ、文化的に埋没しそうな・本土からは沖縄と同一視されてる
奄美文化圏の小島が、単に「かっこいい」って理由だけで、沖縄芸能を
取り入れるのって、与論の文化継承にとってはあんまりイイことでは
無いんじゃないの？
与論も地元芸能の売りが、北海道のヨサコイソーランみたいな感じでもイイのかな？

まぁ、与論に伝統文化があるかどうかわ知らないけどね。
沖縄県内でも、糸満や南部・宮古等の離島みたいな、いわゆる中部発祥のエイサー踊りを
何の関係ない地域が盛んにやってはいるけどさ。

>>139
追記

北海道のヨサコイソーランの元になってる「高知よさこい祭り」自体が
お隣の徳島で盛んで全国区な伝統芸能の「阿波踊り」に対抗し、
高知の商工会議所とかが新しく創造したイベント祭りが発展していったらしいから、
与論の人も沖縄のエイサーに対抗して新たなイベント文化を創造した方がイイんじゃないのかな？

>>140
私にかな？
ネトウヨと同じかもね
拠る方が無いからうちなーナショナリストになる、恥ずかしいことだが
ペーチンの世代はウチナーぐちもネイティブだろうし、ウチナー文化も既知だからウチナームン礼賛に狂うほどの渇望はないかも知れん
父は次男坊で私は祖父母と同居のウチナーぐちリスニングの環境は無かったし、両親は他島同士の結婚だったから共通の島言葉は無く、家では標準語でしか話していなかった
母はうちなームン(首里･那覇文化)が嫌いでヤマト風を推す人だったから、私もうちなームンには接していたにもかかわらず、
うちなー文化など土着のものが何なんだか…という考え方だったから、反動で先祖返りしてしまったのだろう
本土ではアイデンティティークライシスで自分自身で沖縄のことを学び直さざるを得なくなってしまった
かといってもう純ウチナーにはなれないだろうね
私は流れ者の浮草渡世人で終るはず

>>142
新しいものを創るのは大変な労力と時間も要ってくるもの
エイサーは化石のような伝統古典芸能ではなく、現在進行形の民俗芸能だから、与論人がエイサーを始めても、与論のウタや体幹四肢の使い方のフォルムに島色が出て発展して行くやも知れない
種子を蒔いて経過見を始めてみることも、そう浅はかなことだとも言えない

ジャズやクラシック取り入れても民謡や
長唄、演歌はあり続けてるよね
バレエやオペラを取り入れても日本舞踊や
能や狂言、歌舞伎はなくなってはいないよね。

>>143
与論島の伝統芸能で検索してみた。

与論島には、国指定重要無形民俗文化財に指定されている「十五夜踊り」とか
色々あるじゃないか。
その演目も単に一つの踊りじゃなく、様々とお題があったりしたり、本土と沖縄の
文化を融合した個性的な演目があったり、沖縄には無いような鬼面踊りもあるじゃないか。

貴方の言う「現在進行形の民俗芸能」として、沖縄のエイサーの様に衣装を派手にするとか
囃子に現代音楽を取り入れたりとか色々な方向があるのに、何が悲しくてわざわざ
沖縄のエイサーを与論島が取り入れなきゃいけないの？

せっかくの地元の文化を蔑にして「エイサーが格好いいから与論にも！」とか
島の人達自ら、文化的埋没（自殺だな）するなって、与論の先人の人々に対して
大変な裏切り行為なんじゃないの？

他地域の若い人達が
エイサーを踊ってみたい
と思うのは、アメリカの
ヒップホップダンスがカッコイイからオレらも練習してみよ♪
的な感性なんじゃないの？
何か大仰な計画があるわけでも無いかと思うさ
アメリカ人でもない日本人がヒップホップダンスなんか踊ってるぜ、ﾌﾟｹﾞﾗ
となる日本人も少ないかと思う

十五夜踊りは雨給ばうりの節はツベで見てみたが、謡の旋律も拍も沖縄泡瀬のチョンダラーや鳥刺し舞いを彷彿させるものがある印象
伴踊りの日の丸扇子舞いも結構整っているから、テンポ良いエイサー地謡の節回しや足捌き･揺らぎ、見得切り、空手型なども借用して、パーランクーや締め太鼓･大太鼓ではなく扇子を持ってかぶいて踊ればカッコいいものが出来るやも知れん
泡瀬の京太郎も派手さは無いが、昔に較べたら演出の色が出て整ってきているから、十五夜踊りも独自にそういった演出を容れる道はあるかも知れない
この手のことは指示を仰げば教えてくれる他島の市井の人材も多いはず
念仏踊り系統の民俗芸能は概ね親和性はあろう

エイサーを目の仇にしている者の主張には無理がある
与論島がエイサーを文化として受け入れると
既存の与論伝統芸能が廃れるという根拠を説明せよ。

奄美市立笠利中学校（中尾孝校長、生徒４１人）で、生徒総会があり、校則を見直して丸刈り以外の髪形を認めることを決定した。今月の職員会議を経て１学期中にも新校則を適用され、奄美群島内の中学校４９校全て（休校除く）で男子の「丸刈り校則」が廃止されることになる。
　同校は生徒会主導で昨年４月から校則見直しに本格的に取り組み、全校生徒アンケートなどを実施。同年５月の生徒総会で校則見直しを決定した後、生徒会役員らが市内の中学校などを参考に、新しい校則案を練った。

>>148
いまだに全校の男子生徒に対し、丸刈りを強要している公立中学校があったんだなｗ
奄美は軍靴の音が聞こえまくりだなｗｗｗ

エイサーがどうのこうの言ってる人がいるが、奄美では祝い事にかじゃでぃふーは付き物だし、ヌブイクドゥチなんか今でも種子島屋久島で祝い事に歌われてるんだぜ。

関ケ原の合戦まで、奄美どころか種子島屋久島は島津と琉球両属だったからね。
奄美がエイサーやってるとかやるべきじゃないとかの話は不毛だと思う。

明日17日は、なんか知らんけど「薩摩の日」なんだってさ。そんな日あったんだね。

エイサーが創作ダンス化してるのが問題であってｗ
それを興味本位で取り入れてりゃそりゃヘンだわな。
そもそも沖縄だって猫も杓子もエイサーなのはヘンなんだぞ。

エイサーは、よさこいの二番煎じ
本島は今や金儲けのための琉球テーマパークでまともな歴史や文化なんかあったもんじゃないしな

よさこい　異民族の文化であり踊りでありまともな文化・芸能ではない
エイサーは古くは琉球王朝で催された琉球民族の伝統芸能

>>152
エイサーにも創作ダンスがあるのは日本人にも受け入れられるようにするため

本来の正統派のエイサーは男だけの太鼓や小太鼓を打つ踊りである
若い女が参加するようになり、手踊りもするようになったのは日本の琉球併合以降

エイサーの衣装は琉球民族の民族衣装であり、戦の時のいでたちである

>>154-155
また、スレッドのテーマと違う話を書き連ねて
掲示板への荒らし行為をするのか？

事実を書き込んでいる

よさこい踊りは異民族の日本の踊りであり芸能
琉球民族の芸能ではない

エイサーは琉球民族の踊り

>>157
ここは奄美の話題をする場なんだよ？
「俺は事実を書いているだけだ」って話をするなら
奄美の話題を織り込んで書きなよ。
何も無しなら単なる「場違いな話」

>>157
奄美も本来は琉球民族であるが
過去の歴史的経緯から、奄美住民が沖縄と同じ琉球民族であるかどうかは
奄美住民が決めればよい
日本人のように嘘も方便で奄美を取り込むきはない

>>159
琉球原理主義な感じだな。
やいまや与那国、はては台湾にも同じ事言うんだろ。

原理主義というのは間違いだよ
かつての琉球国の範囲だったと言ってるだけで
しかも現在どのような文化意識を持つかは
それぞれの地域の自由だと言ってるんだから
まともな主張だと言えるだろう。

糸満人や南部人、宮古八重山人がエイサー踊るのも気にさわる人もいるのかね
例えば、辺土名人も大綱引きしたい、と言うならやらせればよいと思うけど

種子島か屋久島の役人？漁民？だったかは、昔は「那覇上り」といって、那覇に滞在する慣らわしがあったと町B九州スレで読んだ記憶

てか、ここには与論の人はいないのか

鹿児島から見た奄美群島ってどうよ、スレあるといいのにね、

沖縄からも鹿児島からもお荷物扱いだから、
奄美を中国に献上したらイイんじゃね？

>>162は「一定期間」那覇に滞在する「留修学研修」みたいな慣習というニュアンスだった
地理板の「種子島・屋久島は琉球諸島なのか？」スレだったかも
薩南諸島は琉球諸島だとは思わないけれど

アジア→東アジア→日本列島→琉球列島→薩南諸島→奄美諸島・トカラ列島→・・・

細かく分けたらきりがないな。

>>165
もう枕詞に日本が付くのは学術用語で種子屋久から北の大和民族の領域だよw

奄美の黒ウサギを日本黒ウサギとは言わん。

言わんの？馬鹿。

地理呼称は重要な意味も内在してる。
もう軍事力牽制しか無い。

沖縄板で薩摩芋の話題が時々でますけど南九州あたりでは
唐芋とか琉球芋って呼んでますよ

鹿児島から見た奄美ってどう？のスレはどうなんだろ？
どこにでも叩く奴はいるもんで、それがなければ連立するかもよ

例えば九州から見た沖縄ってどうよ？とか沖縄から見た宮古島、石垣島ってどうよ？
もできるかも知れない

ただ江戸っ子から見た鹿児島ってどうよ？とか
福島から見た山口ってどうよ？のスレを立てる身の程知らず現れるかな

>>170
わっぜずんない。
九州板っでやって、って話だな。

鹿児島はサツマイモのおかげで餓死者が激減したから
サツマイモに感謝しないとね。

奄美は大和と琉球の文化が交わるところ。
琉球からしたらヤマトゥー。昔から奄美はそういう扱い。それは現代でもある沖縄の遅れている考え方。選民思想

ヤマトゥとは鹿児島本県から北の地域のこと
奄美は奄美でしかない
沖縄のほうが奄美独自性をよくわかっている。

薩摩島津氏も種子島氏も後からハヤト領域入った連中。そこ抑えてくれや。

土着民の隼人族は毛深くて彫りの深い縄文顔

沖縄でいう、いわゆるウチナーヂラか。
そこへ、後から渡って来た弥生人が住み着く。九州はそんな島

先ず中国はケツふけ。
万里の長城片付けたら琉球どうのうの寝言聞いてやるから。

奄美沖縄は縄文直系の濃い顔だが
ハヤト族は縄文ではなく火山噴火後の無人地帯になった
今の鹿児島にポリネシアから流れ着いた部族が定住したもの。

今の奄美と沖縄の人はニューカマーだろ 骨格も面長だよ

奄美は言語や文化は琉球だが、人種は九州系だな。

沖縄よりは顔が薄いし、冠婚葬祭の集合時間は定時より15分は早く集まって、定時より早く始まってしまう。
ソーウチナーの俺はびっくりした。

沖エラブ島での話だが。

北部も顔は奄美っぽい感じする
本島南部は丸顔が多い印象

形質は薄面に成るんだよw東アジアは爺さん婆さんの写真よりテメェの顔は薄く成ってるだろ。

琉球絡みの裏に隠れてるのは万里の長城のトラウマだ中華ウン万年ほざけばほざく程基地外度も増す軍事行動に出る時代には必ず中国は血統パンドラの箱開ける。

沖水の裁さんは奄美なのかな？

>>173
島津入りの前の、沖縄史では古琉球という区分の時代の民俗が奄美でも温存されていたようだから
針突チとか手巾(ティサージ)の織りの模様は沖縄共々もはや日本文化の域ではない気がする
台湾島や華南の少数民族の意匠みたいに見える
アイヌの模ん様も独特だし、縄文人とは何者だったのか
まあ、魏史倭人伝で、弥生時代の人も黥(入れ墨)していたらしいけど

台湾系と聞いた覚えだが、裁氏は糸満生まれで顔も沖縄っぽかった

ポリネシア系が日本人の最古層みたいね

(｀･ω･´)ヤムバルは奄美です!?

>>ﾂづ�ﾂつ､ﾂづ青づ?ﾂづつづ個可ｫﾂ禿ｪﾂ姪｢ﾂ妥ｨﾂづ債、ﾂ可ｫﾂ禿ｪﾂづ個北ﾂ陛ｻﾂ療個土ﾂ、ﾂ堕ｦﾂつｿ
ﾂ【ﾂ可つ氾ｼﾂ妥･ﾂ督?ﾂ・ﾂ督ｿﾂ之ﾂ督?ﾂ・ﾂ可ｫﾂ永ﾂ療?ﾂ閉板督?ﾂ・ﾂ与ﾂ論ﾂ督?ﾂ】ﾂづｰﾂ妥｣ﾂ表ﾂづ?ﾂつｷﾂづｩﾂ【ﾂ北ﾂ暗慊禿ｱﾂ十ﾂ凝｣ﾂ度ﾂ暗按禿ｬﾂ】
ﾂづ個猟ｮﾂ仰?ﾂ古環づ個閉ｪﾂ断ﾂ姪｢ﾂ妥ｨﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。

ﾂ可ｫﾂ禿ｪﾂ（ﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂ）ﾂづ?ﾂづ債、ﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂ療ｱﾂ督?ﾂ（ﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂ古環）ﾂづ?ﾂづ?
ﾂ【ﾂ可つ氾ｼﾂ妥･ﾂ督?ﾂ・ﾂ督ｿﾂ之ﾂ督?ﾂ・ﾂ可ｫﾂ永ﾂ療?ﾂ閉板督?ﾂ・ﾂ与ﾂ論ﾂ督?ﾂ】ﾂ渉板督?ﾂづｰﾂ個?ﾂつ｢ﾂづ?ﾂづ債青ｬﾂ猟ｧﾂつｵﾂづ按つ｢ﾂ。
ﾂ個ｻﾂ催敖づ個可ｫﾂ禿ｪﾂづ債【ﾂ可つ氾ｼﾂ妥･ﾂ督?ﾂ・ﾂ督ｿﾂ之ﾂ督?ﾂ・ﾂ可ｫﾂ永ﾂ療?ﾂ閉板督?ﾂ・ﾂ与ﾂ論ﾂ督?ﾂ】ﾂ渉板督?ﾂづ?ﾂつ｢ﾂつ､
ﾂ「ﾂ右ﾂづ個猟δ」ﾂづｰ謐･ﾂつｬﾂ偲ｦﾂづｧﾂづｪﾂつｽﾂ按｣ﾂづｪﾂづ暗｣ﾃ?ﾂづ猟づ按つ｢ﾂ陳ｹﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。

ﾂ個ｧﾂ（ﾂ禿淞）ﾂづ個津ｨﾂ義ﾂづ債、ﾂ督ｯﾂ暗ｪﾂづ個閉ｶﾂ可ｻﾂづｰﾂ有ﾂつｷﾂづｩﾂつｩﾂ氾崢つｩﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。
ﾂ篠ｭﾂ篠卍督?ﾂ個ｧﾂ鳴ｯﾂつｪﾂ三ﾂ静ｼﾂづｰﾂ弾ﾂつｫﾂ、ﾂカﾂチﾂδδシﾂーﾂづｰﾂ踊ﾂづｨﾂ、ﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂ古ｪﾂづｰﾂ話ﾂつｵﾂ、ﾂ静ｴﾂ債慊づｰﾂ行ﾂつ､ﾂづ個つｩﾂ。
ﾂつｱﾂづｪﾂづｧﾂづｰﾂ偲ｧﾂづ?ﾂづ?ﾂつｫﾂつｽﾂ【ﾂ可つ氾ｼﾂ妥･ﾂ督?ﾂ・ﾂ督ｿﾂ之ﾂ督?ﾂ・ﾂ可ｫﾂ永ﾂ療?ﾂ閉板督?ﾂ・ﾂ与ﾂ論ﾂ督?ﾂ】ﾂ渉板督?ﾂづ債、
ﾂ閉ｴﾂづｪﾂづ�ﾂづ按つｭﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂ閉ｶﾂ可ｻﾂ個猟、ﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂつｻﾂづ個づ�ﾂづ個づ按づ個づ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。

ﾂ祖ﾂ債堕閉慊帰ﾂづ可鳴ｼﾂづｰﾂ偲伉づｨﾂづ?ﾂ、ﾂ氾ｼﾂつｵﾂつ｢ﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂ古環づｰﾂ醜ﾂつｭﾂ閉ｪﾂ断ﾂつｵﾂつｽﾂづ個づ債誰ﾂづ按づ個つｩﾂ。
ﾂ【ﾂ可つ氾ｼﾂ妥･ﾂ督?ﾂ・ﾂ督ｿﾂ之ﾂ督?ﾂ・ﾂ可ｫﾂ永ﾂ療?ﾂ閉板督?ﾂ・ﾂ与ﾂ論ﾂ督?ﾂ】ﾂ渉板督?ﾂづｰﾂ静ｦﾂづ可祖ﾂ債堕閉慊帰ﾂつｳﾂつｹﾂづｩﾂ必ﾂ要ﾂづ?
ﾂ誰ﾂづ可つ�ﾂづ?ﾂつｽﾂづ個つｩﾂ。ﾂ・ﾂ・ﾂ・ﾂ誰ﾂつｪﾂ甘ｬﾂづｱﾂつｾﾂづ個つｩﾂ。

1609ﾂ年ﾂ暗按降ﾂづ個、ﾂ薩ﾂ鳴�ﾂ氾仰づ可づｦﾂづｩﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂ債堕つｩﾂづｧﾂづ個嘉淞債督づ按催ｯﾂ偲ｦﾂづ債不ﾂ姪｢ﾂづ可つｵﾂづ?ﾂづ�ﾂづｦﾂつ｢ﾂ。
ﾂつｵﾂつｩﾂつｵﾂ、ﾂ【ﾂ可つ氾ｼﾂ妥･ﾂ督?ﾂ・ﾂ督ｿﾂ之ﾂ督?ﾂ・ﾂ可ｫﾂ永ﾂ療?ﾂ閉板督?ﾂ・ﾂ与ﾂ論ﾂ督?ﾂ】ﾂづ個帰ﾂ堕ｮﾂ姪｢ﾂ妥ｨﾂづ債、ﾂ個按つｵﾂづ?ﾂ甘?ﾂ嘉淞づ?ﾂつｫﾂづ按つ｢ﾂ。
ﾂつｱﾂづｪﾂづ債個個づ個姪｢ﾂ妥ｨﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。
ﾂ禿ｺﾂ本ﾂ青ｭﾂ府ﾂづ?ﾂ篠ｭﾂ篠卍督?ﾂ個ｧﾂづ債、ﾂ堕ｬﾂづ｢ﾂつｩﾂづ可【ﾂ可つ氾ｼﾂ妥･ﾂ督?ﾂ・ﾂ督ｿﾂ之ﾂ督?ﾂ・ﾂ可ｫﾂ永ﾂ療?ﾂ閉板督?ﾂ・ﾂ与ﾂ論ﾂ督?ﾂ】ﾂ渉板督?ﾂづｰ
ﾂ甘慊づ楪【ﾂ北ﾂ暗慊禿ｱﾂ十ﾂ凝｣ﾂ度ﾂ暗按禿ｬﾂ】ﾂづ個督?ﾂ々ﾂづｰﾂ可ｫﾂ禿ｪﾂ個ｧﾂづ可陛板甘陳つｷﾂづ猟つｫﾂつ�ﾂづｩﾂ。
ﾂ・ﾂ・ﾂ・
ﾂ渉ｮﾂ、ﾂつｱﾂづ個姪｢ﾂ妥ｨﾂづｰﾂ鳴ｳﾂ篠仰つｷﾂづｩﾂ可ｫﾂ禿ｪﾂ個ｧﾂ知ﾂ篠鳴づ｢ﾂ可ｫﾂ禿ｪﾂ個ｧﾂ選ﾂ出ﾂづ個債堕嘉ｯﾂ議ﾂ暗ｵﾂ、ﾂ地ﾂ個ｳﾂマﾂスﾂコﾂミﾂ督卍づ可づ�
ﾂ深ﾂつ｢ﾂ不ﾂ信ﾂ環ｴﾂづｰﾂ篠敖つｽﾂつｴﾂづｩﾂづｰﾂ督ｾﾂづ按つ｢ﾂ。
ﾂ猟ｮﾂ仰?ﾂづ古｡ﾃ�ﾂ篠敖づ?ﾂづ債可ｽﾂつｼﾂづ｢ﾂ？ﾂ　ﾂ姪陳湘按づｰﾂ堕｣ﾂつｷﾂ！

奄美は鹿児島県で沖縄に復帰前から住んでいる奄美の年寄りは自分たちは鹿児島県人だと自負していたりする。
沖縄に長年住んでいて商売で成功していても自分の子供が沖縄の人と結婚するのを反対したりする。
自己中で独りよがりが多いのが特徴。

うぬようなはなしぇーちちいんだんしがやんなー
はごーりーむんぬかちゃーしきじゃーちや　やみーしぇーましんでぃうむいしが
やまらんでぇーやー

娘も息子も子供は全員結婚を前提にした恋人と別れさせるためだけに。
自分の会社の九州支店や東京事務所に飛ばして１０年以上戻さなかったから。
娘は親父の会社を辞めて戻ってきたんだったかな。

その社長たちが結婚させないために子供を飛ばしたと公言してたから。
あの社長とあの社長だなと解る人は解る話。

まあ奄美の人とか別に彼らが何をしても俺には関係ないから別にどうでも良かったが。
奄美の元自衛官の恵の沖縄に対する悪意を見ていると捨て置けないなと思ったから。
さらしている。

うりひゃいみぬむるわからんくとぅんち
ぬーやんきーやんそーん
あまぬくとばやあんすかなーむちかさたがやー

ってゆうかＦ Ｌの悪意も止まらんだろ。
前はサ　ン「ジ」ン　ソ　ウって名前で悪意をばらまいていたんじゃね？
なんで名前を変えたん？名前がＮＧワードになったのかｗ

ドラマ「島の先生」
最終回だったね。

那覇市西にあるジャッキーステーキハウスの創業者、奄美の人だったのか。

ht
tp://www.okinawatimes.co.jp/article/2013-06-30_51106/
ソース貰いに行ってみるかな

社会科学院琉球に踏み込んだのは時代的に不味かったなw

ケツ拭き行動が始まったよ漢民族と日本人はDNAが違うとやり出したよw
漢民族なんてDNA血統集団は居ないしここで云う日本人も大和民族の事だろ勇み足のケツ拭きも抜かりの無い恐ろしさだな流石だよ社会科学院の大先生方。

奄美んかい
いもりんしょり
（奄美にお越しください）

.　　　　　.川
--------------------------------------------------------------------------------
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします>>196
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

ハブ怖い w

黒兔かわいい

>>196
お宅の頭が単純でないなら
日本語の訳をつけないことだよ
琉球語だけでいい
しまぬくとぅばびけーししむさ
やなむん　まじむん　ふりむん　ぬ　しむんがきじゃーち　ふしがらん

>>196
訳をつけなくても理解できる

>>196
訳をつけるということは
島の言葉への劣等感があるかもしれない

奄美の言葉も立派な琉球諸語
宮古島は訳がないと通じないが
奄美語は訳なしでもだいたい分かる

最近
琉球民族独立総合研究学会というのが発足して、会員を琉球民族に限定してる
その理由は、やなむん　まじむん　ふりむん　の「しむん」がきじゃーす　からである
だから「しむん」となる

奄美人も島の言葉に劣等感があるなら
それは洗脳されているからである
ましな言い方すれば「暗示」にかかっている　分かりやすく言えば、催眠術みたいなもの
分かりやすく言えば、調教された結果、島の言葉に劣等感を植え付けられたということである

>>203
フラー先生は、やなむん　まじむん　ふりむん全て揃った役満だなｗ

自分は頭が柳腰でまじめでフリーだよ

>>204
大人しくしてるのよ。
日本にトドメ刺さそうとする面の皮の厚い連中が居るからw

>>201
ヤマトゥンチュんかいん解いるぐとぅ
訳付きとーいびーんどーさい
〔本土のひとにも解るように訳つけてるんですよ〕

>>208
あぬよーさい
あまぬちゅぬなかなかいやよー　「やなむん」「マジムン」「ふりむん」「はごーりーむん」
がうおーいびーくとぅよーさい　シムン　ばーよーさい

と県外からの移住者のサンジんソウが申しております。

ウチナーヤマトゥーグチを使いながら日本批判をするのがサンジんソウ
ウチナーヤマトゥーグチを使いながら奄美批判をするのがｒｙ
ウチナーヤマトゥーグチを使いながら沖縄批判をｒｙ

西洋の国がアジアを植民地にする時に、支配者に直接批判や抵抗運動が起こらない様に近隣の他民族や異教徒を管理者として流入登用(ディバィド&コンカー←若しくはディバィド&ルール)
東アジアなんて(マレーシア･シンガポール･香港、など華僑･印橋･マレー系)渾然一体

日本では、在日朝鮮･韓国･北朝鮮(在日朝鮮←南北分離前の今は無い朝鮮籍、北や韓国の籍の3種がある)

沖縄なんかは旧琉球文化圏鹿児島の離島の人々や戦前の沖縄統治の大地主を利用
↑だー、県外出身の人々の批判にしかならないだろう？

↑↑↑↑
これが分割統治

本土はヤマトゥでヤマトゥーは本土の人を指すから
ウチナーヤマトゥーグチは方言として正しいのかな？ｗ

ウチナーヤマトゥーグチって初めて見た。 w　何なんだ。

ウチナーヤマトゥグチしか知らないな。 w

とりあえず奄美に関係の無いﾚｽばっかだなｗ

>>214
たぶんあれじゃないか？
ヤマトの人が喋る変なウチナーグチ
あれ聞いてるとイライラするｗ

ウチな　ヤマトゥー　やねん

>>217
知ってた。 w

トゥーと伸ばすのは
本土のひとを表す時で言葉を表すウチナーヤマトゥグチは
伸ばさないと普通に教えてやれよ。

これが、のちの「トゥーナー」である。

追記
メイファーのストゥーもその派生である

うぬダンボール箱んかい、トゥーナートゥーナー入りりよー

>>214
wikiのタイトルがウチナーヤマトゥーグチになってて。
タイトルそのものもウチナーヤマトゥグチ化しているｗ

ヲゥージとーすくとぅ
ユーチ、ユーチ持っち行きよー

ht
tp://www.museums.pref.okinawa.jp/museum/issue/bulletin/image/hakukiyou3/2010-6.pdf
沖綿の斧には
ウーヌ　(ウーン、 プヌ、 斧)
ティーン　(ティ ン、 手斧)
ユーチ (ヨキ)
などの種類が あるとされる。
ht
tp://i.imgur.com/wUk0Arm.jpg
沖縄・奄美各地における
斧の方言名 については
『琉球諸島の民具』
上江洲均 神崎宣武 工藤員功 著　出版1983年
に詳しい。
ht
tp://www.miraisha.co.jp/np/isbn/9784624990381

奄美の人は自衛官だった恵を見ても解るけど。
沖縄の人に悪意しかもっていないのに。
奄美沖縄と同列に語るのは非常に迷惑なんだけど。

奄美の人は鹿児島県への帰属意識が高くて。
沖縄の人を差別する癖がある事は君たち自身が知っているでしょ。
Ｗスタンダードで良い所取りなんてありえんでしょ。

>>226
うら奄美人の何をしっとるわけ？
全く的外れ。。

>>227
的外れってわけでも無いでしょ。
自分の娘や息子を沖縄の人と結婚させないとか言っていた奄美の人を２人は知っているよ。
だいたい奄美出身の元自衛官の恵はなんで沖縄出身になっているんだよ。

例えば奄美の人がネット動画で沖縄人への悪意を垂れ流すとかもううんざりだわ。
嘘ばかりつきやがって。

ほんな極地的な特殊な例をだされてもな。
俺の周りの奄美、沖縄、やいまの連中は皆仲が良いが…。
そのYouTubeの動画？ってどれよ？

奄美の連中は沖縄呼ばわりを極端に嫌がる。
鹿児島のほうがいいってさ。
そりゃそうなんだろうけどｗ
鹿児島では何て言われてるのかな？

親島を振り切って鹿児島を向いてる人たちより
中央に似せず自分たちの文化に誇りを持ってるウチナンチュを頼もしく思うなあ
あと過去の歴史責任か知らんが何かあれば沖縄を助けたいとか親近感もってる
鹿児島ヨカニセンチュ多かった

鹿児島が良いとかじゃなくて奄美は奄美だから。
沖縄や鹿児島が好き嫌いという問題じゃない。
奄美は奄美というだけ。

それでよい。

沖縄県民がよく言う日本に捨て石にされたと言うが
実は琉球王国が薩摩との戦に負けて奄美を捨て石にしたのが事実

奄美が琉球王府に切り捨てられ、薩摩の植民地として塗炭の苦しみを舐めている間に
沖縄は琉球アイデンティティを確かなものにして、琉球文化を育てた。
琉球は奄美の人間の血の苦しみの上に成り立ったアイデンティティであり文化
これは間違いない。
奄美の人間は沖縄にも鹿児島にもいるが、偽県民呼ばわりして差別するのは沖縄の方
金のためにナイチャーを島に引き入れ、琉球テーマパークになった偽物南島風の
沖縄より奄美の方が古い南島文化を色濃く残している、本島は偽物

現在の本島は屑だが、それでも戦時中の沖縄本島人のオジィオバァは尊敬するよ
多大な犠牲も悲しくてしょうがない
基地問題だけはどうにかできるように運動してるしこれからも努力するわ

>>231
おい、屑w
恵は沖縄本島生まれの沖縄県民だろ
屑レイシストが

>>228
こっちにも屑レイシストがいるな？
屑沖縄レイシスト
沖縄本島で生まれ育った人間が何で沖縄出身でおかしいんだ、うん？
レイシスト沖縄人

俺達は沖縄じゃない　俺達は奄美だ！って言えば
ぜんぜん評価は違うさｗ
聞いたことないけどｗｗ

>>238
沖縄本島で生まれ育った人間がw
何で出身が奄美だって言わないといけないわけよ？
大阪には親が沖縄出身の二世がたくさんいるが
大阪出身だ！って言ったらいけないのか？w
レイシスト沖縄人

え…。それしか聞いたことが無いんだけど。
何か苦しい事でもあったんかい？

>>240は
>>238へのレス。

奄美の人間の血の犠牲で成り立ったのが琉球文化であり、琉球アイデンティティ
それを少しでもごまかそうと沖縄の歴史家は薩摩といかにも勇敢に戦争したかのように歴史を捏造しようとしている。
実のところ琉球王国のために薩摩と真正面から戦闘したのは奄美大島人であり徳之島人
琉球王府は自分たちの国体を守るために奄美の島々を生け贄として薩摩に差し出し、
その後沖縄では現在に至るまでもその犠牲を認めようとしない。
どころか、奄美の人間は沖縄で生まれ育っても偽沖縄人、偽県民として沖縄県人としても認めようとしないレイシストぶりを発揮
恵は沖縄県民であり、旧琉球王国の民の子孫であることは間違いない

>>242
日本国の南西部に位置する
ある島嶼地域の住民感情に似ているような気がしました。
あの地域の人たちも
他の日本国地域に対して
同様の主義主張と歴史観を抱いているようです。
よく似ているな〜と感じました。

恵って一体どれだけ嘘つけば気がすむんだよ
奄美が悪く言われるのはあいつのせい

恵は県内の討論番組に出演したときに｢自分は半分沖縄｣と言った

もう半分は？

半分も返上しろよｗこのコウモリ野郎が。
そもそも意味不明だわ。

鹿児島人は薩摩による奄美での辛辣な支配を隠すのに必死。

>>237
日本に生まれて帰化した人間もチョンチョン言っているレイシストジャップが何だって？

>>237
wikiでは奄美出身の有名人になっているぞ。
Ｗスタンダードかよこの屑。

戦後
奄美の教員だった泉芳郎と言う人が「我々は日本人だ沖縄とは違う」
ということで奄美の日本復帰運動をやったのが　一つのアレだと思う

泉芳郎は鹿児島で師範学校卒業して19歳で教員になた
和歌を詠む詩人らしい
その歌の中に「大和奄美こ」という言葉があるから
泉にとって奄美は大和民族ということだろう

ただ単に、洗脳教育でそうなっただけと思うが
良く言えば、大和かぶれしていたんだろう

アフォかw

どっちにしろ今は米中は琉球の浅い史観で戦略的に動いてるが嫌でも奄美は表に引きずり出される。

>>251
基地問題・領土問題は沖縄の話だから、近隣の奄美諸島は関係ないって
証言してあげるから安心しろ。

惠氏は沖縄県人だろうが、戸籍は鹿児島県なんじゃないのかな
旧帝国軍人だったという父君が戸籍を沖縄に変えるとも思えんし
ご母堂が沖縄の女性らしいから、半分沖縄人というのは事実なのだろう
しかし日本も沖縄も男系社会だから(奄美もだろう)、父系の名字の奄美系と言われ続けるのは仕様があるまい
沖縄に愛があるとは思えない語り口だし、愛の鞭にしても感じが悪い
沖縄人にも奄美人にも煙たがられて？しまっているっぽい
沖縄を騙らずに、父祖の地・奄美の発展の為に一肌でも脱げばいいのに、と感じるさ
奄美も問題は山積だろうに

島津の旧琉球国域・奄美群島への進攻の際の流血は琉球(沖縄)のせいだろうが、薩摩の収奪への怨みは沖縄人にじゃなくて、堂々と鹿児島本県人に言えばいいのにと思うさ

琉球王府に侵略されたと恨みがましい奄美人が、薩摩の侵攻に際しては島津と戦を交えたというのは、大和薩摩への帰属心理はなかったということかな？
奄美群島の琉球王国時代は数十年？？でしょう？
琉球王府に嫌々闘わされたのだろうか
奄美は奄美島のために島津と戦ったのだろうか
歴史の闇だな

奄美各島に行ってみれば判るが、文化は共通点あっても、沖縄とはまた違う。
奄美を沖縄扱いするのは、宮古八重山を沖縄本島と一緒にする以上に無理がある。
沖縄と気候風土や文化と共通点はあっても、奄美は奄美だな。

これだけは行ってみないと判らない話。

奄美が沖縄をうらむとかの話は琉球王朝時代までは無い
その証拠に奄美は琉球神教が根強く残っていた

奄美人が沖縄をうらんでいるとしたら日本人による奄美と沖縄分断工作
それは明以降から始まっている
琉球王朝時代は中国との関係で薩摩は奄美以南は唐の領域としている
奄美も島の言葉で話す運動を盛んに行うべきである

>>255
行ってみると解るけど、奄美って家とか街並み(ショボイけど)は
本土風だよね。
昔々は琉球の文化圏だったかもしれないが、今はまったく別物だと
実感する。

>>256
まー、たまには旅行に行けよ。
台湾や香港旅行にすら行ったことが無い引きこもり初老が
中華を語ってるんじゃねーよｗ

これを機会に行ってみ。

鹿児島なのに沖縄まちBでぐだぐだ、うっとうしい。

奄美人が沖縄をうらんでいるとしたら日本人による奄美と沖縄分断工作であり
奄美人が洗脳された結果である
日本人の奄美沖縄分断工作は明治以降に始まった
琉球王朝時代は中国との関係から薩摩は奄美以南を唐の領域としている

奄美も弁論大会など島の言葉を話す運動を盛んにするべきだろう

>>256
薩摩が奄美以南を唐の領域としたのは事実
薩摩は中国を恐れていた
中国だけではない徳川幕府も怖い
だから明が衰退したドサクサに琉球を侵略しても中国を恐れていた
鹿児島大学の教授だった原口先生もＮＨＫの歴史番組で
薩摩の大工は中国の大工（琉球人）と一緒に首里城を再建したと述べている

薩摩から見れば琉球諸島は唐の領域であった

>>261
残留孤児関連で沖縄に来たのか、
中国に帰れば良いのに。

日本の琉球併合の際に中国に亡命した幸地朝常（向徳宏）は李鴻章に対して
そもそも琉球語は日本語とは互いに通じない言葉だったが
貿易を通じてお互いに通じる言葉になった
そうでなければ通じることは無かったと述べている

琉球語が日本語とは異なる言語というのは琉球人は知っていた
それを日本人が無理やり琉球語は日本語から分かれたと押し付けてきたのである

>>262
アンタ沖縄人じゃないだろう
国に帰ればいいのに

日本が琉球を暴力を背景に無理やり併合したのは歴史的事実
日本が国際秩序を乱した結果、中国はアメリカに接近
米中は手を握った
その結果日本は米中と戦争するまでに追い込まれる
琉球を併合した日本の末路は敗戦と連合国の日本占領

敗戦した日本が沖縄を弱みに付け込んで米国に沖縄の返還を要求した
沖縄を抱えた日本の末路は借金で衰退
そこに米中露が共同して日本に圧力かければ
沖縄は独立、千島は日本が放棄を認めることで決着してロシアと平和条約を結ぶはめになる

>>日本が琉球を暴力を背景に無理やり併合したのは歴史的事実

独裁尚王朝かの視点ならそうだろうな。

日本に併合してくれたおかげで、大多数の住民は
琉球独特の身分から解放され、農奴解放＆農地の取得の自由を得、
教育を受ける権利を得、移動の自由を得と、イイ事だらけ。

>>265
独立（遺棄）されたオキナワは
その後、どうなるのですか。
シンパイで心肺停止しそうで怖いです。

意外にこのスレ人気だね

>>266
琉球では農奴というのはない
土地は共有制で基本的に年貢というのはない
時々橋を造るとか道路を整備するなどで住民に物で分担させていた
琉球のの税制は日本より楽
農民は貧しい暮らしだったのは事実
しかし、日本統治下の戦前の沖縄はは芋と裸足が普通の生活で琉球王朝時代と変わらない
教育も日本語教育であり、女性の場合は読み書きできないのが大勢いた

沖縄人を貧しさから解放したのは米国である
米国統治下で沖縄人は靴やサンダルを普通に履けるようになった
米の飯も食べられるようになった

>>267
わかりやすく簡単に言えば

琉球はシンガポールのようになる
シンガポールの真似をすれば簡単である
ただ、開発独裁ではないと思う

日本統治下の戦前の沖縄は、芋と裸足の原始時代と変わらない暮らしであった

沖縄住民は「我々は日本人の圧政に苦しんだ」と米軍に悲痛な面持ちで訴えている

邪悪な日本帝国は、日清戦争で清から脅し取った賠償金を
台湾や琉球に投下することはなかった

邪悪な日本帝国は全て軍需産業に賠償金を投下したのである

強欲で分捕った領土に執着する日本人は奄美と沖縄の分断工作ばかりやるが

仮に沖縄が独立したとして、奄美が琉球に加わるかは奄美住民が決めればいいこと
沖縄側から領土に執着することはない
奄美のことは奄美が決めればいいこと
奄美が琉球に加わるなら沖縄にそれを拒む権利はない、歓迎するだろう

>>266
農奴というが
琉球には明確な身分制度は無い
農民でも科挙という試験に合格すれば役人になれた
それに、所謂被差別部落も無い

宮古島差別というのがあるらしいが
それは、宮古島住民が最後まで琉球併合に反対したからである
明治日本が宮古島差別を作り出していたのである

ht
tp://www.sh.rim.or.jp/~misshie/amami.htm
そっか、やはり
ウチナーはアマミがつくったのか
創造神がアマミキヨだけに

支那人に乗っ取られ造られた琉球王府こそ
全ての弊害の始まりだったのか。

農奴の制度のあるのは日本
武士が武力で支配する社会構造で
士農工商の明確な身分制度がある

さらにその下にはエタや非人と呼ばれた人たちがいた

そこに日本の差別構造や民主主義が根付きにくい構造がある

ゴー宣の感想文を書くスレかこれは？

全ての市が合併した奄美市って見直がないなぁ。
名瀬市のころが懐かしい。

全て合併してないよ　瀬戸内町とか宇検村

笠利が飛び地で奄美市とか無理がある。

鶏飯もかしゃ餅も美味しいよ
（奄美人ではありません）

>沖縄人を貧しさから解放したのは米国である

というのは概ね事実だろうな
明治末の生まれの祖父は1972年の米軍施政からの日本復帰を恐がっていたらしい
また芋と裸足の時代に戻ってしまうんだろうかと心配したらしい

実際、戦前の66年間の沖縄は各制度刷新や小規模な近代化の恩恵もあったようだが、日本政府からよほど多くのことをしてもらったとは言えない感じ
沖縄に16年遅れて日本に組み込まれた台湾には日本は膨大な資本を投下したようだが

清琉関係の統括の経験によっても学習し、維新で躍進した薩摩閥の多く入ったその後の日本の政府は、沖縄には多くの飴を落とす気持ちは余り無かったのかも知れない
まぁ、奄美は沖縄よりもっと薩摩鹿児島には冷やメシを喰らわされたみたいだが
成功して鹿児島本県に進出している奄美系鹿児島人も多いようだから、ルーツの島のことを忘却せずに、その発展に力を発揮して戴きたい

>>274
もううちなーやまとぐちは使わないのか？

黒糖焼酎うまいよ
（奄美人ではありません）

>>283
あついからよー　ちぶる　まわらんよー
やっちーのちぶるは　てつまぶと　かぶっているのかね

>>285
ぺーちんに絡んでいたけど。
首里の人に恨みでもあるの？
沖縄の人は本家の家系図を見れば大概は第一尚家か第二尚家で首里に繋がっているけど。
君の家はどうなの？やっぱ奄美出身なの？

>>284
砂糖の曙美味いよね

>>285
元自衛官で沖縄に悪意を持っている恵と同じ奄美なのか聞いているんだけど。

>>285
やっぱサンジんソウは奄美か・・・

朝鮮系だろ。奄美の事は何も知らんしエサ投げてもコアに喰いつききらんw

>>288
奄美ではなーい

あいまいみ〜

さんじんさん

ちぶるの別の言い方は何だと思う？

ちがう　さんりんそうは 具志川アゲナ
あえて本人の名誉のために　具志川！　うるま市では無い

それ行け！さんりんそう 　　やれ行けさんりんそう ！

アゲナの星、さんりんそう！

かまち

>>294
そうです　具志川です

奄美では"つぶる"っち言わん？
"かまち"も言うけど。

>>286
そんなことはないんじゃないの？＞皆んな首里ルーツ
うちの家系は違うと思う、南部ぅだが

>>298
大概とみんなとでは意味が違うが？

八月踊り（旧暦）

>>299
大概が「殆ど」の意なれば、「みんな」とそれほどは違わないじゃないの
そんなことより、「大概」の沖縄人が首里がルーツである理由でも述べればいいのに

>>231
鹿児島には「リューキューもん(者)」という言葉があったらしいから

鹿児島からはリュウキュウもん、
沖縄からは大島どっこいか。
はぁーあ…

だからよw
堂々巡りだっつうの南九州の歴史解らんと中国の次の時代の動きが読めんぞ。

何か工作員みたいだな！
さんりんそう

奄美には沖縄むんバチという言葉があるらしいから、あいこかも知れん

あまみちゃん

三沢あけみ新曲〜
花咲く季節に（はなさくころに）
発売中！

盛り上がっているようなので
揚げます

別の無関係なスレでなw

奄美人はユダ。　風見鶏。

車の奄美ナンバーできるんだろ？

んなど田舎のナンバーらないよ。
それよりお前ら風見鶏みたいな生き方、今はないちゃ〜鹿児島
沖縄ブームが来たらウチナ〜ぐぁしい。。

都合が良い生き方止めろよ、同じ沖縄と言うなら
オスプレイ配備お前ら過疎化してる島で受け入れろよ。

コン・コン．コン・・・・

此処ですか？
馬鹿兎チョンと奄美芋猿・電波トピ主が常駐してる板は？

ん？自作自演にしては・・・・取り合えず傍観してます。。

失礼、、、
ん？お前何だって・・・
判る奴には判るから。。。気にすんな。。。

ラブホって有る？
子沢山でも自宅で頑張ってるのかな？

欧州がアジアを植民地にしてた頃、警官や役人･商人を異民族や異人種を重用…
統治している欧州･白人に対して直接の反発がこない様に分割統治を行った

日本の場合は、朝鮮系や中華系の同人種…

沖縄は、それに奄美･徳之島などの鹿児島など←沖縄の戦前･戦後企業って九州企業の分派が多い

GHQは、終戦直後の復興政策の企業(土建･食品･芸能･娯楽)を朝鮮･中国籍･同和関連に優先的に営業許可を 与えた…

日教組や沖教組を支持したのはアメリカ

奄美は共産主義者の島だった事実をwikiから最近になって消した事実が。
その問題の根深さを感じさせるよね。
いまだに風化していない隠したい過去って事だし。

奄美は国内でも唯一と言っていい愛国左翼が存在した島々だからな
さて、誰がその事実を闇に葬ろうとしているんだろうか

>>318

え？初耳だな？　俺が知ってると言うか？？？
某板で沖縄馬鹿兎チョン・薩摩芋猿・奄美風見鶏トピ主と言う
有名なお馬鹿ネトウヨは奄美だけど・・・
ま、自作自演だから独りだけどネw

ふ〜ん、、チト意外だなぁ？？

奄美大島に自衛隊を駐留させるべきだ

age

本来はここ

奄美系(鹿児島･九州)在日系の復帰以前からある県内企業に興味がある

海運･不動産等々(アメリカの沖縄分割統治の駒かも知れない)
☆本土だと在日や同和のマイノリティの方々を利用
☆東南アジア植民地統治には、異民族･異人種･異教徒を統治の緩衝として警察･欧州企業の現地管理者として利用←沖縄の経済人って離島･戦前からの本土寄留民が多い
☆自称保守の方々は、沖縄批判に宮古･八重山･奄美差別問題を多用

分割統治(デイバィド&ルール)って凄く興味がある

今、NHKでやってる
【沖縄
基地に消えた私の村】って番組ネトウヨやアメポチにはマズイ番組

>>324
まずいのかね？
証言者の人達の話には、ちょっとイラっとしているんだけどな。
米軍相手に商売したくなかっただの何だのかんだのとか。
うちの母方・父方の南部の部落の3分の2の住民が亡くなった所と比べたら、
戦後に土地接収くらい全然幸せだろ。

南部民の、親や爺さん世代からそういう話を聞いて育ったからさ
（中部の連中そんな犠牲も出てないくせに、軍用地持ったり、
米軍相手に商売しているのに、始終文句ばっかり言っている）
そんなに嫌なら引っ越せとかｗ

>>325
南部だろうが中北部だろうが沖縄本島の人間はそんなことは言わない

言うなら離島に対して

離反工作してるのは薩摩原理主義者

ID:xYr0M2tA
沖縄の人じゃないくせに。

奄美は鹿児島県

元自衛官の奄美の恵やチャンネル桜も。
共産党や社民党と同じ主張を繰り返している。

沖縄問題は右翼左翼共闘で反米親中をやる勢力がいると思われる。
親中親民主党自衛官勢力がチャンネル桜にいるのかな。

親中親民主党左翼自衛官勢力がいるとして。
それはどこの集団が中心になっていると思う？？

GHQから公職追放されても仕方ないな。
人間の屑しかいないし。

奄美の恵を見ていて常に思うのだけれど。
奄美の人って沖縄の人を自分たちよりも常に下に見ているよね。
まるで韓国人が沖縄の人を自分たちより下に見るように。

奄美の人に聞きたいんだけど。
奄美では基本的に人間関係には上下関係しか無く。

対等な立場とか対等な関係と言う概念が無いのかな？

>>180
沖永良部人は農商に忙しくて、キッチャキしているらしい

>>150
奄美での祝事に、かぎやでフーを踊るとは初耳だな
名前が同じだけで、歌詞節は違う曲だろうか
御前風の、
今日ヌ誇らしゃヤ♪の曲かな
上り口説は57577の大和唄だから、薩南で馴染まれるのもありそうなことだ

上り口説は５７５７７ではない

徳之島に普天間を移転する案もあったな。
徳之島の土建屋の推進で。

でも愛国者のはずの奄美の反対で潰れた。さすが共産主義の島
://www.youtube.com/watch?v=dN_57Kavc5c

言っている事とやっている事が１８０度違う嘘つきの島。

２ｃｈで沖縄バッシングを繰り返している数人の集団の１人が書いていたけど。
彼の言い分では自衛官には奄美出身の人が多いから愛国者らしいが。
それなら何故徳之島への移転と訓練や演習の奄美移転に反対したの？

左翼共産主義系自衛官の奄美の人に聞くけど。
何故米軍の訓練や演習や基地の受け入れに反対したの？

>>339
アメリカが徳之島に火を着ける事に拒否反応を示したんだよ。首相は基地外トヨタ吊るし上げCIA増強すると脅しとても同盟国と思えない扱い受けた。で鳩山さんは日本の固有領土は4島だけっつう結論にw

アメリカの何かを踏みかけた。

>>340
鳩山さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CIAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三輪草は上い口説も知らんのか
1番の拍を数えたが、757575のヤマト拍だ
8886の琉歌拍の部分はない(はずだ)から仲風でもない
波平大主道行き口説ち以外の口説ち歌は大和唄のはず

上り口説はウチナーグチ
ウチナーグチは音韻的に和歌のように５７５７７と区切ることができない
琉歌はサンパチロクで音で８８８６
和歌のように平仮名の文字数で区切るわけではない
漢文も七言絶句などのように文字数で区切るが

琉歌は和歌や漢文のように文字を目で見て区切るわけではなく
耳で聞いて音数で区切ると言うあいまいではっきりしないルールである

琉歌は元々は漢詩だったろうと思う
琉歌を漢文にすれば文字数で区切ることができる

繰り返すがウチナーグチは音韻が日本語とは異なるために
琉歌を平仮名で表して５７５７７などと文字数で区切ることはできない
しかし、琉歌を漢文にすれば文字で区切ることができる

和歌は５７５７７と平仮名の数が31

琉歌は平仮名の数ではない　音で８８８６の30音と言うあいまいではっきりしない
規則・ルールで作られる

上り口説は漢詩の七言絶句にできる
例えば一番は
旅是出立観音堂
先手観音伏拝礼
黄金酌取立離別

ダンジュカリユシヌ　ウタグイヌ　フィビチ

ミウクワレガ　ウミニドウ　ヌクル

ふ〜〜ん博学だな。
やっぱり残留孤児ルーツ？

この場合も携帯とPCの会話と言うのがミソだな。

>>349
云ってること分からん

>>350
この振りが切っ掛けでそ。
そして消えてさんりんそうの連続書き込みが始まる。

342 名前：ちゅらさん[sage] 投稿日：2013/08/23(金) 21:55:30 ID:1SeJkVzQ [3/3] [ 2hQ27gr.proxy10002.docomo.ne.jp ]
三輪草は上い口説も知らんのか
1番の拍を数えたが、757575のヤマト拍だ
8886の琉歌拍の部分はない(はずだ)から仲風でもない
波平大主道行き口説ち以外の口説ち歌は大和唄のはず

しかしサンジ●ソウはぶれずに反沖縄反日で親中だな。

調べたら実際にヤマトグチが入っているな。

上り口説
ぬぶいくどぅち

屋嘉比朝奇（１７１６−１７７５）の作品と言われている。
薩摩に支配された琉球王朝がヤマトの文化をおおいに取り入れていた頃、
ヤマト口で作られてウチナーグチの発音で読まれた七五調の「口説」（くどぅち）。
ヤマト口が混ざっていて、ベテランのＣＤを聴いても発音がそうなっている場合もある

やはりフラ君は中国残留孤児のご子息だと思う。

れっきとした日本人でウチナーンチュなのに、中国人っていじめられてたんだろうね。

じゃないとフラ君の沖縄や日本嫌いは説明出来ない。

記憶にあるな、
随分昔のことだけど、（年度はあいまい）
残留孤児が沖縄系で具志川ってのがあった。

>>352
薩摩の侵入で琉球語は日本語に侵食されたが
音韻だけは日本語に同化していない

上り口説は大和歌に聴こえるのは
単に日本語の侵食を受けているからに過ぎない

音韻の違いから琉歌は和歌のように平仮名の数で区切ることはできない
琉歌は漢詩のように七言絶句や五言絶句にはできる

>>342は私の書き付けだ
私は三輪草ではない

口説ちは連らねや木遣り唄などと共に沖縄の唄ではあるが、琉歌には分類されない
琉歌は短歌/長歌形式か仲風かの3種のみ

ウチナーぐちの音は大和の仮名文字では正確に表記し得ないのは事実だが、
日本語と琉球諸語をその母音の表出にて1拍とする数え方をするなら、
口説歌はヤマト拍の大和唄だ

あなたは解っていないが、ウチナーぐちの真髄は発音や文字数などではなくリズム
現天皇が詠んだ琉歌もウチナーぐちは為っていないが、あれは和歌ではなく紛れもない琉歌だ
その拍が成っているから

上り口説の中国律詩の歌形は主語･述語の語順が中国語になっていない(と思う)

琉球語は元々日本語とは系統がまったく違う言語だったが
薩摩の侵入で日本語の浸食を受けたのである

琉球救国運動の幸地朝常こと向徳宏は「日本と琉球の交易をしていたから言葉が互いに通ずるようになってきた
相でなければ言葉が互いに通ずるようにならない」と清国の李鴻章に訴えている

向徳宏は清の李鴻章に助けてもらいたくて、「私たちは日本人ではありませんよ」とアピるためにそう言ったのだろう

宮古や与那国などの先島語は詳解しないが、沖縄の遥か先にある先島言葉までもが倭語の語順に由るのだから、沖縄言葉の祖語が大陸語だというのはあり得ないと思う
列島への半島渡来人、華南渡来人、シベリア沿海州からの渡来に先んじたのはポリネシア系らしいから、
直近の台湾島先住民の生蕃人語にも詳しくはないが、彼らの言語も中国語系ではなく、マレーポリネシア語族の分類だ

>>375
で、その「元々日本語とは系統がまったく違う言語琉球語」の資料って
沖縄はもとより、交流のあった中国に残っているの？ｗ
島津家琉球侵略や日清・日中戦争で、日本側に不利な資料は
半世紀後の論争を予期した日本側が、すべて廃棄して無くなっちゃったの？ｗｗｗ

ゴメン、アンカーミスった。
訂正：>>375→>>357の間違いです。

>>359
薩摩の島津重豪は自著の南山俗語で
琉球の言語は中国語の一種と述べている
というよりも薩摩侵入直後は琉球語は大陸系の言語だったということである

漢字は異なる民族が意思疎通をはかるために
作られた文字である
言葉が通じなくてもあるいは文法が違っても
漢字の漢文ではそれぞれが意思疎通をはかるために漢字を共通の文字としたのである
それが漢民族
琉球も漢民族になりかけたが、薩摩にひきはなされたのである

中国語とは文法が全然違うだろ。薩摩以前は文法が違ってたって言うのか?
つか、スペイン人にホロコーストされたメキシコ先住民でさえ現在も独自の言語を保ってるッて言うのに、
沖縄人は支配されたってだけの薩摩人に言語を跡形も無く奪われたってーの?

思想により統制しようとしても言葉は正直なもんでな
いくら上から強制しようとしても、庶民は話したい言葉を話すもんだ。
薩摩が言葉を奪った、日本語が琉球語を侵食wしたという言いがかりは
朝鮮人が日帝に名前を奪われた、植民地支配を受けたと被害者史観をプロパガンダするのと全く同じ
山林層は奄美に行ったことがないんだろうが、二世紀半に及ぶ植民地支配を受けた奄美でさえ島口がきちんと残っているじゃないか
琉球王国が王府の国体護持の犠牲となった奄美の島々でさえそうだということは庶民は話したい言葉を話してきたわけよ

朝鮮と沖縄本島がプロパガンダしている被害者史観は現在生きている自分たちの利益のため歴史を利用する行為
史実として薩摩が言葉を奪ったことはないどころか、逆に庶民が内地風の風俗を真似ないようにヤマトめくことを禁止している。
実際に現在進行形で行われている、朝鮮による竹島侵略、中共による尖閣侵略を目くらましするために歴史を利用したいんだろう。
韓国は大陸棚の領有権主張で沖縄トラフにまで自国の範囲が及ぶという主張を始めているしな

>>364
琉球の国体護持したのは薩摩だよ薩摩が奄美群島を直轄地して
沖縄諸島、宮古諸島、八重山諸島を琉球国として残した。
その理由は奄美は植民地にして搾取するため
琉球は対明対清貿易で薩摩が介入するため。

旧帝国主義國が、「植民地には教育を与え、インフラを整備し、支配前より豊かになった。」
とまるで善行を施したように言うのもプロパガンダである。

旧帝国主義國が植民地支配を広げていった理由は「自国の利益・権益を拡大するため」で
あったことは疑いようのない事実である。

琉球独立派の主張の裏で、実際に行われている沖縄本島による琉球ファシズム
沖縄本島のメディアによる本島の文化、風俗、言葉の拡散と刷り込み
それらは琉球の被害者史観に乗っ取っているが実のところは沖縄版文革だ。
奄美はしばらく鹿児島県の特殊地域として古い南西諸島の自然、文化、風俗を残し続ける方が賢明だわ
時が来たら、内地のアカとアメと中共に占領されている本島及び沖縄県を解放する
本流の古琉球勢力は奄美から現れるという言い伝えもある

米国は、原爆投下や無差別爆撃を「戦争を終結させるため、その後の犠牲を
最小限にするため」というプロパガンダにより、行為の残虐性と憎悪感状を希釈化
している。

沖縄本島は被害者史観を徹底したいなら、朝鮮の先輩をよく学んで
親日売琉奴の先祖をきちんと調べ、糾弾し、墓を暴き、子孫を徹底して追い込めよ
日本人の道徳観ではそんなことは出来ないだろうが、それが出来ないなら
道徳観まで日本に浸食されているんじゃないのかw駄目だよそんなことじゃ
きちんと墓を暴いて先祖に鞭打ち、琉球を内地に売った先祖にも罪と罰を与えろよ

プロパガンダは強国が発するとその効果は高い。
米国が発した「原爆正当化のプロパガンダ」は一国の大臣でさえ感化され
「原爆投下は戦争を終結させた」「しょうがない」「アメリカを恨むつもりはない」
という発言を久間防衛大臣から引き出した。

もし、アメリカの原爆正当化プロパガンダに日本全土が感化されていたのなら
久間発言が問題視されることはなかった。
しかし、通常の思考能力のある人なら、善行を施したかのように喧伝される
原爆正当化プロパガンダの中に「傲慢・不遜ないやらしさ」が潜んでいることに
気づく。

久間大臣は辞任した。

奄美から現れる本流の古琉球勢力とは惠教か??


琉球ファシズムと言うよりは、琉球ルネッサンス程度じゃないかな
復刻されたこともたくさんある
節操あるお国自慢の華やかさは好ましいこと
世界標準でもある

戦禍もあり、他府県に比して目に見える遺産が少な過ぎだったから、ちょうど良いくらいのもの
発展形をも生み、新伝統として育っていくものもあるかも知れない

しかし極端な被害者史観はいかん
それは沖縄島内でしか通用しない精神性だ
島外で積まれた教育や経験や人を沖縄に引き込んで沖縄を魅力ある地域にしたいなら、
無節操な被害妄想の喧伝･洗脳は慎まなければならない
人は恨みでは活きない
希望や夢があればこそ裟場苦でも活きていく
沖縄内でしか通用しない被害妄想洗脳を若い世代に施すべきではない
若い芽を詰むことになるだけ

>>368
その奄美こそアカの本拠地なんだが・・・・

>>370
それが奄美のアカの理想か・・・

>>373
反戦教育と言う美名を使った憎しみの刷り込みであり。
洗脳教育だからな。

上の方に原爆がうんぬんとか書き込みがあったが。
それも反戦教育の美名を使った憎しみの刷り込みだし。
教育による憎しみが連鎖だから憎しみはどこかで断ち切らないと。
発展はないからな。

これだけは、認識しような？
沖縄発信の保守論者
�@恵←奄美系･幸福の科学やチャンネル桜･たかじんの番組で沖縄保守代表

�A狼魔人←彼の姓から本土系(琉球処分後の九州系の入植者の系統か？)チャンネル桜やよしりんや櫻井よしこを沖縄に呼び込む･世界日報ソースや世日フォーラムの告知発信

�B沖縄対策本部←主宰が元某宗教の教祖ファミリーの警護班出身･チャンネル桜で沖縄のジャーナリストとして数回出演･沖縄の保守としてネット動画配信多数
�Bチーム沖縄←チーム関西系が在籍･内地の在特会系のノリで辺野古や普天間ゲート前のサヨはナイチャーや朝鮮人←てめえ等もナイチャーやさに？(島〜やれぇ、ナイチャー･チョウシナーやてぃん、とぅすい･シージャんかいワチャクやさんどぅや？)ニコニコ動画やネット配信の活動･日曜の普天間ゲートの赤テープやリボン除去活動←オスプレイ反対派のテープやリボンに仕込み…を全国発信した

>>365
当時の琉球は中国との朝貢交易で栄えていたから。
中国は琉球との交易は許可し大和との交易は禁止していたから。
琉球では大和風は禁止して琉球に住む薩摩の武士は琉球風の名前に改名して。
交易を続けるために薩摩が琉球うしろにいる事を中国に隠していたのだよ。

奄美の人って何も知らないのに沖縄を支配したがっているのか・・・

この奄美の人の朝鮮人並みの支配欲の強さはどこから来るのだろう？？
と言うか沖縄にいるアカは奄美のアカやん・・・・

＞＞時が来たら、内地のアカとアメと中共に占領されている本島及び沖縄県を解放する
＞＞本流の古琉球勢力は奄美から現れるという言い伝えもある

ま、沖縄“本島人”だけがズレてるってのが分かるな。

>>380
君はこれがまともな人の書き込みだと思うの？
頭がおかしいの？ｗｗｗ

＞＞時が来たら、内地のアカとアメと中共に占領されている本島及び沖縄県を解放する
＞＞本流の古琉球勢力は奄美から現れるという言い伝えもある

その部分だけはな。ただ、何でもかんでも恵とか桜とか幸福とかに結びつけて揶揄して終わりなのはどうよ。
つか、本島人は奄美からも先島からも相当嫌われる事やって来たんだなッて印象だけど。

＞＞時が来たら、内地のアカとアメと中共に占領されている本島及び沖縄県を解放する
＞＞本流の古琉球勢力は奄美から現れるという言い伝えもある

そして奄美人が沖縄を支配する・・・・

腹痛いｗｗｗｗｗ
共産主義者の島から来てアカを駆逐なんて出来ないだろｗｗｗ

>>382
それって奄美の人が広めている話で。
先島の人の憎しみを駆り立てて利用しているだけでしょ。

結局やっている事はアカのやってきた洗脳支配による憎しみの植え込みでしょ。
アカの洗脳手法を使った憎しみの刷り込みやん。

共産主義の島で自分たちこそ支配者に相応しいと思い込んでいる。
奄美人らしいよね。

他人の憎しみを駆り立てて支配しようなんて。
沖縄の人はやらない。
そんなことはやらなくても普通に幸福に生きていけるのに。

何故奄美の人は他人を支配しようと躍起になっているのでしょう？

中国が来ている今が支配のチャンスだ！！！！とかなの？ｗｗｗ

>>382
君って>>373>>375　←こういった事を考えた事が無いでしょ。
君はむしろ憎しみを利用して洗脳支配してきた側のアカなの？

会話しないとＢＢＳの意味が無いだろ。

>>361
あなた朝鮮系だろ。

中国は奄美や沖縄の古層には入って来れないのよ軍事行動決断した場合は別だがな

本島人ッて哀れだわ。人口が多いだけに始末が悪い。
独立スレで「本島だけ独立すれば」って言われる訳が分かるわ。

>>390
独立運動しているのは石垣とか与那国の人だろｗ

>>390
それで君は他人の憎しみを駆り立てて反沖縄のリーダーになるような奄美人をどう思うの？
うらやましい？いつか自分も他人の憎しみを利用して
奄美以外の島で反沖縄のリーダーになりたいとか？
共産主義者の洗脳手法を使っていつか俺も支配者にとか？？

このスレで「本島がー」だの「奄美がー」だの書いている約２名は単なる
蓄膿症だろう。

>>389
＞中国は奄美や沖縄の古層に入って来れないのよ軍事行動決断した場合は別だがな
なかなか難しい文章だが、中国は奄美や沖縄の古い地層にははいれないが
軍事行動したら入れるわけだ
中国の軍事兵器はすごいんだな

あなたが朝鮮系というならそれでいいし　中国系というならそれでいい
日本人で無ければそれでよい

簡単に火病起して思考停止状態になり何も考えられない状況に陥っているみたいだから。
ID:ZDqDavlA ←この人は洗脳支配されている側の人だな。

沖縄でも教師が独自に行う反戦教育で「日本兵」とか「手榴弾」とかその辺の言葉がキーワードになり。
その言葉を聞くとスイッチが入り憎しみが湧き出て思考停止状態になり粗暴になる。
その状態だと格段にＩＱが落ちて判断力が無くなり支配されやすくなる。

奄美の人たちも実は既にアカに支配されている側って事だな。

他人を憎しみの連鎖で洗脳支配しようとする人はID:y+gKi6rw ←こんな人。

原爆とかの言葉で憎しみが湧き出して何も考えられなくなる人は注意した方が良いよ。
それって洗脳による憎しみだから。

このスレで「本島がー」「奄美がー」とやっている約二名は妄想癖もある。

多分中学生か高校生だろう。あと一週間で夏休みも終わる。宿題を終わらせるのが
大変だろう。

中学生とか高校生は感受性が強く簡単に刷り込まれて。
無意味に他人を憎むようになるから注意してね。

その憎しみは ID:y+gKi6rw　←こんな人に刷り込まれた憎しみだから。

苦笑したのが、NHKでお笑い米軍基地を取り上げた時に、狼魔人がいち早く批判コメントを自サイトで上げたこと(笑)

>>376
奄美の恵は保守系と自称しＴＶや動画でもそう紹介されるが。
彼が有名になった普天間基地周辺にあとから住んでうんぬんは。
アカの手法を使った洗脳だし基本的に嘘だから。

先島でもＴＶでも動画でも反沖縄運動をやり中共に利する分断工作を進めているのを見ても。
彼は隠れ共産主義者だと俺は思うよ。

沖縄の保守言論＝米軍基地不動産利権を保守してるんだろ？

>>399
それを知ってるあんたも粘着気質ですね

>>356
上り口説は文字で後世に残したわけではない
つまり、書物としての記録はない
口伝えに後世に歌い継がれ
明治以降に文字で記録されるようになっただけ

アンタは根本がわかっていない
うんじょーまーんちゅやみせーがやーさい

>>390
ハイハイ、本島は哀れ哀れ！ひどいひどい！
だから本島のことは無視してこっち見ないでね。

奄美大島って全て合併してないの？

全ての市町村が合併して奄美市になってると思ってました。

>>404

こいつはほっといたら、中卒オバカのネトウヨまんま。

安倍ちゃん効果の恩恵が無くてイラついてんじゃね。
ま、、、、所詮教養がないネトウヨ、、、

放置プレイしてたらw

つか。おまい奄美芋猿？　知恵遅れウサギ？どっちだ？

お〜い！自作自演の沖縄ウサギ！
お〜い！芋猿！　　元気？？？

>>403
ｻﾝﾘﾝｿｰは古文献も当たって良く勉強しているようだが、あなたは頭の血の巡りは悪い

私は上り口説の文字数のことなど一言も言っていない
上り口説が拍が75調の大和(拍の)唄だと言っているのだ
字面がなくても拍は数えられる
仮に上り口説の歌詞を書いた17世紀の文献があったとして、文字を数えたら86の琉歌になるのか？
同じ唄であるならば、上り口説の拍は757575の大和(拍の)唄だ
沖縄の琉球時代からの歌ではあるが、琉歌ではない

うーん。

校正不足だった

＞仮に上り口説の歌詞を書いた『琉球時代の』文献があったとして、文字を数えたら86の琉歌になっているのか？
＞同じ唄で『大和の仮名文字での表記で』あるならば、上り口説の拍は757575の大和(拍の)唄だ

それとあなたは私の出自が気になるようだが、私は沖縄人で父方も母方も4代前の曾祖父母の代からみな沖縄県人だ
帰化人や他府県人はいない
高祖父母より前は琉球国人、帰化人の有無は本家に行って系図を見ないと判らんが、出自の胡散臭いあなたとは違う

（くどぅち）というひとつのジャンルが古くからあるんだよ
それに曲をつけたのが上り口説きや下り口説きです
創作エイサーでよく使われるミルクムナリも現代の（くどぅち）と言える

>>412
ミルクムナリは名曲だよな。

まあ、谷川健一先生の御冥福を

>>411
あんせーうちなーぐちしレスないさに
ぐわんすーぬうちなーんちゅーとぅか　あらんとぃかいちょーしが
とうからうちなーんかいわたてちょーせー　きくゎじんでーいらん
とうえいんちゅんうちなーんちゅどぅやる
うちなーうてぇーとうえいやきくゎじんでぇーいらん

とうえいがきくわじんやいどうんせー
うちなーんちょーむるきかじんどぅやる
ぬーがんでぃーねー
うちなーんちゅぬぐわんすーやとうからちょーしがるうふさん

だからうちなーやまとぐちでは意味がわからんだろｗｗｗ
しかも平仮名で書いても意味不明すぎるｗ

うちなーやまとぐちで２ｃｈで日本人批判をやっている有名な韓国人がいたなあｗ

自分のレスのことなら
うちなーやまとぐちではない
平仮名ではウチナーグチを正しく書き表せないから変ではあるが
自分のレスはうちなーぐちである

何という上から目線ｗｗｗ

サンリンソー、あなたの、読み手のことも考えてもいない、工夫のカケラもない方言の書き付けなど読まない
あなたが書きそうなこともおおむね想像もできる
目を通す価値もほとんどない
あなたを憐れんでレスを付けてやっているだけ

と言っても、私はウチナーぐちは話せないが、シマくとぅばが理解できないと思われるのも面白くないから、しぶしぶ読んでみたさ

沖縄には福建などの大陸から渡って来た人ももちろんいるだろう
台湾島やフィリピン、パラオ沿いを流れる黒潮に乗って渡って来た人たちもいるだろう
沖縄にいては気付かないが、沖縄には北の九州からの縄文系や西の華南人やその地の少数民族、タイやマレーシアとかの東南アジア方面、はては東のハワイなどのポリネシアの血を彷彿させる見た目の人とか、ほとんど国籍不明瞭のチャンプルー・ミックスチャー状態だ
ウミンチュは寄港先の土地の美人をあっさりと嫁に迎えたりしたらしいから、沖縄は想像以上に遠方の血も混じっていると思う
それで良い
皆でして沖縄県を愛して、問題を解決し、その発展を望んでいるならば
だが、あなたには沖縄への愛は無い
日本人にも沖縄人にも収斂されないあなたは、沖縄の帰属を大陸に帰することに血道を上げることで、自分のアイデンティティーの不安定さの不安から目を逸らそうとしているのではないのか？

あなたのせいで、巻き添えや本土人から誤解を受ける沖縄県人はいい迷惑なのだ
あと、帰化人とは近代に於いて国家国籍という概念が成立してから(日本に於いては明治時代くらいか)後の移民定住者のことを指したつもりだ
江戸近世の時代以前に沖縄に定住した沖縄生まれでない人々は渡来人に当たるかと考える

長い長い長い！

誰か要約してw

>>421
高良倉吉乙。

>>421
しまくとぅば　が理解できるなら　しまくとぅばでの書き込みはできるはずだけどね

>>421
琉球王国時代に大陸から渡ってきた者が「帰化人」の概念ではないと指摘したら
渡来人かね　　その通りだが
でもアンタは「帰化人」と思い込んでいたんだろう

久米の子孫を帰化人と思い込んでいるのは日本人だけ

因みに久米が帰化人なら琉求人の大半は帰化人である

久米の定住者は明の皇帝の命で琉球王朝を監視するために配置された
なぜ監視するのかというと

琉球王朝が北方遊牧民族だからであり
首里士族の大半が高麗から渡ってきた軍隊の三別抄の子孫だからである
つまり、琉球王朝が大陸沿岸を荒らしまわる海賊になるのを防ぐために
久米に福建のビン人組織の水軍を置いたのである

庶民向け解説
作家で歴史研究家の井沢元彦は著書の中で、帰化の本来の意味は「文明の低い国の人間が高い国を慕って同化する」とした上で、当時の公家たちがそれをわかっていながらあえて「帰化人」と呼んでいたのだから、それを教えるのが本当の歴史教育であると述べている。wiki

つまり久米の子孫が帰化人なら
琉球王家も外来の帰化人であり
那覇士族は中国帰化人で首里士族の大半は高麗からの帰化人である
残りは古くから大陸から渡ってきた人たちと原住民で構成されているのが
琉球なのである

良く言われるのは那覇人と首里人の気質の違いである
その違いはルーツも関係している

つまり、さんりんそうが言いたいのは、原住民は、朝鮮からの帰化人と、中国からの帰化人をもっと活用しろと言いたいのかな？

前川清の旅番組で徳之島が出ていたけど、
島料理が沖縄と似ているって言っていた。

ウチナーンチュのルーツが何処かなんてどうでもいいけど
とりあえず、大日本帝国によって琉球王国が解体吸収され
島の民衆が、無能な尚家・その取巻きの独裁政権から
解放されて良かった。

>>425
しま→島(しま）
くとぅば→言葉（ことば）
どうみても日本語。

>>433
韓国人に似た背の小さい目の細いオバーさんもいたが
カムイヤキは朝鮮のやり方で徳の島で製造されたものらしい
バーさんが朝鮮顔なのは朝鮮人が徳之島に渡ってきて
DNAが遺伝してきたの或いは別の要因なのか

朝鮮人というとヒステリーおこす倭人がいるから
かわいそうだから一言
もちろん薩摩支配で日本人との混血もあるだろう

>>435
それは日本語が琉球語を侵食した証拠だろう

言葉に当たる琉球語はグチで漢字では「言語」或いは「語」
グチは漢字では「口」ではない
宮古ではグチは「グツ」といい漢字であらわすのにわかりやすい「語」である

八重山では「こんにちは」は「ニーファーユー」と言うらしいが
明らかに大陸の言葉
八重山には古い琉球語が残っている

徳之島の背の小さい朝鮮顔のおばーちゃんの話にもどるが
日本人にも朝鮮顔はいる
特に九州の長崎など北部には見られる
だから徳之島のおばーちゃんはその影響も考えられる

ヒステリーおこす倭人がいるから落ち着かせるためにレスする

沖縄では「こんにちは」をハイサイというが
これは昭和以降にそうなった
もともとは「えーさい」
だから「はいさい」は日本語とのチャンポンである
「えーさい」も「えー」は朝鮮語系で「さい」は日本語だろう

ただ「エーサイ」は今でも使う
話しかける時の用件のはじめに「えーさい」という
日本語に訳するのが難しいが
「エーサイ」は敬語である
日本語の「あのですね」ともちがう

>>434
琉球併合以降も「我々は日本人の圧政に苦しんだ」と沖縄戦で占領した
米軍に沖縄の住民は訴えているんだけど
戦前の沖縄は、原始時代と変わらず、主食は芋で履物はなく裸足が一般的
沖縄の極貧の暮らしから解放したのは米軍である

自分が子供の頃まで農作業に行く人は裸足の人もいた
年取った人は裸足が好きだったようだ
お金がなくて履物が買えなかったわけではない

>>442
＞農作業に行く人は裸足の人もいた

ちょっと違う。

私の認識では畑に行くまではサバを履き、畑に着くと素足になった。
何故かというと、粘着土質の場合、草履を履いたまま畑に入ると、土がくっつき
非常に不便だからだ。
又、土遊びをしたことがあるものなら分かるだろうが、素足で土を踏むと気持ちが良い。
足つぼ効果もある。

>>442
もし昭和３０年代、君の地元の安慶名で道を素足で歩くハルサータンメーが
いたのなら、そのタンメーの足裏は鍛えられ固くなっており、道中小石を踏んでも
足つぼ効果で気持ち良かったのだろう。

>>423
さんじ○そうは普通の沖縄の人にとって迷惑そのものと書いてある。

アホ過ぎ、外来語が定着するなんて良くあるハナシ。
極端なハナシ日本語なんかほとんど外来語だけでも文章が成り立つわな。

エーサイは敬語じゃない
目下から目上へ使うと失礼にあたる

>>447
じゃ丁寧語だろう　
聞いた話だと、琉球語には丁寧語はないらしい

エーサイは目下から目上に対して使う言葉
「サイ」をとると逆になる
「エー」と目下のものが目上に言うと、ぶん殴られる
「えーひゃー」という言い方は相手をしかる時に使う

>>443
自分はねこの目で見てるんだよ
戦前、裸足で歩きなれた人には、裸足で歩くほうが言いというわけだよ
それに私が子供のときの60年代の沖縄はイシグー道が多かったから
裸足でも歩けたわけだ
今どき、裸足で歩くバカはいない
畑仕事に行くのに裸足で歩くだけではない
馬車で行く
当時から安慶名は人口が多かったが
馬やヒージャーを飼う家も多かったし
かやぶきの家も見られた
かやぶきは夏は涼しいらしい

ちなみに久高島イザイホーのかけ声は「エーファイ」である。

>>421
あんたわかっていないね
フィリピンやパラオなどから渡ってくる人はほとんどいない
それはね南の温かい国から北の寒い国に適応するのは難しい
逆に北の寒い国の人が南の厚い国に適応するのは絶やすいい
裸になればいいだけだから

琉球民族の祖先はは大陸から渡って来た者と原住民との共生が大半である
後のグスク時代前後に高麗から軍隊の三別抄の残党が渡って来た

60年代に裸足で歩いている人いなかったがなぁ

“大陸から渡ってくる”のになんで北から南なんだよ。
気候変動で南下して来たのは日本列島伝いだろ。バカでも分かる。

暖かい沖縄でも、フィリピンや太平洋諸島から見れば冬は寒い
衣服が要る
衣服を作るのは技術がいる
しかし寒い国の人が南の国に適応するのは服を脱ぐだけだから簡単

日本人が琉球まで渡れるようになったのは薩摩の侵略前後である
それまで日本人には造船と航海の知識と技術がなかった
琉球と日本を交易で結んでいたのは古代中国人
古代中国人は大陸と琉球と日本を交易するための
造船と航海の技術を持っていた

沖縄からは古代中国の貨幣がたすう出土している
その頃の日本は弥生時代で貨幣はなく物々交換に御経済
つまり、日本の弥生時代には琉球には古代中国人が定住していたのである
AD230年呉の記録では沖縄は「タン州」と記録されている
つまり、中国の地方であり離島だったのである

しかし、中国は大きくなった小さくなったりするから中国から外れた時代もあるかもしれない

日本人が弥生時代に琉球まで来ていないのは事実
日本人と琉求人はほとんど混血していない
薩摩の侵入以降の混血は少しある

琉球人の祖先は大陸から渡って来た
これは事実

>>454
バイカル湖起源説のモンゴロイドは南下もしているし北上もしているぞ。

イヌイットはどう説明するんだ？

中国人観光客、外見から見ても沖縄人とは似ても似つかない、 w

海の中の島だから、あっちゃこっちゃから渡って来た人の子孫＆雑種でしょ普通に考えてさ。

琉球人と日本人の違いは顔を比べれば違いが直ぐにわかる

同じ日本人でも見慣れると地方によって特徴がある
北陸には北陸の人の顔があり同じ顔にみえる
しかし、日本の地方間の顔の差異は同じ祖先をもつ民族内の違い
親が同じ兄弟でも違いがある　それと同じ

しかし、沖縄と日本の違いは明らかに祖先が異なるほどの差異である
琉球と日本が共通の祖先を持つなら顔が似ているはず
しかし明らかに違いがある

ただし、南九州にはわずかではあるが沖縄と南九州で顔の似た人がいる
これは薩摩の支配下にあったこと奄美出身者が鹿児島本土に多いことなどが関係している

>>455
>>日本人が弥生時代に琉球まで来ていないのは事実

弥生時代には当時の土器が沖縄まで伝わったり、沖縄から貝が本土へ流通していなかったっけか？
それ以前に縄文時代からも南九州から土器が伝わっていた気が。

もしかしたら、薩摩が琉球へ侵攻した時に、縄文土器や弥生式の土器を
こっそり沖縄に埋めていったのかな？

>>452
おみゃーはアホかね

畑に行くバーさんが裸足で歩いていたといっている
頭にタライを載せたイユウヤーのアンマーはサンダルはいていたし
野菜うりのあんまーもサンダルはいていた

サンダルぢぁーないな、たいがいひも無しズック履いてた。

だから当然その逆（南→北）も真なりなワケ。大陸の東の端っこのはるか彼方の海上にある小さな島に
理由も無いのに民族移動でわざわざ東西方向に渡って来る訳無いじゃん。

>>459
沖縄から弥生式土器は出土していない
似ている土器は出ている
縄文式土器も沖縄から出土していない

要するに日本の縄文時代に当たる時代の土器と
日本の弥生時代に当たる土器が沖縄から出土しているだけ

日本復帰前は沖縄の日本人願望や日本人の領土執着心から共通の共有する
証拠物を求めたがっていた

一番いい例が港川人
最初の顔と最近修正された顔が全然違う
接着剤の付け過ぎというが、接着剤でアレだけの違いはでない
日本人とは大きく違う港川人では落ち着かない
だから、日本人の祖先問える顔にしたんだろう

要するに日本人は違う民族や文化には強い違和感とアレルギーを示す
だから沖縄を日本の範疇にするための小細工をろうしたのである

>>462
はじめは中国の船が沖縄に漂着する
それを繰り返すうちに沖縄の位置を特定できるようになる
羅針盤の原型を発明したのは中国人　船の帆が180度動かせる帆船の発明も或
船で交易できるようになり
沖縄に中国人が定住したりその子孫が増えていく

沖縄からは3000年以上前の
身長が167センチの男の骨が幾つか発見されている
他にも160センチ以上の骨がでている
つまり、大陸から人が渡って来て住んだ証拠である

大陸？って広いよ、
今で云う国名とか云ってみて、

まさか北京とか上海とかは云わんよね，福建省とか？

気候変動による民族移動の規模と、交易で渡って来て定着した人数じゃ比較にならんわな。

>>459
>>沖縄から弥生式土器は出土していない
>>似ている土器は出ている

同時期の遺跡から、弥生時代の土器や青銅器・鉄器まで見つかってるぽいよ。
薩摩が侵攻した時、数百年後の歴史を改ざんするために
その時代の遺跡を掘り当てて、青銅器や鉄器を埋めていったの？

寒冷地の適応もそれほど難しくないかもしれない
熊や鹿などの毛皮を身にまとって防寒すればいいからである
住居も熊や鹿の皮でおおえばしのげる

>>468
沖縄には弥生人は来ていない
それはDNAでわかっている

沖縄に民族大移動して来たのはイスラエル人だよ。

>>470
じゃー、貝殻とかは沖縄人が本土に持って行って
本土からお土産を沖縄に持ち帰ってきたの？

>>472
何回同じこと言わせるよ
交易するには船の技術が要る
沖縄原住民には日本に渡れる技術はない
日本の弥生人も琉球に渡れない

東シナ海を交易していたのは古代中国人
古代中国人が渡り歩くことで沖縄や日本に定住したり子孫を残したりする

大交易時代は欧州人が漂流して
そのまま住んで子孫を残した。

>>174
おおせのとおり

>>474
間違えた
おおせのとおり

沖縄の世の中を動かしてきたのは渡来人
交易していたのは沖縄戦住民ではなくて大陸から渡来して行き来する者
琉球王朝も大陸から渡って来た
薩摩も侵略して沖縄を支配した
明治の支配者も日本人
太平洋戦争後の支配者はアメリカと米軍
今、欧米の知識人の中には沖縄は日本の支配を受けていると言う人もいる

小銭に支配されているさんりんそう。

おやおや、どうしたのこんなにスレ伸ばしちゃってさ
喚けば喚くほどご主人様から餅がもらえるのかな？
結局、さんりんそうみたいな人間が沖縄を自分たちのイデオロギーで覆い尽くそうと
喚いているから惠みたいな鬼っ子が生まれる
惠が奄美由来とかは全く関係ない、惠は沖縄の社会が産みだしたのよ

惠が奄美だと言うなら、藤木勇人や満島ひかり、南沙織、その他の奄美の血が流れている人間を例外なく追い込めよ
結局そこまで出来ないのは、自分たちに都合の悪い主義主張を持った人間を貶めるために『奄美』を利用してるだけだろレイシスト

あー、あとな、奄美を差別するレイシストウンコ婆あが目に入ったからついでに書いておくがな
ウンコ婆あが時々、与論と沖永良部だけは沖縄の仲間だ、こっち来いみたいな書き込みしてたから
エラブの知り合いに話したら、すんげぇ怒ってたわw何様のつもりだよって
お前らの都合でこっち来い、あっち池とかホント屑の小中華沖縄島様だな

そんなことを知り合いに話すお前って
話題がないんだなｗ

そーお？
いろんなお話しできるんだけどなぁ

えっ、こっちこいなんて云ったことは無い。来たければ拒まないって程度 w

ま、ウチの近所に沖のえら部の人居るけど、
勤勉だね。
のんびり沖縄人とは異質だ。 w
好きでも嫌いでもない、特に興味はないどうでも良い。

>>480
徳之島が奄美を嫌ってるのは何故だ？
奄美レイシストが関係してると思うがねｗ

お、ウン子さんから返事が
こっちは昔からROM専なんで、どうも感情的な言いがかりつけたみたいですみません。
そんな感じですか、はい分かりました。

>>484
それはレイシストじゃないだろw
島どうしで仲が悪い人間もいるってだけ
奄美の名で惠を貶めるなら、奄美の名で藤木勇人も言及しろよ
都合の良いときにだけ『奄美』を利用するのがレイシスト

島同士ややこしいんだね。


沖の選ぶのことは、沖縄と伝統行事とか似ている、
日常の生活でおきなわ本島の病院に行く、沖縄本島勤務とかよく聞くから。

>>486
宮古と石垣の関係は犬猿の仲だけど
奄美は完全に徳之島や喜界島を見下して差別してんじゃん

>>487
沖縄経由で帰る方が安いですからね鹿児島より沖縄に親しみがある人が多いのは確かですよ

>>488
奄美でも特に旧名瀬市は昔から浮いてるから、
見下してるとかは思わないけどね、良くも悪くも
奄美諸島の中では都会だから
そういう感じの人もいるかもしれない
でもあそこは既にシマという雰囲気じゃないから

>>489
奄美人は一等国民、その他の島は二等国民
みたいな態度をとるそうだね
レイシスト奄美じゃん

“そうだね”とかじゃダメじゃん。

>>491
奄美の人には都合の悪い書き込みかな？
誰だって自分達の負の部分は見たくないよね
真実なら尚更

差別はどこにでも転がっている。


差別とイジメは似ている。
イジメの存在を否定しても、何の解決にもならないのと同様、差別の存在を否定しても
それは虚構である。

差別やイジメの存在を認識しつつそれにどういう言動をとるかでその人の人間性が分かる。

このスレで「本島人がー」「奄美人がー」といっている約２名の人間性を
考えると、惠隆之介と同じだろう。

沖縄ウサギ爺ちゃんの自作自演じゃねか？

>>493>>494
この反沖縄で沖縄バッシングしか書かない。
奄美の人たちの悪意をどう思うの？

【低脳】 沖縄の成人式を語れ！・・・１４ 【白痴】
://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1325980593/

>>494
対立を煽るという面では同じかもね？
惠や彼の仲間の似非保守のデマ飛ばしなんか
よい例だ
沖縄の保守＝デマ発信源というイメージでも植えつけたいのかね？奴らは
左も右も糞だらけ

>>494
君は昔俺は本土から来た研究者で大学の研究室から書き込みしているとか書いたり。
あれは嘘で実は俺は沖縄人とか書いたりしていた事があるでしょ。
そんな人を君は信頼できる人だと思えるの？

>>494
奄美バッシングをされると君にとって何か都合が悪いの？
沖縄バッシングは黙認している君のどのような思想にとって都合が悪いの？

人頭税は薩摩の政策とか。
奄美は共産主義者の島でＧＨＱから公職追放されたとか。
共産主義者の島なのに自衛隊に入隊する人が何故か多い。
自衛官の妻になりたい中国人も多いとか
本当の事を書くと君にとって都合が悪いの？

>>492
又聞きの又聞きみたいな“そうだね”じゃ説得力ゼロだろ。てハナシ。

>>501
直接、島の人から聞きましたが何か？

最初の書き込みの時点で終わってるよ。

沖縄にイスラエル人が渡って来たとか…

又吉ｲｴｽとかクラキチとか惠とかﾍﾟｰﾁﾝとか魑魅魍魎が跋跨しているな、このスレは

沖縄に渡って来た人々は、別に、特に意図していたわけでなくとも良い
難破/漂着者がそのまま住み着いた例もあったかも知れない
その数はそれほど多くはなかったかも知れんが、大昔は人口はもっと少なかったのだから(*)。
その漂流民の遺伝子が隔世表出したりしなかったりで混ざり拡がり、沖縄人の顔立ちのバリエーションになっているのだろう


*(と言っても沖縄は昔から人口は多いが。琉球国全盛の1500年ごろで既に沖縄の人口は10万人はいたとの記憶だ。
1800年代初頭で15万人くらい、琉球処分頃に34万人、大正10年から戦前までは57万人と移民流出のために横這いで、通しでも余程は増えてもいないが、500年前から人口は少なくはなかった。(16世紀の琉球で10万人分の食料を賄う生産があったのかとても不思議に思うが)
戦後処理の話し合いで米国から琉球諸島(南西諸島？奄美群島をも含む考えだったはず)の割譲を打診された蒋介石も、
「琉球諸島は人口も多く、新生中国がそこを接収して将来、日本とのわだかまりを作りたくはない｣と言って辞退している。
蒋介石がYESと言っていたら、南西諸島の島々は中華民国･琉球縣になって、今頃は台湾の付属島嶼部民になっていたかも知れない

あー、でもウチの祖父とかって、皺くちゃになったせいもあるけど
鷲鼻で鼻も高いしイスラエル系って言われてもビックリはしないさｗ

>>479
藤木勇人や満島ひかり、南沙織、その他の奄美の血が流れている人間が等しく追い込まれていないのは、沖縄についてアッコー(悪口)かまさないからだろう
島についてアックするものは余所島の生まれでなくとも、余所島の血が入っているだけで揶揄されるのだろう
それは本人も覚悟の上だろう
その人の看板である姓が沖縄の名ではない場合は
女と違い、男はその祖先の歴史からは逃げれないのだ

あと、彼は沖縄社会が生んだというのは全面的には当たっていない
奄美系沖縄人は他にもいるが、他の奄美系の人達は彼のようには振る舞わないからだ

ところで奄美スレだから聞くが、惠は奄美のどこ島の根なのだ？

相変わらずお馬鹿な自作自演www

ウサギ爺ちゃんw

>>507
私に言っているのかな？
どのレスが私の作でどれが私の演なのか書いてみなさい
私は誤解は晴らさないと気が済まない系統

しかし、もし私へのレスだとすれば、あなたは頭はあまり良くないかと思われる
同一人物であっても時に依り論にブレや幅はあるだろうに、別の2人以上の人の論調が似ているからと言って、同一人物と断定することなどでき得ないだろうに

>>437
三拝云（みーふぁいゆー）は有難うだろ。そして大陸の言葉か？
沖縄は「にーふぇーでーびる」、沖永良部は「みへでぃろ」っちいうが同じだと思わんか？
飛び地しとるのに。

>>479
アホな事を言うなよ。
恵はここに書き込んでいる沖縄バッシングばかりやっている奄美の人間と同じで。
悪意を持って沖縄バッシングをやっているだろ。

>>486
基本的に奄美の人は他人を自分より下に見るだろ。
まるで朝鮮人のようにね。

人頭税は薩摩の政策とか。
奄美は共産主義者の島でＧＨＱから公職追放されたとか。
共産主義者の島なのに自衛隊に入隊する人が何故か多い。
自衛官の妻になりたい中国人も多いとか
本当の事を書くと都合が悪いの？

>>479
最近の沖縄県知事が革新政党からじゃなくて。
自民党から出ている事が奄美の恵は気に入らないんだろ。
隠れ共産主義者だし。

奄美の恵がやっている事は分断工作で中国に利する動きだろ。

散々沖縄バッシングを書き込んできた癖に何をシラをきっているんだ。
この人間の屑。

>>480
うん子ぺーちんに絡んでいるのも奄美の人間か。
なるほどね。
本当の事を書かれて火病を起しているのか。

汚い言葉で他人を罵るのは得意だしな。
お前ら奄美の人間は。

あとレイシストって言葉を良く使うのは共産主義者だろ。
やっぱり奄美は共産主義者の島だな。

なんで奄美の人ってこんなに汚い言葉が好きなんだろ？
しかも他人を罵るのが好きだし。
どのような過程を経てこんな歪んだ精神構造になったのだろう？

今日も朝から、頑張っているレイシストがいる。

>>516
奄美のこいつらのことか？

【低脳】 沖縄の成人式を語れ！・・・１４ 【白痴】
://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1325980593/

それで自称沖縄人の君は沖縄バッシングは見てみぬふり？

沖縄バッシングをする人は見てみぬふりをしておきながら。
奄美バッシングをする人はレイシスト呼ばわりって凄い判り易いよね。
その正体が。

奄美と沖縄本島の人口比べてみろよ。

>>519
意味不明すぎるな。
人口で何が変わるの？

差別に対抗する手段として逆差別があるとする。
仮に惠隆之介の意図が逆差別であったとする。

その逆差別に対抗する手段として、さらに差別の上塗りをしようとする人がこのスレに
約２名存在する。

差別をウンコだと仮定する。
ウンコは自然分解が進まないと土に戻らない
ウンコの上にウンコを重ねても、巨大なウンコしか出来ない。
巨大なウンコの塊は、好気性微生物の活性を妨げ、いつまでも汚物としてのこる。

ウンコの上にウンコを重ねて巨大なウンコの塊を作ろうとする人は、少し頭が足りない。

>>521
それで君は今まで奄美の恵や街スレで沖縄バッシングを繰り返してきた。
奄美の人たちにも「君らはレイシストだ」と書き込んできたの？

それとも奄美バッシングをする人にだけ。
そう書いているの？沈静化させるために。
それって片手落ちだと思わないの？

今まで傍観者だった君が何故行動するの？
本当は奄美出身で昔本土から来た研究者と言ったのが本当で。
沖縄人じゃないから？

>>522
俺は職場のパソコンから現場が無い時にまちＢを読んでいる。
君のような暇人では無い。

>>523
何故他人を下に見るような書き込みを平気で出来るの？
君が奄美の人だから。
他人を常に自分より下層に見て満足しているの？

>>508

気にすんな。

ここでレイシストとか書き込んでいる２人は。
他人を自分より下層に見ているような書き込みが目立つけど。
どこで育てばそんな癖が付くんだろうねえ？

>>520
関係あんだろ。

>>527
上のほうで沖縄の支配者になるのは奄美みたいな書き込みがあったけど。
俺たちは少数だから多数を支配するのは当然とかそんな話？

>>527
それとも本土の人や沖縄の離島の人も巻き込んで。
君らの支配下に置いた多数の人々に沖縄バッシングをさせて。
自分たちが多数派になろうとしている現状の話？

説明しないとわからんよ。

同じ民族同士でレイシストも何もないと思うけど。
奄美の人たちって自分たちをどう位置づけているの？

>>528
そこにばっかり反応する意味が分からんな。その前段までは当たってるだろ。

>>531
きっちり言葉にして説明しないと誰にも理解できないよ。
君の書き込みは君の脳内でしか完結していない。

言語と言うのは自分の思想や考えを他人に伝えるためにあるのに。
君は君の脳内にある情報を言語化する事も出来ないとしか見えないほど。
幼稚な書き込みをしていると気が付いている？

>>532
スレ読んでりゃ分かるだろ。

ひょっとして恵のスポンサーとか言われている。
某幸福の科学関係者？

レッテル貼るの好きだねw

このスレにも幸福の科学って言葉が出るでしょ。

>>535
それならきちんと言葉で説明してみ。

このスレにも幸福の科学が恵のスポンサーとかって出てたでしょ。

>>528に対する>>531の書き込みの意味は
このスレを読んでりゃ普通に分かるんじゃね。
被害妄想爆発?

>>538
だから君の脳内で完結していて。
誰にも解らないからきちんと説明してみてと言っているんだけど。
それに説明するならレス先が違うでしょ。

>>538
それに彼の間違いもみんなで訂正してあげている。

>>365
当時の琉球は中国との朝貢交易で栄えていたから。
中国は琉球との交易は許可し大和との交易は禁止していたから。
琉球では大和風は禁止して琉球に住む薩摩の武士は琉球風の名前に改名して。
交易を続けるために薩摩が琉球うしろにいる事を中国に隠していたのだよ。

だから該当スレを捜して読んでみりゃ良いじゃん。
自分で捜して読みもしないでブツクサ言うなよ。

>>541
彼の間違いは訂正されている。
正直いって彼は狂っているとしか思えないんだけど。

>>541
君はあの狂った思い込みの激しい文章を正しいと思うの？
あの間違った歴史認識には狂気を感じるんだけど。

狂ったように連投、なんかもうキチガイだね。

>>544
なんだ会話する気はないのか。
それで君はあの狂った歴史認識の文章が。
正しい歴史だと認識していると言う事で良いの？

自分の都合が良いように歴史を捏造して。
それが本当の事だと思い込むってどこかで良く聞くような・・・

対明的にも対江戸的にも琉球が独立した外国だった方が薩摩にとっては都合が良かったんだろ表向きは。
それなのにもともとの“琉球語”を禁止して日本語を使うように強制するなんてこたーねーだろ。てハナシじゃん。
何処が間違ってる?

>>540　嘘でしょ？釣りでしょ（笑）明も清も大和との貿易は禁止してないでしょ
徳川が行った鎖国というのは、諸藩が外国と交易をして最新の武器を調達したり
財を成すのを禁じていたものであって、徳川自体は長崎の出島で
明・清、オランダ等と交易していたんだよ。
台湾島に初めて政権を作ったのも、長崎出島生まれで
父が福建人、母が長崎の日本人である鄭成功だったよね。

沖縄でも、誰もが勝手に明・清と貿易は出来なかったんだよ。
鎖国という意味なら沖縄も同じような状態だったんだけど
どこかで歪曲されているようだね。

鎖国というとオランダとの貿易が取り上げられるが、
実際には幕府が認めていたオランダとの貿易額は
中国の半分であった

Wikipedia

>>547
あのな、日本語っつうのは明治以後だあふぉw

古代朝廷の支配者言語は大和言葉。

江戸時代の地方の言葉なんて、東西南北の各藩では
ほぼ外国語なみに違ったんでしょ？

朝廷の実権が武家のタライ廻しに移ったしな

>>550
そのレスの流れでのハナシじゃんか。

>>357 名前: さんりんそう Mail: 投稿日: 2013/08/24(土) 10:57:46 ID: 5lqq6W4g
>琉球語は元々日本語とは系統がまったく違う言語だったが
>薩摩の侵入で日本語の浸食を受けたのである

ごめんごめん。さんりんさんの仲間かと思った。

>>551
そんなことはありません松前藩から薩摩藩まで
日本語です。

>>548>>549
君って何も知らないんだね。

倭寇に苦しんだ明は日本船と明船の出入港を禁止、文禄・慶長の役で険悪関係となってからはなおさらであった。
江戸幕府は明との国交回復及び勘合貿易の再開をもくろんだ。しかし、明に断られ失敗した。
幕府は「鎖国」政策の中で、オランダ・李氏朝鮮・琉球・蝦夷地と共に交流を続けた。
清とは出島・対馬・琉球・松前を通した定高貿易を行った。

自分の都合が良いように歴史を捏造して。
それが本当の事だと思い込むってどこかで良く聞くような・・・
奄美大島の人以外にもそんな人がいたような・・・・

沖縄が大嫌いなのに何故沖縄に住んでいるの？

>>553
そろそろ君の狂った奄美大島中心歴史観を修正した？

連投するのはこころの病。

>>560
会話も出来ないし脳内情報の言語化も出来ない君は。
どこの病なの？
君はＢＢＳが何のためにあるか知っている？

君も何か情報を書き込んで反論したら？
出来ないでしょ。
嘘しか書き込んでいないしね。
君は。

君のように嘘を付き続ける病気ってのもあるのかなあ？

＞君はＢＢＳが何のためにあるか知っている？

知ってるよ
一生懸命、自宅警備してる人の為でと。

狂った奄美大島中心歴史観の訂正をしていたら。
心の病と言う酷い言葉をぶつけられたでござるｗ

>>560
会話が出来ないのは自閉症か学習障害かコミュニケーション障害だから。
それを良くするためにも君は他人と会話したほうがいいよ。

>>560
脳内情報の言語化が難しいのは軽い書字表出障害の可能性もあるから。

治療法として、教育を中心としたリハビリを行い。
此れを続ける事により脳内の神経系ネットワークが広がって。
その効果で徐々に能力を高めていくしかないよ。

だから病気を治してから出直せよ。連投クン。

そか、自作自演しょうにも携帯とPCしかね〜んだなぁ、、、なる程。

困ったね、薩摩芋、沖縄ウサギ爺ちゃん。

>>556 何が言いたいのかな（笑）勘合貿易ぐらい知っているだろうに、
いきなり慶長の役ですか？

都合の良い部分だけを持ち出して歴史を歪曲しようとする試みではないですよね？（笑）

？？？？？
ラブライブ！　スクールアイドルフェスティバル

??????

>>567>>548
明が日本との交易を禁止していた事実を書いているんだけど。
君は自分の都合で歴史を歪めるの？

自分の都合が良いように歴史を捏造して。
それが本当の事だと思い込むってどこかで良く聞くような・・・
奄美大島の人以外にもそんな人がいたような・・・・

>>560


29時間張り付いてるおまいが言うなw

沖縄ウサギ扉爺ちゃん、TAX流せば金になんのにw
？安倍ぴよん効果でガソリン上がった？？？
おまいが支持したんじゃねか？

>>565
書字表出障害を治すにはもっと長文を書く事だよ。
もっと前向きに生きてみたら？
障害なんか気にせずに他人を妬むのも止めたほうが良いよ。

>>571
こいつは保育園児から親爺狩りにあったトラウマでイカれてんから
軽く流すか罵倒するしかないと思うよ、おまけに自虐愛好者ときてんから
マゾヒストかも？　　
罵る方が良いかも。
な、自作自演のウサギ爺っちやんw

>>572
ＩＰ検索すると尖閣とか普天間関連での書き込みはまだまともだけど。
奄美関連ではおかしくなるみたい。
たしかにＩＰ検索すると半端なく書き込んでいるね。
短文で書き込むお仕事かな？

彼が正しい歴史と言った歪んだ歴史観の↓↓↓この人は彼自身の自作自演かもね。

＞365 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2013/08/24(土) 14:25:03 ID:fmrEfW/w [2/4] [ 203-135-209-71.ppp.bbiq.jp ]

この人もすごいなあ。
被害妄想全開だな。何故この情熱を薩摩や中国に向けないのかなｗ
ただの分断工作で中国に利する行為だな。

856 名前： ちゅらさん 投稿日： 2013/08/17(土) 20:01:29 ID:vWM2i35w [ 203-135-209-71.ppp.bbiq.jp ]
本島さえ安泰なら、離島をご主人さまに貢げばいいと思ってんだろ
実際に1609年に王府の国体護持のために奄美の島を薩摩に貢いだ前科が証明してる
今度は先島を中国さまに貢げばいいんだろ

856 名前： ちゅらさん 投稿日： 2013/08/17(土) 20:01:29 ID:vWM2i35w [ 203-135-209-71.ppp.bbiq.jp ]
本島さえ安泰なら、離島をご主人さまに貢げばいいと思ってんだろ
実際に1609年に王府の国体護持のために奄美の島を薩摩に貢いだ前科が証明してる
今度は先島を中国さまに貢げばいいんだろ

沖縄県でない奄美群島のスレが県下の宮古スレより伸びてるさ
奄美人もうれしいはずね

沖縄の人口はwikiでは琉球処分(1879)ころは28万人となってた

ついでに奄美群島の項も見てみたら、奄美の琉球国時代(那覇世ゥ)とはけっこう長い
北山が中山に撃たれて(1416年)、沖永良部と与論は、首里王府の統一琉球(1429〜)の初年から琉球国下で徳之島もその年から琉球に加わってる
奄美大島が18年後の1447年から琉球域になっている
喜界島がなかなか落ちなくて、1450年から12年間も毎年侵攻して、1466年から琉球国域になっている

1571年という数字が頭の中にあったから、奄美群島の琉球時代は薩摩入り前の30数年間かと思っていたけど、その年は奄美島の中山敵対勢力が撃たれた年だったみたい
短い喜界で143年、長い永良部・与論で180年間、琉球域
薩摩入り前の統一首里王府以降の古琉球時代は、奄美群島でもほぼ共有されていた
ま、その後の薩摩時代が260年、そのあと現在まで140年間は鹿児島県下だから、沖縄からすれば近くて遠い島々ということになってまうな

>>575
じゃあそろそろ他のスレでも奄美の恵叩きを始めるかな。

人頭税は薩摩の政策とか。
奄美は共産主義者の島でＧＨＱから公職追放されたとか。
共産主義者の島なのに自衛隊に入隊する人が何故か多い。
自衛官の妻になりたい中国人も多いとか
本当の事を書くと誰にとって都合が悪いんだろう？

奄美は、どうでもいいな

狼魔人や沖縄対策本部から発信の沖縄情報が疑問…

>>573


　ビンゴ！！

　違うなら反論宜しく自作自演の爺ちゃんw

笑ったｗ
那覇を走る中国共産党の宣伝車は。
恵の自作自演だったのかｗ

米兵御用達のスターズ&ストライプスという新聞によると「新しい憲法を作る国民会議」の板谷清隆さん(65)が
中国軍の格好をして車に中国と北朝鮮の旗つけて、毛沢東とか金正恩写真貼って、
それから翁長那覇市長やオスプレイ反対の写真を貼って、沖縄中を運転して回っているとの事w。

反基地運動＝親中国や親北朝鮮と訴える事で沖縄人が米軍基地に反対しないように
変化球を投げているつもりみたいだけど「歩いてる人に石を投げられることもある」と
インタビューで答えているw（本人は「沖縄人は中国や朝鮮が嫌いだから石を投げている、
僕のやってる事は功を奏している」と思ってるみたい、ポジティブ！）。
://www.stripes.com/news/protests-on-okinawa-aren-t-always-what-they-appear-to-be-1.222240

しかし幸福実現党と奄美の恵はろくな事せんな。

お前等がやってるのは、恵＝幸福＝奄美と関連づけて奄美を差別するコトじゃん。
端から見てりゃレイシストそのもの。ヒトラー＝オーストリア人か?

嘘だらけの似非右翼らしいなあ。
まるで左翼のような言い草だな。

本当の事を書いてなんで差別になるの？
嘘をついて沖縄バッシングの扇動をするほうが差別だろ。

恵個人と奄美全体がなんでイコールなんだよ?

つか、気になって恵隆之介の出身を調べてみたけど、
本人は沖縄生まれの沖縄育ちだろ? 親が奄美出身or奄美姓だったってだけで。
奄美姓の沖縄人なんて掃いて捨てるほどいると思うが?

実際に街スレで沖縄バッシングをしている人を釣って奄美の人だと確認したから。
彼らの嘘を暴いて本当の事を書いているだけですが。
それで何故差別になるの？？

奄美の恵は沖縄の番組で出生を問いただされて。
ぼくは半分奄美半分沖縄と言ってますが。
それに奄美の恵は奄美の有名人wikiにも載っていますよ。

はっきり言って数人の奄美人のアイデンティティは鹿児島だったよ。
完全に沖縄人を差別している奄美の人も昔から知っていたけど。
こんな人もいるのかくらいで無視してきたが。
奄美の恵の沖縄バッシングでまじに許せなくなったんだよ。

ID:fmrEfW/w ←この人なんかも嘘だらけやん。

>>585
ネットで沖縄バッシングを繰り返している人たちに何度も何度も奄美は共産主義者の島だろと聞いたら。
その沖縄バッシングを繰り返している人たちが決まって。
「奄美は自衛官になる人が多いから愛国者が多い」なんて言うが。
その後からwikiから奄美大島は共産主義の島とか書かれたものが消えたんだけど。
何故彼らは歴史を捏造しwikiから本当の事を消してまで嘘を広めて沖縄バッシングを繰り返すのかな？
↓↓↓これは本当の事でしょ。

人頭税は薩摩の政策とか。
奄美は共産主義者の島でＧＨＱから公職追放されたとか。
共産主義者の島なのに自衛隊に入隊する人が何故か多い。
自衛官の妻になりたい中国人も多いとか

「奄美は自衛官になる人が多いから愛国者が多い」なんて言うのも嘘で。
米軍演習の奄美移転にも奄美大島あげて反対して。
普天間移転の候補地に名乗りを上げた徳之島への移転も反対して潰しただろ。
↓↓↓これを見てみろよ。どこが愛国者だよ。

鹿児島県奄美市で普天間基地の徳之島移転反対集会
p://www.youtube.com/watch?v=dN_57Kavc5c

>>585
君も尖閣や普天間移転スレでは右翼の顔をしているから。
奄美のこの反米反日運動を批判するべきじゃないの？
沖縄をいつも批判するように奄美の行動を口汚く批判しないの？

沖縄生まれで沖縄育ちでも奄美姓だと奄美人扱いかよ。
それにそいつだけを取り上げて奄美全体を叩くのはどうよ?
おれは右左関係なく嫌な奴を叩いてるだけ。
沖縄と奄美すらも関係ないわ。

>>590
沖縄を叩くのは良くて奄美を叩くのは差別なの？

>>590
どうも俺の書き込みは君の頭の中に入り込まないみたいだけど。
俺の書き込みを１０回くらい読んでみたら？
奄美の人の狂った歴史観を信じている君には残酷かもしれないけど。

沖縄本島人口120万人
奄美群島人口12万人
11人のクラスで10人が「お前は臭い」と一人を名指しで言い、
名指しされた一人が「お前等の方がもっと臭いじゃんか」と言い返している状況。

ID:fmrEfW/w ←こんな嘘だらけの歴史観を正しいと言う人>>590がこの奄美スレには多いが。
こんなの嘘だらけやん。
歴史を捏造してまで沖縄を叩くなんてってあれ？

どこかの国も歴史を捏造して日本を叩いている国があったような・・・
それってどこだっけ？？

>>593
普天間基地の周辺に住んでいる宜野湾市民１０万人を叩く奄美の１２万人は許されるの？
むしろ恵が日本全国を巻き込んで１３０００万人ｖｓ１０万人なんだけど。
君はそれを差別だと叩いた？？
そんな人口比が無意味なのは知っているでしょ。
嘘をついて誤魔化そうとしかしないのは。
嘘をつくしかなくて他に手段が無いからでしょ。

あほか、宜野湾市民全員が反基地運動やってるのかよ。

朝っぱらから他にやること無いのかよ…

>>595
また知らないふりをする。
宜野湾市に住む人はみんな普天間基地が出来てから引っ越してきた人たちで。
基地が嫌なら出て行けとか無理な事を言っていたのが奄美の人たちでしょ。
奄美の恵が言い出してそれをチャンネル桜の社長が宜野湾市民バッシングを始めて。
読売ＴＶでも恵が出て何度も何度も同じ嘘を言い。
沖縄バッシングに繋げたときに君はそれを差別だと罵ったの？

なんせ君はID:fmrEfW/w ←これを嘘と知っていながら擁護した嘘つきだしね。

普天間基地が既にあった住宅密集地に作られたかのようなプロパガンダ報道が叩かれてるだけじゃん。
つか、何で沖縄生まれで沖縄育ちの惠の発言が奄美全体の仕業としてバッシングされてんのか意味不明。

>>598
それもまた君の嘘だな。

沖縄生まれの沖縄育ちなら宜野湾市の周辺に米軍人専用住宅が大量に作られた事も知っていたと言う事でしょ。
それを知りながら普天間周辺の住宅地を沖縄批判につなげるのは沖縄にアイデンティティを感じていないし。
愛着が無いからできるのだよ。
自衛隊にいながら宜野湾市が激戦区なのも知りながらそれでも宜野湾市民を批判し沖縄バッシングをするのは。
沖縄人としての沖縄への愛着がないと言う事でしょ。
つまり彼のアイデンティティは奄美なのだよ。
本人も半分奄美半分沖縄と言っている。

問題はクリアゾーンの概念が策定された後、その中に建てちゃった建物を排除しなかった（米軍）事と、
復帰後もクリアゾーン内に建築する事を黙認して来た（沖縄県&宜野湾市)事じゃん。
外人住宅なんか滑走路に沿ってしか作ってないだろ。

沖縄は軍事的合理性から見て米軍基地の最適地なんであって、それに文句ばかり言う
沖縄が日本中から批判されるのは当然。
間違っているのは沖縄。正しいのは沖縄を除く日本全体。だから、批判の中には、
まあバッシングのようなものも含まれるが、そんな枝葉に気をとられるのが沖縄のバカな
ところ。
沖縄も地政学上の位置を自認して、米軍が嫌なら沖縄を離れるくらいの決断は簡単なはず。
それすらしない沖縄がワガママ、身勝手、日本を危険に陥れ特定アジア三バカ国家の日本
侵略を招く外患誘致の実行犯、つまりは疫病神ということで。

>>600
なんだ。
きっちりと知っているじゃないか。
やっぱ君は嘘つきだな。
何故知らないふりをする必要があったの？
それにそのクリアゾーンと言うのは米国法だろ。

ほら早く>>601を差別するなと批判しろよ。

>>600
米軍人専用住宅は基地をぐるりと取り囲むように作られて。
それは５８号線まで埋め尽くしてたんだけど。
それも知っているでしょ。

沖縄ってヘリコプターも墜落して危険なんだろ？危険な土地にわざわざ住む必要がどこにある？
とっとと出て行けよ池沼が。
オマエら沖縄が居座っているから、米軍も満足に訓練できてねーだろ。
だから特定アジア三バカ国家がのさばるんだ。

尖閣諸島への侵略軍を手引きしているのも沖縄だそうだが。どこまでも狡猾な沖縄。

58沿いはクリアゾーン内じゃねーだろ。
つかクリアゾーンは海外にある米軍基地にも須く適用されるんだけど。

>>606
米軍人専用住宅は滑走路沿いだけあったような印象操作を嘘つきの君がやるから。
親切な俺が懇切丁寧に誰にでも解るように説明したんだろ。

だから、クリアゾーン内に外人住宅が建ってたって資料は?

>>605
奄美大島は批判しないの？
これで徳之島への普天間基地移転が潰れたんだけど。

鹿児島県奄美市で普天間基地の徳之島移転反対集会
://www.youtube.com/watch?v=dN_57Kavc5c

>>608
君が言いだした事だから君が用意するべきでは？俺はクリアゾーンがうんぬんなんて知らないし。
基地周辺には米軍人専用住宅しかなかった事は君が本当にヤンバルに住んでいたら。
中部から来た人にでも聞けばわかるよ。

あと恵が提示した写真でも確認できるよ。
沖縄の人の住宅は瓦屋根で黒い粒としか写ってないから。
白い目立つ屋根は米軍人専用住宅だね。

白い屋根は米軍人専用住宅で下の米軍基地は小中学校ね。
小中学校がある言う事はそれなりの米軍人とその家族が住んでい。
けっこうな数の米国人が住んでいたって事。
://www.city.ginowan.okinawa.jp/pageRedirect.php?url=/2556/2581/2655/4664.html

資料出せよ。

>>611
ちなみにこれが普天間基地が出来て潰された地元の人の家。
けっこう沢山あるでしょ。地元の人の家は黒く写っているでしょ。瓦屋根だから。
p://www.city.ginowan.okinawa.jp/pageRedirect.php?url=/2556/2581/2655/1843.html

君は奄美の恵の用意した写真ででも確かめたら良いのでは？

問題はクリアゾーン内の建物なんだから。
外人住宅がクリアゾーン内にあった資料よろしく。

>>613
クリアゾーンなんて俺は知らないし興味も無い。
それに米国内法だろ。

>>609
徳之島騒動の動き本当に観てたのかよ？
鳩山民主党がアメリカからどんな扱い受けたのか石原が帰化人が居るっつて雑魚が私じゃないってしゃしゃり出たがw

>>613
君は宜野湾市のパイプラインって知っている？
どこにあるのか。
沖縄に住んでいるんだよね？
そのパイプライン周辺から普天間基地のフェンスまで全て米軍人専用住宅だったよ
あと滑走路の誘導灯の側のフェンス沿いも全て米軍人専用住宅だよ。
この写真に写っている基地周辺の住宅は全て米軍住宅だよ。キャンプマーシー周辺もそうだよ。
上大謝名の浦添市に入り込んだところまで全て米軍住宅で基地指令とかが住んでいたのはそこの小さな森があるところ。。
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Marine_Corps_Air_Station_Futenma_1977_2.jpg

>>614
だから1958年に連邦航空法が制定されて、その中でクリアゾーン内には建物は建てちゃダメになったの。
で、海外に展開してる米軍が使用する空港も須くクリアゾーンを設定すべしってなったワケ。
その時にクリアゾーン内に米軍住宅があったかどうか、あったけど撤去されたかどうか。
復帰時に沖縄県や宜野湾市はその事を知ってたかどうか、後に気付いてもそのまま放置で
いま現在に至るまで建築許可を出し続けてるんじゃないか?

>>617
あとキャンプマーシーの向かいにあるアパートのような扇状の数棟の建物は米軍人の独身用アパート。
その頃は俺は生まれてないから知らないよ。
でも基地が出来てすぐに米軍住宅が作られたと思うよ。
特にフェンス周辺は。沖縄の人が基地に近寄るわけないし。

>>617
ところで君ってパイプラインって知っている？
沖縄に住んでいるんだよねえ。

スレタイの内容になってる？

ここ２５年くらい
たま〜に与論のプリシアリゾートに遊びに行くが
小学高学年〜中学生くらいの子供さんがいる家庭にお勧め。
那覇港から客船に乗って船旅を味わいながら到着。
早速レンタバイク借りて奥さんをタンデム乗せして島一周。
子供は自転車でトレーニングｗ（電気自転車もあった）
施設内ではテニス三昧。サンセットを眺めながらのバーベキュー。

２泊３日でもそんなに高くはなかった。
気軽な小旅行って感じでお勧めする。

>>620
奄美の恵がＴＶで流した嘘の検証だから。

キャンプマーシーは滑走路から遠いから問題ない。

>>616
ちなみにこの写真のパイプラインから⇒側にある浦添の近くまで伸びた道の突き当たりが基地指令の住宅で。
もちろんその周辺は浦添市まで米軍人専用住宅。
基地指令の家の後ろは小さな森になっていて谷川になっている。
この辺から嘉数高台までが宜野湾市の沖縄戦での激戦区。
米軍人が沢山死んだ谷川のそばに米軍基地指令が住んでいた。

あの嘘つきがこの写真にレスつけないから自分でレスしよう。

>>622
奄美の恵が普天間周辺は全部沖縄の人の住宅と言ったけど。
実際は米軍人専用住宅。

>>624
今住んでるのは全員日本人

>>616
この写真も消される可能性があるから保存しておいてね。
沖縄バッシングのためにwiki改ざんする人が常駐するスレに貼ったから消されるかもしれん。

>>625
残念だけど。
全員ではないな。
今も普天間基地はあるし。
米軍人も基地周辺に住んでいる。
よくそんなデタラメな嘘を言えるね。

>>626
米軍人は圧倒的少数。ほぼ全員日本人

>>627
全部沖縄の人の住宅と言った恵は嘘をついたと言う事。

今はほとんど全部日本人の住宅

>>506
まあまあ、こいつもよく堂々と詭弁を弄するもんだ、感心するわ
それでは自分の主義主張に沿わない人間が述べることを悪口（あっこう）と断じれば、
ID: 24b4vc0w ←こいつみたいにわざわざ「奄美」という枕をあげつらって
差別しても構わないんだな

例えば、日本に対して意見する在日がいてその主張が自分たちの意に沿わないなら、
それを悪口（あっこう）を断じて
「朝鮮人」の〜〜は、「朝鮮人」だから●●なのだ
という属性攻撃もいいわけだ

>>618
だから1958以降にアメリカ人がクリアゾーン内に住んでたかどうかだろ。
住んでりゃ航空法違反だから、公式には住んでないはず。
空港そばに住宅街が密集してるなんて何処にでもある風景だからその事自体は無問題。

恵っていくつくらいのヤツなんだ？
恵忠久の関係者か？

>>631
クリアゾーンの範囲を俺は知らないし興味も無い。
この写真が撮られた当時も米軍人は基地周辺に住んでいる。

>>633
そんなんじゃ話にならんだろ。やってる事は惠とおなじ印象操作。

>>634
だから君が自分で調べるしかないだろ。
俺はクリアゾーンなんて興味ないし。
米国内法だろ。

>>634
俺がやっているのは奄美の恵の嘘を暴いているだけで。
君のように米軍批判をしているわけではない。

テレビによく出る新築のさつき保育園。
本当に危険と感じているのか、感じていないのか分からないが
自分の意思であそこに保育園を建てた。

>>635
惠の嘘を暴くには熱心だけど、沖縄県と宜野湾市の欺瞞には目をつぶりたいワケね。

>>637
本当に危険だと思っているのなら親が子供を預けないだろ。
君もＴＶマスコミの嘘に騙されているのでは？

>>638
米軍人用住宅がある地域は法的に宅地で電気水道下水道も完備されている優良住宅地ですよ。
県民が土地を買い家を建てるのを法的に止める事は出来ないよ。
現に昔は米軍住宅に米国人が住んでいて。
それを止める手段は無いでしょ。
米軍住宅は昔から本土からの移住者に人気で。
住みたい人が今も多いしね。

>>638
＞＞空港そばに住宅街が密集してるなんて何処にでもある風景だからその事自体は無問題。

君の言っている事は矛盾しているよ。

だから言ってんじゃん。もし1958年以降そこが空き家になってたならそれがなぜか。
沖縄県も宜野湾市もその理由を当然知ってただろ。米軍が連邦航空法に基づいて住人を退去させたってコトくらい。
自治体住民の安全を最優先させるなら知らん顔してそんな場所に建築許可なんか出さないわな。
もし全く知らなかったとすれば沖縄県も宜野湾市も、共に途方もない無能集団だったし今でもそうだッてこと。
クリアゾーン内に住んでる住人は県と市を相手取って訴訟が起こせるレベルだろ。

>>641
矛盾してねーよ。滑走路沿いに住宅が密集してるなんてコト自体は珍しい事じゃない。

>>642
県や市ではなく。
立法しなかった国会の責任が重いだろ。
クリアゾーンと言うのは米連邦法だろ。
なんで県や市に責任を押し付けるんだ？

>>643
無問題と書きながら今度はその舌の根も乾かないうちに問題にするのはちょっと。
思いつきで書いているようにしか見えない。

その場所に建築したり居住したりの許認可は地方自治体だろ。

>>642>>646
法的に問題があるのなら。
国や防衛省が動いて解決しているだろ。
動かないと言う事は日本の現行法では何の問題も無いと言う事。

何故問題にしたいの？
国の責任を追及したいの？

あほか、クリアゾーンの問題を持ち出したのは沖縄県と宜野湾市だわ。

ああ〜〜これは県や市を追求できるうううって馬鹿じゃないの。
立法の不作為で国や防衛省や国土交通省の責任が追求されるわ。

奄美の恵の嘘のせいで国や防衛省や国土交通省の責任が追及されて訴訟になる可能性が。
w0109-49-135-211-159.uqwimax.jp ←この人の思いつきで出てきたなあ。

>>648
県や市が法律に反していたのなら。
国に対して弱い立場になるだろ。

>>649
じゃねえの? 自治体の長がわざわざアメリカくんだりまで直談判に行くような土地柄じゃん。
それなのに相手側が縛られてる法律さえ調べてなかったってコトじゃん、最優先の安全性について。
復帰後数十年間一言もその問題には触れて来なかった。

>>650
県や市と言えども国の法律に縛られるのよ。
合法であれば許可を出すし。
違法であれば許可は出さない。

姉歯事件で国が建築法を改正して。
それに都道府県や市町村が従うのは理解できるよね？

クリアゾーンの問題を解決するのに国が予算を組むか。
県が予算を組むか市が予算を組むかで金が動くんだし。
国に解決してもらうのが筋でしょ。立ち退き住宅に対する保障もしないといけないし。
区画整理でも無いから県や市が予算を組めるわけもないし。
予算を組もうにもまず日本に法律が無いでしょ。

クリアゾーンに危険という認識があろうがなかろうが自らの意思で住んでるんだから問題ない。

そんなハナシは一度もした事無かったんだろ。
米国民政府から何の引き継ぎもしなかってーの沖縄県?

米国政府が交渉するのは日本国との交渉で。
県や市は在沖米軍指令官とかせいぜい在沖米領事との会談でしょ。
米軍人の移動を県や市に報告するはずもない。

ここは左翼も見ているから国の責任を追及して訴訟を起すかもしれんな。
国土交通省は管轄外だから防衛省と政府かな。
奄美の恵も大変な事を・・・・

あほくさ、じゃなんで直談判になんか行くんだよ。
法律も知らんで税金使って何やってんだか。

俺は米軍基地問題とかに全然興味がないからしらんけど。
米連邦法違反だから米国が（予算を組んで）解決してくれと交渉したんでしょ。
でもそれを米国は日本政府に丸投げしたんでしょ。

要するにどこも金は出したくないってお話。
そして左翼が訴訟を起すと。

そんな交渉したってハナシは聞いた事が無い。
数年前に突然沖縄県と宜野湾市が持ち出したハナシ。
それまでの数十年間何やってたのッてコトよ。

>>655
日本政府だけじゃ埒があかないから米国も口だしてってことじゃね？

＞それまでの数十年間何やってたのッてコトよ。

普天間返還合意されて数十年たっても
何も出来ない日本政府への不満か？

それこそが直談判に行く理由だろ

国で対応するには航空法を変えなきゃいけないし、
今さら変えたら既存の膨大な範囲に影響が及ぶからじゃね。
そもそも建築の許認可は自治体の裁量だし、
自治体が条例つくるんだからそれで対応できたはず。

>>659
復帰前の米軍統治で、日本の法律も米国の法律も適用されて無いだろ？沖縄
復帰以前と復帰以降のごちゃ混ぜでややこしくなってるんじゃね？
自治体の裁量も糞もないと思うが。
昔、小学校移転の話があった際に、自治体に金が無いから移転できなかったらしいし。
結局のところ自治体の裁量＝金よな。

だからクリアゾーン内にはアメリカ人は1958年以降は住んでなかったはず=沖縄人も住めなかったはず。
クリアゾーン内に建築し居住し始めたのは復帰後で宜野湾市の許可じゃね?

＞だからクリアゾーン内にはアメリカ人は1958年以降は住んでなかったはず=沖縄人も住めなかったはず。

「はず」じゃ駄目だろ。住んでいなかったというソースが無いとなんとも・・・
小学校は既にあるのに住居は無いとか、それこそ無いんじゃね？

それは知らんよ。住んでりゃ連邦航空法違反だからな。

>>663
小学校にその法律は適用されてるの？
その頃の沖縄に連邦航空法とやらが適用されてるの？
もしそうなら米軍統治時代に米軍によって小学校移転されてるんじゃね？

その時代に小学校あったの?

復帰前に小学校できてるが何いってんの？

あれは宜野湾村が解放後の黙認耕作地に建てたんじゃね。
何の指導も無かったのかな?

とりあえず判明してることは連邦航空法とやらが適用されてないということだな

つかまあ、早晩日本に復帰するってことで宜野湾村におまかせだったんじゃね?

>>669
ソースの無い憶測ではなんとも

俺もそこんとこはわかんね。

1944年、宜野湾市上空
tp://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=1176158&isDetail=true
tp://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=1191971&isDetail=true
tp://mapps.gsi.go.jp/contentsImageDisplay.do?specificationId=1192159&isDetail=true

ソースは国土アーカイブが引っ越した↓
tp://mapps.gsi.go.jp/maplibSearch.do
撮影したのは空爆の下見に来た米軍機

どう見ても人が住んでます
本当にありがとうございました

国が対応するべき案件なのに。
どうしても県や市が悪いと思い込みたい。
奄美の恵心理教の人なのであった。

本当に気持ち悪い。
沖縄県知事も宜野湾市長も自民党の人なのに何が気に食わないんだろ。

小学校建てたのは1969年だから復帰の前で日本政府は関係ないだろ。
解放された黙認耕作地に小学校を建てたのなら、そこが米軍が設定してたクリアゾーンだッてことは承知だったはず。
で、建築許可を出して建物建てたのは宜野湾村。他に土地が無かった訳でもなかろうに何であんな所にわざわざ。

琉球政府時代は米軍統治だろ。
ＧＨＱの命令で奄美が共産主義の島だと断定し公職追放したのも米軍の命令だろ。

責任を追及していけば日本政府か米政府の責任にしかならないから。
普天間移転もすぐに決まったんだろ。
君って本当は辺野古のテント村に住んでいたりしないよね。

I My Me

米国民政府が許可はしてないだろ。法律違反だからな。
どう転んでも宜野湾村が勝手に建てた、ってコトにしかならないんじゃね?

>>630
「こいつ」？
教養も品位もない人間だな、あんたは
仮にも他人のレスを引用し初意見する時に使うべき人称があなたの受けた教育によるとそれなのだな？
どこの野育ちの馬の骨だか…

(私の惠氏への呼び捨てなら、有名人の名前への敬称略はスタンダードだ)



隆之介氏に沖縄への愛は無い
有ればあのような言説は弄さない
苦言とは愛ある愛の鞭でなければ、只のアックに成り易い
本土人であっても、沖縄に対して愛を示した苦言･提言ができる人もいるのに、沖縄で生まれ沖縄で育った彼が、沖縄に対してあのような言い方をするなら、
沖縄についての豊富な知識･経験を利用して沖縄を裏切っている、と採られても仕方あるまい
彼の沖縄に対する言葉には愛ではなく復讐が感じられる

名前と半分の血が沖縄ではなく、沖縄に対して愛ある言い方が出来ないのであれば、公的な場での沖縄について発言には抑制がかけられるべき
彼のはヤナぐち、ゴーぐちに近いと思うさ
小男だから、学生時代に沖縄人の同級生だちに苛められた復讐してるんだはず


>>603
本年で59歳になられるようです

>>677
米軍統治と米政府統治とはイコールでは無いですよ。
琉球政府は国連統治だったイラク政府のようなものだから。
君って左翼なの？言っている事がメチャクチャすぎ。

米政府⇒国連⇒国連軍としての米軍⇒琉球政府　こんな関係。
ちょっと知識が右翼にしては無さすぎでどう見ても左翼にしか見えない。

じゃ建築の許認可は何処が出してたの?

米国批判をして日本財団批判をしたチャンネル桜の社長からして馬鹿だからこんな事になっているのかな。

>>680
法的に問題が無ければ許可するのが公務員の仕事。
連合国軍に軍政をひかれた琉球政府と米国政府は別の政府機関。

琉球政府が許可出したってコト? んじゃ琉球政府の責任じゃん。
つーことはその組織を引き継いだ沖縄県の責任じゃん?

>>682
琉球政府は米連邦法の制約を受けないので。
その責任は米連邦法の制約をうける米軍になります。

日本復帰後は日本政府の立法の不作為による怠慢になります。
君が言うような問題があるのならね。

解放してんだからすでに米軍の土地じゃないだろ。

>>684
琉球政府は米連邦法の制約を受けない。
その責任は米連邦法の制約をうける米軍だから。
問題があると米軍が認識していたなら琉球政府に立法し規制するように働きかける。

米軍は琉球政府にクリアゾーンの事を伝えてなかったってコトか?
琉球政府もクリアゾーンの存在を知らなかったと。
黙認耕作地ッて概念が有ったにも関わらず。

>>630
別に奄美の人嫌いじゃないし良くないと思うが、あの人の根底は恨の感情だと思うよ。政治の話でメタボがどうのとか関係ないだろうにわざわざ言ってたね
あと朝鮮人だから〜って普通に言っているじゃん。同調しなかったら在日扱いするしね

>>630
奄美の恵は中国出身帰化人である沖縄県知事なんて言ってますが・・・
例をあげるなら沖縄県知事の例をあげるべきでは？

つか、沖縄生まれで沖縄育ちの惠個人の言動をすべて「奄美」で括って奄美をバッシングするのはどうよ?

>>689
奄美の恵は中国出身帰化人である沖縄県知事なんて言ってますが・・・
それは問題にしないの？

そりゃ惠個人が言ってる事だろ。そんな沖縄生まれで沖縄育ちの一個人の言説を取り上げて
奄美を代表する意見みたいにバッシングするってのはどうよ?

>>691
本人は半分奄美で半分沖縄と言っていて。
奄美の恵を奄美の有名人として誇りにしている奄美の人もいますが。

それを君１人の意見で否定しても無意味で。
君の意見が奄美を代表するような事を言われても誇大妄想にしか見えない。

“いますが”とか言っても一体何人なんだよw
俺の知り合いにも全く同じパターンの人物が居るけど、
奄美姓だからといって差別を受けたり虐められたリッてハナシは聞いた事が無い。
惠の成長期に沖縄で何か有ったとすれば偏に惠個人のパーソナリティのせいだろう。
そんな歪んだ性格の人間の意見を殊更に取り上げて全体をバッシングするってどうよ?

何時何分何秒みたいな。
小学生か朝日新聞記者のような受け答えですね。
奄美の恵と言われて何故それが奄美バッシングだと感じるのかがわからないな。

例えば。
人頭税は薩摩の政策とか。
奄美は共産主義者の島でＧＨＱから公職追放されたとか。
共産主義者の島なのに自衛隊に入隊する人が何故か多い。
自衛官の妻になりたい中国人も多いとか。
これは奄美の恵とは関係ない事でしょ。

人頭税は薩摩の政策で琉球王国を支配し人頭税を実行させた薩摩を誇りに思う奄美の人もいるわけで。
人はそれぞれの価値観があって君の価値基準で全てが決まるわけではない。

奄美は共産主義者の島でそれを理由にＧＨＱから公職追放された事を誇りに思う。
共産主義者の奄美人もいるわけで。
特に左翼はこういった人を英雄扱いするしね。

むしろこういった事実を隠そうとするのがおかしいのでは？

>>678
なんだ、こいつw
教養や品位の有無も主観で判断し、どこの馬の骨呼ばわりするのは勿論自由だ（ｷﾘｯ
あげくの果てには郷土に対する愛の有無まで断罪し、本人にはいかんとしがたい属性攻撃もしょうがないと弄するw
大したもんだ、何かの誇りを感じるよ

惠は沖縄島で生まれ育ち、本人が沖縄県民だと何度も自称しているのを俺は聞いている。
それをてめぇの主観で沖縄に対する愛がないと断罪し、「奄美」を枕につけて惠を貶めることを否定しない。
俺が今回このまちBBSに書き始めたのは、この一点だ。
なぜ惠にだけ「奄美」の属性をつけて攻撃するのか、ということ。
故郷に愛があると判断できればw藤木勇人や満島ひかりは間違うことない沖縄人で、愛のない惠は「奄美」の惠でいいわけだw
惠の主義主張は俺が支持しているか？
惠は親が「奄美」流れだからそりゃ「奄美」の血を否定しないだろうし、出自に入れることも極々自然だろ。
本人が沖縄県民だと自称しているのを否定し、「奄美」を枕につけて攻撃するのは楽しいか？

奄美の恵を奄美の誇りと思っている奄美人の立場が台無しにｗ

そりゃあ、藤木勇人も立派な沖縄人になるために、故郷に対する愛を自分の中で育むわけだ。
沖縄島の人たちに好まれるように、自分が認められるように、沖縄にとって都合の悪い「奄美」の属性は出来るだけ目立たないように、とか妄想するね
沖縄にも愛がある奄美の子孫がいるように、鹿児島にも立派な鹿児島県民の奄美の人間がいる、
長渕大好き、やあやあ我こそはカゴンマ県民
薩摩が奄美からむしり取った黒糖で維新を果たし、琉球が文化を育て芸能を育んでいる間、二世紀半にわたって
奴隷生活を送った子孫が立派な沖縄県民なり、鹿児島県民になっているわけだ。
奴隷を酷使した薩摩の子孫の岡留安則は沖縄に愛がある人間で、奴隷の子孫の惠は沖縄に愛がないということかなw

恵隆之介先生講演会　趣 旨

　恵先生にご講演をいただくことで、私たち奄美の人間が、奄美への郷土愛を高め、
奄美に誇りを持つこと。
さらに恵先生のご講演を通して、奄美は日本の中でどうあるべきなのか？　何が出来
るのか？　について、考える機会を持てたならば幸いであると思います。
奄美は本来すばらしい力をもった島であると、私たちは思うのです。
p://amamikyo.amamin.jp/e99389.html

奄美の恵と言われるのが嫌な奄美の人や恵心理教の人がいるのは面白いな。

片方は奄美を貶めるなと言い。
片方は恵を貶めるなと言う。
奄美の恵を誇りに思う人はここにはいないのかな？

左翼と討論しているとよくこんな感じになるが。
似ているなあ左翼系の人たちに。

>>697

？？？
解読不可。
何を訴求したいのか意味不明。
もうチト脳味噌整理してから書いたらw

>>702

俺は左翼じゃね〜けれど、内地ゃ〜かぶれしてるお馬鹿嫌い。

>>703
沖縄disる奄美出身の恵がムカつくから、行き場のない苛立ちを出身地の連中におっかぶせてるだけだろ？
って言いたいんじゃね
地域叩きって基本これだしな

>>704
左翼の話は芯がないんだよね。
自分の価値基準だけでその場しのぎで話をして嘘も平気でつくからね。
論理で負けるとレイシストとかネトウヨとか相手を罵倒したりするのも似ている。
右翼系の人のはずがレイシストとか普通は使わない言葉を使いはじめるし。
こいつらは隠れ左翼だなと思ったよ。

極左＝似非右翼　チャンネル桜のコメンテーターの面々は以前は・・

　はいｗ　極左ですｗ！ｗ

奄美の恵って自民党の知事や市長を貶めている。
左翼にとってはありがたい存在なのに。
左翼の君が批判していいのか？

今回の参議院選挙でも自民を落とす事で貢献しているだろうに。

>>706

んでRのお前さんの話は芯があるのか？
何をつか誰を守ってるんだ？

>>700
幸福の科学信者のブログだろ？

>>697
何が言いたいのだ、あなたは
もっと解りやすく書く練習をしなさい

ところで、教養や品位の有無は、とある人の主観でのみ判断される事柄だ
学歴欄や系図などによって客観的に字図化して提示されるものではないから

惠氏の郷土･沖縄に対する愛の有無の判定は私の中では正直なところまだ結論をみてはいない
氏は沖縄県人で間違いなかろう
私は彼が奄美系だろうが、宮古系であろうが、八重山系であろうが正直なところどうでも良い
しかし彼の自己同一性が沖縄島にないのは予想はできる

氏の説が、己れをも含んだ沖縄への自戒や箴言ではないところに他の沖縄島人の怒りが発しているのかと思う
沖縄で生まれ育ち、『今現在も沖縄県人としてそこに在住している』？、彼が如何にしてあのような言動を執り得るのかちょっと分かりかねる

左翼優勢の沖縄島へのあまのじゃく的反発かと考えたりもしたが、本土人の耳目を引くような言説は恐らく売名の志向からなのだろうと感じている

たった4年ぽっち自衛官だっただけで愛国憂国者を騙り、沖縄と本土との溝を深めんばかりの彼の言動は愛国者に悖る、むしろ非国民に近いかと思う
皇紀何千年とかのスタンスでは本土の大和民族とそうではない沖縄人との間は埋められないのは沖縄育ちの氏なら知っているはずだ

しかし、本土のコメンテーターの沖縄に対する奥歯に物の挟まったような画一的で遠慮がちな物言いばかりなのも気持ちが悪いから、彼のような論の人の存在意義もその一点でのみ評価はしている

ところで、関係ないが、私は満島ひかりも長渕剛も嫌いだ
前者は下品な感じと、後者は暑苦しい感じを受ける

私自身は文を短くまとめる訓練が必要かも知れん

>>700
隆之介氏はそういう方面にこそ手を貸して、ライフワークにすべきだと思う

>>709
俺は中道右派だが反左翼ってだけだよ。
民主党で公的国民負担が３５％から４５％に増えたように。
左翼政権が出来ると公的国民負担が増えて不景気になり。
治安悪化や麻薬の蔓延と放置と言う今のＥＵみたいになるからな。

今のＥＵでは質が悪い安い麻薬で失業者が死にまくっているが誰も問題にしない怖さがある。
他人に対して冷酷になれるのが左翼の特徴だな。
今まさに貧民の淘汰がはじまっているのがＥＵだ。

財務省は公的国民負担をＥＵ並みの５０〜５５％にする予定だから。
そうなるとサラリーマンの自由に使える金はさらに減る。
そして恒久的不況って感じ。
エリートと奴隷の世界だな中国のような。

>>710>>712
気が付かなかったがまじで幸福の科学やん。
なるほど自民は潰して幸福実現党って事かあ。
ここで沖縄県と宜野湾市を叩いているのも幸福の科学関係か。

お前等レッテルばりばっか。奄美だの沖縄だの右だの左だの桜だの幸福だの統一だの。
ま、何にでもレッテル貼りゃ安心して眠れるからな。

>>714
もう6時過ぎてるよ…。安心してお眠りください…。

5時起床だわ。

>>713
あんた分かってないね
左翼政権ができると公的負担をへらす　つまり税金や福祉関連の国民負担を減らす
その結果どうなるかと言うと赤字財政が重くのしかかる

社会福祉には金が要るのに、公的国民負担を減らせば借金でまかなうしかない

お宅は根本原理が分かっていない
社会主義政権というのは国民負担を減らす
その代わり、借金で国が破綻する
イギリスはゆりかごから墓場までと言う言葉があるくらいに、福祉が充実していたが
結局福祉に金を賭けすぎて、英国病という長い経済停滞を招くことになった
イギリスには労働党という民主社会主義の党がある

浪花節で政治をやらいいんじゃね？

英国の労働党を検索したら
イギリスの中道左派政党で、社会主義インターナショナル加盟とあった
それは日本の社会民主党が加盟している

英国労働党は保守党と並んで英国の二大政党

『米主要都市でスト＝ファストフード従業員ら
　マクドナルド、バーガーキング、ケンタッキー・フライド・チキン（KFC）などの従業員・・
　現在の水準のほぼ2倍に相当する時給15ドル（約1480円）の確保、報復を受けずに労組を結成
　する権利の獲得を訴えた。』

ということは現在自給７４０円位か。
ストを起こすということは、学生バイトではなく世帯持ちのおじちゃん・おばちゃん
だろう。

ビックマック１個分ぐらい、賃上げしてもバチはあたらないだろう。

>>717
ばら撒きや左翼政策に対する投資をやるために際限なく予算を使う。
結果増税や公的料金の値上げをやる。
民主党政権で見てきただろ。
これはＥＵでも過去に起こった事。

結果国民はその収入の５０％〜７０％を国に納めないといけなくなる。
民主党で公的負担率が３５％から４５％に上がったのを見てきただろ。

>>721
あんたはニュースは見ているのか
民主党は際限なく予算を使ったわけではない
民主党がやったのは仕分けだろう
つまり公共事業を見直したわけだ
しかし、それが景気の停滞を招き、結果国民に嫌われた嫌われて
選挙では自民党が勝った
民主党が選挙で勝ったのも同じで公共事業削減で景気停滞、自民は嫌われて
票は民主に向かった

消費税増税を決めたのは民主党
消費税増税と言うのの実施
は、本来保守系の進める政策
だから消費税値上げは自民党にバトン他ty地された

公的料金の値上げとは何のことかね
EUだのとアーテーンポーなこといいなさんな
あんた良く知らないのにデタラメなこというなよ

>>722
仕分けはパフォーマンスで無駄な予算が削られる事もなく。
実際には予算はふくらみ初の１００兆円越え予算になった。
削ったのは民主党が自民党のひも付きと思い込んでいる。建設土木に対する予算と公共施設や道路の維持費で。

それは景観の悪化を招き。
維持管理の出来ない政治や行政の素人集団だと言う事が。
誰の目にも見える形で現れた。

消費税だけではなく。
民主党はタバコ税増税や酒税増税その他増税や雇用保険自賠責保険等の。
ありとあらゆる公的保険料金の値上げをやったから。
公的国民負担率が跳ね上がった。

民主党がやった増税や公的料金の値上げはやった数が多すぎて覚えきれないほどだよ。

経済のけも知らんのにでたらめ言うから恥をかく

>>722
民主党の仕分けも見て意味が理解できなかったと思うが

「2位じゃダメなんですか」といって予算を削減しようとしたことがあっただろう
因みに世界2位じゃダメなのはスーパーコンピューターのこと

>>724
君は典型的な左翼脳で嘘つきだね。
民主党　増税　リスト　とかでぐぐったら。

【新設】
・太陽光発電家庭補助のための電気料金値上げ・ペット課税（税収を殺処分費用に充てる） ←NEW
・子ども手当てに課税を検討（海江田経財相＆玄葉国家戦略担当相） ←NEW
・環境税（23年度から導入決定） ←NEW・国際連帯税・航空券税

【増税】
・ナフサ免税縮小（石油製品が高騰し、全ての商品に値上げの影響あり）　
・配偶者控除の縮小・廃止(子ども手当て増額の財源と、男女共同参画推進のため12月に閣議決定)
・成年扶養控除（所得４００万円超の世帯を除外）
・石油石炭税を5割の値上げ（23年度から）・第三のビール増税
・軽自動車税増税（年間の軽自動車税＋自動車重量税＝1万1000円から最大5万4500円にアップ？）　
・たばこ増税（←実施済み）
・扶養控除廃止（←実施済み）・給与所得控除見直し　
・相続税基礎控除カット　・相続税非課税制度廃止　
・相続税率見直し・証券優遇税制廃止
・欠損繰越制度縮小　・減価償却制度見直し
・研究開発減税見直し・住宅ローン減税廃止

【控除・優遇】
・新聞・雑誌の購入にかかった費用（会社員）
こんなのとかすぐに出てくるぞ。行数オーバーで書き込めないほどだな。

それにねアンタ
アンタなんで消費税を上げるのかも知らないだろう
もう一回言うが消費税値上げは民主政権で決まった
本来は消費税上げるのは自民党の政策
そもそも消費税導入したのは自民党である

「2位じゃダメか否か」

結局、結論はどちらだったんだろうか。

>>725
仕分けパフォーマンスで削った予算はほとんど全て復活して全額支給されていて。
仕分けパフォーマンスの分が無駄な予算だった事は報道されている。

>>728
一位を目指して開発しないと世界での競争に勝てない。
スパコンは製薬や先端医療研究や新商品開発や新素材開発等の研究に必要で。
加工輸出産業で生活するしか無い日本では必須の技術。

>>726
アンタレベルの低いのがあらわになるだけだよ
民主党の増税リストとやらは本来自民党の政策
石油石炭税の上げも民主党は元々逆に税を下げろと言っていた

アンタ教えてやろう左翼と言うのは社会主義政策が売り物
だから、増税と言うの本来は保守政権の政策

もしアンタが頭の鋭い人間なら「民主党はうそつき」と言うだろう
もっと切れ味のいいレスをしろよ

もう一回
アンタが頭の鋭い人間なら
「民主党は嘘つき」と書き込む

しかしアンタはなぜか知ったかぶりして、みた事を頭で咀嚼できずにそのまま書き込んでいる

>>727>>731
ありとあらゆる増税と控除廃止とありとあらゆる公的料金の値上げをしたのは民主党。
君はうそつきだ。
左翼政権が政権運営をしているＥＵ諸国は公的国民負担率も世界トップだよ。

矛盾だよな常にそれぞれの究極を目指さんと 何のスレだここ？w

民主党政権のやっていたことは自民党の政策とほとんど同じ
しかし、政権を取る前は左翼的に増税はしないといっていたのに
消費税の上げを国会で通した

頭の鋭い人間なら「民主党は嘘つき」というだろう

頭が鋭ければポイントを捉えるものよ

>>732
公的国民負担率は
ＥＵ諸国は５０％〜８０％
米国は３５％
日本は民主党政権以前は米国並みの３５％だったがこの消費税アップで４５％

君は嘘つきだ。

>>733
アンタは書き込みを読んでないか
頭が弱くて理解力がない

それだけ

>>735
自民党は色々とやりくりしながら。
ずっと公的国民負担率３５％を維持してきた。

それを簡単に３年で４５％まで上げたのが民主党。
君は典型的な左翼脳で嘘つきだ。

アンタは民主党は左翼だと言っていただろう
そこにアンタの頭のレベルが分かると言うことだよ

増税は本来は自民党の政策
民主党は増税はやらないと言っていたが結局は国会で消費税の法案を通した

自分は消費税値上げに賛成だし自民党に登用することが多い
もちろん民主党に投票する時もある
民主党が政権取ったときは民主党に入れた

アンタとは目の付け所が違うのよ

アンタが頭よければ
「民主党は嘘つき」と書き込むはずだが

どこに目をつけているのか　やれ民主党は左翼といったり
増税は左翼のやり方といったり

アンタは自分で書き込んだ文章の意味を理解しているのかね

>>739
君の左翼詐欺師的な嘘の書き込みはもういいから。
ＥＵの左翼政権の現状と民主党での増税と公的料金値上げによる。
国民負担の増大を認めたら？君の頭には入っていかないみたいだけど。

俺は認めない！では無意味だろ。
左翼政権は国民負担を増大させると認めた方が良いよ。

民主党は嘘つきと言うのを教えてやったんだからありがたく思え

方便とかいった首相もいただろう

政治経済は鋭い頭で考えないと付いていけないよアンタ

>>741
分かったもうよそう

アンタは鋭い頭しているよ

>>741
一言忘れた

確かに左翼政権は国民負担を増大させる

しかし、日本の場合は自民党が国民負担を増大させ
1100兆円もの借金を作ったのである

民主党の3年と数ヶ月の政権じゃ国民負担を増大というレベルではない

民主党は自民党の経済政策の失敗を
立て直せなかっただけ
それはなぜか、素人が首相になったからだよ

>>742
左翼政権が目指すのは大きく非効率な政府で。
公的サービスの拡大は。
増税や公的料金の値上げにつながり。
安易な予算増大やばら撒きに走り。
結果国家を破綻させる。

日本の場合は社会保険庁のズサンな年金管理とかが大きな政府とか。
公務員労組の公的予算管理による破綻の典型。

>>744
１１００兆円の日本の借金は政府負担であり。
国民にとっては金利の派生する債券だよ。

それに１０００兆円と言う数字は増税をしたい財務省のトリックでもあり。
６００兆円は有価証券や現金で持っていたりする。
政府が米ドルで米国債を１００兆円以上持っているのも有名だろ。
為替介入資金として３０兆円ほどの日本円の現金も政府は持っている。

>>745
5行目まではだいたい当たっている
しかしアンタは応用が利かない

民主党政権でやったのは仕分けだよ
つまり予算の削減
社会福祉政策に力を入れようとしただけ

社会保険庁のズサンな年金管理は何十年も前らある
それに今は社会保険庁とは言わない

公務員労組が公的予算管理とはどういうことかな
アンタはすごいこと知ってるね

>>747
民主党の事業仕分けで廃止された事業の８０〜９０％は名前を変えて復活していて。
民主党政権の頃に予算もついて既に執行されてます。

>>747
社会保険庁や社会保険事務所では公務員労組に入っていることが出世の条件で。
労組に加入していなかったり批判的な人は排除されていて。
それが年金基金や年金納付時のいい加減な管理につながった。

今は名前を変えたが問題を起したのは当時の社会保険庁と社会保険事務所だろ。

>>730
いや、それは皆さんよく主張することなんで、良くて、
結局それをキチンと検証して、どういう結論なのかなぁと。

連4の言うことを好意的に解釈すれば、1位(相当の性能)を目指す必要性を説明せい、
というのは、金を使うんだから当然で、それが達成前には難しいとしても、
若しくは自然科学の世界を経済学で評価す難しさはあれど、
そろそろ評価があっても良いのかな、と。

「沖縄からみた奄美群島ってどうよ」のスレだけど関係ある会話が流れているのだろうか？

典型的な左翼脳でうそつきの左翼詐欺師には注意しましょう。

>>750
スパコンは応用分野が広すぎて。
将来の経済的利益を予想するのは難しいと思うよ。
例えばある分野を重点的に優先使用を認めて他分野の優先順位を下げたら。

他国が他分野で優先的に使って経済的に成功とかも予想されるから。
世界一に近い性能のスパコンもその使用の戦略性とかを考えないとダメだと思う。
経済的成功と言うのは確率論の範囲も含むから博打的にならざる負えない。

経済的な成功と言う意味ではくじ引きの当たり確率を上げるのが世界一のスパコンとも言える。

>>712
同意

>>713
三つ巴の県知事選挙の時に彼は、幸福寄りだった
(幸福唯一の国会議員の大江さんは、仲井間さん支持)

>>753
奄美大島にも幸福の科学が入り込んでいて。
それもけっこう大きくなっているのはびっくりだね。
そのブログ主の親は共産主義者だったと言うのも奄美的だね。
そして自称右翼の恵のスポンサーになっているのは凄い事だよ。

>>754
話は逸れるが、幸福の科学(実現党)は、国粋的(反共･反･中)な識者へは、どんどんアプローチしてるよ？

ただ幸福は、国体の中心は天皇陛下や国家神道を否定している節がある

信教は、自由であるが昔なら不敬罪の教えをしている

>>751
おかしな人が自分の意に介さない人に左翼のレッテルを貼るだけのスレと化してますね
スレが伸びればこれで良いのだろうか

>>756
時々、奄美群島の書き込みがあるけどそれ以外はこのスレと関係ない
話が続いているような感じ(´・ω・｀)

そろそろ利用者のほうで方向修正して欲しいのですけどね･･･。

スレタイに問題あり
このスレタイでは書き込みしないだろ
奄美どーよって言われてもお隣さんとしか
応えようがない

幸福と奄美の恵みと共産主義のイケイケ沖縄バッシングとか希望

半年くらい奄美に住んで薩摩の人頭税の恨みは忘れないとか鹿児島スレで粘着すると言う手もあるな。
奄美の幸福とか奄美の恵みの現状も調査して書きながら。

共産主義が幸福の科学と言う宗教に変わる現代の奄美とかって本も書けそうだ。

考えたら一部の戦後に沖縄に移住した事業で成功した沖縄に偏見をもった奄美の人しか知らないし。
奄美本島の人って会った事もないから。
調査するのもありだな。

実際に沖縄に対しての偏見を奄美大島の人が持っているのか。
沖縄に移住した奄美の人だけの偏見なのかわかるしな。

実際の奄美大島の住民ってどうなの？
奄美の都市部の人は偏見をもっていて。
奄美本島以外の離島の人も見下すと奄美の人も書き込んでいたけど。

あと薩摩としてのアイデンティティも持っていて。
実際は間接的な支配だけど。

脳内では「俺らは薩摩で元琉球王国の支配者だから
奴隷の琉球人は俺らより下で奄美人が沖縄を支配するべき」とかの都合の良い脳内妄想で
快楽物質が出まくりで気持ち良いとかあるのかな？沖縄在住の奄美人は。
実際に上の方に沖縄在住の奄美の人が「将来は日米中を追い出して沖縄を支配するのは奄美」とか言う妄想を書いていたけど。

>>757
これからは奄美中心で書き込みます。
ごめんなさい。

なんだスレ違いに誘導して罠をかける以外の反応はできないのか。
論理の欠如が著しいな。
元共産主義者で今は宗教者の奄美の詐欺師は。

自分を変えると言う選択肢は無いの？
沖縄の支配者になりたい楽をしたい奄美の人たちは。
口八丁手八丁の左翼詐欺師とか宗教で金を集めるほうが楽に暮らせる？

沖縄批判よりも自分の島の現状を正しく認識するほうが良いのでは？
米軍の演習受け入れも反対して徳之島への普天間受け入れも反対しながら。
どうやって沖縄の支配者のなるの？

嘘で支配するの？
人頭税は薩摩の政策なのに。
琉球王朝のせいにして沖縄離島を奄美と連帯させようとかｗ

君たち奄美の人って本当に血の通った人間なの？
悪魔じゃないの？

連投は病気だよ。早よ直せ。

>>767
俺は自分の意見を書いているだけで反論待ちなんですけど。

反論があるなら論理的に反論したら？
論理的に俺の書き込みを否定する事も可能でしょう。

だからそういうのが病気ッて言うんだよ。すぐに誰かに構ってもらわないと不安でしょうが無い。
だから即レスが付かないとたまらずに連投しちゃう。病気だよ。

>>769
スレを上げるためやスレが消えないために「上げ」とか書き続ける人がいる事を否定するのですか？
君の方が病気ではないのですか？

なぜスルーできないのでしょう？
しかも書き込みがまったく無意味で何の情報も無く。
君は感情でしか書き込んでいないのは何故でしょう。
スルーしたら良いのでは？

君はスルーできない病気なのでは無いかと俺は心配していますが。
反論があるのなら論理的に反論するのが最善だと進言します。

>>769
例えば他人の書き込みを病気扱いする君の行為は君の好きな「差別」や「レイシスト」の類だと思うのですが。
君は君の行為を差別だとは考えないのですか？
論理的に反論してみてください。

>>769
今は君たちの仲間が誘導した「俺の書き込みによるスレ違い」でもなく。
奄美中心の話題なのに何故君は感情に振り回されて。
無意味な反論を書きなぐったのか理由を教えてもらえませんか？

君は沖縄在住で沖縄に偏見を持っている奄美人なのですか？
それとも幸福の科学に騙されて奄美の恵の嘘を信用した奄美本島の人なのですか？

面白いな。
これはある意味理論物理学を応用した気象学の範囲の現象を利用しようとしたものだが。
インパクト的には沖縄問題よりも幸福の科学のアキレス腱と言うか。
これで往復の科学は信頼を一気に失う可能性すら出てきたな。

俺は奄美の人が沖縄バッシングの主犯だと確信しているが。
幸福の科学が関与した情報が無いから。
今はまだ様子見だが。
奄美の恵と幸福の名前は常に両方出すよ。

>>769
ところで人頭税は薩摩の政策だが。
その薩摩の奄美大島が何故今更人頭税バッシングで。
反琉球とか反沖縄を離島で主導しているの？

人頭税なら奄美を含む鹿児島バッシングでしょｌ。
何故歴史を歪めてまで沖縄バッシング？

奄美から世界を支配する人材を！！って奄美の恵が幸福の科学で公演したけど。
世界を支配するってどこかの国で良く聞くよね。

ナイチャーが驚く沖縄の常識。

実は沖縄街スレのコテを汚い言葉で罵るのは奄美の幸福の科学関係だった。
ってゆうか普通に奄美の恵の信者だった可能性もあるが。
沖縄バッシングを批判されて逆切れで批判を封印するなんて。

さすが元共産主義者の島で今は幸福の科学の島の奄美。

ってゆうか。
上のほうに書かれていて。
ID:fmrEfW/w [ 203-135-209-71.ppp.bbiq.jp ]←これを正しいと書く奄美のひとが多いけど。

中国も日本も米国も追い出して。
沖縄を奄美人が支配すると書くのは狂人だとふつうに思うけど。
何故彼の沖縄を支配するのが当然と言う書き込みを奄美の人は支持するの？

>>777
工作員が書いてるからだろw

で、マッチポンプ演ってるんだろ。

>>778
つ>>700
これを貼ったらおとなしくなったよ。
何故だか。

何故だ

沖縄を支配するのが奄美だろうが誰だろうがかまわん。
ただ、ブサヨを全員沖縄から追い出してくれれば。

お前が出て行く方が早いと思う。

>>781
お前が出て行く方が早いと思う。

早く北に帰りなさい！ｗ　ばれてるぞ　 ZT034169.ppp.dion.ne.jp

正直、佐野真一の「沖縄 だれにも書かれたくなかった戦後史」を読むまでは、ウチナーンチュが奄美を差別してるなんて知らなかったよ。
お互いいがみ合ってたほうが政府としては嬉しいからそうなってるのかもね。沖縄好きが知ったらガッカリするし、奄美と沖縄が協力し始めたら政府は厄介だし。

日本と中韓がいがみ合ってるほうが米国は嬉しい、みたいなのと似てるかも。

どうでも良いけど過疎ってる奄美だろ。

基地受け入れの挙手しろよ。
若者の流出を止められるし。過疎化に歯止め出来る一石二鳥じゃねか。

受け入れろ。

小沢はカゴ乗れなかったのか？

国会議員団引き連れてもw

>>786
基地受け入れの挙手なら国頭村安波がやったよ。
でも日米両政府は無視してる。
ハンセン、コートニー、シュワブの地上部隊と200キロ以内にある安波ですらこのザマ。
奄美に行くわけない。

>>784
実際には沖縄に住みながら沖縄人を嫌っているのが奄美の人。

潰れたとまりんに替わって、あまみんが建つ日は近い

奄美キリスト教会†天久支部

>>784
しかも自分たちに都合の良い話をでっち上げる共産主義の島で嘘つきの島。

>>784
奄美の人が沖縄で差別されているのなら差別の無い鹿児島に住むべきでは？
給料も鹿児島のほうが良いんでしょ？

ようするに差別されていると嘘をついて沖縄バッシングをしているだけ。

>>784
最近沖縄に差別利権を作る部落解放同盟の支部が出来たらしいけど。
差別利権で甘い汁を吸うために差別差別と言い始めたの？

管理人仕事しろよ。独立スレはあんなんでスレストしてんのに。
こんなヘイトスピーチ野放しにすんの?

一定期間スレスト

スレスト解除

>>796 削除人氏

スレストしてから、まだ１０日くらいで解除というのは
早すぎると思います。
他のプロバイダー規制と同じくらいの期間・・・3ヶ月なり
半年なりの間は、沈めておくべきかと。
こんな短期間での復活では、ヤーチューにも何もならないと思いますよ。

そもそもストップしたのは、このスレが本来の情報交換という目的から
大きく外れた荒らし行為・その連中が他のスレッドまで同様の荒しを
したからだったのではありませんか？
荒し行為を好む連中の「誘蛾灯」になっているので、もう一度スレスト再会を
ご一考ください。

平瀬マンカイって祭りは今頃の季節だっけ？

独立してどうしたいのか分からんが、米軍基地は
撤退するんじゃないかな？まぁ、沖米和親条約っ
てあってそれを結んでたら撤退はありえないけど
な。
なけれは独立後に中国が押し寄せて来るんじゃな
いかな？

↓↓↓の前スレから見ると九州スレから誘導されて政治闘争のために来ていたから帰れば良いと思う。
奄美市の本スレを過疎らせて沖縄街スレに書き込む意味がわからん。

【奄美市誕生】奄美総合スレ８【合併しました】
/kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1178257909/

>>798
うぬスレや_マーンカイが、シラシ(ち)_キミせーびり。

このスレは_どこへ、教えて_下さいませ

アク禁とは、特定個人に対しては出来ないの？
バイダー毎で、巻き添えを喰らう人が出るのかな？(詳しくないが)

前者なら政治煽情的な電波レス連投者にアク禁の前通知を連発して牽制し、最終的にアク禁に至れば良い(かも？)

オキシライトのストレス発散にもなるはじ

管理人というか、キンチョールゥ的な仕事をしてもらうことになってまうが
玉虫色の私

冲しぃ

全く関係ないんだけど、奄美って雪降るの？
どのへんから降らなくなるんだろうなぁ

>>804
パレット久茂地でも雪は降ったから本島以北はどこでも降る可能性がある。
それは東大の気象学者が認めた事。
奄美で雪が降ったかは九州の奄美市スレで聞くほうがいい。

君は本当に何ていうかアレだなぁ…

>>806
博識？
沖縄の気象台は雪が降った事は否定したが。
東大の気象学者は可能性はあると明言した。

ってゆうかこのスレが政治利用されているのが意味不明なんだけど。

要するに奄美の人は左翼無料ボランティアの尖兵として働くから有能って理由ででしょ？
事前に洗脳して反沖縄脳になっているし。

でもそれって普通の沖縄の人から見たら迷惑なんだけど。

それ、新報タイムスの報道や騒いでるごく一部の県民&なりすまし県民の報道だけを見て
「沖縄人てアレだよな」と県民全体を決めつけるのと同じだろ。

>>809
それとは違うな。
反沖縄の書き込みと沖縄独立スレに書き込みをやるために沖縄街スレに常駐するのが理解出来ないんだけど。
過疎っている九州板の奄美市スレを盛り上げたほうが君らにとっても良い事やん。

おまい沖縄ウサギチョン、薩摩芋猿、自作自演の爺ちゃんじゃねかw
何役やってんのw違うならソースよろP

>>810
自分とは相容れない事をいわれると反沖縄かw
都合のいい糞左翼農だな。

おと…糞左翼“脳”だわな。なんにでもレッテル貼りお疲れ。

奄美の島々って、沖縄の島々以上に島によって特徴が違うから、奄美でひとくくりに出来んよ。

問題は奄美群島の島々が、主が琉球から薩摩に替わり、何が良くなり、何が悪くなったか、だろう
奄美群島人が(在日工作員の可能性もあるが)、これほど沖縄に粘着するのは、薩摩世が悪かったことばかり？だからなのだろうな
琉球･沖縄だって主は何度も替った
それにしても、薩摩に大搾取？された奄美が大戦後には鹿児島県に戻りたがったのは不思議な話だ(1972にブーメランか？反証の用意はある)
米施政･奄美群島民(餓死)政府のゆえなのか？
現在、沖縄県下でもなく、琉球沖縄島文化にハラカラ意識も持っていない奄美人が何故に沖縄島人をかくも攻撃するのか？ 奄美群島人が鹿児島本土人に噛み付いているレスを見たことがない

私なりの結論
｢奄美人は風見鶏で、琉球沖縄島に嫉妬しているだけ｣

自明のことだったかもだが、私には気付くまでに時間が要った

宮古人は琉球沖縄に撫馴もし、八重山人は沖縄左翼島に背反するが、首里影響の芸能にすがり誇り高い

奄美群島人はどの途を行くのか

奄美群島人はもっと上手く沖縄島人に絡みなさい
古琉球時代の風俗を共有する者として、沖縄島の学者と共に研究してみるとか(既行か)、
｢やまとあまみこ｣に留まるのか、
米軍施政下に行われた奄美群島民政府のような将来を望むのか？

奄美群島人のスタンスと希望する選択肢を、もう少しは明確にすべき
そうでなければ、沖縄人には奄美群島人の粘着はウザいだけで、ｳｰｼﾏｰどっこい土人ｻｹﾞになって行くだけ(工作員の思う壺か)

首里琉球文化は奄美群島人への踏み絵ともなろうな

>>815の今現在の私なりの結論に則して言うなら、
奄美人の沖縄人への思いは非常にくだらない

韓国朝鮮人の日本人への嫉妬と恨のようだ(工作員が書いているから似てくるのか？)

南朝鮮のように、ウリなら幻想をでっち上げるのが恥ずかしいなら、乏しい遺産を磨き、精錬し、心尽しで島外の人に提供する、つましく温かき島の民への道か、余所に移住/混血して奄美群島のルーツを忘れるしかないだろう
生まれ島を愛し、自分なりに誇りに思えないのなら

沖縄人ッて融通きかない石頭ばっか、って言われるとカチンと来るだろ?

奄美諸島って韓国でいえば済州島のようなもの

近隣の大きな力に翻弄される(琉球や薩摩からの扱い…奄美キリシタンの迫害…)

話は反れるが、済州島出身の在日は反韓(隠れ北朝鮮派)多数←済州島って韓国から沢山虐殺された島→それを逃れて日本に来た人が多く、反韓･親北(旧社会党)支援が多かった

中国にとって歴史は［政治］
日本にとって歴史は［学問］
韓国にとって歴史は［願望］

自分の心の中に自分なりの誇りが有れば、人の目や口は気にならないものだが、自分で獲得するのも楽な道でもないだろう
義務教育の正･副教科書で被害妄想を書かず、ねつ造ではない至宝を若い心に伝え置けば、それを自慢や支えに生きやすい
皆が一目を置き合えて気分も良い
残るのは好き嫌い程度かと思う

御意！

>>816
勘違いし過ぎw
首里文化と言えるのはえらぶ迄徳之島との間に薄い境界が在る。民謡音階の違いもここ浜下りの祭りも変化徳之島以北の奄美が浮いてる。つうか恐らく徳之島が何かヘンw

北･琉球諸島に於いて、民俗学的な境界と言われ、シマ唄の音階(調弦)も異なると聞く、奄美･徳之･喜界(?*)以南の沖永良部と与論島人に訊きたい

両島民は沖縄(本)島の芸能に親近を感じるか否か？
必ずしも首里琉球芸能である古典(組踊り劇、音楽、紅型舞踊など)でなくとも良い
谷茶前ぇーなどの沖縄民謡雑踊りや、辺土名ハンドーぐゎー等の大正沖縄歌劇にワクテカするか否か？(つべで視れる)

それらの芸能に、ワクテカ遺伝子が喜ぶ声が聴こえるなら、道州制が実現する暁には住民投票を行い、奄美鹿児島に残るか、琉球沖縄に合流するか民意を問うてみなさい
沖縄本島がその責任を思い出し、また果たせるのは、それぐらいの範囲までだ
琉球沖縄に嫉妬し、沖縄芸能に親近感せず(琉球芸能とは言っていないぞ。あれを味わうのには、沖縄本島人だって、少しはお勉強が要るのだから)、怨みしかない異音階の島民への責任は沖縄本島人は持てない

(沖縄県下の宮古･八重山･与那国島民の民意はまた、別問題で顕在化するかも知らんが、奄美群島民には関係の無いこと。人頭税と言うなよ。内政干渉だ)


*(喜界島のｼﾏ言葉やｼﾏ唄の音階について良く知らないが、私の勘では喜界人の自己同一性は奄美群島民どころか、鹿児島本土人とそうは変わらないような気がする。
喜界人は奄美にも沖縄にも拘泥していないと予想する。
なぜなら、このスレで喜界人を名乗る人のレスを見たことがないから)

道州制が実現の折に、沖縄琉球はその奄美群島民への罪?の贖がないをするしかない(もう過去には戻れんから、将来に罪滅ぼし?するしかできない)


合流に否した島民は以後、沖縄を怨む権利はない
その嫉妬の口を閉ざして、かごんま人にでも成れ

>>823
(苦笑)
どう変に感じるやらや
徳之はアンタッチャブルか？

沖縄ウサギ力入れてんなぁw
糞スレ熱中しね〜で自営タクシーに精出したら？

自作自演チト辛そうだよ、この際各メーカーの携帯持ったら？
つか、仕事した方が良いんでは。。。。

>>812
沖縄バッシングをしているのは奄美の恵とかチャンネル桜とかの似非右翼だろ。

君は沖縄に悪意をもっているチャンネル桜とか幸福の科学とかの似非右翼工作員なの？
君らの行為は離反工作にしか見えないし沖縄独立を促し
沖縄侵略を企てる中国に利する利敵行為でしかないのに気が付かないのかなあ。

>>813
君は金しか見えていない左翼脳だと言うのがよくわかるレッテル貼りだわな。
ああｗ前文は元共産主義者で王様を目指して挫折して今は似非右翼に変わった金の亡者に訂正。

大島に平家の落ち武者が本島に移動して以後　かがやかしい時がおとずれたこたがないのでわないでしょうか。

大島に→大島から　訂正します。

同じ蛇皮線()という楽器を使うことよりも、同じ(?*)音階/調弦/調律を共有していることの方が重要だ
人間を含む動物の耳は、飾りではない


*(類似が正しいかも知れない。私は三線は引けないから[弾きながらは唄い得さんさ]、チンダミ[調弦/調律]について詳しくない)


先島諸島の民謡は本島の民謡よりも静かめなのが多い印象
首里古典と沖縄民謡の中間くらいの印象を受ける
(たぶん本島の民謡がチャンカ､チャンカ跳ねる曲が多いのかも知れん。楽しくて仕方がない､という感じか?沖縄･恨み節なる分類もあるかと思うが、薩摩やﾔﾏﾄを恨むより、男を怨んだり、女の人生を哀しく唄う曲の方が多い印象だな。
シマくとぅばが平常には使われていないから、あまり民謡の歌詞を考えて聴き唄いしてはいない風。言葉遊びみたいで、深刻な意味は無い唄も多いが)

>>830
平家落人伝説は奄美にもあるの？
鹿児島本県のは眼にしたことがある。
私も沖縄の王統は為朝源氏ではなく、平家方の下級敗残兵だと感じる。隠して逃げ逃げ伸びて南下したんじゃないかな。
大陸や半島系や源氏方だったのなら、琉球島より先進だったり勝者側なのだから、誇って箔付けにもそれを喧伝したはず。
平家方の兵でなければ、和寇海賊の頭とか。
どこからか御叱りを賜わりそうだが。

負け側にも花がある

>>828
惠は父親が奄美出身ッてだけで沖縄生まれの沖縄育ちだろ。
そいつを奄美人の代表だといって奄美全体を叩くのはどうよ?
チャンネル桜と幸福の科学が奄美人である根拠は?

平家は雅びでもあった(下級の兵士は知らぬが)


奄美人の沖縄人への粘着は過ぎこしの怨みといった重いものではなく、もう少し軽い、重めな『嫉妬』だ
おそらく、その大勢は与論･沖永良部島人を除いた、奄美島人か徳の島人か喜界人(か在日ｼﾅちょん工作員か鹿児島人などなど)だろう。

このようなくだらない感情を沖縄本島人に不躾けに投げ付けてくるような(北部)奄美人は沖縄本島人によって、撃退されても致し方ない
奄美人が打たれるのは隆之介氏とはあまり関係がない
(北部)奄美人の沖縄島人への共感の乏しさを感じ取った沖縄人からのチンペー(唾き)だろう

このスレの役目は終わった(私が依頼して立ててもらった)

次スレなど要らぬ

>>837
貴方が今回の「気違い誘導スレ状態(奄美スレ)」の元締めなら
まちＢＢＳ会議室の「削除スレ」や「要望スレ」で、責任を持って
その件を管理人に主張・要望して次スレは無しにしてください。

まぁまぁ八月踊り踊って憂さを晴らしなされ

い〜きゅんなか〜な〜

>>838
今しばらく浮かべておきなさい
このスレが満ちるくらいまでは

私のきちがい結論の駄レス群に反論が付くやら付かないやら…

しかし、琉球沖縄への粘着が(北部)奄美人の嫉妬だと結論すると、
華やかなものに乏しく、渋い可憐な花々のみの鹿児島離島人である奄美群島民に、
シマウタ(島唄)の呼称は返上しないとイカンかも知れない(登録商標？のように。その黒糖焼酎の生産が奄美群島のみに護られているように)

沖縄のは沖縄民謡と呼び、シマ唄は(北部?)奄美群島人の唄である、と限定すれば良い
有名な沖縄の音楽人が、
「シマ唄とは奄美のウタのこと。沖縄のは沖縄民謡だ。」
と言えば、次第にそれが流布して、そういう雰囲気が出来たら、商標登録?すればよい

奄美人にはシマ唄と大島紬と黒糖焼酎と鶏飯と日陰ヘゴと黒うさぎしかないのだから

『きちがい結論の駄レス群』と自覚しているところが一番素晴らしい。

>>842
謙遜だ
反論されない論は消滅されずに残り続けるだろう
反論してみやがれ
二等かごんま人め

>>841
>しかし、琉球沖縄への粘着が(北部)奄美人の嫉妬だと結論すると、
これがそもそも間違いだから。奄美人が沖縄に粘着してるって根拠はよ。

奄美復帰６０周年メリークリスマス。

>>844
このスレを眺めて来ての、私なりの今現在の結だ
奄美人の嫉妬による沖縄島人への粘着でなければ何なのだ、このスレのエンドレスな沖縄人への攻撃的なレス群は
違うと言うのなら、あなたが｢それ｣を定義してみなさい

怨みにしては、搾取地獄だったと繰り返すばかりで、具体的な逸話も殆んど出て来ないし、
だから沖縄人にどうしろ/どうしたい、という明確な意見も無い
向こう1000年、明瞭ではない妄なる想いで沖縄人を怨み、その足を引っ張り続けるつもりか？
かの民族のように

目を覚まして、奄美群島割譲の言い出しっぺが誰なのか、那覇世と薩摩世がどうで、どう過酷に変わったのかくらいの証査は己れで掘り起こして示してみなさい

ワールド･ミュージックや沖縄音楽が持て囃され出した1990年頃に、奄美の8886音の琉歌調の歌選集を購入してみたことがあるが、エッチな歌ばかりだった
がっかりして、気持ちも悪くて、その本は捨てたわい
沖縄ではあのようないやらしい艶歌は目にしたことがない

琉球が軍事力で奄美や八重山を侵略したのは事実だよな。
ただ、今さら、誰もそんなことを恨んではいないんじゃね?　過去の話だから。
そのことが引き合いに出されるのは、「琉球は日本に軍事力で侵略された」って
こと有るごとに“被害者”を強調するからじゃね?

>>847
元々の元凶である薩摩に怒りをぶつけて。
鹿児島県の一員として不利益を被るのを覚悟で鹿児島県に言うのが筋じゃね？
過去に薩摩に支配されていた沖縄には関係の無い恨み事だ。

>>848
琉球が奄美を支配したのは薩摩以前だろ。

>>849
琉球支配よりも長く辛い薩摩支配を大声で批判するべきでは？
例えば薩摩による人頭税の重税とか。

>>850
「琉球は軍事力で日本に侵略された」って言ってるんじゃん。
それが一般沖縄人にとって良かったか悪かったかなんて一言も言ってない。
だからそういう主張を執拗に繰り返す奴が
「琉球もどっかを軍事力で侵略したんじゃねーの?」と返されてるだけ。

>>851
横レスだが、
＞琉球は軍事力で日本に侵略された

とは、1609のことか？1879のことなのか？島津薩摩と明治政府、侵攻と併合の認識が誤認している。

沖縄島が本土日本に過去史をも持ち出さざるを得ないのは、米基地の過負担軽減への懇願が永年、動かぬことへのストレスに因る、たたみかけのトドメだ。(日本政府の沖縄施政に満足しておれば、過去のことなど持ち出さない)。
日米安保締結の主体は日本政府であり、沖縄県側の米国ワシントンへの陳情詣ででは、｢あなたのご主人様である日本政府に言いなさい｣と門前払いに近いのだから。
奄美群島民が今現在、沖縄島からいかなる過負担を被むり不満ストレスし、過去史を持ち出して沖縄人を責め立てるのか？
近年、シマ唄の呼称を奪われた恨みか？
笑わせるな
そんな卑近な件で沖縄島人に粘着するな
シマ唄の呼名など返上してやるわい


下は別レスへの反論の書きかけ。あなたは気にするな。私のガラケーは1件ごとしかコピーができないから。はぁ…。奄美人の粘着のウザさよ
>>859
戦史にそう詳しくはないが、
＞琉球の国体を護持するために薩摩軍とほとんど戦いもせず

は違うのでは？沖縄島人も戦ったし、琉球王府は亡んだのだから。
奄美の島々を薩摩に明け渡し？たのと、琉球沖縄島兵が腰抜けに近かったのは事実だろう。

＞奄美大島、徳之島で勇敢に戦った死んでいった奄美の先人たちは報われない。
琉球の犠牲になった奄美の先人の名誉を回復させよ、その事実を認めよ沖縄本島人
琉球の文化、伝統は、奄美の人間の血の犠牲の上に成り立っている

それは、

奄美人は、1609後も琉球国が存続し、今現在も沖縄県として存在していることが妬ましいのかも知れん
沖縄人も等しく琉球モン土人･三等鹿児島県人にならず、内心ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら鹿児島県人を名乗り生きていることを沖縄人にも味合わせ得ぬことを怨んでいるのだ

島外の人と結婚や婿養子にでも入り、その支那風な奄美姓を葬り去り、鹿児島本土人に擬態でもするが良い

>>827
ｲﾐﾌな単語のレッテル貼りをお経のように繰り返しやがって
気持ち悪い奴

奄美人が沖縄を恨んでる&妬んでるツー認識自体が間違ってんじゃねーの?
父親が奄美出身ッてだけで、なぜか“生粋の沖縄人”や“先祖代々生粋の本島人”によって
奄美の代表者に仕立てられてる沖縄生まれで沖縄育ちの惠に毒され過ぎ。

>>855
あと、私は生業はある
気が乗れば寝るのも忘れて造り、そうでない時はのんびり過ごしておる
パトロンもいる

北釜のやちむんや。乙。

>>856
このスレの沖縄人への粘着や攻撃的なレス群を、隆ちゃんが1人で書いているとでも言うつもりか？
御本人か？

粘着とか攻撃とか、自意識過剰じゃねーの? 被害妄想っつーの?
惠を引っ張りだして奄美全体をバッシングするのが常套手段でしょ?

>>858
フフフ。
精々稼げ。

>>856
｢嫉妬｣じゃなければ、何なん？
「恨」？「復讐」？「嫌がらせ」？
表現してみよ。

恵氏が先なのではない。
奄美人の沖縄島人への共感や不憫に思う念の薄さに気付き、失望もしている沖縄人の心に恵が追い討ちをかけているからだろう。
恵は沖縄人から無視され、奄美人はより、揶揄されることになるんじゃないの？知らんが

琉球は先島や奄美に侵攻して琉球諸島を統一したのは事実だ
しかしその当時先島も奄美も国家だと名乗ってない
薩摩は琉球に侵攻して奄美群島を武力で割譲強奪している
その後奄美に奴隷制をしき辛辣な支配を続けている
琉球に対しても執拗な内政干渉を繰り返して
対中国貿易にもいちいち口出しした。

>>859
むしろこのスレには意味不明な奄美叩きをしてる池沼が一人しかいないような

>>863
国家と名乗っていたかどうかなんて関係ないだろ。
つか、日本が琉球を「軍事力で侵略した」ってコトが焦点なんだろ?

>>862
自意識過剰だよw本当に沖縄血統の本島人か？

復帰前の奄美差別って言うけど、あれは沖縄より先に奄美が日本復帰しての問題じゃないの？

琉球政府は事実上の占領軍に統括された政府

日本にいち早く復帰した奄美諸島が日本政府の保護が不十分だから(ソテツ地獄)、沖縄に住み続けたり密入国したわけでしょう？

琉球政府(占領軍傀儡政府･現沖縄)に文句を言う筋合いは無い

奄美諸島の人は、多分？済州島系の在日と同じような複雑な思考でないかい？

やけに朝鮮に詳しいんだなw

今更そんなもに文句言う奄美人は居ないよ。アメリカも奄美人排除に積極的に動いたんだろ。沖縄の分離には最後迄拘った観たいだし。

>>868
うん、最近は在日(韓国籍･北朝鮮籍や戦前由来の朝鮮籍)について検索している
在日右翼の正体や統一協会等々…
済州島系って北シンパが多いんだって←その理由を調べたり、韓国統一協会･勝共と世界日報等々…

>>866
そうです

>>864
奄美人を揶揄するレスを書く人は多いじゃないの
私の舌鋒がキツいから目立つだけでは？
奄美人の沖縄人への執拗な攻撃が何なのか、丁寧に解説してくれたら、私の現時点での(仮想)結論は修正しないこともない

>>871
>奄美人の沖縄人への執拗な攻撃
これがそもそも妄想なんじゃね? 文献なりソースを示すべき。

奄美の人間が沖縄人に執拗な攻撃とかはあるとは思えないが
奄美群島が戦後いち早く日本に復帰したことを航海していることは知っている
日本復帰前の奄美の人口は22万人
現在は12万人

奄美が日本に復帰して公開していると言う話は、沖縄が日本に復帰する前に聞いた

訂正
後悔

徳田虎雄の息子がピンチだな。

徳州会は今でこそあれだが、当時は医療界の風雲児的存在だったと記憶している。
三十数年前は徳田虎雄も積極的に講演会活動などを行い、日本の医療界改革を訴え
聴衆を惹きつけていた。私も講演会を聞いたが「眠気があると、太ももを鉛筆で挿しながら
勉強した。」という逸話などを聞き「面白いおっちゃんだな」と感じた事を覚えている。

又、現在の沖縄夜間診療に果たしている役割も、中部・中頭・徳州会等が複合的に
機能していて、その存在意義は大きい。

息子が罪に問われるのは仕方が無いが、徳州会は創設時の理念に立ち戻って
頑張って欲しい。

｢攻撃｣と言うか｢粘着｣かな
私のレス書きの気分に因り使い分けている

>>873
三輪荘か？(冗談だ)

そのエピソードは初聞だし、閃らめきを富ませるものでもあるな
今現在の(北部?)奄美人は鹿児島県人としてウチナーンチュに優越感できるから、安寧して後悔は無さそうな気もするが

>>865
日本国が琉球国を侵略したのではない
日本国の１藩である薩摩藩が交易をして
よしみを通じていた琉球国を侵略したのである。

しかし、61年間に微増もせず、逆に10万人も減少したたとは、何をか言わんやだな(先島諸島では概ね横這いか、石垣島は結構､増えていたはず｡与那国は激減)
いずれ奄美群島人のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰは喪われ、将来はトカラ群島になるやもな


徳洲会院は夜勤等の医師への過負担の告発を目にしたことがある
大病院の夜番医師ローテーションはどこでもあるが…
夜勤手当が少ないのか
ト"ラ愚息が楼費したのやら…

沖縄本島だけが大幅人口増だよ。戦後約3倍。
単純に基地が有ったからだろ。

世界ではよくある隣国からの干渉・統治程度の話なのに
主語が奄美・沖縄ってだけで、もの凄く大げさな話になってるよな。

>>879
沖縄戦により、民間軍属合わせて５９万人中１２万人が戦死している。
よって戦前人口約６０万人とすると、１４０万／６０万＝２．３３倍だ。

>>879
医療の充実による死亡率低下が人口増加の原因だよ
あと豊富な食糧と適切な栄養摂取。

日本全土で考えると１２７８０万／７２００万＝１．７５倍だ。
日本全土で考えると出生率の低下・少子高齢化が人口伸び率を抑制した。
この人口伸び率の違いを考えるためには、
『なぜ子供を産み育て難い世の中になったのか』を考えなければならない。

>>882
そんなのが原因なら、日本中の過疎地が人口増になってるよ。
戦後沖縄“本島だけ”が大幅人口増なのはなぜかッてハナシ。
明治から戦前までは微増〜横ばいだったんだから。

>>883
>>『なぜ子供を産み育て難い世の中になったのか』を考えなければならない。

女に下手に個人の権利とか社会意識を教育してしまったせいだろうな。
小中高校の頃から、TVのドラマや映画とかで「女は子供を産むのが幸せ」って洗脳活動したら
１０年・２０年で人口は増えるんじゃね？

>>876
それはエピソードとは言わない
奄美が日本に復帰して後悔していると言う話を聞いたのは
沖縄の日本復帰前
沖縄が日本復帰して、奄美では親が子供を学校に通わせないと言うニュースが
沖縄の新聞に載った
親の言い分では子供に勉強させると進学・就職で本土に出て行き
島には戻ってこない
或いは日本に復帰して得したのは学校の教員だけで自分たちには何の利益も無い
という不満もあったようである

奄美が人口が22万人もいたのは米軍基地関連で利益を得ていたからである
日本に復帰したら沖縄から利益を得られないから、日本本土にでていくしかない
奄美の人口は減っていく

それと
奄美には琉球大の分校があったが
日本復帰で廃校になる

奄美が復帰せずに琉球でいたなら、奄美には大学が残っていただろう

奄美は日本復帰で日本本土と沖縄から利益がえられると考えたかもしれないが
見込み違い
奄美が復帰すれば琉球じゃないから沖縄との間に国境せんができるから
様々な制限を受けるのは当たり前

もう一つ肝心なのを忘れていた
奄美が日本復帰で後悔している理由に
民放のテレビが見れないと言う事情も合った
奄美で民放テレビが視聴できるようになるのは1975年ごろだったと記憶している

沖縄の日本復帰を一番待ち望んでいたのは奄美住民だろう

ただ、沖縄が独立したら、日本語は学校教育で使われなくなる可能性が高い
つまり、日本語が通じなくなる

さて、奄美はどうするのかな
こういうときこそ、先見力のある確りした指導者が奄美には必要になる
学校の教員は二度と政治指導者として担がないことだろう
教員連中と言うのは自分たちの利益しか考えない集団である

南関東　乙

>>884
あと考えられるのは移民で海外移住するひとが
大幅に減少したのと逆に海外から帰郷したり
先島から本島に移住したりもあるよ南洋からの
引き揚げもあった。

>>872
妄想ではない
統計学的なこと
ソースはこのスレや本板の琉球沖縄、奄美スレだ(かなりカジュアルなソースだが、本音のオンパレードだ)

アンタもこことの付き合いは１０年以上のようですな
南関東というのは神奈川に在住していた時のニックネーム
確か、２０００年から２年ほど名乗っていた

>>892
単純に出稼ぎしなくても食っていけるだけの収入が得られたからだろ。
沖縄本島にしかないものッて基地しか無いじゃん。
>>893
まちBがソースかよw

>>880
その隣国が大日本と支那大陸国という、アジアの双巨頭だからね
かつての大陸国は太っ腹だったが、中共はいかにも信用できん
大日本は同化か外人扱いの二択を迫りがちだから、型にはまった島国思考の(ヤマト)民族だと言えるかと思う

いや。私がまちＢを知ったのは２００６年の中旬ぐらいから。
過去レスで見た「以前は南関東と名乗っていた。」を記憶している。

沖縄帰省後もお元気でなによりです。末永き御多幸をお祈り申し上げます。
合掌　(￣-￣)人 i~

棣鄂之情

御貴殿の安らかなる成仏を祈っております

>>884
沖縄人は再々々婚も継ま子もたくさん作るからじゃないの？
あと米軍施政下のアメリカからの小島･沖縄に対する圧倒的な物量のせいでは？
買う金の有無は別だが、モノが溢れれば、小売りも造作も賑わう
購買人口も拡大し続けた

1970年過ぎでさえ、よほど金持ちでもない私の家にも、米国製のどデカい食洗機や重そうで頑丈な電子ﾚﾝｼﾞ、大きくて稼働音もデカいクーラーが既にあった。
その後の日本製への移行期にはそれが小さくチャチに見えたものだが、性能は良かった

米ドルも関係あるかもだが記憶に乏しい

>>885
DINKS(両収入･子無し)なる流行語もあったな
先進欧米の女権/移民などなど、何でも追えばいいものでもない
アジアや日本にそぐわないものもある

沖縄(や奄美)の日本復帰運動の道程は再検証されるべきだと私も思う
今の課題に連なる過去なのだから
当時者の先輩方は、黙して語らず、といった印象で何やら怪しい

>>902
　>当時者の先輩方は、黙して語らず、といった印象で何やら怪しい
たいした秘密は無いと思うが、その仕事は誰かが真面目に取り組むべきだと思う。
パンドラの箱が見つかれば、それはそれでまた好奇心が増幅されるかも？

検証すべきなのは「なぜ沖縄本島だけが繁栄して周辺諸島が疲弊したか」だろ。

>>895
あんたが何を言いたいのかイマイチわからんが
人口が増えれば住宅もふえ市街化する
そうなれば基地は移設するしかないだろう
住民を危険にさらしてまで基地を置くことは本末転倒でしょ。

基地が有ったから沖縄本島だけが栄えたんでしょ、てハナシ。

つかさ、辺野古に行くっつーんだから　問題ないじゃん?
基本的に嘉手納以南は返還だろ?

「なぜ沖縄本島だけが繁栄して周辺諸島が疲弊したか」

その認識は明らかに間違いだな。
平成22年度１人当たり市町村民所得平均を100として比較すると、

北大東　196.0
南大東　171.7
那覇市　115.1
石垣市　101.4
沖縄市　92.0
宮古島市94.9
金武町　97.0
読谷村　90.7　となっている。

大東の場合は大規模にサトウキビを作ってるっていう特殊な事例だろ。補助金が直接収入になってる。
沖縄本島は人口が多過ぎ&一極集中してるッてことじゃん。

いいか。沖縄の人口１４０万人は滋賀県、愛媛県、長崎と類似だ。

長崎県の場合、五島市には５万人、対馬市には４万人しかいない。
しかし長崎の人に「長崎市周辺は人口多すぎ＆一極集中している。不公平だ。」
という馬鹿はいない。

都市部に人口が集中し、周辺部の人口が流出するのは当たり前の話だからだ。

五島列島の人口が増えないのは何故か。
それは長崎の周辺離島だからだ。

奄美の人口が増えないのは何故か。
それは鹿児島県の周辺離島だからだ。

自明の理である。

>>906
基地はなくても医療の進歩と食糧の充実で
人口は増えたでしょう日本本土でも八千万かは
一億三千万近くにまで人口増加している
世界的には言うまでもなく人口大爆発だよ

NHK沖縄の天気情報画面
沖縄諸島各域の島々が、
ほぼ網羅され図示されている。
尖閣諸島も図示されている。
本島　辺戸岬北東海上には
「よろんじま」が描かれている。

>>913
描いても奄美南部の予報は出さんだろ？鹿児島は本島北部の予報出してる。

沖縄本島へ渡航する方々の利便を図っているんだね。

>>910,911
長崎ッて島なのかよw
>>912
沖縄ッてそんなに他府県に比べて条件が良いのか?
内地の地方県は横ばい〜減少なのに、
日本の最果て海の孤島の沖縄本島だけが大幅人口増?

>>916
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86)

島の人口でいうと、沖縄は第４６位であり決して突出していない。
『島は人口が少ない』と言うのは君の先入観であり、間違った考え方である。

アホか、人口増加率のハナシだろ。
60万→140万。この人口増加率を達成した島は他にどこがある?

1945年の香港の人口は１６０万人。現在７００万人。

７００万／１６０万＝４．３８倍だ。

香港が海の孤島かよw　沖縄島がどこにあるのか知ってんの?

戦後、他島は疲弊、
は違うだろう(奄美は知らんが)
先島でも主島は現状維持か増加のはず(与那国以外は)

戦後の復員(や、各･移民還り)によるベビーブームは本土と同じ
沖縄は子沢山だし、年寄りもガンジューで長命だから、アメリカ指導の医療の改善も有り、人口爆発した

その子息である、復帰前後生まれの団塊Jr.世代も本土とは違い、多くがちゃんと結婚し多産した

その後の沖縄ブーム1990〜と団塊世代の退職者の移入2007〜もあり、沖縄本島で120万人もひしめき合うことになっている

あと、米軍基地は関係ないことはない(はず)
復帰前に、総計に占める基地由来の経済の率が75％？に迫る年もあった、と目にした記憶だ
米軍基地由来･派生･その派生･そのまた派生…、
他島より本島は仕事があったのは事実だろう
親戚同士の結いもあって、たくさんの子の子育ても可だったから、人口は増え続けて今がある

しかし、146万人くらいで減少に転ずると、どこかで読んだ
それに、米軍基地由来の経済活動も今は2％程度に下がっているはず

h●t●t●p:/●/www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7300.h●t●m●l

ここに青森県と沖縄の出生率推移を比較したグラフがある。
他府県のも検索したが、青森との相似がある。

沖縄は減少幅がほぼ一定だが、青森は高度経済成長期に出生率減少が著しい。

仲井真も引き出した額で沖縄に箱ばかり作らずに、職を創出する知恵を搾らないといけないかと思うが、彼は技術畑だし、脳細胞ももう若くはない
沖縄県の将来には独創的な若き大政治家が必要だろう
一国二制度と自治政府･独自通貨の保持を獲得すべき
それが私の持論

これは他府県も同様であり、出生率の著しい減少が高度経済成長期に起きている。

沖縄県自体も勘違いしているが、沖縄が現在も人口増加を続けているのは、
子育てのしやすい環境にあるからではない。それが証拠に沖縄の出生率は
一貫して減小を続けており、現在は１．８７となっている。

沖縄で激しい出生率低下がなかったのは、米軍統治下にあって日本の高度経済成長期
を経験していないからである。

沖縄で人口が減少に転じるのは２０２５年。本土とのタイムラグは１０年程度。
この差は高度経済成長を経験したのか、しなかったのかの差でしかない。

仲井真氏も引き出した額で沖縄に箱ばかり作らずに、もっと職を創出する知恵を搾らないといけないかと思うが、彼は技術畑だし、脳細胞ももう若くはない
沖縄県の将来には独創的な若き大政治家が必要だろうと思う
一国二制度と自治政府・独自通貨の保持を獲得すべき
それは私の持論

あと、沖縄人は今後、本土人の嫌沖の洗礼を浴びることになるだろう
軌道修正を早くした方が良いと思う

失礼

先のは誤爆

インテリ金持ちは少子のきらいだな

沖縄は本土に数年遅れだが、苦難した割にはかなり追い付いたほうか

が、結婚･子育てしない人生は、後は空疎だろうよ
責任も重いが…

嫌沖と言っても現状も嫌沖だぞ
つまり表面的には同じ日本国民として扱いつつ
実情は米軍の多くを沖縄１県に押し付け続けている
今後わずかな基地返還はあるだろうが沖縄への
処遇は変わらないだろ。

>>928
これまでは｢嫌｣沖とは違うかと思う
｢無思｣沖って感じじゃないかな
今後は｢嫌｣になっていくはず
沖縄側も高飛車にではなく、微細な具体的な要求を謙虚な言い方で実現させるほうがいいかと想う
本土人は判官贔屓だ
負けて可哀想な側には情をかける
最近の沖縄はそうは見えなくなっている気がする
テレビで沖縄が取り上げられることが多くなって喜んでいてはいけないよ
多過ぎる
ヤマトゥーだちの心には、沖縄に辟易(へきえき)が拡がりつつある
首都圏のスーパーの沖縄物産コーナーも、もう、引きは無い

沖縄を売りにしたのは、本土マスコミ…(沖縄ミュージック特集や沖縄アイランドや移住情報…)

ネーネーズなど沖縄の民謡や文化を本土企業が登録証評で抑えようとしてなかった？

文化を企業の金にしたらいかん…

>>930
その頃の沖縄ブームは自然なもので日本人が主体だったから感じも良かった
最近の尋常ではない沖縄押しは、別民族のしわざだと思う
番組の提供である(在日)企業に、沖縄県から金が流れているはず

でなければ、韓流押しが結果、サゲになったことに学び、本土人の沖縄への心象をサゲる分断の工作だ

彼らの日本恨みは執拗
かの民族は沖縄が好きなのではなく、日本を叩けるから利用しようと考えて、沖縄に擦り寄っているだけ
沖縄人は気を付けよ
でないと、沖縄には再び、苦難が訪れるはず

沖縄が嫌われてんのはネットで皆が情報得るようになってからだろ。
沖縄2紙の執拗な反日反米キャンペーンに辟易してる。

2紙も下品に堕落してしまったようだな
責め立てている間は高揚して、己れが見えなくなり易い
おぞましい状態で、話し合いも前進も期待できない
地元生活･文化面の充実した中道の別紙があればいいけど、難しいのだろうね

沖縄が嫌われてんのはネットで皆が情報得るようになってからだろ？？

それでも観光客は600万人近いらしいぞｗ
嫌われてる？にんきじゃねーの？

騒いでるのはおまえら！だけだろｗ　あたま犯されて無いか？ｗ

沖縄ウサギ、、、ちょっと通りますよ。。。。。


スタ、、スタ、、、スタ、、、、

>>934
日本国内の“南国”観光地だから来てるだけだろ。
政治的な主義主張に賛同しに来る訳じゃない。

要するにヒジュルヤマトゥユーが来ると言うわけですな
沖縄にとってまた世変わりかくらいにしか思わんだろ
ヒジュルヤマトゥユー〔冷たい日本の世〕

それを招いてるのはネガティブな発信しかしない沖縄メディア。

Xperia Blog

Xperia Z1 mini
この端末の
開発コードは　Amami

>>933
最新は550万との記憶
いずれ減ろう
皆がネット2ちゃんをやってはいまいが、TV･ﾗｼﾞｵニュースでの2紙の論調は本土マスコミの帰化人工作によって激増している。
見聞きする人が「もう沖縄はやめておこう。グァムにでもするか。」と思えばいずれ減って行くはず
県人がそれを気にしないなら、私のは要らぬ箴言だろうね

>>935
聞き飽きた
うちなーウサジとか、南部ぅクヒナとかのヒネリも無いのか？
救いようの無いヤｼ

台風のハナシじゃねーの? うさぎ

奄美の住人の1割は徳州会の関係者。

>>941
気にすんな沖縄ウサギ

自作自演楽しいそうだな.

>>944
精神科で処方箋でも書いてもらえ

>>912は？？？
朝鮮人は「日本の植民地支配で国が発展した」現実を絶対に認めない。
日本の植民地支配で人口は2倍になった。←苦しかったらしい＾＾；

「沖縄の米軍基地が在ったから栄え人口が2倍になった」←苦しいだろう？
米軍出て行け、オスプレイ危険。人民解放軍歓迎だろうｗｗｗ

沖縄ウサギ今日からドコモもiphon販売よ。
これで３ツPC入れて4名で自作自演出来るネ。

オメw

奄美大島って全て合併して奄美大島市になって
なかったっけ？

>>946
なにが言いたいのかサッパリわからん
米軍さまにひれ伏し崇め奉れってこと？？

あっ。。。。

沖縄ウサギ

忘れてた、、、
ウィルコムもあった、これでPC携帯入れて５名の
自作自演出来るよ。

頑張れ沖縄ウサギ！

与論島沖の海底
魚礁として沈められて20年になる海保巡視船が、
ダイバーたちの間で静かな人気を呼んでいる。
与論町
名瀬海保（現・奄美海保）の1992年に退役した巡視船「あまみ」
ヨロン観光協会などが新たな観光資源として退役船を落札した。
1993年5月、与論島・茶花港の沖、水深45ｍの海底に魚礁として沈められた。

沖縄の言葉で「縁起が良い」を意味する「かりゆし」と名付けた。

沈めて5年ほどで沈船の船体にサンゴが育ち始めた。
周辺ではアオウミガメが回遊し、幻想的な光景が上級ダイバーに人気となっている。
設置20年の沈船を観光資源に再活用するため2013年8月から誘客キャンペーンを実施。
与論島内のダイビングショップ８社共同で、与論島に訪れたダイバーにワインボトルを贈呈。
沈船の操舵室などに寝かせ、１年後にワインを味わってもらう企画を実施。
100本を用意、ダイバーからの反応が良く、実施後50本が海底に置かれた。
今回のキャンペーンは、2013年10月上旬まで。
新たにう結婚20周年の夫婦向けに記念ダイビングも受け付けている。
「ここにしかない景色を多くの人に楽しんでほしい」

海中ワインとか、ロマンチックな話だな
与論人が逸な機会に沖縄語の「かりゆし」を使ってくれるというのも有難い話
観光業界では沖縄島は競合者だろうに
与論島は国頭村字与論でFA
こうなる
h◆t◆t◆p◆:◆/◆/www◆.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo-jp&gl=JP&wsc=tb&u=h◆t◆t◆p◆:◆/◆/upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/59/Okinawa_KunigamiSon.png&hl=ja-JP&ei=oeNAUpaeHoTHkwWm14CwCg
本役所は辺土名へと遠くなるが
町から村への格下がりも嫌かも

沖Bも直アド貼れるようにすればいいのに
◆の連続とか視るほうが吐きそうになるはず
許ち、呉みそーり

俺も切にそう思うわ。文章はまるまるコピペすりゃ良いけど、
グラフとか写真とか「これ見て」って感じに気軽に貼れないのはイラつくよ。

>>953
貴方は「まちBBS沖縄掲示板」を略して「沖B」って呼んでいるのかな？
個人的には「まちB沖縄」が普通かと思ってたんで、チョッとビックリしてレス入れてみた。

|
|・ω･)

>>953-954
某所では「しょうがない」と書いたが、基本的には同意。

>>955
彼は悪意でやっているだけだから。

>>952
グーグルURL短縮を使うといいよ
goo.gl

管理人さん、ちょいと神経質ではないですか？

グーグル短縮も貼れなかったけどな。

奄美ってさぁ〜
駆除するつってもハブ採りすぎると絶滅するんじゃね？

沖縄ウサギここではリンク貼れないからキーボード打ち込み大変そうだネ。

長文書き込みする体力乙辛さまです。

奄美は行ったことないが学生の時に世論行った時は!
ここ沖縄やろ!ｗと何回もツッコミ合ってたが…
奄美は違うのかな？ｗ土産物も沖縄で売ってるもんばっかだったし
パチ屋の雰囲気とか街中に点在する自販機の展示商品とか
試しに買おうとしたら壊れててカネが見えるとこまで
溢れかかってて呼ぶの面倒だから罠台から呑まれた銭
回収しようぜ？でちょちょっと取り返すに時間掛けても
全く人も車も通らんとせいぜい昭和50年代初期位の
20年前にタイムスリップした感覚だったｗ
それでも悪口言ってるつもりではなく
ド深夜に地元のオッサンがスナックで前後不覚なって
出てきて連れの女子大生にフラフラちょっかい出しかけたり
フラフラに自転車で帰り
翌日､早朝の船の港横付け先導をシャキっとこなしている
のを見て私もこういうスローライフエンジョイしたいなと感じたよｗ
月収13万位は有るかね？

ガクセイ時代から成長していない事はわかった。

与論島にパチンコ屋があるとは…

居酒屋もあるよ

>>963
でも墓のスタイルは沖縄の亀甲墓や破風墓じゃない。本土の墓石スタイル。

今タイムスリップ感覚を味わいたいのなら、東南アジア一拓。

２ｃｈのν速では恵は鹿児島の人で奄美ではなく。
奄美は琉球の一員だと思っていますとか書きこみがあったけど。
恵って姓は鹿児島出身って事？
つまり支配者側って事？
これって本当？

奄美内部での侵略者側である薩摩藩出身者の話はタブーなのか？

奄美は琉球文化の北限であり大和文化の南限でもあるから似てるようで似てないとこ。

※奄美のどんなところが大和文化なんだい？

子供の頃、親に連れられて奄美大島へ旅行に行ったとき、
木造の家が多いし、旅館という形式の宿泊施設に初めて泊まったんで
「やっぱ内地(奄美だけど)は沖縄と違うなぁ〜」と思った。

>>968
惠姓は鹿児島県人だけど、元々は奄美群島の姓のはず
支配者だったか、被支配者側だったかは、その一族によるのではないのかな
後世、事業で成功した人もいたかも知れないけど、薩摩側の支配者だったとは考え難いが

あと、直近の歴史文化から鑑みれば、奄美群島は琉球文化圏とは言えないと想う
琉球｢まほろば｣は遺っていたかも知れないが

>>973
それは琉球侵略後に薩摩藩が送り込む藩士の姓名を琉球風に強制改名したから。
だからその人の姓で薩摩藩士かどうかは奄美人しかわからないと思うが。

注釈：鹿児島県だからといって勘違いしてる人が多いけど、奄美は「本土」ではないよ。

奄美は独自の文化があり沖縄とは違うが
琉球文化圏に含めるのが妥当だと思う
沖縄と違うからと本土の文化圏とするのは無理がある

「17世紀初頭までは琉球文化圏」「それ以降は江戸幕府or薩摩の文化圏」って事で
良いんじゃないか。
欧州でも各地域ごとで、支配民族・文化が度々変わるたびに、歴史書の中では
その文化圏の線引きは変わるんだしさ。

薩摩島津も流れ者だろがよ地場血統じゃ無い。なに堂々巡りしてんだよ。古代はハヤト領域。

島津氏は鎌倉幕府から派遣された一族だしな。
そして鹿児島県では今も上士と郷士とで差があるしね。
奄美に派遣された薩摩藩藩士って郷士？

>>978
薩摩藩で農民の反乱があったときに島津氏はそれを鎮圧できなかったんだよね。

>>974
＞…薩摩藩が送り込む藩士の姓名を琉球風に強制改名したから。

｢惠｣姓などの一文字姓は、琉球(沖縄)風ではないよ
琉球(沖縄)風は｢嘉手苅(かでかる)｣などの三文字姓だから
現、沖縄県下の"純"沖縄人にも先島諸島人にも一文字姓はほぼ居ない(琉球時代に中国人と交渉のある琉球官僚たちは一文字姓の中国名も持っていたけれど)

>>980
当時の藩主島津重豪は「島人には郷士格は認めるが名字の必要ない」と決済したが、
家老らが「島人には名字が権威として取られている」と再考を上申した。

重豪はそれを認めたが、薩摩本領との区別をするため一文字とするように命じ、
その後、以前よりの郷士格3家に対しても一文字とするように命じた。

これらは重豪がと言うより薩摩藩の当時の東アジア観が基にあり、また支配下に入れた
琉球が中国の冊封体制下でもあり士族以上が中国名（唐名・からなー）をも使用していたことと、
対外的には奄美群島が琉球領であるとの建前であったため、それに合わせる意味もあった。