祝!辺野古新基地建設決定!!

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1ちゅらさん
いろいろ紆余曲折はあったが、従来案どおり辺野古にV字滑走路を建設することで最終決定、実によろこばしい。
安全保障も担保され、沖縄振興策もこれで順調にすすむ。

基地建設への期待、基地反対派のプロ市民情報もを書き込んでいこう
2ちゅらさん:2011/04/30(土) 09:02:12 ID:wKk+4bhw [ softbank126125173019.bbtec.net ]
あきないのか?
3ちゅらさん:2011/04/30(土) 10:04:22 ID:Ud6JGCaA [ p0383ee.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
沖縄振興策も順調に進むって、なぜ日本政府をそう信用できるのか理解できない。
今までだって使途決定権は国が掌握しててまともに振興などしたことないのに。
4ちゅらさん:2011/04/30(土) 10:41:18 ID:n+wdWldQ [ softbank220057084098.bbtec.net ]
辺野古に基地作るってさ、
ヤマトの津波の動画見たらビビりそうなもんだが。
5ちゅらさん:2011/04/30(土) 10:43:25 ID:pRU7c+Rw [ p6253-ipad15yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>4
そんな事いったら、世界中の海軍基地なんてその存在価値を失うだろ?w
6ちゅらさん:2011/04/30(土) 11:04:37 ID:ZyWnKKeA [ ntoknw041120.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
おそらく「普天間残す」方向へいっちゃうんじゃないかな。
じゃなければ、那覇空港を自衛隊だけでも移設、いずれは民間空港も移設。
7ちゅらさん:2011/04/30(土) 11:29:03 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
東日本大震災で沖縄側から基地問題を遠慮して言いだせないので
米国側が沖縄を後押しするために米国上院軍事委員長が日本政府に
普天間基地の進展を求めたんだろう
米国側は東日本の震災に対して救援をしたから口を挟みやすい

つまり、普天間基地問題を東日本大震災の陰に隠すなということだろう
そうは問屋がおろさない。沖縄基地問題をお座なりにするなということである
8ちゅらさん:2011/04/30(土) 11:39:44 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
阪神大震災の時は普天間問題は表に出ていなかった
沖縄は阪神の震災の陰に隠れてしまった

しかし、その年秋頃に宜野湾の海浜公園に太田知事を首謀者とした住民決起集会が開かれたのである

今回は米側が後押ししているから決起集会はやらないかもしれない
9ちゅらさん:2011/04/30(土) 11:47:07 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
阪神大震災の年の1995年9月に米兵による少女拉致暴行事件があったのを思いだした
たぶん偶然の事件だと思うが、沖縄住民は頭目の大田知事以下住民が結集して
数万人の抗議集会を行った
10ちゅらさん:2011/04/30(土) 11:58:09 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
>>1
ナイチャーは楽な方に都合よく解釈するが
沖縄基地問題を震災の陰に隠してお座なりにするなという米国側の姿勢が
日本政府を動かしただけの話である
11ちゅらさん:2011/04/30(土) 12:01:15 ID:OHvwT9Bw [ FL1-119-243-23-34.okn.mesh.ad.jp ]
どうせなら中南部の珊瑚の少ない地域にしてほしかったな。
>>8>>9
少女の住む名護に基地移転か。
12ちゅらさん:2011/04/30(土) 12:25:47 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
>>11
米国側の狙いがどこにあるか
頭で考えた方がいいんじゃないの
13ちゅらさん:2011/04/30(土) 12:30:34 ID:pRU7c+Rw [ p6253-ipad15yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>12
どこにあるの?
14ちゅらさん:2011/04/30(土) 13:04:21 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
>>13
基本的に米国のオキナワへの方針は琉球独立であり

海兵隊の辺野古への移転よりグアムの海兵隊基地を拡充したいのが本音
グアムの基地の拡充費用を如何にして話し合いで日本政府に出させるかが
米国の本心である
「話し合い」と言うところがミソ

米国は戦前、話し合いもくそもなく戦争で物事を決めた日本人を調教して
米国の考える姿に日本を持っていく
15ちゅらさん:2011/04/30(土) 13:16:01 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
米国が沖縄を直ちに独立させるわけなはい
米国の沖縄返還は日本政府にお金を最大限に出させることであり、日本政府が
沖縄を返還を要求したので利害が一致した。
しかし、沖縄返還は日本への懲罰としての意味もある
日本は武力をもたない琉球を併合し長い期間圧政で苦しめた
だから、目には目を歯には歯をの西洋の思想で日本にペナルティーを加えた
武力をもたない小さな国を蹂躙すると言う事はそれなりの苦しみと懲罰を加える
ことにより秩序を保っていく
16ちゅらさん:2011/04/30(土) 13:19:53 ID:YOVWt9lw [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
原爆二発は琉球を同胞として併合したが琉球人を二等国民扱いした
米国白人の日本人の人種差別への怒りが沖縄戦で爆発
原爆二発投下した

因みにマニラ市街戦の日本軍の市民を後ろ手に縛り砲弾の盾にしたことへの
報復が東京大空襲である
17ちゅらさん:2011/04/30(土) 21:31:26 ID:WKjmNMPw [ ntoknw041229.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
V字複数滑走路 
意味
オスプレイへの装弾エリア確保。
一本で装填時に滑走できない。
辺野古滑走路から既定の実弾射爆場での訓練。
VM-22オスプレイは自衛のための防御攻撃装置機能がある。
重要な訓練である。
現実
「迷惑料の増額も無い、見返り補助金も無い」沖縄県民は反対で「当然の』見返りがあるまで反対。抗議。
沖縄地域民の動きを利用してきた日本の支那系工作員は反対運動を激化。煽る。
日本民主党政府(日本自民党政府から継承した)は
米国グアム新設基地への隷属負担金拠出の躊躇(適切負担を懇願)の姿勢を継続。
米国は圧力を更に強化、強圧をくりかえす。
払いたくない(実質の財源がない 震災復興などで財源枯渇)日本政府。
無謀な米国主導のV字型滑走路(本質は大浦湾米国海軍軍港整備)を強要。
結果
沖縄の地域民や支那人工作員が激怒して反対激化。
日本側提案が頓挫、米国が困惑、行き詰まったまま次期政権大統領選挙へ突入。

これが、既定の「 あらすじ 」
18ちゅらさん:2011/05/01(日) 05:57:49 ID:aBMOoziA [ softbank218113217044.bbtec.net ]
>1 プロ市民情報も書き込んでいこう

情報書き込むまでもなく湧いてるwww
19ちゅらさん:2011/05/01(日) 09:10:24 ID:rVsVeQng [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>17
>オスプレイへの装弾エリア確保。
それがV字案と何の関係が?

>一本で装弾時に滑走できない。
一本では滑走できない理由は?

>辺野古滑走路から既定の実弾射爆場での訓練。
その渡名喜の入砂島射爆場とV字滑走路は何の関係が?

>自衛のための防御攻撃装置機能がある。
確かBAE社製のリモート・ガン・システムだよね?
まだ試験段階中のはずだけど全機標準装備化の予算は通ったの?
20ちゅらさん:2011/05/01(日) 09:16:32 ID:kcTnRAQA [ ntoknw046327.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>19
米国海軍、海兵隊共同利用の新設・米軍・大浦湾軍港は、どういう艦船(軍艦)が利用するのですか。
海兵隊LCAC上陸用桟橋もできるのでしょうか。
21ちゅらさん:2011/05/01(日) 09:49:35 ID:rVsVeQng [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>20
那覇軍港の機能も兼ねているから、今までの那覇軍港の使用状況を見ると
高速輸送船(前名ウエストパック・エクスプレス)
海上事前集積船
音響調査船
が利用するのは間違いないと思う。
特に高速輸送船は母港となる。

LCAC用の上陸施設は特別な作りではないからできると思うけど。
あとLCACは海兵隊でなく海軍所属艇。

つーか、俺からの質問は完全スルー?
22ちゅらさん:2011/05/01(日) 10:36:08 ID:kcTnRAQA [ ntoknw046327.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>21
LCACが来たらオスプレイどころではない騒音被害になるのでしょうか
23ちゅらさん:2011/05/01(日) 11:08:08 ID:rVsVeQng [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>22
LCACの騒音被害があるなら、ホワイトビーチの平敷屋地区やブルービーチの金武地区から既に「LCAC騒音問題」が提示されているのでは?
それとも問題視されてるの?

辺野古基地艦艇停泊予定地は2キロ以上辺野古地区から離れているから問題ないと思うけど。

まだスルーするのねw
24ちゅらさん:2011/05/01(日) 15:18:45 ID:kcTnRAQA [ ntoknw046327.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>23
F/A18の離発着訓練も予定されているのですか?
大浦湾軍港併設 新設 辺野古滑走路
25ちゅらさん:2011/05/01(日) 15:51:54 ID:uhVRN0Jw [ sannin29032.nirai.ne.jp ]
何度目の「決定」ですか。
26ちゅらさん:2011/05/01(日) 16:23:59 ID:rVsVeQng [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>24
質問するなら>>19の質問に答えてから質問して下さい。
27ちゅらさん:2011/05/01(日) 16:51:15 ID:kcTnRAQA [ ntoknw046327.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>26
tp://www.ryukyu.ne.jp/~maxi/sub3.html
支那中共工作員がまとめたサイトにあった記事をテキトーに解釈して記載しました。
専門的な知識と地政学から解釈を試みる貴殿のような分析能力が無いので
逃げていました。すみません。
CALA
tp://www.kadena.af.mil/shared/media/photodb/photos/100309-F-5435R-141.JPG
Combat Aircraft Loading Area
装弾場
嘉手納弾薬庫地域にオスプレイ基地を造るってホントですか?
28ちゅらさん:2011/05/01(日) 17:59:11 ID:rVsVeQng [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>27
変な文章だなと思ってたが、そのせいか?

現在、岩国所属機が普天間で訓練しているように辺野古でも訓練するのは確実と思う。
嘉手納弾薬庫地区にオスプレイ基地って…
それは代替施設計画の初期の候補地だった「嘉手納弾薬庫案」のことでは?
29ちゅらさん:2011/05/01(日) 18:17:27 ID:oJaLv/ng [ ntoknw046484.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>28
とにかく、米軍那覇軍港代替の浦添軍港が完成していない状況では日本側提示の整備状況も難しい。
なら滑走路新設騒動のドサクサで港湾整備、軍港を整備をしてしまおう。
滑走路なんてどうでもいい。
って、米軍の国防計画の臨機応変の体制に、やはり軍事大国は違うな!って感想です。
支那中共も勝てないだろう。
即応が勝敗を決する軍事において事後承認の体制を認める国は強いな。
でも、オバマ再選が難しい昨今の状況で米国を蝕む支那勢力のロビー活動が沖縄の命運を決めるかもしれませんね。
30ちゅらさん:2011/05/12(木) 21:29:08 ID:EGyaHHEg [ p5147-ipad13yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

地震で日本が貧乏になったので
辺野古特需はなくなりました。

今回のゆすりの成果は、箱物1つと道路拡張。
31ちゅらさん:2011/05/13(金) 15:37:03 ID:vqE6p+mQ [ ntoknw046219.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
東村高江地区のヘリパッドをMV-22仕様に規模拡大で整備中だそうです。
32ちゅらさん:2011/05/13(金) 23:12:40 ID:LsFEJQjQ [ EM114-51-217-227.pool.e-mobile.ne.jp ]
うるまや沖縄市に空いてる埋立地いっぱいあるじゃんそこに移設じゃなめなの?
33ちゅらさん:2011/05/14(土) 13:27:07 ID:QvryBazQ [ ntoknw040200.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>32
浦添補給基地(キャンプキンザー)移設候補先でもある。(根回し中)
特区として開発しているが、入居率が20%程度しかなく整備してあるが更地のまま。
港湾整備が浚渫(浚渫残土を泡瀬干潟干拓事業に使う)が頓挫しているため
港湾機能が事業の半分で未整備。
効率てきな倉庫群を造ると米軍は、裏で打診しているが沖縄市がアレだから推進できない。
今後、動きがあるかもしれない。(辺野古大浦湾軍港 白紙で)
34ちゅらさん:2011/05/14(土) 13:59:53 ID:bn9/CVHQ [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>33
キンザーの移転候補地として泡瀬地区が挙がっているソースは?
35ちゅらさん:2011/05/15(日) 23:56:04 ID:w6tdB6hQ [ softbank126025042186.bbtec.net ]
今日、平和行進があったんだね
夕方のニュースで知った

参加している人はおそらく
基地反対派と
代々受け継がれている地主がうらやましくてイライラしている人たち
36ちゅらさん:2011/05/16(月) 19:28:33 ID:SaJSn7jw [ softbank221087206211.bbtec.net ]
安和はしにかん遠いけど。
下地ミキローは下野して終わってるな。
37ちゅらさん:2011/05/16(月) 20:58:24 ID:5hz9gs3Q [ ntoknw041013.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
安波と安和はビミョーに違うとおもう
38ちゅらさん:2011/05/16(月) 21:03:02 ID:TvJaIWXg [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
あっはー、安波があったか
しかし、安波に決まる分けない
オキナワ米軍基地は米国が対日関係を優位或いは有利に進めるためののカードにすぎない
沖縄側からみれば米軍基地は日本政府から利益を引き出す道具である
39ちゅらさん:2011/05/16(月) 21:06:31 ID:5hz9gs3Q [ ntoknw041013.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>38
心配ないよ、朝鮮人のFLさん
親愛なる米国は、国有地(日本政府所有)の嘉手納弾薬庫地域に
MV-22オスプレイ基地を建設して
辺野古へは桟橋を創ることで妥協案を提案して推進するらしい。
支那中共への中距離核弾頭を更新してきた米軍にとって
理想的な展開が可能になった。
40ちゅらさん:2011/05/16(月) 21:18:02 ID:TvJaIWXg [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
>>39
アンタ無知だな
米国は中国とは内々に同盟関係にある それが実態である
41ちゅらさん:2011/05/16(月) 21:18:55 ID:oudFobSQ [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>39
嘉手納弾薬庫地区にオスプレイ基地だとか辺野古に桟橋妥協案とか…
そんな話ねーだろw
42ちゅらさん:2011/05/16(月) 21:27:57 ID:TvJaIWXg [ FL1-119-244-161-154.okn.mesh.ad.jp ]
嘉手納弾薬庫地区にオスプレイだの桟橋などというのは妄想
辺野古移転は米国の対日カードにすぎない
普天間基地の辺野古沖移転は予定の2014年まで決まる分けない
43ちゅらさん:2011/05/16(月) 21:34:21 ID:5hz9gs3Q [ ntoknw041013.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
過敏に反応するFL氏が普通の人なんだ 
と、安堵できた蛙が交尾の雄叫びをあげる肌寒い夜。
ケータイでアクセスする、どこかの工作員も健在で安心。
沖縄も日本も安泰だ。
44ちゅらさん:2011/05/16(月) 21:59:29 ID:oudFobSQ [ 07071540944346_ah.ezweb.ne.jp.wb005proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>43
んで…>>34のソースは?
これも妄想?
45ちゅらさん:2011/05/27(金) 19:58:56 ID:6JeuEqRw [ fnttkyo001054.tkyo.fnt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
日本は津波が来るから海沿いの米軍は
基地から全部撤退するんじゃないの?
46ちゅらさん:2011/05/27(金) 21:06:17 ID:fXvzhxAA [ KD106149200032.au-net.ne.jp ]
ないない
47ちゅらさん:2011/05/27(金) 21:23:13 ID:9HWPK2Vg [ p6060-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>45
津波が嫌だからといって撤退したら、海外はもちろんアメリカ本国の
海軍基地すら存在しなくなるよw
48ちゅらさん:2011/05/28(土) 00:32:18 ID:RmysLYXA [ softbank126025042186.bbtec.net ]
つまり
みきお君はだれの味方?
49ちゅらさん:2011/05/28(土) 11:11:07 ID:S/eCqjYQ [ p5087-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>48
すべては大※の為じゃね?
50ちゅらさん:2011/06/18(土) 12:19:04 ID:wAL9vNpA [ ntoknw042026.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s356785.jpg
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s356784.jpg
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s356783.jpg
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s356782.jpg
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s356781.jpg
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s356780.jpg
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s356779.jpg
米国議会 上院予算審議
辺野古基地移設は「 非現実的 」
51ちゅらさん:2011/06/18(土) 12:57:02 ID:WV8/a3wA [ D6626je.proxy30034.docomo.ne.jp ]
雄プレイ・・・

アッー!
52ちゅらさん:2011/06/22(水) 04:33:04 ID:j0T+kXcQ [ softbank218113217044.bbtec.net ]
チヌークもスーパースタリオンも耐用年数限界近いし。ふつーに新機種がでてくるっしょ。
オスプレイ配備云々って結局だだこねる為の道具だろ。バートルなんて配備当初は誰も見た事も実績もないから
疑心暗鬼にみてたしね。文句があるならルーピーとその仲間たちに腹案出してもらえばいいさぁ。
53ちゅらさん:2011/06/22(水) 06:46:02 ID:Zp+eKTQA [ KD106149229097.au-net.ne.jp ]
チヌークはいまだに新規生産され続けCH- 53も新型のK タイプを開発中
タンデム式ヘリの走りは別にバートルが初めてではない訳で…
54ちゅらさん:2011/06/25(土) 09:02:55 ID:ehS8jQIQ [ softbank126025049092.bbtec.net ]
座り込みのおばあ達がアルバイトと聞いたのだが本当?
55ちゅらさん:2011/06/25(土) 09:36:04 ID:XuPteGlA [ softbank218113232019.bbtec.net ]
普天間基地はお陰様で固定化になりましたが、この際、開き直って
基地存在を前提とした開発を考えたらどうかな?

まず飛行場の下に地下道網をめぐらせて野嵩・大山、牧港、伊祖を直結できる
道路をつくる。そこは有事の際のシェルターにも活用する。
また飛行場周辺に溜まった雨水を地下の巨大井戸にプールして地域の農業用水にする・・
周辺整備の補償をさらに厚く、広げる・・・・
56ちゅらさん:2011/06/25(土) 09:50:14 ID:VmYQfE7A [ D6626je.proxycg099.docomo.ne.jp ]
米軍基地存続を前提にした開発を、国や県がアメリカに交渉してたけど、米軍が拒否したんだよね。

もう既に復帰前後の県政が自民党の時にね。

バイパスや地下道や鉄道網とか下水道とか通信施設とかその他。


基地外でも、地下のパイプラインや通信線にかかる所はほぼ拒否してたわけさ。

しにアメリカーうしぇーてるだろ。
57ちゅらさん:2011/06/25(土) 10:03:55 ID:QOlD1yfA [ KD106148106104.au-net.ne.jp ]
地下道で爆破テロされると米軍は困るので全て拒否します
58ちゅらさん:2011/11/29(火) 12:07:00 ID:9Hdjxrvg [ ntoknw028205.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
レイプ事件になってしまったね
59ちゅらさん:2011/11/29(火) 17:01:15 ID:9Hdjxrvg [ ntoknw028205.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
毎日新聞は懇談に参加していなかった

・・そっか 関心がナイのか 沖縄に
60ちゅらさん:2011/11/29(火) 17:24:00 ID:OL+q2TFw [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
日本の町の中で日本人が酔っぱらったアメリカ人に曳き殺されても、アメリカの好意的配慮がなければ日本の裁判にもかけられない。沖縄は祖国同胞を守るために人口の3分の1をすり減らして戦った60年前の罪を今も償わされている。そして更に、辺野古に新たな基地を強要されている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。
61ちゅらさん:2011/12/04(日) 10:48:49 ID:EUyy6cig [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>60

東京大空襲や広島の原爆で死んだ人のほうが多くないか?
だいたい戦争が終わって70年近く経ってて、当時の被害者も少なくなってるのにいつまで騒いでんの?

ほんと沖縄って日本のお荷物だよね
62ちゅらさん:2011/12/04(日) 11:03:09 ID:89SK6Mgg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 日米合意を振りかざして米軍基地を押し付けながら地位協定を盾に米兵犯罪を野放しにしている実態は70年後の今も変わらない。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。
63ちゅらさん:2011/12/04(日) 11:19:41 ID:EUyy6cig [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>62

沖縄返還してもらわないほうが日本の平和と繁栄には良かったのかもしれないね。
沖縄の人って、自分たちだけが日本のために犠牲になってるってナルちゃんが多いのかな?

だいたい米兵が年がら年中暴行事件を起こしてるわけでもないだろうし。
戦闘機がスクランブル発進ったって、休む暇もないほどしてるわけじゃないでしょ。

まったく被害者面だけして税金むさぼるのやめてほしいわ。
その前に、学力をもっと上げることにも注力したほうがいいよ。

ところで、このスレはアゲ推奨?
64ちゅらさん:2011/12/04(日) 11:33:49 ID:iZNxv8sg [ ZT028157.ppp.dion.ne.jp ]
>>このスレはアゲ推奨?
知らん。
但し、沖縄板にsage機能は無い。
65ちゅらさん:2011/12/04(日) 11:58:57 ID:fLAnK98Q [ u654252.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>63
それがな、ここだけの話、毎日あるんだよ。
一回、嫁さんと娘を沖縄旅行させて、夜間、美浜やあらはビーチを散策させてみて。
身をもって体験できるぞ。
66ちゅらさん:2011/12/04(日) 12:15:59 ID:67Q4/CNA [ p6101-ipad11yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>63
土日は戦闘機飛ばないしな。
しかも、今年は平日でもあまり飛ばなくなってる気がする。
グアムとか、内地に訓練分散してるらしく、道の駅に行って30分待っても1回も飛ばないのはザラ。
67ちゅらさん:2011/12/04(日) 12:49:48 ID:8gvOi7Dg [ p4058-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>今年は平日でもあまり飛ばなくなってる気がする。

中東・アフガン情勢が落ち着いただけじゃね?
68ちゅらさん:2011/12/04(日) 13:26:47 ID:rIXl7rzQ [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
辺野古新基地建設決定?????

頓挫するぞ・・wwwwwwwwwwwwwww
69ちゅらさん:2011/12/04(日) 13:40:28 ID:Ab1wYL2A [ ZT028205.ppp.dion.ne.jp ]
頓挫したら、屋○土建(でなくてもよい。貴方の好きな会社名を入れませう)が困っちゃいます〜ww
70ちゅらさん:2011/12/04(日) 15:00:58 ID:89SK6Mgg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
日本の町の中で日本人が酔っぱらったアメリカ人に曳き殺されても、アメリカの好意的配慮がなければ日本の裁判にもかけられない。沖縄は祖国同胞を守るために人口の3分の1をすり減らして戦った60年前の祖先の罪を今も償わされている。そして更に辺野古に新たな基地を強要されている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。
71ちゅらさん:2011/12/04(日) 15:36:20 ID:RRlNQm2w [ p3010-ipad10yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中国の市場の中で幼い少女が同国人が運転するワゴン車に曳き殺されても、通行人の好意的配慮がなければ病院にも連れていってもらえない。
72ちゅらさん:2011/12/04(日) 18:00:07 ID:89SK6Mgg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 要するに日本も中国並みと言うことか
73ちゅらさん:2011/12/04(日) 18:04:20 ID:UaZNZ9kw [ ntoknw028205.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
支那日本地位協定とかできそう。
支那軍人が公務なら沖縄人を轢き殺しても無罪とか。
74ちゅらさん:2011/12/04(日) 19:15:14 ID:6OM1+uBg [ KD182249098087.au-net.ne.jp ]
>>63
ここ(街B)も工作員が多くなりました。
「血と汗と涙〜」とか言ってる輩はスルーでお願いしますよ。

あと、基地問題でギャーギャー言ってるのはプロ市民や利権ウマーな奴らだから。これマメな。
75ちゅらさん:2011/12/04(日) 22:29:07 ID:rIXl7rzQ [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
まぁ・・BBS自体 誰が管理してるか?考えた事あんのかよ?www
76ちゅらさん:2011/12/04(日) 22:44:37 ID:EUyy6cig [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>65

危ないってわかってんのに、なんで夜で歩かなきゃいけないんだ?
なんか前提からして沖縄の人っておかしいの?
77ちゅらさん:2011/12/04(日) 22:46:33 ID:EUyy6cig [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>66

30分に1回とかだとして、夜間もバンバン飛んでるの?
でも、線路沿いに住んでる人もすごいと思うよ、何路線も走ってるところだとひっきりなしだからね。
78ちゅらさん:2011/12/04(日) 22:48:30 ID:EUyy6cig [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>74

ネットとか、TVとか見てると沖縄人全員で反対してうように見えるよw
「基地はなくてはならないものです!」って言う人はなんでいないんだろうね。
79ちゅらさん:2011/12/04(日) 22:54:44 ID:3dL8pK1w [ KD182249083179.au-net.ne.jp ]
>>78
あんな風にデモしてる奴らに正面から反対してみろ。想像つくだろw

だから沖縄の人は「俺はあってもいいと思うけど」って表現をする。これもマメな。
80ちゅらさん:2011/12/04(日) 23:59:44 ID:ZyFfGJ1w [ D4e0Rpv.proxy30042.docomo.ne.jp ]
地元ですけど(´ψψ`)
反対している人が軍用地料で生活してるし、息子や孫はシュワブではたらいてるし、矛盾してるよね。
本当に基地なくなって欲しいって思っているひとはいません!
81ちゅらさん:2011/12/05(月) 00:20:58 ID:oOGwsN/g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 日米合意を振りかざして米軍基地を押し付けながら地位協定を盾に米兵犯罪を野放しにしている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。
82ちゅらさん:2011/12/05(月) 00:23:12 ID:oOGwsN/g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 日米合意を振りかざして米軍基地を押し付けながら地位協定を盾に米兵犯罪を野放しにしている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。玉無し国家の国民は哀れです。
83ちゅらさん:2011/12/05(月) 09:29:08 ID:sq27OZmA [ p66059-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>79
>>80


78です。

なんか今回の原発での福島の人と、沖縄の人のTVなんかへの出方ってかなり違うよね。
毎度毎度何年も基地反対とか騒いでるの見せられたら、反沖縄感情っての生まれるんじゃないのかな?

本音の話がなかなか出てこないのはなんでなんだろうね?
84ちゅらさん:2011/12/05(月) 09:56:11 ID:+LIhKWww [ p2158-ipad15yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>78
「基地はなくてはならないものです!」

沖縄だけに負担を掛けるのは申し訳無い(甘い汁を吸わせるのは許せない)

振興策とセットで是非我が県に誘致して下さいって言う知事がなぜ居ないんだろうね?
85ちゅらさん:2011/12/05(月) 10:08:10 ID:ToyewsCg [ p10036-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>80 >本当に基地なくなって欲しいって思っているひとはいません!

いっぱい居るよ。赤い旗や黄色い旗や青い旗持った人以外にも。
表立って叫ぶと地元民同士の争いになるから(場合によっては殺しあうかもしれない)、
系列の本土の人間に頼んで騒いでもらう、これが何年も続くやり方。
86ちゅらさん:2011/12/05(月) 10:55:12 ID:sq27OZmA [ p66059-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>84

地政学的に沖縄ってのはしょうがないんじゃない?
茨城とかに持ってきても意味がないんじゃないかと
87ちゅらさん:2011/12/05(月) 11:30:37 ID:tZ7BY1Nw [ ntoknw028205.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
九州防衛が防衛大綱の主題だから
もう、沖縄の防備は撤退前提での展開だとおもう。
沖縄の存在価値はもう無いはず。
豪州、九州での動きをみれば10年後に沖縄に基地があっても
それほど意味をもつ存在ではなく
支那中共の米国日本を恫喝する標的、米軍自衛隊の訓練場程度の価値しかないとおもう。
88ちゅらさん:2011/12/05(月) 11:45:44 ID:1HdhE10A [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>86
それでも「沖縄の負担軽減のため、訓練など何か地元で引き受けられないか」と言う声すら挙げない。
セットで地元に金が落ちてくるのにだ。

国防のため当然の義務だろ!とか、沖縄人は何で嫌がるの?とか言うね。
地理的な条件だとか理解した上で「他人事」な話をしてるように感じるね。
89ちゅらさん:2011/12/05(月) 12:43:36 ID:TuHYg4vA [ KD182249083017.au-net.ne.jp ]
平日も朝や昼間からこんなスレに張りついて基地・内地批判ですか?どこの工作員さまですかね?(笑)

基地利権で儲かってるから働く必要がないのか?
90ちゅらさん:2011/12/05(月) 13:06:15 ID:sq27OZmA [ p66059-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>88

厚木なんかではよくやってないかな?
首都圏住みなんで、地方が何で手を上げないのかはわからないな。

ほんとに嫌なら徹底妨害して沖縄県民全員逮捕されてもやるくらいにすれば、米軍いなくなるんじゃないの?
そして、仕事もなくなるし貸してる土地の代金も入らない。
そんなの関係ないから、米軍とうるさい飛行機はいらない! ってことで徹底的にやるべきだよ。
ほら、韓国人とかだと焼身自殺とかするじゃん。あんな感じでやればいいと思う。県民全員でね。

でもさ、そんなこと沖縄県民の総意として求めてるの?
なんか特亜の人と話してるみたいだw
91ちゅらさん:2011/12/05(月) 13:09:46 ID:tZ7BY1Nw [ ntoknw028205.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
反対派を維持するために「推進派」を組織することもある。
92ちゅらさん:2011/12/05(月) 13:13:55 ID:1ETaQmDw [ p1139-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>90
ネタ的に煽りの書込みするのは、君自身では面白いと思っているだろうケド
傍からは糞面白くも無い。

わざわざ他地域のまちB板に書くって事は、沖縄の事情はしってるんでしょ?
大半の県民は、別に何の関心も感想も無いって事をさ。
93ちゅらさん:2011/12/05(月) 13:59:08 ID:f/ijpzcg [ p5150-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
沖縄に米軍基地があるのは、日本政府の都合ではなく、米国の都合で置かれています
日本政府に要求しても文句を言っても何も解決しません
それほど日本の中枢が米国に呑みこまれているのです!

沖縄の現状は、米中間で沖縄の地理的な部分が重要視されていることです
それも市民レベルで中共からの工作員も入ってきて本土と分断しようと先導してます

沖縄の生きる道は軍事的にも経済的にも米中共倒れさせることが
今後の沖縄に基地がなくなる可能性が高いということです
そこで沖縄への自衛隊配備を多くすることです

日本本土と上手く連携を取りながら、うちなんちゅレベルで
第三国人の工作による米中の思惑に引っかからないように
思慮深く考えもっとじっくり頭を使って行動しよう
94ちゅらさん:2011/12/05(月) 14:52:02 ID:1ETaQmDw [ p1139-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>93
つまり現状維持って事だね?
95ちゅらさん:2011/12/05(月) 15:09:39 ID:1HdhE10A [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>89
>内地批判
そもそも俺は「米軍批判するな」的レスを批判してるだけだが?

基地を置くことでプラスもマイナスもある。
酒酔い米兵が暴れたなら、綱紀粛正を求める。
夜間飛行訓練には飛行を差し控えるよう求める。
それは地元住民としたら当たり前に起こる思いではないか?
平和運動とは全くの別物でね。
96ちゅらさん:2011/12/05(月) 15:33:45 ID:1ETaQmDw [ p1139-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
平和運動ねぇ・・・他国から軍事的脅威に晒されないよう
努力して得た現状を平和だとおもうのか、自国の軍事力・
対抗力をすべて解除して侵略者とは争わないという姿勢が
平和なのか・・・考え方が分かれるね。
97ちゅらさん:2011/12/05(月) 16:25:15 ID:76R+RAWA [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>92


90です。
大半の県民は関心がないってのは、いまここで初めて知った。

それにしても反対意見ばかりで基地があって有難いって言葉がまったく出てこないのはなぜなんだろ?
マスコミに関してはしかたがないとしても、ネットでも基地肯定意見はほとんど見ないんだけど。

煽ってるわけじゃなくて、単に興味があるだけ。

ところで、88 と 92 って同じ人なの?
98ちゅらさん:2011/12/05(月) 16:46:49 ID:vsBYqaJg [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>92
>大半の県民は関心がない
本当です
でも、それすら忘れさせる反日も沢山いますが
マスコミの報道が偏ってるだけで、真実は全然違いますよ
99ちゅらさん:2011/12/05(月) 16:48:20 ID:vsBYqaJg [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
まちげーた
>>92改め>>98でごんす
100ちゅらさん:2011/12/05(月) 16:54:55 ID:vsBYqaJg [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
哀れだ
>>97

すみません
101ちゅらさん:2011/12/05(月) 16:57:31 ID:1pOtqHaw [ p6101-ipad11yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
「最近、嘉手納の戦闘機があまり飛ばないなぁ」と思うことが何回もある。
今日は1回も音を聞いてない。ヘリがたまに飛ぶぐらい。
負担軽減の一環でグアムに行ってるんでしょう。
102ちゅらさん:2011/12/05(月) 18:10:22 ID:tZ7BY1Nw [ ntoknw028205.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
もう 辺野古は要らないよね
103ちゅらさん:2011/12/05(月) 18:32:36 ID:vsBYqaJg [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
言い方悪いけど
バブルの頃の地上げに抵抗してる姿に見えるのが悲しい
104ちゅらさん:2011/12/05(月) 18:35:45 ID:vsBYqaJg [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
自民知事の態度だけどもw
105ちゅらさん:2011/12/05(月) 19:09:05 ID:oOGwsN/g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
守護神仲井間がいる限り辺野古移転は有り得ない。
106ちゅらさん:2011/12/05(月) 20:21:15 ID:izAHcwSQ [ pl857.nas923.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]
ならば ナカイマさんには退場していただこうかw

そうしないと 環境アセスメントが提出できね-んだよw
107ちゅらさん:2011/12/05(月) 20:29:56 ID:1HdhE10A [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>90
あなたのレスは内地の総意かい?(笑)
厚木がやってから…でなくさ、あなたのご近所で基地を受け入れるか?
(例え話だから、地理的に適切かとか考えないように)
あなたの地元の「総意」とやらはまとまってるのか。

基地絶対反対!とか座り込みしてる連中もいるよ。
でも、沖縄県民でない人も多いって話だがね。
108ちゅらさん:2011/12/05(月) 20:41:42 ID:N2QIorNQ [ KD182249099127.au-net.ne.jp ]
>>97
その座り込みをしてる人達ってどんな人達なの?
109ちゅらさん:2011/12/05(月) 20:42:12 ID:1HdhE10A [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy06.ezweb.ne.jp ]
>>101
米軍としても負担軽減に努めるのは当然だからね。
不満の声にはなるべく応え、地元とはいい関係を築いて共存したいだろうし。

どっかで書いたが、例えば活性化のために積極的に誘致した工場。
それには「汚染廃液を垂れ流してよい」とまで認めてはないだろう。
「いい製品を作るためには仕方ないよな」と納得する人はいないはず。

例え県民数パーセントの声でも、そこには問題が生じてる。取り組みは必要だよね。
110ちゅらさん:2011/12/05(月) 20:42:55 ID:N2QIorNQ [ KD182249099127.au-net.ne.jp ]
>>108のレスは>>107へ訂正
111ちゅらさん:2011/12/05(月) 20:45:20 ID:1HdhE10A [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>108
俺へのレス?
「基地がなくなれば戦争が消える」と信じ込んでる平和活動家連中じゃないかな?
あとは極端な基地アレルギーとか(笑)。
112ちゅらさん:2011/12/05(月) 20:47:49 ID:N2QIorNQ [ KD182249099127.au-net.ne.jp ]
>>111
そういった人達へはどう対処すべきなの?
113ちゅらさん:2011/12/05(月) 21:01:44 ID:oOGwsN/g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
辺野古移設はもう無理だよ ダメになった話に何時まで関わってんだ ヒマだね
114ちゅらさん:2011/12/05(月) 21:09:53 ID:N2QIorNQ [ KD182249099127.au-net.ne.jp ]
>>113
> >日米合意を振りかざして米軍基地を押し付けながら地位協定を盾に米兵犯罪を野放しにしている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。

上のようなレスを毎日貼ってるあなたほどじゃないよ(笑)


あなたとID: 1HdhE10Aはどんな関係?
115ちゅらさん:2011/12/05(月) 22:40:47 ID:oOGwsN/g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
では貴方は、政府が日米合意を振りかざして米軍基地を押し付けながら地位協定を盾に米兵犯罪を野放しにしている事について、どう思うんだ。日本全体の幸福の為に沖縄を犠牲にする事は当然か。
116ちゅらさん:2011/12/05(月) 23:37:16 ID:76R+RAWA [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>107

残念ながら空いてる場所がないw
ただ、少し田舎に行くと入間基地があるけど、あそこって自衛隊なのかな?
西のほうに行くと横田基地があるけどね。

あのへんの米兵ってのはみんな品行方正なのかね?
沖縄のヒステリックな反対運動を見てると大半の米兵が極悪に見えてくるわ。w

ところで、沖縄ってIPAの試験の合格率とかなんで飛びぬけて悪いの?
まさか、わざとできないやつを受験させて合格率落として「格差社会だ!」とかやってるわけじゃないよな?
117ちゅらさん:2011/12/05(月) 23:40:18 ID:76R+RAWA [ z235.115-65-22.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>107

あ、ごめん

>あなたのご近所で基地を受け入れるか?

これに対しての答えは、許せるなら住み続けるし許せないなら引っ越すよ。
ただそんだけの話じゃないの?
ほんとうに耐えられないなら、基地の周辺は無人地帯になるはずだけど、違う?

公害垂れ流してる工場の近くに住んでて反対運動してたって、どんどん蝕まれていくわけだしね。
118ちゅらさん:2011/12/06(火) 00:46:01 ID:gEqrEoUA [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>117
区長や都知事がそう言ってるのかい?
「嫌なら引越せばいい」が地元の総意としてあるのかい?

我慢できない人は引越してるだろうね。
あとに残ってる人には発言権利ナシってことかい?
119ちゅらさん:2011/12/06(火) 00:53:01 ID:gEqrEoUA [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy01.ezweb.ne.jp ]
しかし、なんで「全か無か」でしか話をしないのかね?
例えば地位協定。
ひき逃げが「逃げ得」であるのは許されない。これは日本人でも米軍でもね。
これに対しても「嫌なら引越せ(海外移住?)」と言うのかなぁ。
これは沖縄限定ではないからね。

それに対して物言いは許されないの?
廃液垂れ流す工場には、改善を求めるのが「共存」の道じゃないの。
120ちゅらさん:2011/12/06(火) 01:02:13 ID:gEqrEoUA [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy06.ezweb.ne.jp ]
>>112
放っておけばいいのでは?
「全ての基地を撤去」と言っても、できない事情があるし。
あなたは連中に何かしてあげたいの?
121ちゅらさん:2011/12/06(火) 05:11:55 ID:uEKHJMqA [ p5150-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
一川防衛大臣の引きずり下ろし作戦は
どうやら国内の売国奴政治家、米国側ネオコン派が仕組んだ罠ぽいね

「見えるものに真実は無く、見えないものに真実は隠されてる」
先人はすごい言葉を遺しましたね!

下地ミキオはいったい何をしてるんだろ
122ちゅらさん:2011/12/06(火) 05:19:53 ID:VPtaEmEQ [ softbank218183193191.bbtec.net ]
実害も出ていない大臣がなぜ、辞任しなければならないのか?
なぜ、問責にされなけば、ならないのか?

甚だ疑問。


辞任、更迭、罷免、一切する必要はありません。
123ちゅらさん:2011/12/06(火) 06:07:58 ID:2NvmQd6Q [ i121-118-163-130.s10.a047.ap.plala.or.jp ]
はあ〜何言っての沖縄県民を愚弄した実害があるだろう
124ちゅらさん:2011/12/06(火) 10:48:04 ID:J/dANTwA [ 07072080029949_ed.ezweb.ne.jp.wb90proxy14.ezweb.ne.jp ]
>>121
確かに後任人事次第ですよねw下は無い!で変えて悪化しましたは寧ろ多いことだと未だに理解出来てない国民が多いのは驚き

最近はラジヲCMで車の税金が高いと喧伝する様になってますが胡散臭いというかスポンサーは米車販売企業絡みの団体なんでしょかw
125ちゅらさん:2011/12/06(火) 15:29:44 ID:uEKHJMqA [ p5150-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今回の防衛大臣の引きずりおろしのために
県民は利用されただけ

発言の内容や他の作戦で引きずり降ろせることができれば
大臣の発言なんてどうでも良かったのです

ただ県民を怒らせてその矛先を防衛大臣へ向けさせればね

これについて発言の内容より、さらに怒りがわいてくるかどうか
うちなんちゅーの土民レベルと奴隷レベルが試されてるところです ←今ココ
126ちゅらさん:2011/12/06(火) 15:56:27 ID:3XkOfEqA [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
防衛大臣の銅像を建てよう。彼のおかげで辺野古移設は決定的に不可能になったんだから。
127ちゅらさん:2011/12/06(火) 17:08:23 ID:uEKHJMqA [ p5150-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
今回の防衛大臣辞任の辞任デモ、辞任の署名活動および署名された方々へ言いたい

米国派の政治家の手中の上で、いつももて遊ばれ続けてるから
沖縄から米軍基地は絶対なくならないのだ!

心の底から米軍基地をなくしたいというのなら、これから将来のために未来のため
若者や子供たちのために、まず愛国心を育てよう

アメリカンナイズされて米国側が正義だったという捏造された歴史史観を
捨て去り真実の歴史を学ぼう

自由や平和や平等の国が現実に存在するのなら...
それがアメリカだったのなら

世界中でアメリカの権力や圧制や利権で苦しんでいる人々は
なんで自由を得られないのだろう

なんで日本も沖縄も一生懸命働いて頑張っているのにアメリカに富を
吸われ続け、国民の税金が上がり続けるんだろう

この米国というイメージと現実に起こってるギャップの違いに早く気付け!
128ちゅらさん:2011/12/06(火) 17:28:14 ID:egizF89g [ p4226-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>127
長文で意味が解りにくいけど、一行でまとめると
「ウルセーこの馬鹿、阿呆は黙っとけ」って事でOK?
129ちゅらさん:2011/12/06(火) 18:00:45 ID:iEuFWGnQ [ KD182249090164.au-net.ne.jp ]
>>120
>例え県民数パーセントの声でも、そこには問題が生じてる。取り組みは必要だよね。

上でこう言ってるのに平和活動家や基地アレルギーは放っておけばいいでは、言ってることが矛盾すると感じたから。

あなたは学生さんですか?
130ちゅらさん:2011/12/06(火) 18:09:54 ID:iuJ3m38Q [ p6101-ipad11yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
防衛大臣に感謝してるのは、軍雇用員もそうだろう。
2014年に2000人程度解雇されるはずだったので、あと2年とちょっとで無職になるところが
普天間固定化もあるし、少なくともグアム移転は遅れて、2014年までの解雇は確実になくなった。
震災で観光客は減り、EU危機、中国バブル崩壊、日本の借金1000兆円突破という先が見えない世の中で
仕事がなくならないというのは、とても嬉しいことで防衛大臣の銅像を建てたい気持ちだろう。
131ちゅらさん:2011/12/06(火) 20:19:35 ID:gEqrEoUA [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>129
県民の「安全な生活」が脅かされる、侵害される問題には取り組むべき。
一部活動家の「思想」までは知らない。

学生ではありませんが。
132ちゅらさん:2011/12/06(火) 20:21:05 ID:IDP3xDVA [ ZT029087.ppp.dion.ne.jp ]
         _ _
     _, -¬ | |.| .|              \
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ,              ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ /             |     ふ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /   ___.       |
    _.,_|   |    /   /  /   ノ( \.     |.     ざ
__,,-''"´   .,;;   く.,   / ./  _ノ  ヽ、_. \.  |
|   _,,-'' ^      ^"  /ノ((○)  (○)  \. |    け
|,,-''"´      、、     |  ⌒ (__人__)  ノ( | |
    |.       ヽヽ    \     |!!il|!|!l|   ⌒/`|    ん
     |i       ヽヽ    >   ⌒⌒        |
    .| !      ,     /             |.     な
   .! .{    ノ|   /               |
   i  ヽ--''"  |   {  .,             ./      !!!
   ノ        `<__,//   亅          ̄ヽ
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  =     =     、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____  ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
         ./||  | /  |\.      \、      ヽ
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____/   ||  | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
     /|.    ||  | ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
     / !     ||  |   /       ` ー .,,,       ,) 、
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133ちゅらさん:2011/12/06(火) 20:22:06 ID:IDP3xDVA [ ZT029087.ppp.dion.ne.jp ]
あら 間違えたわ
134ちゅらさん:2011/12/06(火) 21:41:08 ID:cJ6eb/ew [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
>>128 egizF89g [ p4226-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

 あなたは属国って言う意味が理解できない馬鹿だなwww
135ちゅらさん:2011/12/06(火) 22:05:37 ID:iEuFWGnQ [ KD182249090164.au-net.ne.jp ]
>>131
それはどうやって判別するの?
136ちゅらさん:2011/12/06(火) 22:49:46 ID:3XkOfEqA [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]

何れにしろ一川大臣は偉大だ。彼のおかげで辺野古移設は最終的に無くなった。対米隷属外交是正の始まりになった。
137ちゅらさん:2011/12/07(水) 01:23:49 ID:uVtd9x9Q [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>135
判断が難しいものなの?
爆音で安眠が妨げられるなら、夜間飛行を差し控える方向で問題の軽減・解決を図る。
軍といえど「県民の生活」は尊重すべきだろう?
また、統合などで基地を整理縮小できる場合には基地を返還していく。
不要な基地の維持は無駄だしな。

「軍隊があるから戦争が起こる」なんて理由で全面返還を訴えるのは放置。
そんなこといくら言われても、基地を動かせない理由もあるからだ。

質問ばかりでなく、あなたの基地への見解とか一言書いてくれないか。
138ちゅらさん:2011/12/07(水) 02:37:48 ID:3Tc+Trdg [ KD182249085121.au-net.ne.jp ]
>>137
基地はあってもいいと思う。
雇用や米兵を相手に生計をたてている人も多い。
雇用が不安定で労働条件が良くない沖縄では良い就職先。

日米地位協定は見直すために政治家に努力してほしいが、米兵の素行に関する問題は沖縄のマスコミが取り立てて騒ぎすぎと感じる。

国内で外国人の犯罪率を言えば中国人や朝鮮人の方が多いが、タイムスは戦時中も情報を回し続け、新報は戦後、米国の圧力に屈せず立ち上げ戦い続けていると言うからアメリカは不倶戴天の間柄だと思っているのだろう。

残念ながらマスコミがこれでは個人レベルで友好な関係を築いてても、社会的には沖縄全体が基地を拒絶していると誤解されるのも仕方ない話。
139ちゅらさん:2011/12/07(水) 02:58:50 ID:b1OLpEyA [ KD182249083125.au-net.ne.jp ]
>>137
活動家が目的を達するために手段を選ばないのだとしたら、県民の安全な生活を訴えて目的(基地撤廃)をしようとするだろう。

なら実際に活動家と本当に嫌がってる人を外から見分けるのは困難なのではないか? 放っておけばいい人とそうでない人が混同してる中をどう見分け、折り合いをつけるのか?と。

私にはそれが困難な事だと感じたので訊いたよ。
140ちゅらさん:2011/12/07(水) 08:06:54 ID:x5woLQVQ [ p6101-ipad11yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
防衛大臣に感謝と言えば、嘉手納以南の基地の地主も感謝しているだろう。
2014年までに土地が返還され、2034年頃まで地料なし状態が続くのかと思いきや、2014年返還はなくなった。
よしんば、2014年に返還されてても2034年頃までは地料なし。
2034年と言えば、本県ですら65歳以上人口が3分の1を占める時代で経済は縮小段階に入っている。
辺野古移転が頓挫したことで、まだまだ軍用地料を得ることができ、地価が18年連続下がり続ける中で倍増の可能性も見え相当の安定収入を確保できる。
それはもう防衛大臣の銅像を建てたいぐらいの気持ちだろう。
141ちゅらさん:2011/12/07(水) 15:25:17 ID:uVtd9x9Q [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>138
軍用地料だけでなく、基地の雇用や米軍相手の商売も多い。
さらに個人的なことを言うなら、米兵と交際や結婚をした知り合いもいる。
だから、現時点では基地との「共存」が大切だろう。
米軍側も祭りで基地を開放したり、地域住民との交流もしたりしてる。
地元との「いい関係」が必要なのを知ってるからだ。

マスコミが騒ぎ過ぎなだけならいいが、米兵の飲酒運転などは普通に困る。
(飲酒運転は沖縄県民も…などという比較でなく)
何度も汚染廃液に例えてきたが、そんな問題があれば改善を求めるのが当然。
142ちゅらさん:2011/12/07(水) 15:31:11 ID:uVtd9x9Q [ 07071080708931_ah.ezweb.ne.jp.wb77proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>139
折り合いをつける地点は「全面撤去は無理」…単純にここでは?
基地や米軍の問題を「全面撤去しか解決方法はない!」と言われても、そうは出来ない事情があるしね。
143ちゅらさん:2011/12/07(水) 15:31:45 ID:M6xgDjTA [ 07071080282424_me.ezweb.ne.jp.wb59proxy13.ezweb.ne.jp ]
基地の雇用なんて近いうちに大リストラがあるし
兵士客商売なんて殆ど廃れている
144ちゅらさん:2011/12/09(金) 10:00:00 ID:ZpNU4uOw [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
政府があくまでも県内移設を強要して沖縄を食い物にする事しか考えないから我々は中国に復帰せざるを得なくなっている。その時尖閣問題に代わってトカラ問題が浮上する。それが解決したら次は九州問題かな。
九州は徐福が上陸して開拓した事が考古学界の常識である。
145ちゅらさん:2011/12/09(金) 11:19:48 ID:zaf31sgQ [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
>>144
 なんで??中国に復帰なんだよ・・www
 
 説明しろよw
146ちゅらさん:2011/12/09(金) 19:32:13 ID:ZpNU4uOw [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
海兵隊と自衛隊に羽交い締めにされて犠牲を強要されている沖縄を救出してくれるのは、人民解放軍以外に有り得るだろうか。
147ちゅらさん:2011/12/09(金) 19:39:39 ID:PznR8oMw [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy11.ezweb.ne.jp ]
はやく、中共は支那へ帰れ〜
148ちゅらさん:2011/12/10(土) 10:28:56 ID:XmUYPu4A [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
中共は支那だが?
149ちゅらさん:2011/12/11(日) 07:08:22 ID:VvmxDDYg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 九州は始皇帝の命令でジョフクが発見して開拓したと言うのが考古学界の常識である
150ちゅらさん:2011/12/11(日) 07:40:45 ID:MLctq7Gw [ p1046-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
151ちゅらさん:2011/12/11(日) 09:34:19 ID:U3lVSf+g [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
>>149 考古学を語るなら・・久高のイザイホーを語れよwww

 中国よりこの沖縄が歴史はあるぞwww
152ちゅらさん:2011/12/11(日) 10:05:06 ID:VvmxDDYg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
なるほど、それなら沖縄が中国に復帰したら尖閣問題に代わって九州問題が浮上するわけだな
153ちゅらさん:2011/12/11(日) 15:54:34 ID:VvmxDDYg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
調べたら四国にも同じような伝説があるらしい
154ちゅらさん:2011/12/12(月) 17:36:29 ID:52QHKecQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
祝辺野古移設不可能決定!!  一川大臣捨て身の壮挙
155ちゅらさん:2011/12/12(月) 18:07:14 ID:udFOucNA [ p2168-ipad10yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>153
徐福伝説は、東北青森から九州鹿児島まで、各所にある。
156ちゅらさん:2011/12/12(月) 22:32:33 ID:52QHKecQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
すると日本全体が本来は中国領ということなのか
157ちゅらさん:2011/12/13(火) 00:02:58 ID:zdge1XQQ [ p6102-ipad15yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>156
中国と言うのは連続した歴史は無い。
王朝によって支配した民族が違う。
件の徐福を派遣した秦朝は、新彊等の西戎の民族。

他にも契丹人、女真族、蒙古族、満洲族、漢族etc.と
ユーラシア大陸の東に地(中国のある場所)に入れ替わり立ち代り
国家・王朝があっただけの事で、それが理由で仮に秦代に秦の人間が
日本に来たからといって、今の中国・中国の配下という事にはならない。
158ちゅらさん:2011/12/13(火) 00:07:43 ID:jXyohcbw [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy01.ezweb.ne.jp ]
妄想大爆発中の中共の話では日本は中共の支配下なんだってさ〜

ゲラゲラw
159ちゅらさん:2011/12/13(火) 03:02:06 ID:uERb4XsA [ 234.8.133.27.ap.yournet.ne.jp ]
辺野古に移転して普天間を早期に解放すべき。
160ちゅらさん:2011/12/13(火) 08:24:13 ID:vhtTzL5A [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
なるほど、すると契丹人、女真族、蒙古族、満洲族、漢族に倭族が加わると言うわけか
161ちゅらさん:2011/12/13(火) 08:45:26 ID:P3kn/Npw [ p5077-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>160的には最初にツバを付けた奴が、未来永劫そこには
権利を有するて考えなのか?
欧州・中央アジア・中東・東南アジアは離合集散で
現在の体制と出所なんて関係なくなってるんだけどな。
日本・沖縄と中国の関係って、それほ越えるスペシャルな関係なのか?
162ちゅらさん:2011/12/13(火) 12:33:37 ID:aVjv3ksA [ ntoknw029244.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>159
新田原ではダメなんですか?
163ちゅらさん:2011/12/13(火) 15:57:44 ID:vhtTzL5A [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
新田原は日本だろう 中国領にするのは未だ早い
164ちゅらさん:2011/12/13(火) 16:10:29 ID:IYR8eZzQ [ KD182249005160.au-net.ne.jp ]
逆に何で新田原なんだ?
普天間代替施設が新田原なんてあり得んぞ。
165ちゅらさん:2011/12/13(火) 19:48:13 ID:vhtTzL5A [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
逆に何で新田原ではダメなんだ  日本では何でもありだろ
166ちゅらさん:2011/12/13(火) 21:00:37 ID:TQcW7t7w [ ZT030240.ppp.dion.ne.jp ]
新田原ではダメな理由・・・政治がそう決めたから。
167ちゅらさん:2011/12/13(火) 21:04:56 ID:dpNBkwrA [ pl672.nas923.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]
ナカイマのオジ−はしょっちゅう 金 金 してるね-w

もう県知事やめれ 恥ずかしいw
168ちゅらさん:2011/12/13(火) 21:30:48 ID:vhtTzL5A [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
仲井間命! 沖縄の守護神 祝!グァム移設予算凍結  辺野古移設挫折
169ちゅらさん:2011/12/13(火) 21:48:50 ID:yQneMYFQ [ FLH1Abg251.okn.mesh.ad.jp ]
ついに島袋前市長らの受入れ容認派が動き出したな
結局は辺野古に落ち着くのでは?とみんな考えてるのかな
170ちゅらさん:2011/12/13(火) 22:03:10 ID:lB+H98qQ [ softbank221087204022.bbtec.net ]
アハ空港は、どうなった?
171ちゅらさん:2011/12/13(火) 22:54:06 ID:vhtTzL5A [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
グァム移設予算凍結    祝!政府の辺野古移設絶望
172ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:29:29 ID:QclTvXbQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
ついに、
沖縄を食い物にして県内移設を押し付けてくる日本政府はアメリカからも見捨てられた。沖米連携で辺野古移設に固執する日本政府をやっつけよう。
173ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:30:20 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
うるせーっつてんだろ
引きこもりの糞
174ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:35:24 ID:QclTvXbQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 俺が失業で引きこもっているのはナイチャーが75%の基地を押しつけやがって産業が起こせないからだ。安保ただ乗りナイチャー恥を知れ。
175ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:37:44 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
うっせーんだよ
無職
おまえの無能力を他のせいにすんな
カス
自分で首閉めろよおもいっきり
176ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:38:15 ID:t0RviVIQ [ FLH1Abg251.okn.mesh.ad.jp ]
>>174
いやそれは君の資質の問題だと思うよ
自己反省して自らを見つめ直し社会に適応して奉仕の精神を持てば仕事はきっと見つかるよ
まず必要なのは謙虚さだね
177ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:38:26 ID:qYl0YiqA [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy03.ezweb.ne.jp ]
なんか、うるせーしか言わないキチガイがいるけどさ、アレだろ、この前障害者やるやるしてた奴wやれなかったからあちこちで自己アピールw
178ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:41:56 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>176
こいつは無理だろ
まじでアホだから
社会には溶け込めないw
179ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:43:29 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
よう無職
家宝は寝て待てってか?
馬鹿だろw
仕事しろよ、社会の屑w
180ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:46:43 ID:qYl0YiqA [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy12.ezweb.ne.jp ]
障害者をやることも出来ないキチガイが 今度は首絞めて自殺しろとか、お粗末さま〜w
181ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:47:18 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>174
よう、脳なし
人のために何かしてみろ
ごくつぶしのタコが
182ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:49:28 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
携帯のあほも無職なんだ
恥を知れ
人のために何かしてみろ
屑携帯
183ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:51:50 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
携帯のあほはどうでもいいよ
ふらーのぼけよ
おまえの欲求不満を
いちいち、みてらんね
死んで良いよ
184ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:54:06 ID:qYl0YiqA [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy01.ezweb.ne.jp ]
障害者やれないからといって、ここで騒いでも何にもならないよ。早めにカウンセリングに行くことをお勧めします。
185ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:56:17 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
なんか、あほの携帯がいるな
読解能力0なのか
いいがかりなのか
誰が障害者やるといった?
携帯って大概頭わるいから
まいいっか
186ちゅらさん:2011/12/14(水) 21:57:32 ID:j4eO6+Hw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ふらー=携帯か

無職自慢してんじゃねーよ
恥を知れ
187ちゅらさん:2011/12/14(水) 22:47:35 ID:QclTvXbQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
ナイチャーを守る為に人口の3分の1を失うほど闘うバカだから、ナイチャーからバカにされて当たり前だな。
188ちゅらさん:2011/12/14(水) 22:54:02 ID:qYl0YiqA [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy10.ezweb.ne.jp ]
携帯所持者がキチガイ?

今日は暖かかったから出てきたのね、まだ春は遠い、早めの受診カウンセリングをしてくださいね。
189ちゅらさん:2011/12/14(水) 23:01:30 ID:QclTvXbQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
日本の町の中で日本人が酔っぱらった米兵0に曳き殺されてもアメリカの好意的配慮がなければ日本の裁判にもかけられない。沖縄は祖国同胞を守るために人口の3分の1をすり減らして戦った60年前の祖先の罪を今も償わされている。そして今回さらに、辺野古に新たな基地を強要されている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。
190ちゅらさん:2011/12/15(木) 06:05:23 ID:dtI8Hm8g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
祝!日本政府辺野古移設断念 12年度予算見送り 沖縄県民の愛国心の前に屈服
191ちゅらさん:2011/12/15(木) 07:31:05 ID:tFTvgp2Q [ p3230-ipad09yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>190
節子、それ普天間に当分は固定ってニュースや。
192ちゅらさん:2011/12/15(木) 15:55:06 ID:dtI8Hm8g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
いろいろ紆余曲折はあったが、米議会が反対し日本政府も12年度予算を見送り県民の希望通り辺野古移設断念で最終決定、実によろこばしい。
安全保障も担保され、沖縄振興策もこれで順調にすすむ。
193ちゅらさん:2011/12/15(木) 17:25:09 ID:uKyvGdOg [ p4212-ipbfp405yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
日本国民の皆さん、基地は我が沖縄が引き受けた
暴虐な中国に対する御楯となるのはウチナンチュの誇り
国土の安全のために沖縄は喜んで防壁となるぞ
194ちゅらさん:2011/12/15(木) 19:34:18 ID:dtI8Hm8g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
残念ながら政府は辺野古関係12年度予算を取り下げた。沖縄を食い物にしそこなった本土の皆さん。ご愁傷様。
195ちゅらさん:2011/12/15(木) 19:40:47 ID:9VAqRezw [ p22035-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
いいから就活しろ
そのへんの野良猫以下が
196ちゅらさん:2011/12/15(木) 20:08:37 ID:KHbdG7iA [ sannin29148.nirai.ne.jp ]
 そもそも普天間基地は返還されても・滑走路の放射能汚染で跡地利用は不可能って事をマスコミも公には明かさない事をみなさん理解しましょうね!

 そのうち明るみになるけど・・・・
197ちゅらさん:2011/12/15(木) 21:08:38 ID:dtI8Hm8g [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
政府が辺野古関係12年度予算取り下げ。沖縄を食い物にしそこなった本土の皆さん。ご愁傷様。
198ちゅらさん:2011/12/16(金) 06:47:48 ID:PXHxO1mA [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
オバマ大統領 拒否権行使せずと発表 沖米同盟の前に野糞内閣瓦解
199ちゅらさん:2011/12/16(金) 12:26:16 ID:PXHxO1mA [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
今朝の朝ズバで橋下市長、もし自分が首相なら普天間は当然本土で受け入れる。沖縄だけに押し付けるなんてとんでもないと断言。ナイチャーの中にもまともな物がいて驚かされる。
200ちゅらさん:2011/12/16(金) 13:02:33 ID:X2xYv1WQ [ 2dE1I4r.proxy30055.docomo.ne.jp ]
200
201ちゅらさん:2011/12/16(金) 13:50:20 ID:6DZtBMOg [ p18131-ipngn100102yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
もう辺野古基地建設でいいよ
このまま普天間固定化されるよりはマシだ
騒いでる奴らは譲歩というものを知れ
202ちゅらさん:2011/12/16(金) 18:38:35 ID:PXHxO1mA [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
嘘ばれて 県内移設夢と消え 野糞首相は目に涙
203ちゅらさん:2011/12/17(土) 22:47:39 ID:x7n/I6YQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
日本の町の中で日本人が酔っぱらったアメリカ人に曳き殺されてもアメリカの好意的配慮がなければ日本の裁判にもかけられない。沖縄は祖国同胞を守るために人口の3分の1をすり減らして戦った60年前の祖先の罪を今も償わされている。そして今更に、辺野古に新たな基地を強要されている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。日本の子供達は言っている。こんな国で本気で尽くそうものなら沖縄人の様な眼にあわされるぞ。
204ちゅらさん:2011/12/18(日) 16:14:44 ID:9BJgMHcA [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
野糞内閣、沖縄・オバマに抵抗して辺野古移設主張。無理だね。哀れ。
205ちゅらさん:2011/12/19(月) 08:05:18 ID:RwKC82Jg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
辺野古移設派がコテンパンになってこれだけショゲルと辺野古移設でもいいようが気がしてきたな
206ちゅらさん:2011/12/21(水) 18:15:12 ID:pdacU1Nw [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 女学校を包囲して女学生をトラックで連行して日本軍に慰安婦として引き渡す。皇軍の伝統だな。
207ちゅらさん:2011/12/21(水) 19:59:12 ID:tGAreBbQ [ ntoknw029244.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
環境影響評価書提出と「一括交付金 新設」はリンクさせるそうだ。26日予定
208ちゅらさん:2011/12/21(水) 21:00:26 ID:pdacU1Nw [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
予算はシッカリ貰って辺野古はキッパリ拒否。シッカリとキッパリでリンクすればよい。この政権幾らでも絞れるぞ。
209ちゅらさん:2011/12/21(水) 21:14:57 ID:tGAreBbQ [ ntoknw029244.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>208
そうなんですか。
わかりました。
ありがとうございます。

で、朝鮮では、いつごろ戦争が始まりますか ?。
詳しいようなのでお知らせください。
210ちゅらさん:2011/12/27(火) 18:23:45 ID:XXaLvpgA [ ntoknw029244.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
これで着工ってなったら
本格的なレジスタンス運動になるのだろうか
211ちゅらさん:2011/12/27(火) 18:46:27 ID:8J47OcZg [ KD182249205058.au-net.ne.jp ]
自分らの生活がかかってるトラックの運チャンやどかたのあんチャンらが、阻止市民団体を蹴散らせながら現場に入るところを是非見たい。
まー、高江区みたいに国に訴えられて沈静化するのでは?
212ちゅらさん:2011/12/27(火) 20:55:33 ID:lRUon76w [ p3097-ipad13yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

キチガイどもが反対運動してるな。
マスゴミも報道しなくていいよ。
成人式から学べマスゴミめwww
213ちゅらさん:2011/12/28(水) 01:56:39 ID:fEvyPsjg [ sannin29226.nirai.ne.jp ]
なあなんで知事は金をほいほい受け取るの?
普天間基地移設反対って姿勢貫いて余剰分叩き返す事もできないの?
それともナイチャーが言うように移設に反対する県民は左翼団体に利用されてるの?
214ちゅらさん:2011/12/28(水) 05:53:35 ID:TS0kXAoA [ ZT030227.ppp.dion.ne.jp ]
>>213
”物呉いゆすど我御主”
215ちゅらさん:2011/12/28(水) 06:06:32 ID:ixWa6maA [ KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp ]
普天間嫌だが辺野古も嫌

でも金だけは欲しいってスタンスだから

ゆすりたかりと言われる
216ちゅらさん:2011/12/28(水) 06:14:52 ID:/O8VLJqg [ FLH1Abg251.okn.mesh.ad.jp ]
どう考えても公務執行妨害だから阻止してた連中は犯罪行為
正義のためなら法を曲げてもいいという身勝手な自己中はダメだよ
正攻法で反対をしないと支持を得られなくなるよ
217ちゅらさん:2011/12/28(水) 07:29:50 ID:DK+ZsrjA [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
祝!予算獲得!! 祝!アセツ送付阻止!! 祝!辺野古断念!! 祝!野田政権打倒!!
218ちゅらさん:2011/12/28(水) 07:42:28 ID:A99lv85g [ ZT038139.ppp.dion.ne.jp ]
>>アセツ
warata
219ちゅらさん:2011/12/28(水) 21:22:16 ID:hq92DKNw [ y255001.ppp.dion.ne.jp ]
どうぞこのまま
220ちゅらさん:2011/12/28(水) 21:29:45 ID:sITb0qog [ p6145-ipbfp401yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
もうそろそろ辺野古を受け入れてはどうですか?
沖縄が生き残るにはそれしかない。
奇麗事でメシがくえるか?
公務員には理解できないことがある。
民間人の苦悩がわかるか?
みんなヒンスーに耐えられるか。公務員の皆さん、不安定な生活を経験してみてよ。
221ちゅらさん:2011/12/28(水) 22:30:36 ID:VqCvfrhA [ 180-199-243-198.nagoya1.commufa.jp ]
そんなに基地が嫌なら独立すれば良いだけ。
ま、本音は金が欲しいから基地に出て行ってもらっちゃ困るんだろうが。
222ちゅらさん:2011/12/28(水) 23:57:36 ID:jPgUlemw [ ZT029013.ppp.dion.ne.jp ]
そーいや、むかし○×の事情で懲免食らった俺の同級生、その後音信不通だw
公務員が懲免だと大変だよ
223ちゅらさん:2011/12/29(木) 00:17:50 ID:Z2MU+h/Q [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄の最大の功績はユスリタカリで政府を窮乏させ本格的再軍備を不可能にして、日本国民に永い平和を提供したことである。もっと逆さにしても鼻血も出ないほどに絞れば思いやり予算も出せなくなって普天間問題解決。あともう少しの一絞り。平和はユスリタカリから。
224ちゅらさん:2011/12/29(木) 00:40:32 ID:iYN8Wt+Q [ softbank126043209183.bbtec.net ]
また自然が破壊されようとしてるのに、
基地がなくなると経済がやばいとか、
中国に占領されるとかいう風な洗脳から
いつ目が覚めるばぁ?

日本政府やヤマトンチュなんて沖縄のことを植民地としか思ってない。
だから民意なんて関係ないし、

気付いてるのに気付かないふりをしてるのか、
それともすでに盲目になってそれでも信じ続ける政府と国民、
反日感情を露わにしてるアメリカのほうを重視する。

だから誰かさんの意見を100%だと疑いもせず、

たたく

国語の授業では100点かもしれんけど
ちょっとは自分で調べ、自分の意見をもてばいいのに。
それが日本人留学生が倦厭される理由。
225ちゅらさん:2011/12/29(木) 00:53:24 ID:AmQwRG7w [ p10124-ipngn100201yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
いま俺たちに大切なことは、ヒンスーになることを受け入れる勇気じゃないかなと思うね俺は
どれだけ役所や公民館が立派なものになったからといって俺たちはヒンスーではないと言えるかね?
それこそ性根がヒンスーじゃないか
226ちゅらさん:2011/12/29(木) 00:56:50 ID:F/Qo3NDA [ p6101-ipad11yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>224
何で他の埋め立てには文句言わないの?

>日本政府やヤマトンチュなんて沖縄のことを植民地としか思ってない。
植民地なのに2009年の1人当たり県民所得が高知県を抜くことはほぼ確定しましたよ。
2010年は宮崎を抜き、2012年は30番台まで行くと予測しています。

それでも植民地状態で嫌だと言うなら独立という手があります。
独立運動を盛り上げればいいのです。
227ちゅらさん:2011/12/29(木) 13:05:06 ID:EnvblcJg [ ntoknw029244.oknw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
県庁に運びこまれた環境影響評価書について
沖縄防衛局が条例の規定で定められた部数に足りていないと連絡してきた。
防衛局に対して、必要な部数を提出するよう沖縄県側が命令した。
条例規定の沿った部数が揃いしだい正式に受理を確認する。
行政業務が終了しているので2012年1月4日以降になる。
228ちゅらさん:2011/12/29(木) 13:50:24 ID:DTfWnkqg [ p3023-ipad05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
アホだな。
印刷物を送るから、受取の際に騒動になったり、
枚数が足りてないとかって話になるんだよ。
オンラインストレージを利用しれ。
229ちゅらさん:2011/12/29(木) 20:33:32 ID:IMXrT1IQ [ pl891.nas923.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]
たくさん交付金もらったんだから

県民に平等に等分して配ってくださいw
230ちゅらさん:2011/12/29(木) 21:13:37 ID:DhSbdfyQ [ KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>229
ほんとゆすりたかりだな

まるで中華や朝鮮だな
231ちゅらさん:2011/12/29(木) 21:23:26 ID:C76zXyrA [ ZT028225.ppp.dion.ne.jp ]
おい金よこせ 基地受け入れてやってんだから金よこせ
基地がなくなったら仕事もなくなるから金よこせ
何でもいいから金よこせ
どうでもいいから金よこせ
232ちゅらさん:2011/12/29(木) 21:25:14 ID:C76zXyrA [ ZT028225.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄県民の定義
とりあえずカネを渡せば、短時間は静かになる人
233ちゅらさん:2011/12/29(木) 21:26:13 ID:C76zXyrA [ ZT028225.ppp.dion.ne.jp ]
ではおいらも おカネちょーだい
234ちゅらさん:2011/12/29(木) 21:27:22 ID:C76zXyrA [ ZT028225.ppp.dion.ne.jp ]
235ちゅらさん:2011/12/29(木) 21:40:43 ID:PvSnyAdQ [ p3097-ipad13yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]

普天間基地の危険除去を阻むなキチガイ市民運動家
236ちゅらさん:2011/12/29(木) 22:45:58 ID:K8OeW8QQ [ pl382.nas923.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]
交付金が巨額すぎてどうせ一年で使い切れないんだから

沖縄県民へ給付金として 一人 数万円 配ればいいんだよ
237ちゅらさん:2011/12/29(木) 22:56:32 ID:7gMWAz/Q [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy05.ezweb.ne.jp ]
交付金は、現職の政治家、公務員の給与や、ボーナス、退職金、年金、天下りしたアホへの出向手当、一枚数億円の広報ポスターとか……
とにかく、何かしら理由をつけては予算が増えるために余るどころか、足りません。だから増税になります。
文句ある奴はこの国から出ていけと云う事。
238ちゅらさん:2011/12/30(金) 01:14:42 ID:j+k3hGEQ [ opt-183-176-171-165.client.pikara.ne.jp ]
沖縄返還したのが間違いだったな。
239ちゅらさん:2011/12/31(土) 14:03:30 ID:Wunja3Mg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
日本の町の中で日本人が酔っぱらった米兵0に曳き殺されてもアメリカの好意的配慮がなければ日本の裁判にもかけられない。沖縄は祖国同胞を守るために人口の3分の1をすり減らして戦った60年前の祖先の罪を今も償わされている。そして今回さらに、辺野古に新たな基地を強要されている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。
240ちゅらさん:2011/12/31(土) 16:26:12 ID:Rwi4Z7sQ [ KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>238
其の通りwww

アメリカの51番目の州になっとけばすべて解決
そうなってたら今の日本も無いけど・・・www
241ちゅらさん:2011/12/31(土) 22:25:15 ID:LtIPk8Ww [ ZT037072.ppp.dion.ne.jp ]
移設先は辺野古のみ。
こんな簡単な事実関係すら、りうきうドジンどもには分からないらしい。
242ちゅらさん:2012/01/01(日) 11:01:59 ID:aW8AWx/Q [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
女学校を包囲して女学生をトラックで連行して日本軍に慰安婦として引き渡す。皇軍の伝統だな。
243ちゅらさん:2012/01/02(月) 13:12:32 ID:A9VhpjTw [ pl441.nas923.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]
北朝鮮なんかさっさと潰せよ
こいつらもい虫の息なんだから
金も食料も支援を無視すりゃ勝手に滅ぶのにw
244ちゅらさん:2012/01/02(月) 13:15:36 ID:vkzZvETQ [ p4045-ipad06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>242その書込みにある伝統のソースよろ。
245ちゅらさん:2012/01/02(月) 13:46:00 ID:CZ8Fu8ZQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
大日本慰安婦帝国万歳!
246ちゅらさん:2012/01/02(月) 20:02:02 ID:wXnD40sw [ KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日も元気にゆすってる?たかってる?www
247ちゅらさん:2012/01/02(月) 20:12:04 ID:vM7ZWjKQ [ p5242-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>246

正月三箇日が過ぎて、仕事始めを迎えたら全力でゆするよ!!
248ちゅらさん:2012/01/02(月) 21:17:43 ID:CZ8Fu8ZQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄の最大の功績はユスリタカリで政府を窮乏させ本格的再軍備を不可能にして、日本国民に永い平和を提供したことである。もっと逆さにしても鼻血も出ないほどに絞れば思いやり予算も出せなくなって普天間問題解決。あともう少しの一絞り。平和はユスリタカリから。
249聖帝kosokoso ◆iGfm5inU1k:2012/01/02(月) 21:23:16 ID:RAxo6YmQ [ KD114020040176.ppp.prin.ne.jp ]
>>248
ば〜か♪
250ちゅらさん:2012/01/02(月) 22:46:13 ID:CZ8Fu8ZQ [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
日本の町の中で日本人が酔っぱらったアメリカ人に曳き殺されてもアメリカの好意的配慮がなければ日本の裁判にもかけられない。沖縄は祖国同胞を守るために人口の3分の1をすり減らして戦った60年前の祖先の罪を今も償わされている。そして今、辺野古に新たな基地を強要されている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。日本の子供達は言っている。こんな国で本気で尽くそうものなら沖縄人の様な眼にあわされるぞ。
251ちゅらさん:2012/01/02(月) 23:13:46 ID:iyPKxMoQ [ 07072540055780_vp.ezweb.ne.jp.wb005proxy10.ezweb.ne.jp ]
クスリ切れたらユスリタカリ、酒が無いならユスリタカリ、明けても暮れてもユスリタカリ、流石だよねw
252ちゅらさん:2012/01/04(水) 18:05:24 ID:1SyIQexw [ 57.64.1.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>250

日本の裁判にはかけられると報道で言ってたのは嘘なの??
253ちゅらさん:2012/01/04(水) 23:20:46 ID:tRyOwBMg [ FL1-119-244-25-73.okn.mesh.ad.jp ]
 この21世紀の時代に、日本の町の中で日本人が酔っぱらったアメリカ兵に曳き殺されてもアメリカの好意的配慮がなければ日本の裁判にもかけられない。沖縄は祖国同胞を守るために人口の3分の1をすり減らして戦った60年前の祖先の罪を今も償わされている。そして今、辺野古に新たな基地を強要されている。日本の平和と繁栄は沖縄県民の血と汗と涙の上に浮かんでいるのです。日本の子供達は言っている。本気でこんな国に尽くそうものなら沖縄人の様な眼にあわされるぞ。
254ちゅらさん:2012/02/27(月) 21:38:28 ID:LvwkTkCQ
総理大臣がわざわざ沖縄を訪問してしかもたかが県知事ごときにあれだけ平身低頭してるのに、
なぜ沖縄は基地受け入れができないの?沖縄って、いつから総理大臣が頭下げるほど偉くなったの?
頭下げるの逆じゃないの?県知事が総理大臣に頭下げて、今まで基地反対などと身勝手わがまま言って
すみませんって、基地は沖縄が全部引き受けますって土下座すべきじゃないの?
255ちゅらさん:2012/02/27(月) 21:44:45 ID:hDkLEdEQ
そんだけ、沖縄に過大宇宙規模迷惑かけてきたからだよ。
どぅせ、たらい回し
256ちゅらさん:2012/02/27(月) 21:53:02 ID:LvwkTkCQ
一国の総理大臣にあれだけ無礼な態度を取れるって、何様のつもり?
これが仮に外交関係なら断交の上宣戦布告されても文句言えないよ?
257ちゅらさん:2012/02/27(月) 21:58:29 ID:TFx07doQ
>>254 深い意味の問題があるの知らないの?w 早く日本もダメリカから独立したほうがいいだろw

 あんたの税金もじゃじゃぶ流れてんだぞw
258ちゅらさん:2012/02/27(月) 21:58:41 ID:hDkLEdEQ
日本の総理がどこかのお国の独裁政権ではないからだよ。
日本は自由民主主義だからだよ。
人権が最優先する、お国なんだよ。
259ちゅらさん:2012/02/27(月) 22:02:12 ID:mingGPRA
このデフレ地獄の中で消費税を上げるほど頭の悪い首相が、頭のいい知事に頭を下げるのは当たり前だろ。俺だったら「しっかり勉強しろ」と頭を叩いただろう。

260ちゅらさん:2012/02/27(月) 22:02:28 ID:Tfaw0syA
仲井真さんの格好のラフさにうけたw
261ちゅらさん:2012/02/27(月) 22:05:17 ID:TFx07doQ
>>258 おまえもボケてるなw どこが民主主義だよ!大手TVニュース見て情報操作してるの・・

 気が付けよwww
262ちゅらさん:2012/02/27(月) 22:11:15 ID:hDkLEdEQ
何が?

ちょんに、乗っ取られるのか?
263ちゅらさん:2012/03/18(日) 09:29:31 ID:+Yk3TchQ
辺野古
新設基地予定地設地周辺で支那中共系の外資が土地買収 
防衛省
「大きな問題」 「その後対応無し」
米軍海兵隊が新たに建設を予定している名護市辺野古の周辺で、
転売を繰り返されている投機物件のリゾート施設の土地が
支那中共系の支那資本に買収されかねない状況になっており、問題発覚後も進展が不透明のまま。
防衛大臣
「辺野古新設に影響があってはならない」
「大きな問題だと認識し、支障があれば対処する」
「国防上必要」な土地の外資所有は外国人土地法で制限される。が、
法務省
「過去の政令は廃止され、新たな政令はない」 これが日本の現状。
「新しい法律での対処を政府全体で考える。全国的な問題だ」
ht
tp://www.freeml.com/bl/8827150/61697/
対馬では、自衛隊基地に接した土地を朝鮮人が買いあさっているが、規制されていなかった。
264ちゅらさん:2012/03/29(木) 22:23:41 ID:VIGgFoyA
>>256

衣食足りて礼節を知る。
まだ未開の土人の酋長だっていう証し。

北部開発のゼニをくれれば紳士になれるかもっていうアピール。

※震災のがれきで埋め立ては着工から早期に完工することは
知事と政府で話がついているけど、振興金額で折り合いがついていないのは残念。
265ちゅらさん:2012/06/23(土) 15:27:02 ID:HhIPoHww
バカなりうきうドジンが、身分も弁えず国防事項に文句をいう
そこを特定アジア三國が狙っている
266ちゅらさん:2012/06/23(土) 15:38:09 ID:zM0LI3Fw
>>265
それで良いんだよ。気にすんな。
267ちゅらさん:2012/06/23(土) 15:45:11 ID:zM0LI3Fw
>>265
死んだか?早く死ねよ?
268ちゅらさん:2012/06/23(土) 15:56:23 ID:zM0LI3Fw
>>265
まだ死んでないのか?
今日中だぞ?
269ちゅらさん:2012/06/23(土) 16:33:33 ID:sjAyRzrg
昔はドジンは奴隷として使う価値があった
今は人権屋サンが威張ってるから、ドジンをドジンとして使うこともできない

やれ騒音がウルサイだのやれ事故で危険だの、分不相応なワガママばかり並べ立てる
こんなドジンの人権を心配しなければならないなんて大変な世になったものだ

ドジンは基本的に邪魔者
270ちゅらさん:2012/06/23(土) 16:44:54 ID:mYFs4kOA
外国人は日本の土地を買えない法律つくれよw
271ちゅらさん:2012/06/23(土) 17:09:16 ID:6NbX3vZA
ほんドジンが吠えるから、嘉手納よりウルサイ
272ちゅらさん:2012/06/23(土) 17:21:35 ID:wDeoklNA
お前は黙って放射能味日本製食品を喰ってろ
273ちゅらさん:2012/06/23(土) 17:22:48 ID:sL1w9y9w
>>265
ホッカイドーさん こんにちわ
梅雨明けしましたよ。
爽やかで暑い一日でした。
夕方からは空調機フル稼働になるので
さらに熱くなります。
274ちゅらさん:2012/12/19(水) 12:23:29 ID:yGMKX2ow

辺野古新設基地
環境影響評価書 再提出
沖縄県は受理して審査を始めた。
前回の提出に於いて
沖縄県側が不備を指摘して再提出を要求した分。

新政権と沖縄県の交渉過程に変化が出るのか微妙な状況。
今後、沖縄県と県知事の決済案件の海岸埋め立て申請へ移行してゆく。

2013年度予算の審議過程であり沖縄県配分を含め
新政権が防衛省外務省の米帝隷属で主導している辺野古案件をどう扱うのか。
沖縄県側が試されているが、一般の沖縄県民は、これまでのように関心が無い。
275ちゅらさん:2013/01/01(火) 23:49:40 ID:EsEP6KHg
あけおめ〜!
今年こそ、辺野古移設が決まりますように
(。-人-。)
by 名護人
276ちゅらさん:2013/01/02(水) 01:20:32 ID:4Tjqo+eQ
>>265
倭人に従う義理はない
277ちゅらさん:2013/02/21(木) 17:03:09 ID:o8IcKadg
昨日、某総理経験者が辺野古移設問題の裏話を講演内で語った。
自己の案として、ヘリ発着用として数隻の輸送船を製造し、これを普天間代替施設にするべきと提案したそうだ。
しかもその案を米国に提示するよう当時の防衛大臣に指示。
しかし防衛大臣はそれを拒否。
某総理経験者はこの行為を「防衛大臣が非協力的だった」と批判している。
そりゃそうである。
米国に対して、こんな素人丸出し中学レベルの提案を内閣の一案として出せるはずもない。
国会で追求され苦し紛れで「服案はある」と発言した根拠がこれなら泣けてくる。
普天間移設計画が大幅に遅れている責任は非常に重い。
辺野古移設現行案は日米、県民にとって得策である。
政府は粛々と計画を進めるべきである。
278サンジンソウ:2013/02/21(木) 18:06:51 ID:dXk/EjFw
安倍首相はオバマ大統領との会談では、普天間問題を取り上げても
辺野古埋め立て問題には触れないらしい
米国も辺野古埋め立てが目的ではない
辺野古よりも那覇空港の滑走路埋め立てと沖縄振興策予算を増やせば
米国は目的を果たしたようなもの
米国の真の目的は沖縄の独立である
279ちゅらさん:2013/02/21(木) 19:35:54 ID:RXuE9j9A
今までに浦添市に交付された「再編交付金」は80億円。
これから平成33年までに浦添市に交付される「再編交付金」は27億円。
那覇軍港ふ頭計画反対を表明している新市長が「表明撤回」をするのは時間の問題であろう。
まぁ、行政素人の新市長は時間をかけてベテラン職員から教育を受ければよいのである。
そこらへんは、「現計画を進めるべき」とコメントしている知事はよく理解している。
280ちゅらさん:2013/02/24(日) 09:40:07 ID:H34Wb/Ww
日米首脳会談要旨
・日米合意に沿って米軍普天間飛行場の名護市辺野古への移設を早期に進める方針で一致。
沖縄の負担軽減で合意。

日米両国にっての得策、県民に対する大幅な負担軽減になる辺野古移設は悲願である。
知事の埋め立て申請許可が出されるのは最早時間の問題であろう。
市民団体や県内紙に洗脳された「県民の声」などどうでもいい。
日米両政府は粛々と現行案を進めるべきである。
281ちゅらさん:2013/02/26(火) 20:15:36 ID:EnxrOY9w
昨日の某県内紙、辺野古移設に対して関連性が強いわけでもないのに、一面ででかでかと
「宜野座漁連反対へ」
と掲載。
それならば明日の一面は、
「辺野古漁連、99パーセント埋め立て同意へ」
と掲載するのが筋である。
282ちゅらさん:2013/02/26(火) 20:27:58 ID:mFX7ppEg
ヘノコへ誘致した2014年当時の沖縄県民。
と、20年後の教科書へ記載されたい。
銭に欲しさに決断した、と記載されたい。
283ちゅらさん:2013/02/26(火) 21:25:52 ID:Js8oFMkg
すでに成り立ってないフレーズである「移設反対は県民の総意」「オール沖縄で反対」
革新勢力や県内紙はこのようなフレーズを用いるのを直ちに止めるべきである。
名護市長、特にお前だよ。
284ちゅらさん:2013/02/27(水) 07:18:38 ID:RJtbmLoA
オバマとの辺野古移設約束で沖縄は激怒・独立。安倍は虎の尾を踏んでしまった。政権崩壊の序奏が始まった。
285ちゅらさん:2013/02/27(水) 13:40:30 ID:pWNDjl8A
沖縄県民がどんなに怒ったところで日本政府は屁とも思わず着工するよ
弱気な民主とはぜんぜん異なる
仲井眞さんは着工認可後任期終了でちゃんちゃん
286サンジンソウ:2013/02/27(水) 16:46:36 ID:uduLgP1g
普天間の早期移転、辺野古着工は前世紀から歴代内閣が言っていること
いまさら
287ちゅらさん:2013/02/27(水) 19:17:12 ID:RJtbmLoA
華系知事が誕生した時点で勝負は決まっていた
288ちゅらさん:2013/02/28(木) 09:21:47 ID:mZysDkng
>>285
もともと現知事は2期目をするつもりなんてなかった。
任期満了を目の前に様々なアクションを出してくるだろう。
辺野古移設問題に対しては、「断固反対」でなく「現状では難しい」というスタンスだし。
289ちゅらさん:2013/02/28(木) 13:50:41 ID:8mPUGjxw
アホだな。華系知事が中国に不利な県内移設を認めるとでも思っているのか?
290ちゅらさん:2013/03/02(土) 09:41:46 ID:oKI0iKCg
名護漁連の埋め立て同意について名護市長がいちゃもんを付けている。
「一時的な補償のために受け入れていいのかよく考えてほしい」
「新しい基地ができると県下全てが影響を受ける」
県下全てが?
この市長は辺野古移設が県民に対して大幅な負担軽減になるということを全く理解していない。
辺野古基地建設は「基地が増える」のではない。
普天間、キンザー、那覇軍港、フォスター一部が県に返還され「基地が減る」のである。
辺野古移設に関しても、海岸地域を含めたシュワブの敷地内に収まるのである。
その上、辺野古地区の理解も得ている。
現市長の頭の固さには参る。
291ちゅらさん:2013/03/02(土) 18:41:57 ID:B5rWbwXQ
今放送されているTBS「報道特集」で辺野古地区住民のコメントが紹介されていた。
「このままの景気じゃ生活できない。早く移設してもらいたい。ほとんどの住民はそう思っているよ。」
過去にここ沖縄bbsでも、地元が辺野古と称する者が「9割容認」と言っていた。
これが真実であろう。
現名護市長は二度と「移設反対は県民の総意」「オール沖縄で反対」など口にしてはならない。
292ちゅらさん:2013/03/02(土) 18:55:50 ID:HbQvv2Jg
ヘノコ海兵隊基地計画は、フテンマ移設の計画では、無い。
フテンマは、欠陥だらけでアメリカ海兵隊が、使いたく無いから廃止、閉鎖。
既存のヘノコ弾薬庫、新設する大浦軍港で強化されるヘノコ新設基地をオキナワジンが、作って差し上げる事業である。
293月眼:2013/03/02(土) 18:57:45 ID:vEE567jA
>「一時的な補償のために受け入れていいのかよく考えてほしい」
そりゃ地元の人が決めること
政治屋は黙ってろ
294ちゅらさん:2013/03/02(土) 19:13:11 ID:Nc+IAQdA
安倍が視聴の前で土下座して頭に草履を載せてお願いすれば考えてあげてもいいかな。
295ちゅらさん:2013/03/02(土) 19:42:00 ID:XWuN7RdQ
日本の大手マスコミは一切報道しませんがw

すでに破綻して借金2京円を抱えたボロボロ国家の米国が日本をまもれますかね?ww

 生活保護5000万人超えたそうだぞ!w
296ちゅらさん:2013/03/02(土) 19:50:24 ID:XWuN7RdQ
 ゆだや米国の落日
モルガンもシティーも大リストラ。ウォール街を彷徨う金融詐欺会社元社員の群。ゆだ金本拠が縮小撤退モード。ゆだや米国の落日、近し。

JPモルガンが4千人削減へ 金融大手でリストラ相次ぐ・・・・

産経新聞 2月27日(水)8時40分配信
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000505-san-bus_all
297ちゅらさん:2013/03/03(日) 03:44:00 ID:ZnPAD1Zw
辺野古で決まりでしょう、普天間が危険であれば在るほど
地域住民の生命財産、またオスプレイ反運動中の方々の
生命を守る為にも、早急な移転を!

オスプレイが市内に落ちてからは遅いぞ!
298ちゅらさん:2013/03/03(日) 04:17:54 ID:qBvC9wkg
民主鳩山政権成立時は辺野古移設猛反対の論調がメディアを支配していたが
安倍政権が辺野古移設ゴーサインを出したというのになぜメディアは騒がないのだろう?
299ちゅらさん:2013/03/03(日) 10:38:44 ID:PvSLwAWg
>>298
支持率が下がり始めたら「バッシング」が始まる。
マスメディアはそんなもんである。
300300:2013/03/03(日) 10:47:42 ID:Fdn4f0Eg
300
301ちゅらさん:2013/03/11(月) 14:00:44 ID:Z2cOA52g
安倍総理
辺野古意外の選択肢は無い
国会で宣言
「主権回復の日」にオキナワは国外になった。
まだ、国外である状況には、変わりがない。
辺野古新設基地を創ることは、日本国への貢献をオキナワジンが示すことに等しい。
対価を支払ってきたのだから
日本国、米国の平成捨て石事業を受け入れよあ!
302ちゅらさん:2013/03/11(月) 19:01:42 ID:Z2cOA52g
名護漁協
漁業補償を条件に辺野古新設基地建設に伴う埋め立てに賛成多数で同意
但し、補償条件で合意を得るまで
合意書を提出しない方針。
303ちゅらさん:2013/03/11(月) 19:05:00 ID:zBt+9L8w
コピー&ペースト・ジャーナリズム、乙。
304ちゅらさん:2013/03/11(月) 19:10:15 ID:eJH5qt+A
埋め立て賛成の名護漁協組合員、辺野古の漁業組合員は何人かな。
305ちゅらさん:2013/03/11(月) 19:21:05 ID:M/0iuzow
漁では食っていけないから補償金に手をあてにするのかな?
漁師の退職金代わりということか。
306ちゅらさん:2013/03/11(月) 21:40:14 ID:VPRGeOnw
90名中賛成88名
名護漁協ってほとんど西海岸で生計立ててるんじゃねーの?俺たちが賛成するから金よこせって香ばしいねw

振興策を散々投下されたのに、商店街のシャッターは閉まったまま、古宇利島ドライブの帰り道は新道路で市街地スルーされるし、お金と基地があれば名護は安泰なの?
307ちゅらさん:2013/03/11(月) 21:46:30 ID:6oZ2si+A
そりゃ安泰でしょ。
308ちゅらさん:2013/03/11(月) 21:46:39 ID:GivVkvIw
名護漁協臨時総会、賛成88、反対2の圧倒的差で埋め立て申請同意を確認。
それに対し名護市長「残念、寂しい、悲しい」
うるさい。
お前の私情なんぞどうでもよい。
北部振興委員会の存在も含め、この現状をしっかり受け入れろ。
もう二度とお前さんの口癖であった「オール沖縄で反対」「県外移設は県民の総意」と口にするではない。
同時に市長は「海は漁民だけのものではない」ともコメント。
そこまで否定するならお前さん自身の金で補償しろ。
見えないところで政府に頭下げて基地交付金をぶん取ってるくせに。
全く、県内の革新系政治家は汚い連中である。
309ちゅらさん:2013/03/11(月) 21:59:05 ID:wKoEnrOQ
お前の私情もどうでもよい。
310ちゅらさん:2013/03/11(月) 22:39:42 ID:gPawX5KA
今から名護漁協に加盟できるの?
補償金がほすい
311ちゅらさん:2013/03/12(火) 00:44:34 ID:CccypaEA
決めたからには粛々と嘉手納以南の大規模な基地の返還を実行して欲しい
312ちゅらさん:2013/03/12(火) 00:58:20 ID:CccypaEA
最大公約数でお願いしたい
313ちゅらさん:2013/03/16(土) 19:25:40 ID:Ck5m6NpA
宜野座、金武、石川の3漁協
総会を開き
辺野古海域の基地建設によって
隣接海域での漁業にも大きな影響がある、として
辺野古への新設基地、海域埋め立てへ反対していくことを決議した。
314ちゅらさん:2013/03/16(土) 19:28:12 ID:CUze8Afg
国頭漁協は?
315ちゅらさん:2013/03/16(土) 19:49:46 ID:1CM16lUg
ニュース映像を見ていたが、環境云々、漁場云々、ジュゴン云々の主張ばかりだった。
そんな主張をするのだから彼らは、当然先に公開された5400ページの準備書、7000ページの評価書の全ページに目を通しているはずである。
何でもかんでも「反対反対」では筋が通らない。
316ちゅらさん:2013/03/16(土) 20:05:10 ID:CUze8Afg
お前は読んだのか?

素人では読み切れないはず。

アセスやってた俺でも読みきれなかったよ。

あんなもの読む意味は無い。

結局、「影響は無い」という結論にするんだから
317ちゅらさん:2013/03/21(木) 00:38:59 ID:JSxW3yBQ
>>316
つーか影響ねーし
318ちゅらさん:2013/03/21(木) 00:49:08 ID:sDED2Pfg
カスが。しゃべんな
319ちゅらさん:2013/03/21(木) 00:51:35 ID:sDED2Pfg
どーした?糞野郎
320ちゅらさん:2013/03/21(木) 00:56:20 ID:sDED2Pfg
> i114-188-152-136.s41.a047.ap.plala.or.jp
アホ認定しとくわ
321ちゅらさん:2013/03/21(木) 00:59:43 ID:VOK8Wu6A
なんだこの中学生みたいな流れ
322ちゅらさん:2013/03/21(木) 01:06:23 ID:sDED2Pfg
おまいら中学生以下じゃ(怒)
323ちゅらさん:2013/03/22(金) 19:25:22 ID:n5xu/Ygg
防衛省
沖縄防衛局
辺野古海岸部
1800M滑走路2本新設
大浦湾海兵隊軍港新設
沖合い大規模、防波堤新設
など
沖縄県の許認可が必要な
埋め立て事業の認可申請を行った。
2014年1月の名護市 市長選挙から逆算してタイムリミットと判断。
県の審査は8ヶ月程度かかる。
2014年度予算を絡め
あらゆる揺さぶりを行う動き。
324ちゅらさん:2013/03/22(金) 20:16:55 ID:n5xu/Ygg
誰も来ないね。
終わった話題なんだね
325ちゅらさん:2013/03/22(金) 20:33:10 ID:LGDB1uPw
>>324
ニュー速+にいるよ?

仲井間さん叩きや沖縄の女神とか躍起なのがさ(笑)

沖縄の自称保守や沖縄を憂う保守って沖縄下げしかしないんだよね(笑)

美しい日本←故郷を尊ぶ心のない全体主義者が私の思う日本観を押し付けているよ(笑)

あと一回しか参加出来ないTPP交渉に参加してどうするの?
326ちゅらさん:2013/03/22(金) 20:59:07 ID:Y2NsLijg
今やってる地元TVニュース

「埋め立て申請を提出・数分で立ち去った」・・・立ち去った?
書類を提出するだけなんだろ?

「立ち去った」とかの表現って、マスコミによる印象操作じゃね?
327ちゅらさん:2013/03/22(金) 21:22:57 ID:htq0Ov6g
受領印とかもらってないらしいよ。
だーっと運んで職員に「持参しました」と言って帰ったとかw
もし職員に「持参しました」と声掛けし忘れたら、落し物で警察に届けられたかもw

提出大作戦成功!ってとこかなw
328ちゅらさん:2013/03/22(金) 22:16:28 ID:sUPkbHoQ
あいかわらずのマスコミ叩きだな。お前のほうが揚げ足取りの
推測根拠に基づいた印象操作じゃん。地面党信者?
左翼大嫌いとかのいろいろ吹き込まれた洗脳頭の
ステレオタイプ馬鹿?まちB沖縄に張り付いてるB級防衛省職員?
329ちゅらさん:2013/03/22(金) 22:34:26 ID:Q+6i/ArQ
>>328
左翼大いに結構
だが日本の自称左翼は働かない人間(ナマポ)ばかり助けていて
おかげで労働者は塗炭の苦しみを味わっている
これは左翼とは呼べまい

彼らの正体は社会主義者でも共産主義者でも無いのだろう
じゃあ何だっつう話
330ちゅらさん:2013/03/22(金) 22:56:33 ID:+CKzHSog
まちB沖縄に張り付いてる?
宗教関係者さんだと思いますよ!w
頭の中は、支那、支那、支那でいっぱいらしいですよw
あとカルトオブヤスクニの連中もいますので、、、ww
331ツつソツづ」ツづァツつウツづア:2013/03/22(ツ凝) 23:10:17 ID:+CKzHSog
ツ督敖暗ェツ仰ウ笞ォ ツ渉淞仰、ツ連ツ債?ツづ?ツ暗ツ閉板晋ツ三ツ篠?ツづ個甘鳴係ツづーツ仰ウツつヲツづ?ツつュツつセツつウツつ「ツ?ツ?
ツ督敖暗ェ笞ォツ嘉ッツづ個閉カツ鮮ツ鳴セツ篠?ツづーツ禿コツ本ツづ可湘青嘉ョツつオツつスツづ個つェツ甘敖信ツ嘉ョツ篠?
ツつサツつオツづ?ツ禿コツ本ツ渉淞仰、ツ連ツ債?ツづ個嘉ッツ陳キツつェツ催ケツ静ャツ療?ツ暗ェツ篠?ツ ツ甘敖・ツ催ケツ静ャツ・ツ篠卍凝環篠?3ツ人
ツつサツづ?3ツ人ツつェツ篠ゥツ鳴ッツ党ツづーツ猟ァツつソツ湘」ツつーツつスツ!
332ツつソツづ」ツづァツつウツづア:2013/03/22(ツ凝) 23:12:23 ID:+CKzHSog
ツづ?ツづ按つスツつゥツ?ツ渉淞仰、ツ連ツ債? ツ督敖暗ェ笞ォツ嘉ッツづ?ツ暗ツ閉板晋ツ三ツ篠?ツづ個甘鳴係ツづーツ仰ウツつヲツづ?ツつュツつセツつウツつ「ツ?w
333333:2013/03/22(金) 23:29:25 ID:QvBj/jmQ
333
334ちゅらさん:2013/03/23(土) 19:52:58 ID:abJatV7w
県民市民の申請は拒否るのに
国の申請は拒否らないわけ?

はぁ?
335ちゅらさん:2013/03/23(土) 20:35:39 ID:wg6Mm1xQ
沖日決戦の時来たり!奮い立ていざ!
336ちゅらさん:2013/03/23(土) 20:52:26 ID:IYJkRNmQ
勝手に一人で自爆してろwww
337ちゅらさん:2013/03/23(土) 22:20:41 ID:XOuiBQzQ
>>335
チバリヨー
338ちゅらさん:2013/03/23(土) 23:35:09 ID:b7zaQX5w
youtube

若き愛国ヒロイン我那覇真子 沖縄マスコミの実態
339ちゅらさん:2013/03/24(日) 09:24:46 ID:tlpjt1ig
今後のスケジュール

今月、埋め立て申請

来年平成26年1月名護市長選

辺野古推進派が当選

知事が民意を尊重すると埋め立て許可
340ちゅらさん:2013/03/25(月) 18:52:21 ID:1iT6pSOg
沖縄関連予算・事業をすべて凍結し、日干しにしたらいいよ。

その結果、手のひらを返し決まり文句の「苦渋の選択」で即受入れ表明をする。

オキナワに理解を求めるのは愚の骨頂。
兵糧を断って権力を見せつけよう。
341ちゅらさん:2013/03/25(月) 19:04:55 ID:fCiojaRw
a
342ちゅらさん:2013/03/25(月) 20:12:45 ID:DSV5UByg
過去、国会議事堂へ突撃した沖縄の青年がいた。
343ちゅらさん:2013/03/27(水) 22:38:50 ID:LdBzRr8w
新基地受け入れで、ドーム球場を辺野古に造ろう
344ちゅらさん:2013/03/27(水) 23:11:55 ID:liVcnggQ
大日本大震災
400兆円被害があるから
無理じゃネ?
345ちゅらさん:2013/03/27(水) 23:42:54 ID:pHxPUR7Q
政府に理解を求めるのは愚の骨頂。確信犯なんだから言ってもムダ。だが一発張れば何でも聞く。原爆を落としたら尻も舐めるようになった。
346ちゅらさん:2013/03/28(木) 08:00:19 ID:K+zYQ8+w
辺野古移設は負担軽減とリンクが最初からの約束。嘉手納以南が全部解放されて再開発が済むまで辺野古埋立は絶対許さない。最初からの約束を守れ。
347ちゅらさん:2013/03/28(木) 08:04:46 ID:mxfSN9qQ
嘉手納「以南」とよく言われるんだが。
”以”の字があるからには、嘉手納が含まれるはず。
嘉手納基地が亡くなったら?ヲイヲイw
348ちゅらさん:2013/03/28(木) 10:29:38 ID:K+zYQ8+w
リンクで無ければダメ。絶対ダメ。
349ちゅらさん:2013/03/28(木) 13:18:36 ID:eQKTTf9w
テスト
350ちゅらさん:2013/03/28(木) 13:32:51 ID:eQKTTf9w
在日米軍はポツダム宣言を大儀にして存在する
在日米軍が撤退するには、ポツダム宣言にあるように
日本国民が自由に表明した意志による平和的傾向の責任ある政府の樹立と
すでに記載した条件が達成された場合に占領軍は撤退する
カイロ宣言ならびにポツダム宣言では、
日本国の主権は本州、北海道、九州、及び四国ならびに吾らの決定する諸諸島に
限らなければならない

つまり、ポツダム宣言では千島列島と琉球諸島は日本の主権からはずされ
日本の領土と認められていない
351ちゅらさん:2013/03/28(木) 13:36:18 ID:eQKTTf9w
簡単に言えば
沖縄が日本の施政権下にあり北方領土問題が解決せぬ限り
占領軍である米軍は日本から撤退しない
352ちゅらさん:2013/03/28(木) 13:40:00 ID:eQKTTf9w
ロシアはポツダム宣言とサンフランシスコ講和条約をたてに
国後、択捉を日本領土と認めるわけない
歯舞、色丹は日露共同宣言では平和条約を締結したら日本に返還する事になっていた
353ちゅらさん:2013/03/31(日) 20:22:05 ID:lWayBfWw
沖縄や横須賀は「射撃圏」 北朝鮮紙、日本を威嚇
tp://sankei.jp.msn.com/world/news/130331/kor13033116420001-n1.htm

きたwww
354宜野湾市民:2013/04/02(火) 23:01:48 ID:2mv7tYFg
飛行場の被害を受けない那覇市民を中心とした理想主義者たちが
「県内移設反対」を唱え続け、宜野湾市民がどれだけ困っているか
思い知れ。段階を踏んで負担を減らすことのどこがいけない。
355ちゅらさん:2013/04/03(水) 04:09:36 ID:DreU8c6g
リンクが絶対条件じゃなかったか。嘉手納以南の返還が全部済むまで辺野古移設は絶対に認められない。
356ちゅらさん:2013/04/04(木) 05:05:00 ID:YqkhEE3Q
石油高騰で漁師も御手上げ!?
地元の意見は成人式で力果てた!?
チンピラ家業で米軍兵逮捕?
357ちゅらさん:2013/04/04(木) 08:18:24 ID:zHK5pQzQ
辺野古移設は既に決まったこと
国策に楯突き、本土に迷惑をかける行為はやめてもらいたい
358ちゅらさん:2013/04/04(木) 11:45:13 ID:fC8ETJOw
知事は県内全41市町村長が辺野古移設に反対していると指摘し、
「現実にあそこ(辺野古)に造る可能性が薄くなっている」と述べた

当たり前だけど!民主主義ですね!w
359ちゅらさん:2013/04/04(木) 11:52:19 ID:OXxyaSnw
>>358
来年1月の名護市長選挙で、受入れ容認派の候補が当選したら
基地受入れが「地元の民意」という錦の御旗になるので
知事もそれを見越しているんじゃないか?
360ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。
ぐそ〜ん。
361ちゅらさん:2013/04/05(金) 06:18:20 ID:eHHF00bw
華系知事が辺野古移設を認めると思ったのか?昨年の自民党知事誕生の時点で勝負ありだよ。
362ちゅらさん:2013/04/05(金) 07:26:20 ID:J4+a9UiA
華系知事は時々、のこのこと中華帝国に
行っているみたいだが
向こうで弱み握られているんじゃないの

市長、商工会幹部etcが歓迎パーティーと称して
散々飲まさせられ朝起きたら隣に裸の女でもいたんじゃねーの
363ちゅらさん:2013/04/05(金) 08:13:59 ID:eHHF00bw
今日本は落ち目だからしばらくは福建省沖縄県でいいんじゃないか。
日本が頑張ったらその時はまた考えてあげてもいい。
364ちゅらさん:2013/04/05(金) 08:30:58 ID:rVmM9LdQ
>>362,363
羨ましい役得だったのかも?。据え善どころか、中国はけっこう本気で接待したはず。
接待された面々は、いっそのこと沖縄の通貨を香港ドルに変えたらなんて・・
ドルと元の最終決選の話、沖縄バブルの可能性など、浮かれ話もしっかりレクチャーされたのかも?
365ちゅらさん:2013/04/05(金) 08:34:01 ID:ClsDZULA
>>363
USA沖縄領でいいよ。
そして、どれだけ日本で優遇されていたか思い知ればいい。

・・・沖縄市の連中は大喜びだろうな。
かつての米軍景気に期待大なんじゃないか?
366ちゅらさん:2013/04/05(金) 08:36:54 ID:ClsDZULA
中国は「こいつは落とせる・取り込める」と判断すると
徹底的に接待歓迎をする。

中国での接待の豪華さは、受けた側の馬鹿さに比例する。
367ちゅらさん:2013/04/05(金) 08:42:37 ID:rVmM9LdQ
>>366
まぁ、勝手の自民党も受けていた北の接待には負けるとおもうけど・・
368ちゅらさん:2013/04/06(土) 05:51:10 ID:rsQyY47w
沖縄はいつでも落とせるよ。落としてくれ〜! 取り込んでくれ〜〜!!
369ちゅらさん:2013/04/06(土) 07:28:24 ID:lLZpPJVQ
昨日は財布落としたんだよ。
被害約6千円とカード類。もうショックで立ち直れないよ
370ちゅらさん:2013/05/01(水) 02:05:06 ID:w7yY1o0w
シナ土人の大気土壌水質汚染の洒落にならん酷さと隠蔽見て無いのかよ
本当に沖縄は中国じゃなくて良かったって心から思うわ
371ちゅらさん:2013/05/01(水) 07:51:13 ID:Nm9sB1KA
何で朝鮮に遠くて抑止力の無い普天間から朝鮮に近くて抑止力の有る島根に海兵隊を移さないんだろう。
372ちゅらさん:2013/05/01(水) 16:40:50 ID:Nm9sB1KA
今日本は落ち目だからしばらくは福建省沖縄県でいいんじゃないか。日本が頑張ったらその時はまた考えてあげたらいい。
373ちゅらさん:2013/05/01(水) 19:17:44 ID:Nm9sB1KA
自分を含めて日本人全体が安保の恩恵を受けているのだから自分達も応分の負担を担うべきとはどうしても思えませんか?自分で可笑しく無いですか?恥と言うのを知っていますか?
374ちゅらさん:2013/05/02(木) 09:37:19 ID:C24UrIqg
一言も反論できないみたいですね。
375ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs:2013/05/02(木) 09:48:04 ID:MVY6RgaA
>> 374
意味不明だからね、反論も何も、ゲロッピー。 w
376ちゅらさん:2013/05/02(木) 13:29:30 ID:LjfFJQQg
キチガイに反論?wwwwwwwwww
377ちゅらさん:2013/05/02(木) 13:40:40 ID:DwHjqNNQ
沖縄掲示板各スレに、マルチな書込み繰り返している[okn.mesh.ad.jp]は
プロバごとアク禁にしたらいいのに。
(過去には利用者の多い、niraiやdionや携帯もプロバごとゴッソリやってたのに)

管理人のふちゃぎかオキシのどちらかが[okn.mesh.ad.jp]を使っているのかな???
378ちゅらさん:2013/05/02(木) 16:46:07 ID:C24UrIqg
不都合な真実だからアク禁ですか?あまりにもそのものズバリでウチアタイして目障りでしょう?
379ちゅらさん:2013/05/02(木) 23:57:26 ID:C24UrIqg
>>自分を含めて日本人全体が安保の恩恵を受けているのだから自分達も応分の負担を担うべきとは思いませんか?
自分に都合の悪い質問には意味不明ですか? 日本国民の知能指数はウンコぺーチン並ですか?
380ちゅらさん:2013/05/03(金) 00:09:25 ID:9ybo+tMQ
沖縄に米軍基地というのが、軍事的合理性からすれば最善。
本土に移したら、米軍の機能が削がれる。
381ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs:2013/05/03(金) 00:11:11 ID:ORjr/dzw
>>379
はいはい分かったから、微妙な違いだけど、せめてきちっと書いてくれないか、
ウンコぺーチン ×
ウン子 ぺーチン ○
382Edy:2013/05/03(金) 00:15:17 ID:zaB/j+2A
>>380
何で?
383ちゅらさん:2013/05/03(金) 00:19:59 ID:2mDOPhMA
>>379
考え方は自分と近いけど
逆工作っぽいから信用出来ん
>>380
海兵隊兵士や装備を効率的に動かすなら佐世保の揚陸艦の使用も必要

海兵隊の@駐留による抑止力は夢想

嘉手納やホワイトビーチなど複数の基地の受け入れで既に抑止力
384ちゅらさん:2013/05/03(金) 14:51:23 ID:PgtzscXQ
沖縄に米軍基地というのが、日本国民からすれば最善。
本土に移したら、本土の女性が危ない。
385ちゅらさん:2013/05/03(金) 15:20:46 ID:Zqd3Ihug
>>381
>>379
はいはい分かったから、微妙な違いだけど、せめてきちっと書いてくれないか、
ウンコぺーチン ◎
ウン子 ぺーチン ×
386ちゅらさん:2013/05/03(金) 15:42:25 ID:PgtzscXQ
ウンコプリプリ △
387ちゅらさん:2013/05/03(金) 18:00:03 ID:PgtzscXQ
最近ビリビリ
388ちゅらさん:2013/05/03(金) 21:56:02 ID:PgtzscXQ
既にパラパラ ウンコパラパラ
389ちゅらさん:2013/05/03(金) 23:13:34 ID:PgtzscXQ
沖縄人がこんな連中ばかりだと日本人にとって扱いやすいだろうな
390ちゅらさん:2013/05/04(土) 11:57:29 ID:eW895u6w
昔から米軍は沖縄だけに押し付けるのは気の毒だから本土に移転したいと言って来たが日本政府に何度も断られて来た。その背景には、安保の恩恵は欲しいがその負担は沖縄だけに押し付けたいと言う日本国民の意思が働いている。仕方が無いので普天間をグァムに移転しようとしたら日本政府は慌てて思いやり予算を倍増して引き止めた。カネの無いアメリカは泣く泣くこれに従った。一番のワルは日本政府とその裏にいる日本国民。それとウンコのような沖縄の裏切り者だよ。
391ちゅらさん:2013/05/04(土) 12:29:50 ID:KyrLkQnQ
あっちこっちで一日中張り付いてるのかwww

工作員も大変だwご苦労様www
392ちゅらさん:2013/05/04(土) 21:30:52 ID:eW895u6w
どうして朝鮮に遠くて抑止力の無い普天間から朝鮮に近くて抑止力の有る鳥取に海兵隊を移さないんだろう。日本の安全はどうでもいいのかな。
393ちゅらさん:2013/05/05(日) 00:07:12 ID:VN2C9MfQ
すでに財政破綻してる国なのを知らないのかね?君は?w

 現実を見るべきw  KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp
394ちゅらさん:2013/05/05(日) 00:18:15 ID:tl/7TsUQ
>>393
どこだっけ?



チョン半島?wwwそういやもうすぐ無慈悲な攻撃で滅亡だったなwww
395ちゅらさん:2013/05/05(日) 00:35:19 ID:VN2C9MfQ
 なりすまし日本人・・w 似非右翼?? 経済音痴 w 馬鹿丸出し w
396ちゅらさん:2013/05/05(日) 00:44:31 ID:tl/7TsUQ
1970年代の学生運動団塊世代みたいな思想してるくせによく言うわw

ほんと学生運動レベルの左翼思想www
397ちゅらさん:2013/05/05(日) 05:44:04 ID:nLSUIOMw
沖縄にオンブに抱っこの連中がよく言うわ
398ちゅらさん:2013/05/05(日) 06:22:30 ID:VN2C9MfQ
>>396 KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp
 
 チャンネル桜及び似非右翼団体・・似非右翼の論客と言われてる連中は元左翼出身が多いのを知らないらしいなww

 先月までは似非右翼で今月から左翼に転向・・・・・

 おまえのようなアホを・・・対立を装い・・振り回すために右・左があるわけで・・ww 

 理解して欲しいですね!w
399ちゅらさん:2013/05/05(日) 06:28:48 ID:8MQ2/4PQ
辺野古に移転して早めに普天間再開発してほしいですねー。
残り少ない人生早めに普天間の開発後をこの目で確認したい。
400ちゅらさん:2013/05/05(日) 06:56:55 ID:VN2C9MfQ
 残念ですが普天間は放射能汚染で跡地利用は無理です!

 まぁ封印されてますけどねw
401Edy:2013/05/05(日) 07:05:41 ID:g6Nzax2A
これが>>400の最後の書き込みであった。。。
402ちゅらさん:2013/05/05(日) 11:30:55 ID:tl/7TsUQ
また始まったよ・・・・・・wwwww
403ちゅらさん:2013/05/05(日) 14:32:33 ID:nLSUIOMw
抑止力の有る鳥取基地建設決定!!
404ちゅらさん:2013/05/05(日) 14:49:51 ID:CqOLeKiQ
米軍基地移転ばっかりだなぁ
沖縄県民移住計画とか無いのかな?
405ちゅらさん:2013/05/05(日) 17:54:20 ID:1z1/wn8A
北海道はウェルカムなのにな。
406ちゅらさん:2013/05/05(日) 17:55:28 ID:nLSUIOMw
移住しようにも本土は全域に原発があるからな〜。放射能ゾンビと違って沖縄人には衛生観念が有るから移住計画は無理だな〜
407ちゅらさん:2013/05/05(日) 18:43:54 ID:mcjJaSmw
米政府が米軍普天間飛行場の代替施設移転後の年間維持費約2億ドル(約198億円)を日本の負担とするよう求めていることが分かった。現在の普天間維持費の約70倍に相当する額で、米側は3月の日米副大臣級会談に続き、先月開かれた日米防衛相会談でも理解を求めていた。
交渉は難航しているという。米高官が3日(米時間)までに本紙の取材に対して明らかにした。

以下省略

ユスリタカリの名人(笑)
408ちゅらさん:2013/05/05(日) 22:21:12 ID:nLSUIOMw
一括交付金と同じだ。最初はぐずるが一発張れば何でも聞く。
409ちゅらさん:2013/05/06(月) 08:52:41 ID:bFRFyjTw
>>407 国防費の強制削減分を埋めようってのか?
もはや日本の思いやり予算で回っている米軍なんだろうなぁ
410ちゅらさん:2013/05/06(月) 11:03:42 ID:98yrtm9A
世界の貢クン
411ちゅらさん:2013/05/07(火) 07:32:45 ID:GYomeskw
最近ナイチャーが多すぎ
すでに沖縄を我が物顔で物色中
412ちゅらさん:2013/05/07(火) 08:43:53 ID:BLbqReTg
なんで朝鮮に遠くて抑止力の無い普天間から朝鮮に近くて抑止力の有る鳥取に海兵隊を移さないんだろう。鳥取は沖縄と違って日本だからダメか。
413ちゅらさん:2013/05/07(火) 10:48:31 ID:h6/UOylw
これで◯ヌチャ救済

tp://ediunet.jp/company/E05502/2/
414ちゅらさん:2013/05/07(火) 21:30:39 ID:BLbqReTg
自分を含めて日本人全体が安保の恩恵を受けているのだから自分達も応分の負担を担うべきとはどうしても思えませんか?自分で可笑しく無いですか?恥と言うのを知っていますか?知らないんですか?
415ちゅらさん:2013/05/08(水) 07:55:56 ID:EV+l0AVA
昔から米軍は沖縄だけに押し付けるのは理不尽だから本土に移転したいと言って来たが、日本政府に何度も断られて来た。仕方が無いのでグァムに移転しようとしたら日本政府は慌てて思いやり予算を倍増してこれを引きとめた。金の無いアメリカは泣く泣くこれに従った。日本はアコギな国だ。
416ちゅらさん:2013/05/08(水) 10:46:54 ID:EV+l0AVA
なんで朝鮮に遠くて抑止力の無い普天間から朝鮮に近くて抑止力の有る鳥取に海兵隊を移さないで、沖縄だけにおしつけるんだろ?
417ちゅらさん:2013/05/08(水) 15:23:10 ID:EV+l0AVA
沖縄では慰霊の日には小中学生が全員基地のフェンス沿いに歩いて自分達の土地がに日本とアメリカに奪われている事を実感し、基地ゲートの前で「オスプレイ出てけー、辺野古移設ハンターイ」を絶叫し、何時の日にかこの恨みを百倍にして返す為に一生懸命勉強する事を誓います。
418ちゅらさん:2013/05/08(水) 17:16:20 ID:EV+l0AVA
自分を含めて日本人全体が安保の恩恵を受けているのだから自分達も応分の負担を担うべきとはどうしても思えませんか?自分で可笑しく無いですか?恥と言うのを知っていますか?
419◆st.v6vNiwY:2013/05/08(水) 17:21:31 ID:eQxjKMLQ
だから負担て何?
420ちゅらさん:2013/05/08(水) 17:38:35 ID:GNzXa4LA
米国では、韓国や中国が日本の戦争責任をあらためて追及するロビー活動をかなり露骨に行っている。知日派と呼ばれる一部の議員を除くと、米議員の多くは日本に関する知識や関心は持っておらず、人権問題を前面に出したこうしたロビー活動の影響を受けやすい。

実際、安倍首相が2月に訪米した際には、米議会からは、安倍首相を「右翼的国粋主義者」と定義し、慰安婦問題を「性奴隷」問題と位置付けるかなり衝撃的な報告書が提出された(本誌記事「米議会が日米関係の報告書を提出。尖閣問題よりも従軍慰安婦問題が重要テーマ」参照)。また、一部の議員は、慰安婦問題を非難する決議を再び可決しようと画策している。

下痢便総理、アメリカにも評判悪い。実はアメリカとも満足に
意思疎通できていない。経済も還元セールやるなとか法律でしばり、
人口が減るのは女性のせいだと言わんばかり。政治生命をかけて
年金問題を解決しますって大ウソいったよな。脳みそ腐って尻から
垂れ流す上に国民に狂った政策やって国防軍って。地面党支持者の
おかげだな。
421◆st.v6vNiwY:2013/05/08(水) 17:50:00 ID:eQxjKMLQ
>>420
祝!辺野古新基地建設決定!!との接点は?
422ちゅらさん:2013/05/08(水) 18:20:02 ID:8PvbPYdw
どこにでも湧くな
糞無能左翼思想家・・・それとも工作員か?


こんな場末なスレでどんなけ左翼思想たれながそうが

日本の中道右派化のトレンドは止まらないよ?wwwご苦労さんwww
423ちゅらさん:2013/05/08(水) 19:13:57 ID:EV+l0AVA
なんで朝鮮に遠くて抑止力の無い普天間から朝鮮に近くて抑止力の有る鳥取に海兵隊を移さないで、沖縄だけにおしつけるんだろ?沖縄も日本かね?
424◆st.v6vNiwY:2013/05/08(水) 19:40:13 ID:eQxjKMLQ
>>423

無能はステレオしかできないの?
425ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:06:58 ID:M1sWJR/Q
日本の中道右派化のトレンドは止まらないよ?? 統一教会=勝共連合だろw

KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp様 説明して欲しいですね!www 

非右翼、「勝共連合」機関紙HPのトップに安倍人間の屑の卑しい顔が!ww

hp://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/03/05/20130305_54644.jpg
426ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:13:40 ID:8PvbPYdw
>>425
何言ってるかサッパリなんだが???w

ところで「勝共連合」って何?
427ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:16:54 ID:8PvbPYdw
あggった
判ったわwww

そもそも君がそういう世界の人間なんだな?www一般人には出ない発想だな・・・
理解するのに苦労したわwww
428ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:22:43 ID:M1sWJR/Q
>>426
日本の中道右派化のトレンドなんでしょ?w 所詮・あなた方はマイノリティーですよ!w

さっぱり??? 話にならんわ w
429ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:32:13 ID:8PvbPYdw
>>428
戦後60年以上無理やり左傾化させてきた反動が今の中道右傾化の流れだわwww

身にしみて感じてるからこんな所まで来て必死に工作してるんだろ?w

無駄だがなwww
430ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:39:04 ID:CytAObQw
沖縄のサヨ運動は本土からの動員…

しかし、沖縄の保守運動も本土からの動員や本土から金を貰って現地人が代表(雇われ)ってのも多いわけ
軍用地主=左翼?
左翼の過度の反対運動で上がりこそすれ、下がらない軍用地を経済人がスルーするわけない

双方プロレス
431ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:50:40 ID:M1sWJR/Q
>>429 意味を理解しろよww アタマが悪いなぁww 日本における極左も極右も同じお仲間って事だよ!ww

日本の中道右派化のトレンドなんでしょ?w KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp

安倍信者は見事に掌返してますね。ww

自民党のネトサポは安倍がTPP参加を表明して以降、反対派への在日認定を始めているしw

チャンネル桜も以前はTPP反対・野田政権打倒デモまでやったのに、コロッと態度を変えてます。ww

WJFプロジェクトというTPP反対の保守系サイトを左翼が運営してるなどと言う始末。ww

上念司などは最早笑いのネタになっています。www
432ちゅらさん:2013/05/08(水) 20:53:28 ID:M1sWJR/Q
日本の中道右派化のトレンドなんでしょ?ww ヒヤホイ・いつまでも踊らされてろよ!ww

KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp
433ちゅらさん:2013/05/08(水) 21:05:35 ID:8PvbPYdw
ウヨ=サヨ
判ったのはコレだけw

で、君は何???w
434ちゅらさん:2013/05/08(水) 22:00:42 ID:8PvbPYdw
>>431
君の頭に中ではそうなんだろうw

で他人に判る様に説明してみろってなるとしない、出来ない、ソースも無いの無い無い尽くしwww

誰が信じるの???wwwwww
435ちゅらさん:2013/05/08(水) 22:06:51 ID:8PvbPYdw
>>434
誤字はけーんwww

君の頭“の”中では

だた///
436ちゅらさん:2013/05/08(水) 23:20:12 ID:EV+l0AVA
普天間の県外移設トレンドは止まらない
437ちゅらさん:2013/05/08(水) 23:29:37 ID:8PvbPYdw
>>436
そんなものは無いww

ついに捏造&妄想が始まったか

あの民族そのものだなwww工作員乙w
438ちゅらさん:2013/05/09(木) 00:49:24 ID:iZYXT2ZQ
>>436キサマの頭の中でのマイブームだろ?
439ちゅらさん:2013/05/09(木) 09:50:57 ID:BsXWbKow
日本の中道右派化のトレンドなんでしょ?ww トレンドなんだwww 

ヒヤホイ・いつまでも踊らされてろよ!ww

KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp
440ちゅらさん:2013/05/09(木) 11:55:11 ID:yDkcJNVA
>>439
選挙結果でもわかる通り日本の中道右傾化は確かにある

夏の選挙でもそうなってもっと顕著になるだろうw

いくら悔しがっても何にも出来ないだろ?w
ご愁傷様wwwwwwwww
441ちゅらさん:2013/05/09(木) 12:04:34 ID:BsXWbKow
不正選挙があったとも・・知らないw B層だなぁwww

アホたれがw KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp
442ちゅらさん:2013/05/09(木) 12:08:48 ID:yDkcJNVA
>>441
始まったwww

陰謀論wwwwwwwwwwww

君のレスはもうあぼんしときますねwww
443ちゅらさん:2013/05/09(木) 12:18:38 ID:BsXWbKow
>>442 あなたのお国はどちらですか?www 日本の中道右傾化???

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)

10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送した

そのときのBBCの女性リポーターのコメント

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」
444ちゅらさん:2013/05/09(木) 12:25:05 ID:BsXWbKow
どちらの団体の方ですか?宗教関係者さんですか?www お知らせくださいね!ww

 KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp
445ちゅらさん:2013/05/09(木) 12:45:39 ID:cyshijaQ
泊高橋あたりの宗教団体あるいは政治団体あるいは地面党の政治団体の工作員
446ちゅらさん:2013/05/09(木) 12:47:43 ID:yDkcJNVA
数字が跳んでるから何か言ってんだろうけどwww


「不正はあった・・・ただし証拠は無い」??wwwwwwwwwwwww

ただのクレイジーwwwwwwwwww
447ちゅらさん:2013/05/09(木) 13:41:43 ID:roW6Qmyw
なんで朝鮮に遠くて抑止力の無い普天間から朝鮮に近くて抑止力の有る鳥取に海兵隊を移さないんだろう。石破がいるからかな?
448ちゅらさん:2013/05/09(木) 16:46:40 ID:roW6Qmyw
日本人全体が安保の恩恵を受けているのだから自分達も応分の負担を担うべきとはどうしても思えませんか?自分で可笑しく無いですか?恥と言うのを知っていますか?知らんふりですか?
449ちゅらさん:2013/05/10(金) 09:55:08 ID:Zk20ZGwg
昔から米軍は沖縄だけに押し付けるのは理不尽だから本土に移転したいと言って来たが、日本政府に何度も断られて来た。仕方が無いのでグァムに移転しようとしたら日本政府は慌てて思いやり予算を倍増してこれを引きとめた。金の無いアメリカは泣く泣くこれに従った。
450ちゅらさん:2013/05/10(金) 18:07:08 ID:Zk20ZGwg
沖縄では慰霊の日に小中学生が全員基地のフェンス沿いに歩いて自分達の土地がに日本とアメリカに奪われている事を実感し、基地ゲートの前で「オスプレイ出てけー、辺野古移設ハンターイ」を絶叫し、何時の日にかこの恨みを百倍にして返す為に一生懸命勉強する事を誓います。
451ちゅらさん:2013/05/10(金) 19:52:21 ID:Zk20ZGwg
なんで朝鮮に遠くて抑止力の無い普天間から朝鮮に近くて抑止力の有る鳥取に海兵隊を移さないんだろう。日本の防衛はどうでもいいのか?
452ちゅらさん:2013/05/10(金) 19:58:53 ID:sYZ8ZjGg
 大手マスメディアは北朝鮮のミサイルが飛んで来るぞー散々騒いで起きながら・・・・

 原子力再稼働は賛成なんだからなぁ・・日本は変な国だよねww
453ジェラルド・カーティスに叱責された安倍首相:2013/05/11(土) 02:34:49 ID:33W3WZvA
>>451 FL1-119-243-25-118.okn.mesh.ad.jp こんな記事を貼り付けて下さいね!w

アホでマヌケなネトウヨの皆さまへ・・実質?尖閣は棚上げになったらしいぞww
安倍ちゃん・飼い主に怒られ涙目www
「安部首相の右傾化を誰も止められない日本の危うさ」中韓敵視、靖国参拝回帰、憲法改悪と反動化ドライブ”に歯止めのかからない・・・・・

ジェラルド・カーティスに叱責された安倍首相
「2月の訪米で米国に約束したはずの愛国・保守的な言動の封印」を解き放ち、「加えて米国がもっとも不快に思う戦後体制の否定(レジームチェンジ)を再び口にし始めた。」
それに対して、ジェラルド・カーティスが「安倍首相 反発招く『歴史』なぜ語る」と題する投稿を朝日新聞に行っている、と言うのだ。
「その内容は驚くほど厳しい批判だ。靖国問題、憲法改正、歴史の見直し、戦後体制変更(レジームチェンジ)など安倍首相のすべてを否定している。」と言う。

 宗主国米国の日本「総督」のジャパン・ハンドラーが、米国の代弁メデイア「朝日」を使って売国奴首相に、厳しい批判のメッセージを賜わったのである。
「これは異常なことである。それほどまでに米国が安倍首相に対する危惧を抱き始めたということだ。」
「ジェラルド・カーティス氏が中曽根、小泉両首相を一貫して褒め称えてきた事と好対照である。」
この”ご託宣”の結果、安倍首相は、その「愛国」・右翼的政策を封印して、対米従属一辺倒に戻らざるを得ないだろう、
「愛国」。保守のとりまき議員や支持者も失望しても、「安倍首相が倒れたら元も子もなくなる」ので、沈黙を守るしかないだろう・・・
「米国に一喝されればたちどころにおとなしくなるほかはない安倍首相とその取り巻き愛国・似非保守たちである。」
「空威張りの情けない連中である」ww
454ちゅらさん:2013/05/11(土) 03:01:14 ID:FjRgu+eg
>>453
もう本当に解らん…
日本の保守(ウヨ)と革新(サヨ)の定義…

アメリカ追従が国粋なのか?自主独立を目指すのが国粋なのか…
455ちゅらさん:2013/05/11(土) 04:34:36 ID:33W3WZvA
>>454 
 自主独立を目指す政治家やジャーナリストは検察が捕まえます!w 小沢さんがいい例 ウヨ・サヨの定義ないみたいですね 前原さんは若い頃は 部落解放同盟で偽名を使って活躍されてたらしいですw
本来主権者は国民一人一人なんですが、ウヨ・サヨ Aチーム・Bチームを作り国民には気が付けさせない!w

はっきり言えば日本という国は、明治維新を機に・・お金と権力を与えて 傀儡として朝鮮&部落が日本の支配側となって君臨し、日本人・沖縄が奴隷となる構造になった訳です!w 
北がミサイルを打つぞと言えば・・日本のマスメディア「朝鮮企業」が騒ぎ・・税金ジャブジャブ・儲かるのはあの連中って事じゃないでしょうか?w ちなみにヘリテージ財団で尖閣に火を付けた石原様も日本には親戚がいないので・・あちららしいですよ!w
456ちゅらさん:2013/06/28(金) 12:17:59 ID:S01cWpYw
防衛省
沖縄防衛局の提出した
辺野古移設に基づく提出書類の告示縦覧が始まりました。
沖縄県庁2階の行政情報センター
名護市役所、名護市役所の各支所など8カ所で一般公開中。
457ちゅらさん:2013/06/28(金) 12:28:40 ID:3hLq7CbA
ht★tp://www.mod.go.jp/rdb/okinawa/
には出て無いのか
458ちゅらさん:2013/06/28(金) 12:29:26 ID:hq7cdr3g
土人www
459ちゅらさん:2013/06/29(土) 22:21:21 ID:UYwT7oog
石原は国賊だよ。全ては彼が始めた。
460ちゅらさん:2013/06/29(土) 22:28:57 ID:glbOKF1Q
安倍さんはオバマにもダメ出ししてますよ
北朝鮮の拉致問題にオバマが前向きでないと見るや否や速攻で北に特使派遣してます
ホワイトハウスは軽んじられたと怒りに憤りに大慌て
ルース駐日大使も言い訳に終止してその後オバマが安倍さんに謝罪と言い逃れの直電w
サミットの日米首脳会談も日本側から見送ってたしw
461ちゅらさん:2013/07/02(火) 21:47:47 ID:rpCG5yOw
オバマが日本の歴史認識批判を強化。婉曲に日本との関係を整理し中韓に近寄る上手い作戦。
462ちゅらさん:2013/07/02(火) 21:54:13 ID:8Bnz4klw
>>461
共和党が政権取ったらまた変わるよ。
463ちゅらさん:2013/07/02(火) 22:04:02 ID:7vFxEOmg
民主党も共和党もアメリカの国益を第一に考える

元々、中共を支持してきたのはアメリカだ

韓国も日本と同じくアメリカの同盟国なので、日韓問題にアメリカが一方に肩入れすることはない
464ちゅらさん:2013/07/03(水) 20:23:23 ID:wVbW3Kog
安部のアホサ加減をうまく活用している。同盟を大事にしたかったが日本の方が変質してしまったと対外的に言える。
465ちゅらさん:2013/07/06(土) 18:45:58 ID:4SCT2Y6g
本土のヘノコを守るために沖縄のヘノコを犠牲にしているわけだ。
466ちゅらさん:2013/07/07(日) 15:07:56 ID:1XUTZ9+g
鳩山発言で沖縄県民が目覚めた今、本土のヘノコを守るために沖縄のヘノコを犠牲にする事に知事や名護市長の同意を得ることは至難の技だろう。
467ちゅらさん:2013/07/07(日) 15:16:03 ID:5EGH5n9A
同意なんか必要ねえよ
民主主義の原則なら、人口のたった1パーセントに過ぎない沖縄県民の言うことなんか
聞く必要がない
468ちゅらさん:2013/07/07(日) 19:28:24 ID:1XUTZ9+g
鳩山発言で沖縄県民が目覚めた今、本土の女性を守るために沖縄の女性を犠牲にする事に知事や名護市長の同意を得ることは最早至難の技だろう。
469ちゅらさん:2013/07/07(日) 19:41:12 ID:GjzHwRog
おーい!
まともな沖縄県民やーい!

いつまでも黙ってるとまた>>468こういうおバカ意見が県民の総意とか他県に宣伝されちゃうよ?

それでいいの?w
470ちゅらさん:2013/07/07(日) 20:21:52 ID:8SXqgg0Q
別にいいんじゃね?実際バカ揃い、学力最低県なんだから
471ちゅらさん:2013/07/07(日) 20:52:29 ID:QYX5eppQ
そこを罵るお前が
それ以下なのはわかった。

で?
472ちゅらさん:2013/07/07(日) 21:58:06 ID:1XUTZ9+g
で?君は、本土の女性を守るために沖縄の女性を犠牲にする事に知事や名護市長が同意すると思うのかい?
473ちゅらさん:2013/07/07(日) 22:03:21 ID:5WW6EEJQ
知事は今期までだから言を右に左にしながら最後に辺野古移設を容認し工事が加速度的にはじまるよ
ちなみに次の名護市長選は島袋の返り咲きが確実
474ちゅらさん:2013/07/07(日) 22:31:57 ID:1XUTZ9+g
なるほど、知事と島袋は、本土の女性を守るために沖縄の女性を犠牲にする事に賛成なのか。
475ちゅらさん:2013/07/07(日) 22:38:37 ID:rgaTGujg
>>474
貴方を守るモノはダレも居ない。
これが現実。
自分自身と無駄に闘い、自分自身に裏切られ、自分自身に潰される。
残るモノはナニも無く、存在したことも消え去る。
476ちゅらさん:2013/07/07(日) 22:45:56 ID:1XUTZ9+g
なるほど。そう言っておれば沖縄だけに犠牲を押し付けて自分達はタダで安保の恩恵が受けられる訳だ。いいはずよ。
477ちゅらさん:2013/07/16(火) 11:51:36 ID:OsYBBcew
防衛局提出の辺野古埋め立て申請
申請のアセスなどを検証するため
沖縄県の担当部局が
辺野古地域での実地調査を予定。
米帝キャンプ・シュワブなど基地立ち入り許可しだいで
7月下旬から始める予定。
478ちゅらさん:2013/07/16(火) 12:03:35 ID:z/6Yu06A
10年後・20年後も、今と同じような状況で
ウダウダとやってるような気がする。
479ちゅらさん:2013/07/16(火) 12:07:48 ID:OsYBBcew
普天間基地
OSPREY格納庫
OSPREY用オーバーラン対策滑走路整備
など、日本国の納税者の血税を使って整備するように求めているそうです。
10年程度は「変化がない」としての対応らしい。
480ちゅらさん:2013/09/12(木) 01:38:04 ID:nLsiiYvA
なんか勘違いしてる奴居るんで
てst
481ちゅらさん:2013/10/08(火) 21:57:31 ID:iwte5cnw
本日の外務防衛両大臣と県知事の会談。
知事は「辺野古が唯一だというのは全く理解出来ない」と表明。
全く?
それはないだろう。
元は「辺野古移設容認」の立場で一期目当選したくせに。
こうなったら宜野湾市民の犠牲者が出る前に、与党は特別措置法を成立されてでも埋め立て事業を開始するべきである。
482ちゅらさん:2013/10/09(水) 05:32:26 ID:SKaFCqhg
>>481 そりゃ、ルーピー先生の功績ですよw
知事も自分の意見は殺すしかなくなったんだら
そこは察してやれよ
483ちゅらさん:2013/10/12(土) 01:40:50 ID:lq2BMNwQ
--
484ちゅらさん:2013/10/14(月) 05:11:56 ID:aBYrN43Q
ごちゃごちゃいいからはよ作れ!
485ちゅらさん:2013/10/14(月) 13:20:42 ID:SaY3QsHw
ついに辺野古移設賛成派が沈黙を破った!?
今日の朝刊に移設賛成に関する署名を募る活動が載っていたね

5万人分集めるってさ
さあ、どんだけー!
集まるかしら


あと、メロリンキューが辺野古の視察に来たみたいね
本土にも基地問題について発信してもらいたいね

日本の隅っこに
原発と基地問題を押し付けてさ

メロリンキューが沖縄を救う
486ちゅらさん:2013/10/14(月) 16:05:11 ID:TvywgmBA
メロリン只の駄目男じゃん
487ちゅらさん:2013/10/15(火) 01:23:59 ID:DgnYaoAw
>>485
情報ありがとう!
早速、知り合いに賛成の署名を回すよ!

メロリンQ〜が沖縄を救えないよね〜
ヾ(≧∇≦ )ブハハハ!
488ちゅらさん:2013/10/15(火) 02:02:57 ID:d7WcWQMA
山本太郎東京選挙区
666,684票
幸福実現党比例区
191,643票
489ちゅらさん:2013/10/15(火) 21:46:57 ID:d7WcWQMA
天皇陛下や皇太子殿下も被災地の慰問に足を運ばれた
左翼の山本太郎でもだ

救世主の大川さんは一度でも被災地を訪れたのか…
490ちゅらさん:2013/11/04(月) 19:22:23 ID:8IzOjgPg
夕方のニュースで土曜日に沖国大で行われた鳩山を理事長とする「東アジア共同体研究所」と訳のわからなく胡散臭い団体の講演会が放送されていた。
その中で鳩山は、辺野古移設の失敗は全ては官僚役所の奴等のせいであった、という言いぐさだった。
「最低でも県外」「服案はある」「トラストミー」と発言したのはお前だろうが。
こいつは公の場で発言させればさせるほど沖縄県民を馬鹿にしている。
政治家のまえに人間としてクズである。
こんなクズのせいで辺野古移設が長引いていると思うと泣けてくる。
491ちゅらさん:2013/11/04(月) 19:24:33 ID:8IzOjgPg
今の山本太郎問題。
>>488>>489は何を思うのだろうか。
492ちゅらさん:2013/11/14(木) 21:42:08 ID:Hf3DZ5sg
今月下旬にも自民党沖縄県連は普天間県内移設(辺野古移設)の方向性を示す。
今日の埋め立て申請についての知事と県幹部の協議でも「承認する」という流れを確認。
名護市長選でたとえ革新現職が再選しようが「辺野古移設」の流れは変えられない。
493ちゅらさん:2013/11/14(木) 22:21:48 ID:51Ux9pkQ
移設工事を県が決定すればたとえ市長が反対しても多少余計な時間を要するだけで着工となる
あとは市民団体などの抵抗運動があると思われるが三里塚ほどの規模には到底なりえず粛々と工事は進められるだろう
年末に移設ですんなりというのが今後の流れだな
494ちゅらさん:2013/11/14(木) 23:01:10 ID:MEdTyjzw
>>493 お疲れでやんす!w
クリントン政権で普天間返還の日米合意を主導したジョセフ・ナイ元国防次官補は、埼玉県でのシンポに出席し、普天間移設について「沖縄県民の

意思で決まるべきものだ」と記者団に語った。

デミング氏は7月の本紙との会見で辺野古移設は「政治的には極めて困難」と指摘し、県外移設を日本が提案すれば米側は真剣に検討すると述

べている。ナイ氏は2011年の論文で県内移設に関し「沖縄に受け入れられる余地はほとんどない」と述べ、オーストラリアへの海兵隊移転を提唱した。 

米国務、国防両省でそれぞれ沖縄の問題を長年担当した知日派の重鎮が、移設見直しの必要性 を示唆したことを重く受け止めたい。
 
両者ともかつて県内移設を推進する立場にあった人物だ。今も現行計画を否定してはいないが、沖縄の世論が移設に強く反対していることを二人とも十分理解した上での発言である

米国務、国防両省も辺野古をあきらめたって事なんですね!w

似非保守さん!宗教関係者さんも辺野古をあきらめたらどうなんすか?w
495ちゅらさん:2013/11/14(木) 23:34:34 ID:MEdTyjzw
貴方はどちらの団体 所属ですか?ww

沖縄で暗躍する保守と右翼の正体は?
日本と中国を戦争させるために現れた、カルト宗教!
沖縄で組織的な反左翼運動をしているのは統 教会と幸福の科 だけw

唯一の右翼系新聞の発行者は在 朝鮮人というのが実情です !以上
496ちゅらさん:2013/11/19(火) 20:59:56 ID:ik1S8fRA
民主主義とは少数意見を尊重する制度なんだから、少数とされる辺野古賛成の意見をちゃんと尊重して、
辺野古移設に決定すべき。
497ちゅらさん:2013/11/19(火) 21:29:51 ID:4livYRvw
フラー丸出し
498ちゅらさん:2013/11/19(火) 22:26:02 ID:1KteUtwQ
石波幹事長、菅官房長官の言い分はまとも。
沖縄自民党があほ。辺野古移設の民意を少数と思うなよ。
499ちゅらさん:2013/11/19(火) 22:35:14 ID:1mGnzc6Q
>>498
確かに。
仮に沖縄県民全員が辺野古反対だとしても、たかが140万人。日本全体の1億2千万人の、
せいぜい1パーセント強にすぎない。日本人の98パーセント強が賛成している辺野古移設に
楯突く沖縄が馬鹿。
500500:2013/11/19(火) 23:10:48 ID:sh88O5Kw
500
501ちゅらさん:2013/11/20(水) 05:13:24 ID:+VjjqXMA
いっその事、沖縄本島を要塞化して支那の脅威から守ってほしい。
502ちゅらさん:2013/11/20(水) 07:09:13 ID:+gZ+/wDQ
また、紙面は辺野古反対一色か。
新報社説は「また沖縄は捨て石なのか」だったし。
事故リスクを抱えたまま固定化したらどうすんの?
使い続けるにしても多額の修繕費用もかかってしまうし。
「移設反対」に誘導した責任は取れるのかい?

県民には移設容認・反対両方の情報を提供してろよ。
503ちゅらさん:2013/11/20(水) 11:24:40 ID:SzBwcEHw
小泉発言
首相でも行使できる権力とできない権力がある。
原発廃止は行使できる。

思うにできないものは
安保関連でしょうね。鳩山さんはそれをしようとした。

政府・賛成派は「普天間が固定される」で揺さぶりをかけて
いるが、
県内移設とは姉を誘拐して、姉は返すから妹をよこせと言うようなもの。
こんなの論外の一言でおしまいのはずだが。
論争が続くのは、県内移設で儲けたい勢力ががんばっているからでしかない。
504ちゅらさん:2013/11/20(水) 13:11:44 ID:FCprNpDQ
海兵隊として普天間だけ県外移設すると基地として機能しないから県内移設しましょうってことがわからないのかね。
505ちゅらさん:2013/11/20(水) 18:17:54 ID:l7efVP6A
>>504
県内移設反対派否定派の連中はそんなこと知らないし解ろうともしない。
滑走路がある所なら何処でも移設できると思っている。
米海兵隊ドクトリンである「MAGTF」の運用を考慮すれは必然的に県内移設になる。
未だに反対と主張する連中は、09年からの鳩山政権下でのグダグタな代替移設問題を見て何も学ばなかったのだろう。
だから「姉妹の誘拐」などとヘンテコな例えをしてしまうのである。
506ちゅらさん:2013/11/20(水) 18:51:06 ID:FCprNpDQ
>>505
思考停止してるの多いよな。
新聞やTVで報道されてるの知らんのか?とかフリムン扱いされるが戦前、朝日毎日がなにしたのかも知らない。

嘘とばれるとマスコミに騙されたと被害者面。

ネットあるんだからてめぇで調べろよ。
507ちゅらさん:2013/11/20(水) 19:32:28 ID:CaTZvXvA
>>504
そもそも海兵隊自体いらんっつー話してるんだよ。
日本国がどうしても海兵隊機能を保持したいなら本土で受け入れろってことだ。
論点を捉え損ねてるが、あなたアホですか?w

>>505
Sapio御用達の北村淳の説をまんま受け売りかよ?
森本敏は西日本のどこかに海兵隊を移してもMAGTFの重要性は損なわれないと言った上で、沖縄に海兵隊がいる現状は、そうした軍事・安全保障的な理由からではなく、他の「政治的な理由」によるものだと言っている。
こういうことって新聞でも何回もリピートされてるのにねw
もしかして>>505はsapioしか読んでないとか?w

>>506
てめえで調べたほうがいいのはお前の方じゃねえの?
貧相な脳みそぶら下げて偉そうにすんなよ、カスw
508ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:04:14 ID:1rfso90w
単純に沖縄に海兵隊が居ると困る奴らも居るッてことじゃね。
509ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:05:50 ID:8Xz9bPRQ
>>507
で、それで日米合意を覆せるのかい?
移設反対の県勢が国会で訴えたとして、県外移設は何年先に実現予定?
まず考えるべきは「普天間固定化阻止」だろう?

踏んだり蹴ったりなら分かるが、基地増設によって予算が降りる。
それをネタにして辺野古地区に金を引っ張ればよる。
少なくとも2つはメリットがあるな。
510ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:19:13 ID:FCprNpDQ
>>507
論点そらしてないぞ。
海兵隊ピンポイントの話しかしてない。

他者の意見すら受け入れられなれない。
自分で調べて意見も述べられないのはどっちがアホかね。
511ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:23:21 ID:CaTZvXvA
>>509
>で、それで日米合意を覆せるのかい?

論点ずらしかw
でも付き合ってやるとするわ。
言うまでもなく、日米合意は政府の専権事項。
そして、西日本に基地を構えることを予定して協議すればいいんだよ。
米側にとっては日本が海兵隊機能を維持すればいいだけのことで、事情に変更もなく問題ない。

>移設反対の県勢が国会で訴えたとして、県外移設は何年先に実現予定?

固定化させようとしてる方に非難が向かないのはどんな奴隷根性そのまんまだな。

従って
>まず考えるべきは「普天間固定化阻止」だろう?

ってもそこに道義的な正しさはないね。
512ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:25:01 ID:FCprNpDQ
道義的w
513ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:26:29 ID:CaTZvXvA
>>509
>基地増設によって予算が降りる。
>それをネタにして辺野古地区に金を引っ張ればよる。少なくとも2つはメリットがあるな。


迷惑施設を受け入れることによる地域の創発性をスポイルすることや、受け入れ後の従属環境とその苦渋(原発受け入れ地域を見よ)を踏まえればデメリットしかない。

おまえ何も知らなすぎw
514ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:29:31 ID:FCprNpDQ
>>513
苦渋w
515ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:29:37 ID:CaTZvXvA
>>510

日本語に不自由のようだな。
辺野古移設論の「焦点」と言ったら理解できるのかねえw

要は議論の推移を踏まえてないで、とんちんかんなこと抜かしてんじゃないよってことねw
516ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:30:47 ID:1rfso90w
>>513
>迷惑施設を受け入れることによる地域の創発性をスポイルすること
北部の過疎化対策何もしてないくせに良く言うわw
517ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:35:18 ID:FCprNpDQ
>>515
お前こそ論点そらしてんじゃん。
原発ってなんだよ。

北部キャンプ地なんかだれが管理してして地代貰ってんだよ。そっとしとけば金落ちるのによそ者は黙っとけと話になる。
辺野古のそばの川とかみてみろよ。赤土流出しまくりで誰が責任とるのか問い詰めたいわ。煩いので
518ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:36:15 ID:CaTZvXvA
>>516
>北部の過疎化対策何もしてないくせに良く言うわ

過疎化は現在の問題だが、迷惑施設の受け入れは子々孫々まで影響する問題。
迷惑施設や地域の公共性をある種売り渡すことによって、その地域がその後隷属的位置に置かれそこから抜け出すことは困難になる状況になるのは、普遍的なこと。
現在だけで問題を捉えると却って身を滅ぼす。

お前も視野が狭すぎw
519ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:40:43 ID:CaTZvXvA
>>517
原発については、参照点ということで挙げたわけよ。

知能の程度が知れるわw

>北部キャンプ地なんか〜

>>518で反論済み

>辺野古のそばの川とかみてみろよ。

環境保全にこだわるならジュゴンの生態系も気にしろよなw
520ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:41:16 ID:FCprNpDQ
>>518
辺野古いったことある?
521ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:41:48 ID:4DGBEgJQ
もうさ…軍用地主(左右問わず)に対して護国無償供与とし、担保としての土地の価値を無くせば良い

護国の為に使用された基地跡地も護国協力地としての環境汚染も現状回復を無しに…

愛国人士としての供与記念地として借与者の名前の公園地で良いさ?
522ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:42:40 ID:Pi8IaiQQ
仲良しらしいぞ!w
似非右翼さん の妄想を裏切る!ww

米軍と中国軍の仲良し合同演習がハワイで行われます!

ネトウヨの妄想を裏切る、とんだ茶番劇 
hp://www.asyura2.com/13/warb12/msg/110.html
523ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:42:41 ID:FCprNpDQ
>>519
後付けいいわけばっかだな。
524ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:49:48 ID:CaTZvXvA
>>523
後付けじゃなくて【正論】ね。
こっちは識者や専門家の意見からでしか自説を構成してないだよ。

つまりお前らが言ってる事って、既に反論されて淘汰済みのゴミみたいなもんなんだよ。
だから反論するのも簡単ってこと。

歪曲されたゴミみたいな説もほどほどにしなよw
525ちゅらさん:2013/11/20(水) 20:50:52 ID:Pi8IaiQQ
辺野古はいらんかもね!w
似非右翼さん の妄想を裏切る!w
つまり中国が一番アメリカにお金を貸してるw
アメリカ財務省が2012年12月16日に公表した同年11月の国際資本統計(Treasury International Capital System)によると、11月末時点で最も多く米国債(米財務省証券)を保有している国・地域は中国であることが判明した。

1位の中国の保有額は1兆1701億ドル(93兆6080億円)で、前年同月比で845億ドル(6兆7600億円)減らしている。2011年末に中国が米国債を大量売却したのが要因と見られている。
2位は日本で1兆1328億ドル(90兆6240億円)と、統計がさかのぼれる2000年以降で最高を更新した。日本と中国の保有額はほぼ拮抗しており、これまで首位の入れ替わりを繰り返している。
526ちゅらさん:2013/11/20(水) 21:03:23 ID:Pi8IaiQQ
エセ右翼さんの妄想を裏切る、とんだ茶番劇 

どうして?安倍一派って朝鮮人脈 ズブズブなんですか?w
読売新聞
自民党の石破茂幹事長が代表を務める政治団体が2006〜11年、在日韓国人が代表取締役などに就く鳥取市内の企業3社から計75万円の献金を受けていたことがわかった。
政治資金規正法は外国人や外国人が主な構成員になっている団体からの献金を禁じており、石破氏側は同法に抵触するとして全額を返金。石破氏の事務所は「代表者は通称に日本人名を使っており、外国人とわからなかった」と釈明している。
事務所などによると、11年3月に発覚した前原誠司・国家戦略相(当時外相)の在日韓国人献金問題を受けて、石破氏側が調査。石破氏が支部長の「自由民主党鳥取県第一選挙区支部」が、パチンコ店などを経営する企業グループの3社から献金を受けていたことが判明した。
527ちゅらさん:2013/11/20(水) 21:38:39 ID:vQD0Tcfw
辺野古移設は、比嘉市長(当時)と稲嶺知事(当時)が決めたことなんだよ。
いったん決めたことはひっくり返せないしひっくり返さない、それが民主主義。
しかもこの間名護は移設理由の補助金をもらい放題だったじゃないか。決まったことを
ひっくり返したいのなら、今までもらった補助金を即刻全額返還してからだ、当然
利息つけてな。
528ちゅらさん:2013/11/20(水) 21:55:52 ID:FCprNpDQ
>>524
正論w
529ちゅらさん:2013/11/20(水) 22:19:54 ID:Pi8IaiQQ
>>527
平和ボケですか?w

日本のどこが民主主義なのか?w

これから特定秘密保護法で日本の北朝鮮化なんだぞw
530ちゅらさん:2013/11/20(水) 22:48:05 ID:j92b6pCw
>>511
沖縄の“くびれ”に位置する普天間の基地固定化と、辺野古の滑走路増設が同じですか?

「最低でも県外」を掲げた民主党が政権を取って現在の状況ですが…。
専門家の見識による移設容認論破だとか…誰がどこで主張すれば実現しますかね。
とりあえず、この沖縄板のスレではないよね?
単に移設問題を引っ掻き回したいだけかい?
531ちゅらさん:2013/11/20(水) 23:16:34 ID:DqbnVywg
先進国ならどこにでもあるスパイ防止法

かる〜〜〜く作ろうとしただけで妄想捏造爆発www

先進国みんな北朝鮮か?wwwwww
532ちゅらさん:2013/11/20(水) 23:58:49 ID:Pi8IaiQQ
>>531 貴方も騙されてますね!w 平和ボケですか?w
なんら中国、北朝鮮と変わらんぞw

この法律は、政府があらゆる事項を秘密に指定し、これを国民から隠し、真実を知らせようとする行為、真実を知ろうとする行為を厳罰に処すことを定めるものである。
日本国憲法は国民主権を基本原則として定めているが、この法律は主権者である国民が行政に関する情報を知ることができなくなることを定め、かつ、その情報を知ろうとすること、その情報を知らせることを厳罰に処するという、
国民主権の大原則を全面的に否定するものになっている。
533ちゅらさん:2013/11/21(木) 00:25:20 ID:88XHr2Qw
今は辺野古の住民がなぁ
534ちゅらさん:2013/11/21(木) 06:51:41 ID:BmxbjVig
うんうん、平和ボケは良くないよね
だから、基地は辺野古に必要だよね
535ちゅらさん:2013/11/21(木) 07:12:49 ID:MJONU33A
>>ID: CaTZvXvA
お前は北部の過疎地に引っ越してから文句言えば?
南部の都市部でヌクヌク暮らしてて偉そうな事言うなよw
536ちゅらさん:2013/11/21(木) 09:03:40 ID:F78o57LA
>>535
むしろ、辺野古やその周辺の方々を南部の都市部に引っ越してもらい
ヌクヌクと暮らして頂いたら、基地建設も出来るし住民は安心だし
win-winじゃないか。
537ちゅらさん:2013/11/21(木) 09:33:32 ID:2v6adjdA
>>536
アホか。辺野古の地元は基地移設賛成だろ。
反対してんのは山向こうの名護市街の方。
538ちゅらさん:2013/11/21(木) 10:32:07 ID:F78o57LA
>>537
じゃー、市街の方々に移転してもらおう。
名護市としての人口は6万人程度で、その中でも
名護地区と呼ばれる地域は3万人くらいらしいから
普天間基地跡地に移住してもらったらいいと思う。
539ちゅらさん:2013/11/21(木) 12:34:12 ID:SeLI92GQ
県外移設を求め、県内41市町村の全首長、全議会が県内移設に反対

つまり外野は黙りなさいって事じゃねーのか?w

バカエセ右翼の皆様
早く北に帰りなさい!w
540ちゅらさん:2013/11/21(木) 12:52:39 ID:wkqmMbew
>>539
左に誰かいるの?
極端に左なんだから右しかいないの?w
541ちゅらさん:2013/11/21(木) 18:42:32 ID:1da/OuBA
きにすんな

46都道府県は県内でまとまってるから
542ちゅらさん:2013/11/21(木) 19:19:54 ID:eVgIL8aQ
>>527
>辺野古移設は、比嘉市長(当時)と稲嶺知事(当時)が決めたことなんだよ。

そうそう、どっちも保守陣営の人ねw
比嘉市長なんか民意を無視して基地の受け入れを認め、その後自分は市政に責任を取ることを回避し自ら辞職したねw

>いったん決めたことはひっくり返せないしひっくり返さない、それが民主主義。

それ、どんなセオリー(理屈)だよ?w
まともにデモクラシーを語るに値する知識も持ち合わせていないくせに、自分の貧しい知識で勝手な民主主義論を唱えて恥ずかしくないの?

中学校の教科書を1万回反復しろよw 恥さらし君

ちなみに付け加えておくと、日々の議会では過去の法律改正や制度の改革を含めて議論されている。
そして何よりもデモクラシーで重視されるのは人権、地域社会に置いては民意。

「いったん決めたことはひっくり返せないしひっくり返さない、それが民主主義。」
な〜んて、へんてこな理屈は唱えるだけ恥w
543ちゅらさん:2013/11/21(木) 19:27:12 ID:eVgIL8aQ
>>530
>沖縄の“くびれ”に位置する普天間の基地固定化と、辺野古の滑走路増設が同じですか?

意味不明。
普天間基地の撤去が最優先事項であり、民意を踏まえず新基地建設と普天間基地に代わる基地建設が成されなければ(普天間の)固定化と言う方が論理を逆さまにしたごまかしの思考そのもの。

そして現在、そうした詭弁を弄(ろう)してるのは自民党ね。

あと「辺野古の滑走路増設」って言ってるけど、これについてもあえて言うなら滑走路建設の間違いだろ。
完成もしてないのに増設って何だよw
建設と増設の違いぐらい弁えて論じろよw
544ちゅらさん:2013/11/21(木) 19:35:33 ID:eVgIL8aQ
>>530
>専門家の見識による移設容認論破だとか…誰がどこで主張すれば実現しますかね。
>この沖縄板のスレではないよね?

過去の議論を通しても、移設容認派の言ってることが理論的にも実証的にもいかに間違いだらけで、ゴミ当然の詭弁であることは県民の大方は分かっている(先の参院選の結果を見よ)。

にも関わらず、とっくにあらゆる自説を論破されているのに意見を変えようとしない容認派、あるいは政府与党。
それもそのはず、これは「思考」の問題じゃなく、統治における「構造」の問題だからだ。

つまりこれは普天間基地の辺野古移設を認めるか否かが軍事・安全保障面の枠だけでは判断されない、沖縄県民への「差別」を認めるか否か、県民の尊厳を重んじるか否かということも含んだ議論であること。

こうした認識を県民は既に共有していて、団結しているのはいうまでもない。
そしてこうした人権に関わることの重要性は、何度強調しても強調しすぎることはない。

>単に移設問題を引っ掻き回したいだけかい?

これまた本末転倒した論理だねw
県も市も民意は移設を拒否してるんだから、キミみたいな破綻した議論(移設容認)を繰り返し唱える方が、移設問題引っかき回してるって考える方が自然じゃないの?

でたらめな解釈をしないで、論理を踏まえて物事を捉えましょうねw

ま、もっとも「移設問題を引っ掻き回したいだけかい?」なんて発想自体がこれも思考回路の問題じゃなく先の「構造」問題のように、沖縄は大人しく本土の言うことを聞けっていう、>>530の沖縄に対する差別意識の現れかもしれないけどね。

>>530はココにしゃしゃりでないで大人しくゲイ掲示版に帰れw
545ちゅらさん:2013/11/21(木) 19:52:56 ID:aYu9bucw
これでやっと普天間が静かになるな
土地持ちはざまぁwww
546那覇市民:2013/11/21(木) 20:00:27 ID:Pi2C3Bww
でも航空ファンとしては残念。最新鋭の海兵隊の航空機が自宅で見られたのに。
547ちゅらさん:2013/11/21(木) 20:00:35 ID:h6MeV5yQ
週刊東洋経済の評論記事
沖縄にカジノ特区を設ける条件で、仲井真知事が埋め立てを許可することが
既定だそうだ。
548ちゅらさん:2013/11/21(木) 20:13:55 ID:ZZSo77Dw
埋め立てて巨大なV字滑走路とかw それこそ利権じゃん。
当初案の通りに沖合に海上ヘリポート作りゃ良いだけじゃん。
549ちゅらさん:2013/11/21(木) 23:34:18 ID:NpUwbk0g
>>543
>民意を踏まえず新基地建設と普天間基地に代わる基地建設が成されなければ
>(普天間の)固定化と言う方が論理を逆さまにしたごまかしの思考そのもの
よくわからん。
反対派・容認派にしろ「普天間基地の固定化回避」を考えている。
移転先なんてその選択肢の1つでしかなく、ごまかしでも何でもない。
あと「滑走路建設」に訂正しておきます。すみません。

>>544
>移設容認派の言ってることが理論的にも実証的にもいかに間違いだらけで、
>ゴミ当然の詭弁であることは県民の大方は分かっている
沖縄県民だけで納得してもしょうがないのでは?
「政府与党だった」民主党は県外移設を断念して今に至っている。
どこで誰があなたの主張をすれば「県外移設」が実現するんだい?
民主党の繰り返しなら「引っ掻き回し」でしかないよ。


>沖縄は大人しく本土の言うことを聞けっていう、>>530の沖縄に対する差別意識の現れかもしれないけどね。
俺は沖縄県民なんだけど。あなたは「民意」を繰り返すが、それは別に「総意」ではない。
第一に辺野古住民地区の意見こそが重要だろう。その前ではあなたの言う「民意」も外野でしかない。
550ちゅらさん:2013/11/22(金) 00:10:39 ID:eqKtNcKw
>>549
朝鮮TVを鵜呑みに信じてませんか?w
日米地位協定から勉強したら?
どうなのさーw
551ちゅらさん:2013/11/22(金) 00:27:10 ID:eqKtNcKw
読売さん 情報感謝です!w
クリントン政権で普天間返還の日米合意を主導したジョセフ・ナイ元国防次官補は、埼玉県でのシンポに出席し、普天間移設について「沖縄県民の意思で決まるべきものだ」と記者団に語った。

デミング氏は会見で辺野古移設は「政治的には極めて困難」と指摘し、県外移設を日本が提案すれば米側は真剣に検討すると述べている。

ナイ氏は2011年の論文で県内移設に関し「沖縄に受け入れられる余地はほとんどない」と述べ、オーストラリアへの海兵隊移転を提唱した。 

米国務、国防両省でそれぞれ沖縄の問題を長年担当した知日派の重鎮が、移設見直しの必要性 を示唆したことを重く受け止めたい。
 
両者ともかつて県内移設を推進する立場にあった人物だ。今も現行計画を否定してはいないが、沖縄の世論が移設に強く反対していることを二

人とも十分理解した上での発言である

米国務、国防両省も辺野古をあきらめたって事なんですね!

似非保守さん!宗教関係者さんも辺野古をあきらめたらどうなんすか?w
552ちゅらさん:2013/11/22(金) 00:33:25 ID:eqKtNcKw
日米合意を主導したジョセフ・ナイ元国防次官補は、埼玉県でのシンポに出席し、
普天間移設について「沖縄県民の意思で決まるべきものだ」と記者団に語った!!

勘違いのエセ保守&バカ右翼さんは
辺野古は諦めなさいってメッセージじゃねーのか?ww
553ちゅらさん:2013/11/22(金) 05:59:34 ID:mtQ+OHUw
シンポに呼ばれて主催者におもねった発言しただけだろ。
今じゃ何の権限もナイからな。
554ちゅらさん:2013/11/22(金) 07:31:55 ID:HZA6mTmQ
普天間固定化か辺野古移設かは、県民の意思で決まる。
だが、沖縄以外に基地建設となれば、それは県民に決定権はないのでは?
555ちゅらさん:2013/11/22(金) 09:26:22 ID:6zIqurLg
県民の意思で決まるなら、辺野古はないはずだが
知事が公有水面埋め立て承認すると、
それが「県民の意思」と政府は言うのです。
承認した場合に県民が特に反対派がどう反応するかを
知事は見極めようとしているでしょう。
556ちゅらさん:2013/11/22(金) 12:55:12 ID:+yYKBbaw
>>555 反対派??
県外移設を求め、県内41市町村の全首長、全議会が県内移設に反対したんでしよ

賛成派が少数派じゃねーか?w

ウソなの??w
557ちゅらさん:2013/11/22(金) 13:45:48 ID:6zIqurLg
>556
どちらが多数派かは書いてないんですが。

>賛成派が少数派じゃねーか?w
それはその通りだと思います。
558ちゅらさん:2013/11/22(金) 15:31:51 ID:/BSxmkdQ
辺野古移転が話題になって以降の名護市長選挙って、賛成派が勝った時も
反対派が勝った時も、毎回だいたい52:48くらいの割合で
ほぼ拮抗していたんじゃなかったっけ。
まー、それでも負けた方は少数派って事になるんだろうけど
沖縄の新聞・TVは、賛成派が勝っても「民意は2分されている」報道し
反対派が買ったら「民意は反対」と伝えるんだよなw
559ちゅらさん:2013/11/22(金) 19:54:44 ID:rY2p0GOQ
国防とは日本全体の問題なのであって、一地方の意見など国政を混乱させる我侭に過ぎない。
賛成反対をいうなら、日本全体の9割9部9厘が賛成している。反対しているのは名護市のせいぜい
1万人強のみ。
560ちゅらさん:2013/11/22(金) 20:06:27 ID:5fHRJT+Q
馬鹿たれ
561ちゅらさん:2013/11/22(金) 20:10:30 ID:1Vyw0qiQ
>>549(= >>530
>俺は沖縄県民なんだけど。

おぉ〜〜っと!!
>>530からIPを変えて、うちなーんちゅのフリをしてまで移設推進を主張したいようですw

笑えるわw
けど>>530のIPから、キミがないちゃーであることは(ついでにゲイであることも)バレバレだよw


さて、前置きはこの辺にして、では本題に移り論破して差し上げよう( ̄ー ̄)ニヤリッ

>反対派・容認派にしろ「普天間基地の固定化回避」を考えている。
>移転先なんてその選択肢の1つでしかなく、ごまかしでも何でもない。

容認派がごまかし的な思考をしていることは明らかであることを以下に論じる。

まず、キミの言う容認派がどの層を指してるのか明確ではないけど、少なくとも政府与党としては固定化回避を理由に辺野古への移設を推進しているのは一連の流れを見れば明確。

そして次に固定化回避に関して、そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものであり従ってこれを目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことも自明。

従って、こうした論理的に成立しない言説(普天間の固定化を避けるために辺野古移設を決めようとすること)でもってこの問題の解決を図ることは、キミの言う意味での容認派も政府与党同様に正当性を損ねた政策決定に与(くみ)することになる。

こうした理由から、つまり容認派の言う「固定化回避」は反対派の言う「固定化回避」とは異なって論理的に一貫しておらず、その言説(普天間の固定化を避けるための辺野古移設)はごまかしであることは明白。

ついでに、以上のことから容認派は「固定化回避」を叫べば叫ぶほどごまかしの様相が更に目立つか、またはアホを晒すだけということになることも付け加えておくわw
562ちゅらさん:2013/11/22(金) 20:17:54 ID:VZmQG3UA
クソ長い上に無意味な改行。読む気せんわ。
563ちゅらさん:2013/11/22(金) 20:21:51 ID:1Vyw0qiQ
続き
>>549
>どこで誰があなたの主張をすれば「県外移設」が実現するんだい?

キミ記憶力無いの?それとも単に不勉強なのか?

沖縄側は普天間基地の撤去を主張してるが、だけど日本国にとって海兵隊機能が日本の防衛上不可欠なら県外移設を図れと言うスタンスだ。
そして言うまでもなく、これは日本国にとっての安全保障政策であることから国民が問題を共有して然るべき。
問題を共有して負担の公平性を図るべく、沖縄以外の他の地域が基地を引き受けて然るべきこと。

国家の至上命題である国民の生命の安全、財産の確保を通じて自らは思いっきり国への安全保障政策のお世話になってるくせに、「どこで誰があなたの主張をすれば「県外移設」が実現するんだい?」と国民であることの自覚と責任を欠くことを抜かすキミのよう未熟者が多いことを沖縄県民は憂慮しながらも、こういう輩に国家とは何か、民主主義とはどういうことかということを知らしめるために継続して辺野古移設拒否を唱えてるんだよ。

分かるかね?非国民くんw
564ちゅらさん:2013/11/22(金) 20:24:09 ID:1Vyw0qiQ
>>549
>あなたは「民意」を繰り返すが、それは別に「総意」ではない。
>第一に辺野古住民地区の意見こそが重要だろう。

こうしたごまかしも散々繰り返されては論破されてるよw
沖縄県議会、全市町村議会(名護市議会も)が反対してるし、総決起大会という形においても結晶化されている。
キミはこれを総意と言わないなら、民主制の下に何を持って総意と判断するのか?
さ、お答えくださいw

先に見たように自分は国民としての当事者意識ゼロのくせに、自分が不利になると沖縄県民のフリしたり、ここでも【都合良く】「第一に辺野古住民地区の意見こそが重要」と当時者性を強調したり、総じてキミの言ってることは「ごまかしだらけ」ですわw

また、「第一に辺野古住民地区の意見こそが重要」に続いて

>その前ではあなたの言う「民意」も外野でしかない。

なーんて言ってるけど、その論理だと辺野古地区以外を含むことになる名護市議会の決議も外野でしかいうことになるぞw

滑稽な論理でごまかさないでどうしても当事者性を強調したいのなら、まずはキミが国民であることの当事者性を自覚し、県民のフリしてまで辺野古移設を唱えるんじゃなく、自分の故郷に移設先として基地を誘致するほうにエネルギーを費やせよ。
565ちゅらさん:2013/11/22(金) 20:32:51 ID:1Vyw0qiQ
>>554
>沖縄以外に基地建設となれば、それは県民に決定権はないのでは?

当然、そこまでの決定権はないよ。
ただ国の安全保障政策によって国民が自らの生命や安全、財産の保全を約束され、日々その恩恵を享受してる以上、沖縄に基地をほとんど押しつければいいという理屈は通らない。
(撤去じゃなく)移設ということにするなら、政府が沖縄以外の地へ移設を決断すべき。
こうした計らいは日本国が民主主義国であり公正性を担保とした国家運営をするのなら当然のこと。
これも散々、繰り返し言われてることね。

以上、>>554へ。こうしたことを参考に考えてみてね。

おまけ

普天基地問題の辺野古移設に関する一連の経緯を詳しく知らずとも、中学校の教科書レベルのことを理解してさえすれば民主政治ということを大体は理解できる。
そして、それに従って移設容認派や政府与党の言ってることがいかに不合理で公正性を欠くが容易に結論づけることが本来は出来るはず。

そうした政治を語るに足る素養を満たしていないバカが多い。
>>558>>559みたいにバカを晒す前に、
政治社会を考えるに足る基礎的な教養ぐらい身につけてから議論せよ 
凸(`Д´メ) FUCK YOU!!
566ちゅらさん:2013/11/22(金) 20:36:04 ID:1Vyw0qiQ
>>565 脱字、訂正

× 不合理で公正性を欠くが容易に結論づけることが本来は出来るはず。

○ 不合理で公正性を欠くことを容易に結論づけることが本来は出来るはず。
567ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:12:07 ID:i7GBrwcA
辺野古誘致政策を推進したのは沖縄。
基地利権で大儲けしているのも沖縄。
基地被害なるものを捏造して、さらに利権を膨らませようと画策しているのも沖縄。

日本は、それでも沖縄に大金を注ぎ込んでやっている。感謝ぐらいしたらどうだ。
辺野古移設は、その感謝の印。
568ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:15:56 ID:i7GBrwcA
普天間基地は元々何もない誰もいない原野に出来た。その後に基地利権を求めて
沖縄県民が集まった。つまり、基地被害なるものは、沖縄県民が自分で欲したもの。

辺野古移設が出来ないのなら、普天間基地がそのまま永遠に固定化で誰も困らない。
特に基地利権に塗れた沖縄県民なら、固定化のほうがカネ弦確保で好都合だろう。
569ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:18:27 ID:i7GBrwcA
普天間基地が本当に辺野古に移設されたら、困るのは基地利権カネ弦が消える沖縄県民だろう。
カネの亡者沖縄
570ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:19:38 ID:i7GBrwcA
誤字訂正
カネ弦× → カネ蔓○
571ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:23:44 ID:OWT8qG5g

2013年11月21日AM5:00 ワールドニュースより
安倍って売国奴??w
TPPの次は
年金運用、リスク多い金融商品も対象に

いよいよ、日本のうんこ政府は日本のすべてを、ゆだや金融詐欺師共に差し出す腹を決めたようです!

企業年金や年金基金が餌食にされ こいつらの頭には、脳みその代わりにうんこがつまっているらしい。
572ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:37:26 ID:/BSxmkdQ
国民は自身の権利を一部国家に預けて、その代わりに国家が集合的な保護を与えるのが社会契約の原則
国民に対して保護を与えるために、特に国防に関する点での国民の保護を達成するためには国民の権利を
一部奪うことが容認されるのが近代国家 。
573ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:39:47 ID:3ZsV7LfA
辺野古移設反対とか米軍基地撤去とか五月蠅い沖縄県民は消えてほしい。
軍事拠点たる沖縄から米軍基地が消えようものなら、特定亜細亜三馬鹿国家が
即時に沖縄を軍事占領するくらい常識中の常識だろう。国防意識があれば、
機知の整理縮小とやらも、軍事的空白地帯をもたらすとして容認できないはずだ。
574ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:41:23 ID:3ZsV7LfA
日本の安全保障をたかが一県の我侭身勝手で破壊していいのか。
沖縄よ黙れ
575ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:50:30 ID:OWT8qG5g
>>573
貴方のおっしゃる通りだと思います!ww
これが民主主義なのか?w
特定機密保護法案
日本も中国、北朝鮮のような言論統制、情報統制の国になります!

自民、公明 安倍一派の日本の北朝鮮化を阻止しましょうw
576ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:52:45 ID:OWT8qG5g
>>574
バカ朝鮮エセ右翼さんへ
早く北朝鮮に帰りなさい!w
577ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:53:09 ID:vjYwyBng
国防を邪魔する沖縄県民は全員沖縄から出て行ってもらって、県全域を軍事演習場に
したらいい。ディエゴガルシア島という前例もある。
578ちゅらさん:2013/11/22(金) 21:58:43 ID:OWT8qG5g
ディエゴマラドーナなら知ってますけど??w
579ちゅらさん:2013/11/22(金) 23:02:19 ID:MyI3TE8A
ディエゴガルシア島を知らんとは、さすが学力最低、進学率最低、失業率最悪、
粗暴犯最悪、・・・の池沼バカ県だけのことはある。
580ちゅらさん:2013/11/23(土) 05:09:01 ID:IfcGcHHQ
>>579
貴方のおっしゃる通りだと思います!ww
民主主義からかけ離れた悪法 特定機密保護法案
日本も中国、北朝鮮のような言論統制、情報統制の国になります!

自民、公明 安倍一派の日本の北朝鮮化を阻止しましょうw
581ちゅらさん:2013/11/23(土) 08:39:13 ID:GNUmQYsA
>>579先生! 僕もディエゴガルシア島って知りませんでした!!
      V
     ∧_∧∩
    ( ´∀`)/
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\       
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
582ちゅらさん:2013/11/23(土) 18:41:40 ID:NvjhjT6Q
【沖縄】「県外移設は県民の総意」というマスコミ報道は幻想 辺野古移設推進署名運動 既に7万人超
583ちゅらさん:2013/11/23(土) 19:13:54 ID:c8ehFqUA
>>567
>辺野古誘致政策を推進したのは沖縄。

保守陣営と利権者が民意と関係なく勝手にやった事ことね。
民意はその後、移設反対を決めた。
忘れたの?w


>基地利権で大儲けしているのも沖縄。

そんな事実はない。
経済統計見て言ってんの?w

>基地被害なるものを捏造して、さらに利権を膨らませようと画策しているのも沖縄。

ソースは? 得意の妄想かw

>>568
>普天間基地は元々何もない誰もいない原野に出来た。その後に基地利権を求めて沖縄県民が集まった。

そんな史実はない。お前のようなデタラメを言ってるのは元大統領夫人の某氏と、ネットだけが真実と妄信するネトウヨぐらいだなw

>辺野古移設が出来ないのなら、普天間基地がそのまま永遠に固定化で誰も困らない。

これについては同様の主旨で、とっくに>>563にて論破済みw
キミみたいなアホは長文読めないかもしれないが、がんばって読んでみろよ低脳くんw
584ちゅらさん:2013/11/23(土) 19:17:42 ID:C8PdpH8Q
585ちゅらさん:2013/11/23(土) 19:28:26 ID:c8ehFqUA
>>572
>国民は自身の権利を一部国家に預けて、その代わりに国家が集合的な保護を与えるのが社会契約の原則

キミの言う、いわゆるトマス・ホッブスのリバイアサンの理論は近代国家形成の端緒を想定して編まれた理論。
国家論や民主主義理論はそこからロック、ルソー、モンテスキューといった制度の骨格に関わる原則の形成に貢献した議論を経緯して、ジョン・ロールズの正義論に発する公正性を焦点とする議論に帰着することで一応の完成を見た。
公正性を巡る議論は、弱者の不都合への配慮を傾け、修正を促すものだ。

つまりね、キミの言ってる事って社会契約論や社会思想・法思想史の流れから言えばかなり原始的なことなんだよ。

ホッブスの理論は人間間の殺し合いのような状況の常態化を想定して唱えた理論であり、社会思想史では先にも言ったようにごく端緒における話。
ジョン・ロックがその後、所有権の確保を理由に国家が存立することの必然性を説いたのは周知の通りだが、キミは知ってるのか?w

いずれにしてもホッブス、ロック、ルソー、モンテスキュー、これらの理論は「権利」を巡って議論された人類の英知であって、結局これらが国家論を根本的に支える「人権思想」に結実していくんだよ。

なのに、それ(ホッブスのリバイアサン理論)をキミのように国家の横暴を正当化することに転用しようとするのなら勘違いも甚だしいし、無知極まりないねw

>国防に関する点での国民の保護を達成するためには国民の権利を一部奪うことが容認されるのが近代国家 。

とあえていう場合でも、それについての合理性を備え公正性が担保されている限りで通用することであり、普天間基地の辺野古移設問題に関してはそれらの要件を満たしていない。

というふうに、キミのとんちんかんな言説は完全に的はずれなのは一目瞭然w

>>572くん、基礎的なレベルにも至ってないほど超初歩的な知識しか知らないくせに背伸びするなよw

繰り返すが中学校の教科書から読み直せ。
中学校レベルが出来てないと、社会契約論をがんばって持ち出してもキミが実際に示したようにとんちんかんで自分勝手な内容になって、余分な恥をかくだけだよw
586ちゅらさん:2013/11/23(土) 19:41:37 ID:c8ehFqUA
>辺野古移設反対とか米軍基地撤去とか五月蠅い沖縄県民は消えてほしい。(>>573

というような沖縄の尊厳への侮辱、沖縄への差別を認めないということも、辺野古移設反対の大きな理由であることを皆でもう一度確かめよう。

沖縄差別を認めていいの?

差別されていることを受け入れて祖先に顔向けできるの?
子や孫に差別を受け入れろと言えるの?

移設容認派は祖先や子孫に「差別されても良し」と言えるの?

辺野古への移設を容認し差別を受け入れろと言うことは、祖先や子、孫、つまり沖縄を売ることと同義だ。

容認派はこのことを肝に銘じて、よーく考えろ。
587ちゅらさん:2013/11/23(土) 20:03:22 ID:NvjhjT6Q
【これが沖縄のヘイワ運動だ】 逮捕しろ!、ニュースで音声が乗せられない理由 2013/08/03
ようつべ
588ちゅらさん:2013/11/23(土) 20:24:36 ID:C9vpKfKQ
長文繰り返しているSoftBankの人は、あーだこーだ言ってるわりには自分なりの普天間問題の「打開策」を一切言わないな。
「無条件撤去」などと単細胞主張はしないと思いたいとこだが。
589ちゅらさん:2013/11/23(土) 20:29:00 ID:c8ehFqUA
>>588
過去レス見て、議論追ってから言え。

そうした論点については>>511にて、返答する形でとっくに議論済み。
590ちゅらさん:2013/11/23(土) 20:38:44 ID:6XbUnNKA
>そして、西日本に基地を構えることを予定して協議すればいいんだよ。

このザックリ過ぎる主張が議論済み?
ワラワスw
お前さんは鳩山政権下での普天間代替施設問題を見て何も学習しなかったのかね?
591ちゅらさん:2013/11/23(土) 20:43:56 ID:c8ehFqUA
>>590
お前は鳩山政権で統治機構がどう動いたか知らないんだろう?

孫崎享の言うように権力機構の内部構造や考え方の問題なんだよ。
そして、それへ訴えかけることから現在の変更が始まるんだよ。

ま、何も知らない学習能力もないお前には問題を論じる能力も無いだろうけどねw
592ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:02:34 ID:rN6Jx80g
地元新聞、俺が見た印象では
声の欄では、県内移設反対100%
声と同じ面の長文投稿欄、県内移設反対70〜80%
(賛成の投稿が最近ちらほら出てきた)

つまりあまり考えるまでもなくまた考えたとしたも反対が筋のようである。
593ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:04:55 ID:rN6Jx80g
訂正:賛成と言うより容認
594ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:07:59 ID:TCa34k3A
あの、新聞って載せる原稿選別するでしょ。当然。
こういう掲示板のほうが偏りが少ないと思うが。
で、やっきになって反対となえてるのはほぼ一人。
595ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:09:32 ID:c8ehFqUA
>>590のような過去レスも読むことの出来ないくせに難癖をつけたがる無能な輩のためにもめんどくさいが一応の対案を再度示しておくわ。
>>511>>565で国家と地方自治体がすることを分けて、とっくに方向性を示している事に注意。
だけど、まー堕落した政府は聞く耳を持たず、県民も焦燥気味なのが今日の状況だろう。
怒りもまた沸点に達していることだろう。

だから独立を真剣に考えるときかも知れない。
または親分に他の地域(中国ではないよ、今はw)と統合することをほのめかしてもいいかもしれない。
そうしたら自分も本格的に巻き込まれちゃうから親分は困って困って、子分を呼びつけるかもねw
596ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:13:03 ID:yz1Tok1w
>>591
議論済みである西日本のどこに構えると言っているのかね?
基地名とか空港名とか具体的地域を挙げてみよ。
それとも政治思想しか言えないたちかね?
597ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:17:56 ID:c8ehFqUA
>>596

>議論済みである西日本のどこに構えると言っているのかね?

こういうのを中身のない難癖っていうんだよねw

>>565でも言ってる通り、沖縄は国家同等のそうした働き掛けは出来ない。
一地方自治体がそうした権能まで有するはずがないだろ。
行政的知識もないくせに能書きたれんな、カスw
598ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:31:35 ID:rgxWi5mg
>>597
長文で一方的に書き込んでいるわりには「難癖」付けられると都合が悪いようである。
自分で主張した「西日本」の地域すら言えない。
米海兵隊運用や軍事の知識はないのだろう。
「MAGTF」の意味も解らず>>507でMAGTFを書き込んでいるはずである。
599ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:40:31 ID:c8ehFqUA
>>598
>自分で主張した「西日本」の地域すら言えない。

だから、過去レス読み直してからどうだ?
それとも日本語に不自由なのか?
過去レスにもそうしたことは国家によるものだと言った上で国家が取りうるべき方向性について示しているだろ。
「難癖」って言われるとバカはもっとバカをこじらせるようだなw

しかもこれも過去レスで触れているが、西日本でも日本の防衛が可能であることを現に森本敏が表明している。

MAGTFを分からずに書き込んでるのはキミの方ね、AVマニアのおっさんw
600ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:47:00 ID:TCa34k3A
米軍は基本的に日本の防衛のために居るんじゃないだろ。
ただ、沖縄本島に米軍基地があると本島にはちょっかい出しずらい。
601ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:52:57 ID:c8ehFqUA
>>600

おっしゃるとおりです。
米軍のプレゼンスと日本の防衛は関係ありません。

海兵隊に関しても日本の防衛と本質的には無関係です。
ケビン・メアみたいに無理な拡大解釈してこじつようとする輩もいるけど、屁理屈でしかない。
602ちゅらさん:2013/11/23(土) 21:56:25 ID:BACoCFDg
>>599
過去レス過去レスと連呼するわりにはなぜアンカー出してダイレクトに示さないのだろうか。
お前さんがよく引用する森本は、普天間代替施設が県外だと「MAGTFは機能しない」と言っているんじゃないのかね、過去の記者会見で?
西日本のどこに構えるか具体的地域を言ってみればよい。
それとも政治的思想を書き込むだけしか出来ないのかね?
603ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:02:01 ID:TCa34k3A
>>601
直接は関係ない。けど、沖縄本島にちょっかい出すと米軍も無関係じゃなくなる。
つーか辺野古がーとかほざいてる間にコレじゃん。ほとんど宣戦布告。

www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-11-23/450/CB23N0068H_N22_N71_copy1.JPG
www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20131123000135
604ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:04:08 ID:TCa34k3A
BBCでもトップニュースなのに、米軍出て行けーとか言ってて大丈夫?
www.bbc.co.uk/news/world-asia-25062525
605ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:06:15 ID:c8ehFqUA
>>602
>過去レス過去レスと連呼するわりにはなぜアンカー出してダイレクトに示さないのだろうか。

キミ依存心強すぎないか?一応のアンカー示してるんだからその前後の議論を把握しながら、自分で内容を追えよ。

>普天間代替施設が県外だと「MAGTFは機能しない」と言っているんじゃないのかね、過去の記者会見で?

逆だろ。
ほらね、知らないのはキミの方だ。AVマニアのおっさん。

十分機能するから西日本でも問題ないという事だ。

>西日本のどこに構えるか具体的地域を言ってみればよい。

それを要求するのが難癖って言うんだよ。
俺は防衛省の組織そのものか?w

そうした具体的選定は統治機構の果たす役割だろ。

>それとも政治的思想を書き込むだけしか出来ないのかね?

嫉妬すんなよ、AVマニアw
606ちゅらさん、:2013/11/23(土) 22:11:13 ID:p/CeoV7A
スレチになりますが、「西日本」の地域すら言えないっ
て言ってるのてで言わせていたためまひす。
近畿以南で三重県、滋賀県、奈良県、和歌山県、京都府、
大阪府、兵庫県、広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥
取県、香川県、愛媛県、徳島県、高知県、福岡県、佐賀
県、大分県、長崎県、熊本県、宮崎県、鹿児島県、沖縄
県の2府22県が西日本になります。
607ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:12:49 ID:c8ehFqUA
>>603
>沖縄本島にちょっかい出すと米軍も無関係じゃなくなる。

米軍が無関係じゃんなくなるのは、その場合だけじゃないよ。
一番の方法は>>595でも触れたように、親分さまにほのめかすこと。

こうした方法で動くべき所を動かせばいい。
608ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:18:02 ID:rUW/NhBg
当の県民が独立したいなんて露程も望んでないのに、ナニを誰にほのめかすのw
609ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:22:32 ID:c8ehFqUA
ん?
AVマニアの>>602は軍事安全保障について知ったかぶりの大見得きった他、政治思想の知識に嫉妬もするブザマな醜態をさらしたあげく、結局は逃げたのか?w

>>608
そこは察してくれw

>>595を深く読めばだいたい分かる。
610ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:26:25 ID:rUW/NhBg
? ほのめかしたって誰からも相手されんだろ。
611ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:26:59 ID:C9vpKfKQ
>>605
>十分機能するから西日本でも問題ないという事だ。

お前さんは知らないだろうが2012年12月26日の定例記者会見で森本は
「陸上部隊、航空部隊、支援部隊がバラバラに配置するとMAGTFとしての機能は果たさない」
と発言している。
森本を引用するわりには彼の主張をよく掌握してないようだが。
このことにどのような釈明をするかね?
それとも政治的な思想を書き込むだけしか出来ないのかね?
612ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:28:25 ID:c8ehFqUA
>>610

いや、親分はかなり困ることになるね。

結局、動かすにはどうすれば動くか、どこに圧をかければいいかを言ってるんだよ。
613ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:34:53 ID:rUW/NhBg
あほか、県知事が独立しますからッて“ほのめかす”のかよw
県民の誰も独立なんて望んでないのに。
614ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:37:36 ID:c8ehFqUA
>>611
その後こう言ってるよね。

>地上の部隊、航空部隊、これを支援する支援部隊、その3つの機能をトータルで持っている海兵隊の空地の部隊、これをMAGTFと言っているのですが

>沖縄という地域にMAGTFを持とうとしているのはリバランシングの態勢として沖縄にも(MAGTFを)置こうとしているということです。

>、地政学的に言うと、私は例えば、日本の西半分のどこかに、その3つの機能を持っているMAGTFが完全に機能するような状態であれば、沖縄でなくても良いということだと
これは軍事的に言えばそうなると。

キミ、日本語分からないの?w
615ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:41:51 ID:c8ehFqUA
>>611

これも足しとくわ。
>そのようなMAGTFの機能をすっぽりと日本で共用できるような、政治的な許容力、許容できる地域というのがどこかにあれば、いくつもあれば問題はないのですが、それがないがゆえに、陸上部隊と航空部隊と、それから支援部隊をばらばらに配置するということになると、これはMAGTFとしての機能を果たさない。

>簡単に言ってしまうと、「軍事的には沖縄でなくても良いが、政治的に考えると、沖縄がつまり最適の地域である」と、そういう結論になると思います。

要は政治的な事なんだよ。
キミが言うような軍事的な理由じゃないって事だよ。

分かったかい?難癖AVマニアくんw
616ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:44:56 ID:c8ehFqUA
>>614

だから独立じゃなくても、あるところと統合してもいいとほのめかすだけで親分は困ることになるんだよ。

そうそう、親分って日本政府じゃないよ。
くれぐれも勘違いしないようにねw
617ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:48:37 ID:c8ehFqUA
訂正
>>614 → >>613
618ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:49:13 ID:rUW/NhBg
>>616
>あるところと統合してもいい
だれが望んでるの? 県民の大多数は日本のママの方が良いという意見だが?
619ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:55:06 ID:c8ehFqUA
>>618

日本のままだと尊厳が保たれないからということからの方法論の話。
議論がまた旋回することになるので、こうした難癖は過去レス読んでクリアしてくれ。

>>611みたいなまともに大臣の会見内容も読解できないくせに安全保障や軍事に知ったかぶりをかまし、自らの政治思想への欠如からなる嫉妬心が強い奴の相手をするのもまっぴらだw
620ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:59:21 ID:nP9hxgEQ
長い この系統のスレに投稿する奴はとにかく長い
621ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:59:33 ID:rUW/NhBg
>>619
>日本のままだと尊厳が保たれない
この大前提がそもそもオカシイから。あんた沖縄県民?
622ちゅらさん:2013/11/23(土) 22:59:45 ID:oOpmiHBQ
>>614>>615
お前さんは普天間代替施設問題と在沖海兵隊運用を分けて議論する能はないのかね?
俺は普天間代替施設問題の打開策について突っ込んだんだか。
それについてのお前さんの答えが森本を引用した「西日本」である。
普天間を西日本に移設すれば米海兵隊はMAGTF運用を機能維持できるかね?
森本はそのような発言はしたのかね?
それとも自分の主張した内容も解らないほど日本語に不自由しているのかね?
623ちゅらさん:2013/11/23(土) 23:13:54 ID:c8ehFqUA
>>622

議論に窮したら、ごまかしに入るのはどいつも一緒だのようだねw

>俺は普天間代替施設問題の打開策について突っ込んだんだか

ごまかすなよ。
>>598にて
>米海兵隊運用や軍事の知識はないのだろう。
>「MAGTF」の意味も解らず>>507でMAGTFを書き込んでいるはずである。

とおっさん、ちゃーんとこう言ってるぞw
在沖海兵隊運用について議論しるのは明白。

>普天間を西日本に移設すれば米海兵隊はMAGTF運用を機能維持できるかね?

リバランシングの態勢として保たれれば良いと森本は判断している。
森本の言に代わる構想があれば、おっさん自らが示したらどうだ?

今日はAVを見る時間がない事になると思うがw
624ちゅらさん:2013/11/23(土) 23:33:36 ID:oOpmiHBQ
>>623
>在沖海兵隊運用について議論しるのは明白。

お前さんは議論じゃなくコピペしてるだけだろう。
自分の言葉でMAGTFや海兵隊運用を議論できるかね?
それとも政治的な思想を書き込むだけしか出来ないのかね?
普天間代替施設先の西日本の具体的地域を言うことも出来ないのだろう。

>森本の言に代わる構想があれば、おっさん自らが示したらどうだ?

辺野古移設事業推進に決まっている。
625ちゅらさん:2013/11/23(土) 23:40:51 ID:c8ehFqUA
>>624
>お前さんは議論じゃなくコピペしてるだけだろう。

自分はAV見るだけが能で今まで何一つまとめて論じてないくせに、抜かすねえw

>自分の言葉でMAGTFや海兵隊運用を議論できるかね?

今まで見たように、俺がMAGTFについて論旨に挙げたことはないんだがね。
お願いや要求ばかりしないで少しは自ら論じたらどうだ?

>辺野古移設事業推進に決まっている。

では普天間基地に代わるものが西日本に場合、MAGTF運用を機能維持できないことを論じてください。

さ、どうぞw
長文でも読めますよからね、期待してますよw
626ちゅらさん:2013/11/23(土) 23:53:31 ID:c8ehFqUA
AVおっさんのせいで時間を大分ロスしてるわw

おっさん、長〜い論文を期待してるぜ。

レスはまた明日(@゚▽゚@)ノ~~
627ちゅらさん:2013/11/23(土) 23:58:10 ID:D8yRP5ug
まぁーおっさんは原点に戻って日米地位協定から勉強したらどうなんだ?w

まさかー?
うんこ政府が推し進めている特定機密保護法案

言論統制、情報統制 日本の北朝鮮化に賛成とか?w
628ちゅらさん:2013/11/24(日) 10:07:05 ID:SPr1n+Og
>>625
>では普天間基地に代わるものが西日本に場合、MAGTF運用を機能維持できないことを論じてください。

米海兵隊は「MAGTF」ドクトリンを中区とした「自己完結型即応態勢部隊」である。
海兵隊はチームで行動することで効果的な戦力を発揮する。
各構成部隊を切り離せば、海兵隊の持つ自己完結型即応態勢能力を損なってしまう。
これはお前さんが引用する森本も口にしていることである。
普天間の所属部隊は海兵航空隊、つまりACEである。
この普天間の第1海兵航空団は、強襲支援、対航空機戦、攻勢航空支援、電子戦、航空統制、航空偵察の6つの能力を求められている。
他の3機能(CE、GCE、LCE)に綿密に連携しなければならない部隊である。
陸上部隊と航空部隊はその連携を深めるために、その多くの時間を共有し合同訓練を繰り返す必要がある。
その為、陸、空合同で訓練する演習場は近傍にある必要があり事実、普天間代替施設選定の際は、海兵隊は日本政府に対し「代替施設は演習場から50km以内」と要請している。
有事の際の「MAGTF運用」、訓練維持管理等の「平時運用」を考慮すれば、普天間代替施設は沖縄本当に限るのである。
消防士と消防車を切り離せば火事は消火出来ないし訓練も出来ない。
普天間を県外やら西日本やらと言っている連中は在沖海兵隊のことを何も知らないのである。
当の運用者である在沖海兵隊司令官や第1海兵航空団司令官が辺野古移設の重要性を唱えていることにも聞きもしない。
629ちゅらさん:2013/11/24(日) 10:19:38 ID:NLGRMyHA
■ 基地反対集会や座り込み運動のバイトはいい金になる。日当2万円プラス弁当がつく日もある

実は、沖縄にはあまり働かなくても大きな収入を得る機会がある。基盤となるのは米軍基地や自衛隊基地である。
米軍基地で働く軍雇用員の給料は、10年度で計約504億円にのぼる。公務員並みの厚遇は魅力で、
現在約1万人が待機しているという。ところが、狭き門をくぐり抜けて、めでたく採用が決まったその日から
労働組合に加入し、赤い旗を振る人もいる。「米軍反対!」を唱え、一方で給料はもらうという寸法だ。
以前、私は「それって、おかしくないですか?」と聞いた。すると、組合員は「上からの指示だから仕方がないさぁ〜」
という返事だった。中には、基地内で野菜や鶏まで飼ってサイドビジネスを営むツワモノもいるという。
反基地運動に関しては、こんな証言もある。
那覇在住で定職を持たず、自由な生活をしているA氏は「基地反対集会や座り込み運動のバイトはいい金になる。
日当2万円プラス弁当がつく日もある。掛け持ちで2つの集会に出なければならない時は、別の人間にいかせて
1万円をピンハネするから、私の日当は3万円になるときもある」と明かした。

どうやら、バイト代を出す組織もあるようだ。(抜粋)
630ちゅらさん:2013/11/24(日) 11:53:49 ID:W1miPjVg
辺野古ボーリング調査の時は、15000円で、大学生相手にやってた。
631ちゅらさん:2013/11/24(日) 12:28:41 ID:NLGRMyHA
結婚披露宴のご祝儀とか、ソープの料金とか、円光の相場みたいな金額だなw
15,000円
632ちゅらさん:2013/11/24(日) 12:29:07 ID:03JboCrQ
>>629
それ本当。座り込みではないけど
俺んときは前日事前調整含め約丸1日3万。飲食付き
633ちゅらさん:2013/11/24(日) 12:32:00 ID:NLGRMyHA
>>632
基地問題に義憤を感じるなら、手弁当で参加しろよw
634ちゅらさん:2013/11/24(日) 12:56:33 ID:03JboCrQ
>>633
地位協定に関しては改訂して欲しいが容認派だよw
自衛隊増強しての基地撤去ならまだしも。
635ちゅらさん:2013/11/24(日) 19:06:07 ID:0Sa8GAGw
>>628
意外と短い文章でがっかりだよ、おっさんw
しかもIP変わってるし
よっぽどAVマニアが都合悪かったらしいなw

本題に入る前にもうひとつ、これも突っ込んでおこうか。

>各構成部隊を切り離せば、海兵隊の持つ自己完結型即応態勢能力を損なってしまう。
>普天間の第1海兵航空団は、(略)他の3機能(CE、GCE、LCE)に綿密に連携しなければならない部隊である。

自分の言葉で言うことを他人には強く要求した割に、おっさん自らが示した内容って防衛省のパンフそのまんまだよねw
tp://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/chian/news/documents/img-509140120-2.pdf

ちなみに、防衛官僚が先の鳩山政権時代に移設問題を頓挫させようと暗躍したのはウィキリークスが暴露したとおりw
このことも頭の片隅に置きながら、議論しましょう。

さて、では森本会見の内容は、海兵隊機能を果たすために求められる連携性を満たせば、沖縄に海兵隊が駐留するいわゆる「地政学的な理由」は根拠とならないとするのが論旨だ。

その意味で、森本も普天間基地以外の海兵隊機能・米軍基地を受け入れることに本土側が否定的で沖縄に押しつければいいという政治的土壌が障壁となり、結果として「辺野古しかない」という結論に至っていることを確認されたい。

森本がどこまで想定しているかは会見内容から不明確だけど、実際の所「自己完結型即応態勢能力」と言っても、機能の一体性という点で近傍にあることで「応じられる必要性」を求められるのは戦闘部隊であるGCEであり、そのことはつまり裏を返せば、本土側(西日本)がGCEを受け入れることで移設先が辺野古でなければならない理由もなくなるということだ。
そうした条件を満たした場合、西日本に普天間基地を移設しても海兵隊は十分機能することに変わりなく、いわゆる沖縄に海兵隊が位置づく理由に挙げられる「地政学的な理由」には根拠がないということが、つまり森本会見の要諦だ。

しかも沖縄には74%もの基地負担を強いられている現況。
歴史的に、民意と無関係に築かれてきた現在の沖縄の基地負担。
こうした状況も重ねて考慮すれば、辺野古へ移設することにより不合理性や不公正性を放置し、現在の状況に小手先の手入れをするだけで沖縄の集中負担の状況を変更しないようでは、もはや民主主義国の体を成していると言えない。
636ちゅらさん:2013/11/24(日) 19:23:50 ID:0Sa8GAGw
>>628
>有事の際の「MAGTF運用」、訓練維持管理等の「平時運用」を考慮すれば、普天間代替施設は沖縄本島に限るのである。

有事におけるMAGTF運用についても、北村 淳によって辺野古へと移設することで抑止力が弱まるという指摘もある。
本土が沖縄に比較し広大で、西日本についても何十倍もの土地面積を有することを考慮すれば、運用上本土に移転した方が一体性を損なわずに済むということだ。
tp://blogs.yahoo.co.jp/midway_naval_battle/32758320.html

>普天間を県外やら西日本やらと言っている連中は在沖海兵隊のことを何も知らないのである。

既に以上見たように、森本、北村の両氏は両者の意見が全て合致するとは言えないまでもそれなりの「専門家」だ。

こうした専門家が西日本に移設が可能である条件を逆説的に示したことに加え、沖縄の基地負担状況を重ねて考えれば、政府が県外移設へと決断的に働き掛けることは民主主義国が果たす役割の本義に適うものだ。

だけどこうした役割を逆に放棄すれば、政治的怠慢であると共に新崎盛暉の言うように沖縄への構造的差別によるものであることに非難が向けられても仕方がない。

以上述べたこのようなことをすべて踏まえれば、>>628のおっさんの言うことは辺野古移設を推進する理由を少しも正当化されないのは自明(分かり切ったこと)だ。

ひとことで結論を言えば、民主主義国では

【 軍事ロジック < 公正性のロジック 】
(公正性を巡る議論については>>585を参照)

こうした関係の下に、事が判断されて然るべきということだ。


国家運営や政治機構の働き、また外交安全保障も自国の民を利する計らいの下で選択されるものであり、また民(たみ)の方も民主制の下で生活し公正さを担保とする限りで国家の存立を正当化する。
これについては先の社会契約論に見た通り(>>585)、デモクラシーの基本原則だ。
637ちゅらさん:2013/11/24(日) 19:32:04 ID:0Sa8GAGw
>>628
>当の運用者である在沖海兵隊司令官や第1海兵航空団司令官が辺野古移設の重要性を唱えていることにも聞きもしない。

おっさんの認識では民主主義国家が文民統制であることが頭から抜け落ちてるようだが、(あくまで参考程度には聞くだろうが)軍人の意見をそのまんま聞き入れて制度や戦略構想が決まることはない。

それがどういう事態をもたらすかを、人類は既に歴史を通して学んでいる。
無教養も甚だしいわ。

もっと勉強して出直してこいw

追記
おっさんよ、防衛省のパンフを箇条書きにして繋げたような内容を書かないで、少しは自分の言葉で書いたらどうだ?
「消防士と消防車を切り離せば火事は消火出来ない」といった、たかだか比喩にしても普天間の移設問題を語るに際して散々見かけた喩えだし、おっさんが編み出したものじゃないだろw
喩えぐらいも自分の頭で練り上げられないのか?

あえておっさんが言った意見を挙げれば、最後の「軍人の言うことを聞き入れろ」って言う軍事オタさながらの民主国家では到底通用しない無理な要求ぐらいでw

民主主義国では、こうした要求は即却下ですw

以上、歴史を学ばないおっさんの風化した頭の悪さが目立った議論でしたw
638ちゅらさん:2013/11/24(日) 19:32:54 ID:8E7hcPdA
政治的には沖縄一択。軍事的には沖縄がベスト。
よって県外などあり得ない。
639ちゅらさん:2013/11/24(日) 19:53:27 ID:0Sa8GAGw
ちなみに海兵隊の一体運用という、いわゆるパッケージ論は原英史によれば官僚が変革を拒むときに用いる常套手段ということだ。

だが、以上の議論に見たようにそうしたパッケージ論を用いても、民主制の下で制度の改善が求められる限りパッケージ論が限界的な効用しかもたらさないことが立証されただろう。
軍事オタを含め容認派は、このことを肝に銘じておけ。
640ちゅらさん:2013/11/24(日) 19:55:47 ID:8E7hcPdA
国頭村の安波が誘致しても完全無視するんだから辺野古以外に行くわけない
641ちゅらさん:2013/11/24(日) 20:17:43 ID:bvY9pbUQ
何でこのナイチャー暴れてんの?
642ちゅらさん:2013/11/24(日) 20:34:24 ID:h1Nv7dJQ
おい お前ら ワカメちゃんのパンチラで コイてる場合じゃないぞ
とんでもないことになっている
643642:2013/11/24(日) 20:35:37 ID:h1Nv7dJQ
山本太郎議員のお陰で、北朝鮮などに拉致された日本人に関する情報も「特定秘密」に指定される事が判明しました。これは、11月12日に山本太郎議員が政府に提出した質問書に対する政府の答弁書によって明らかとなったもので、「特定有害活動」の具体例として、政府は「外国の工作機関が日本人の拉致を行う活動」を提示。

また、この答弁書には山本太郎議員の「特定秘密を指定できる行政機関の長の具体的な役職名を全て明らかにしてほしい」という質問に対する返答も書いてあり、内閣総理大臣、原子力防災会議、安全保障会議、地球温暖化対策推進部長、知的財産戦略本部長、郵政民営化推進本部長、道州制特別区域推進本部長、社会保障制度改革国民会議、官房長官、公正取引委員会、国家公安委員会、金融庁長官、消費者庁長官、総務大臣、公害等調整委員会、法務大臣、公安審査委員会、公安調査庁長官、外務大臣、国務大臣、財務大臣、国税庁長官、原子力規制委員会などの組織や関係者が特定秘密を定める権限を持っているとのことです。

特定秘密は最低でも30年間は公開されず、内閣の判断次第では半永久的に公開する日を延期することが出来ます。しかも、「何が特定秘密に指定されたのか?」という情報も秘密となっているため、上記の関係者以外は特定秘密の具体的な情報を知ることは不可能です。
現時点で判明しているだけでも、40万を超える情報が特定秘密の候補になっているようで、特定秘密保護法案が成立した後のことを考えると非常に恐ろしい物があります。
644ちゅらさん:2013/11/24(日) 21:49:17 ID:NLGRMyHA
最新の世論調査

【共同通信世論調査】秘密法案に賛成45%、反対41% 

★秘密法案に賛成45%、反対41% 
共同通信世論調査で、特定秘密保護法案への賛成は45・9%、反対は41・1%だった。
2013/11/24 15:45 [共同通信]
645ちゅらさん:2013/11/24(日) 23:30:46 ID:JEpbWtOA
最新の世論調査

日本経済新聞社とテレビ東京による22〜24日の世論調査で、機密を漏らした公務員らへの罰則を強化する特定秘密保護法案に反対が50%となり、賛成の26%を上回った。
646ちゅらさん:2013/11/25(月) 00:01:28 ID:o8M7yBIg
>>561
>キミがないちゃーであることは(ついでにゲイであることも)バレバレだよw
あのー…俺は沖縄県民ですが?ビックリな妄想発言だな。
俺g県民であることの対して、あなたがお得意の根拠提示しての論破希望するよ。
プロファイリング気取りか知らんが、デタラメを並べるもんじゃない。

>そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものであり
>従ってこれを目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことも自明
沖縄の基地負担とは、普天間だけではないと思いますが。他の米軍施設が対象とされている。
そして、辺野古移設が「現状と変化なし」との認識でしょうか?

>容認派の言う「固定化回避」は反対派の言う「固定化回避」とは異なって論理的に一貫しておらず
論理というか認識の違い?普天間が焦点の話だよね。
17年も移設問題に進展がなく、このまま決着が伸び続けることへの責任は誰がとるの?
事故でも起きたら政府と米軍非難だけなんだろうな。

>>563
>問題を共有して負担の公平性を図るべく、沖縄以外の他の地域が基地を引き受けて然るべきこと。
それだと「沖縄の全基地も平等に負担しろ!」と言いかねんね。
こんなんだから神奈川やらから「自分だけみたいな言い方すんな」とか突っ込まれる。
647ちゅらさん:2013/11/25(月) 00:28:40 ID:o8M7yBIg
>>564
>沖縄県議会、全市町村議会(名護市議会も)が反対してるし、総決起大会という形においても結晶化されている。
>キミはこれを総意と言わないなら、民主制の下に何を持って総意と判断するのか?
俺は「総意」って言い方自体が矛盾していると思うよ。
今日だって県内で辺野古移設推進の署名が7万人分提出されたニュースがあったね。
あなたはこれを「存在しない」というのかい?

>その論理だと辺野古地区以外を含むことになる名護市議会の決議も外野でしかいうことになるぞw
名護の大半は山超えての反対側でしかないだろうに。当事者なのか?
俺は南部住まいだが、当事者として発言はできないな。

>>565
>政府が沖縄以外の地へ移設を決断すべき。こうした計らいは日本国が民主主義国であり公正性を担保とした国家運営をするのなら当然のこと
俺は「辺野古押し付け派」ではないから、他府県への移設を否定するつもりはない。
でも、北部振興と引き換えに誘致をしたいと考える人もいる。
そういったのが早期解決になるなら選択肢にするのは当然。避けるべきはズルズル期限切れの固定化。

で、どのようにしたら県外移設が実現するんだって?
あなた自身が国会議員となって国会中継の場で防衛大臣を論破してやれば?
そうすれば、全国的に「日本全部で負担すべき」って論調になるだろうに。
今のままでは辺野古反対が少数で「日本の総意に反する」ってなっちゃうんだろ?

「このままなら沖縄は中国にすりよるぞ!」と米国に揺さぶりかけてみるかい?
沖縄はおろか日本の信頼が墜ちることになるけど…。はよ実現の道筋と途中経過を報告せよ!
648ちゅらさん:2013/11/25(月) 00:32:30 ID:hkaS8ZVg
アタマの弱い似非右翼、ネトウヨ様へ 質問なんですが?w
不思議なのは右翼?やネトウヨ? がこの秘密保護法案に大賛成なことですね!w

なぜなら数年前に中国漁船衝突事件というのがありましたが、あの事件は海上自衛隊の内部告発というか、ユーチュイーブにアップされたことで
誰もが知ることになったんですよね
アップした一色という人は海自を首になりましたが、よくやった!と
一時期右翼のヒーローになっていましたw

それが秘密保護法が制定されると出来なくなるどころか処罰されてしまうわけですw
このあたりネトウヨはどう思ってるんでしょうかね?w
649Edy:2013/11/25(月) 02:06:50 ID:lP9iKz5A
海自?
650Edy:2013/11/25(月) 02:21:11 ID:lP9iKz5A
まぁ、アゲアシトリは置いといて、

>>648
僕(多分)ネトウヨじゃないけど、一色某氏の場合でも国家公務員法の守秘義務違反
で起訴(猶予)されてるわけで、恣意的な運用はいくらでも可能なわけで、
むしろ、安全保障に関して漏らしちゃいけない情報ってのを明確化して、
特別法(っていうの?)にしちゃった方が恣意的な運用を防げると思うんだよね。

もちろん、量刑の内容とかさ、細かい部分で議論の余地はあるんだろうけど。

反対派の人はそうでもないのかしら?
651ちゅらさん:2013/11/25(月) 17:59:29 ID:KLMjp9Cw
日本の政治家が弱腰だから 衝突事件を 一般公開しなかったから
中国や、韓国などに なめられるんだよ
半沢方式で、そんな国 倍返ししてれ ドアホ
652ちゅらさん:2013/11/25(月) 18:03:06 ID:KLMjp9Cw
ケネディーの娘が 来日してるよな
秘密保護法案を 目立たないうちに 可決するための アメリカからの
陰謀なのであは?
653ちゅらさん:2013/11/25(月) 18:33:58 ID:ddGBUiAQ
あたしナイチャーだけど、

沖縄の国会議員ってだらしないよね。あっさり県外移設の公約をひっくり返す。

ある新聞は公選した自民党が悪いってかいてるけど、違うだろw 選挙のときだけ人気取りの公約かかげるクズどもが、悪い
654ちゅらさん:2013/11/25(月) 19:09:46 ID:4TMrGpSQ
オカマも書き込みあるんですね!w

ネカマ?w
655ちゅらさん:2013/11/25(月) 19:12:46 ID:PjuqrCrA
【国際】「中国の決意見くびるな」防衛識別圏設置で軍機関紙、日米に警告
656ちゅらさん:2013/11/25(月) 19:19:03 ID:4TMrGpSQ
>>655
ソース元は?
さすがーサンケイ統一教会新聞ですね!w

安倍ちゃんもやる気満々だしね!w
657ちゅらさん:2013/11/25(月) 19:33:44 ID:PjuqrCrA
サンケイが統一教会のソースは?脳内???w
658ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:01:20 ID:XqO8b0hQ
>>646(= >>530
またバカが湧いてきたw
完全に論破されてるのは明白なのにw 見苦しいですね。

>沖縄の基地負担とは、普天間だけではないと思いますが。他の米軍施設が対象とされている。
>そして、辺野古移設が「現状と変化なし」との認識でしょうか?

>17年も移設問題に進展がなく、このまま決着が伸び続けることへの責任は誰がとるの?

>でも、北部振興と引き換えに誘致をしたいと考える人もいる。
>そういったのが早期解決になるなら選択肢にするのは当然。(>>647


これら反復された問いについて、既に>>561にて回答済み。

さらに補足が必要であれば>>635の後段も見よ。

>それだと「沖縄の全基地も平等に負担しろ!」と言いかねんね。

それはね、キミが頭悪いからそう受け取るんだよ。
早計ですw

>こんなんだから神奈川やらから「自分だけみたいな言い方すんな」とか突っ込まれる。

神奈川も基地はあるが沖縄の過重負担には及びません。
659ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:04:06 ID:4TMrGpSQ
産経新聞の前身のひとつ世界日報

発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会」(統一協会)と
その下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。
久保木修己は、“全日本人および天皇の代理”として教祖・文鮮明に拝礼する儀式を
行っていたことでも有名である。
冷戦真っ只中に創刊され、一貫して親米保守、反共主義の路線をとってきた。
母体である統一協会の影響から、その関係者・関連団体の活動が記事にされる
ことがあり、 更に新興カルト宗教に親和的な内容がしばしばみられた。
また、統一協会やその関連企業の出版物や通信販売の広告媒体としても活躍し、
霊感商法が 社会的問題になるまでは、産経新聞がその役割を引き継いだ。
世界日報は、産業経済新聞の東京版と合併し、フジサンケイグループの源流となった。
660ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:06:21 ID:V4PJ2x3g
>>658
過重負担ッてw ウチナーンチュは見向きもしないヤンバルの山の中がほとんどだろ。
661ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:09:50 ID:4TMrGpSQ
>>657
いかがですか?w 何も知らない事は怖いですね!w

安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に!

統一教会系雑誌 世界思想2013 9月号 特集 救国ロードマップ 安倍政権の日本再生策
662ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:14:12 ID:XqO8b0hQ
>>647
>俺は「総意」って言い方自体が矛盾していると思うよ。
>(辺野古移設推進の署名が7万人分提出)あなたはこれを「存在しない」というのかい?

日本は議会制・間接民主制という中学校レベルの常識をご存じか?
地方行政体における民意は市町村議会、県議会の決議により計られる。
そして沖縄における市町村議会・県議会の全議会は、既に辺野古移設に反対であることを決めている。

これを総意と見立てて何か矛盾があるのなら、日本の政治が間接民主制ではいけない理由を、憲法を踏まえ説明し、さらに地方自治法等も踏まえた上で異論を述べよ。

>あなた自身が国会議員となって国会中継の場で防衛大臣を論破してやれば?
>そうすれば、全国的に「日本全部で負担すべき」って論調になるだろうに。

一気に国会への出馬の話へ飛ぶ当たりも短絡思考の典型だなw
論理性を備えておらず、ほぼすべてにおいて飛躍的に解釈し、これぞバカの典型です。

>「このままなら沖縄は中国にすりよるぞ!」と米国に揺さぶりかけてみるかい?

その方法では、米国の困惑具合も中途半端です。
米国にとって沖縄に基地を残したままで沖縄が中国にすり寄るなら、それは軍事上の懸案で解決されるべきことになるだけ。

そうではなく、ポイントは基地問題が中国と米国を巻き込み「政治上の問題」になることが、事のいきさつ次第でありえることを示すことです。
そうすれば動くべき所がそれの配下も含め、動く。

一番の方法はグレーゾーンの範囲で相手に選択してもらうことです。
ただし、黒になれば真っ黒になる、そういうグレーゾーンにこそ効果があるのです。

繰り返しになるが、どこに圧を掛ければ相手が動くか考えましょう。

戦略とはそういうことです。
663ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:19:22 ID:PjuqrCrA
>>659
>>661
> いかがですか?
じゃねぇよwww

ソースは相手にも検証できるように貼るもんだ

どこのアホサヨの個人ブログもってきてコピペしたかsらねぇが

これでどうだ!ってかwwwwwwwww
664ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:20:11 ID:XqO8b0hQ
そうそう、今日沖縄自民党議員が全員、辺野古への移設を容認しましたね。
先の選挙では移設反対を唱えて選挙戦に応じたのだから「重大な公約」違反です。

従って全員議員辞職し、辺野古移設への是非について再度選挙をすることで民意に判断を委ねましょう。
そうするのが筋で、民主主義とはそういうことです。

ちなみにこの写真って支配されてる感がよく表れるわw
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131125-00000561-yom-pol.view-000

こういう状況だから、当然こういうふうに「植民地のままでいいんじゃない?」
って言われることも起きるわけです。
tp://majikichi.com/archives/7892396.html
665ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:23:10 ID:918p1OZA
>>662
>繰り返しになるが、どこに圧を掛ければ相手が動くか考えましょう。
いいから、はよ行動せいよ。
ズルズル延長して普天間基地を使用(固定化)しないように。
ここで「論破」と喚くのがソレではないだろ?
666ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:24:36 ID:V4PJ2x3g
アホだね、沖縄では「米軍基地ハンターイ」って言う方が票になる=落選しない、ってだけ。
投票する方もされる方も真剣に考えてる訳じゃない。
要はバイアス掛かりまくりのプロパガンダ“報道”しかしない新報タイムスの意見が「県民の総意」の正体。
667ちゅらさん:2013/11/25(月) 20:51:03 ID:PjuqrCrA
>>661
どうした?w
>>659これをコピペしたURL貼るだけの簡単なお仕事だぞ?www




コピペ得意だろ?wwwwwwwwwwwww
668ちゅらさん:2013/11/25(月) 22:14:07 ID:4TMrGpSQ
>>667 まだ張り付いてた?w
信じたくない気持ちはわかるがw 涙目か?w
残念ながら、、コピペだろうが真実ですよ!w

サンケイ新聞の前身のひとつ世界日報

発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会」(統一協会)と
その下部組織・政治団体である「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。
669ちゅらさん:2013/11/25(月) 22:29:37 ID:PjuqrCrA
>ai126213131116.5.tss.access-internet.ne.jp
>>667
>>667
>>667
>>667
>>667
>>667
>>667
>>667
>>667
670ちゅらさん:2013/11/25(月) 22:47:47 ID:hVn9/OdA
統一教会と田母神俊雄・前幕僚長はどんな関係???------【低気温のエクスタシー】

散々田母神さん講演会を宣伝しといて、主催が怪しいと指摘されると反省するブロガー…

でも、このあとの講演会の宣伝をしたりしてるのが多々ある
671ちゅらさん:2013/11/25(月) 22:58:47 ID:4TMrGpSQ
>>669 KD175129215021.ppp-bb.dion.ne.jp

現実逃避すんなよ!w

残念ながら貴方が指示してる政党や愛国団体は、貴方の好きな特亜なのよw
力のある連中は在日朝鮮人脈ですよ!w
つまり日本はすでに乗っ取られてます!
それが秘密保護法案で加速しますw
672ちゅらさん:2013/11/25(月) 23:03:29 ID:PjuqrCrA
論理的思考が出来ない馬鹿だなwww

相手が検証できないと何も立証できてないって気付かないのか?

それとも態と無視してんの?www
673ちゅらさん:2013/11/25(月) 23:07:58 ID:Z2OFhErg
副知事とか権力ある人が都知事になるからこんなことが起きる

今の選挙って権力あったり、党員だったり、二世だったり、
本当に地域から信頼されている人って少ないよね
674ちゅらさん:2013/11/25(月) 23:12:16 ID:QYEioiJQ
物くゆしどぅ我が御主、キタw
675ちゅらさん:2013/11/25(月) 23:28:50 ID:pQUjbTSw

民主党政権前の自民党政権が日米合意した時から
県内移設決まっていることなのになんで騒いでるのかわからん。
676ちゅらさん:2013/11/25(月) 23:42:08 ID:hVn9/OdA
昨今の自民党沖縄県連や某市市長を徹底的に叩いているのは、組織的に動いているよ…

宗教ブロガー系や沖縄行動保守(県内・県外問わず)
見解が一致している

あくまでも予想として、県内の経済界(保守)一族を潰しにかかってるとしか考えられない
677ちゅらさん:2013/11/26(火) 00:51:09 ID:jKJWHYbA
>>658
>完全に論破されてるのは明白なのにw 見苦しいですね。
俺を「ゲイ板住人のナイチャー」と妄想してたことには触れずか…。
もう2度とIP解析でバレバレ〜と知ったかぁ言わないようにね。

そもそもの認識が違っている。
あなたは「沖縄に基地集中が不公平で差別的」だから、普天間基地問題は県外でなければならないと言う。
俺は「普天間基地の危険性除去と辺野古地区や北部の経済発展」をができる辺野古移設も選択肢といてアリと言う。
普天間を返還させる解決方法として、あなたは選択肢を狭めているだけ。
海兵隊の「飛行場(普天間基地)だけ」を県外なの?ごそっと海兵隊を県外だと、あとどれだけ年月が要る?
繰り返すが、ズルズルと普天間使用を延長することが「固定化」であり、普間固定化は論理上あり得ないとかイミフ。

>>662
>>あなた自身が国会議員となって国会中継の場で防衛大臣を論破してやれば?
>>そうすれば、全国的に「日本全部で負担すべき」って論調になるだろうに。
>一気に国会への出馬の話へ飛ぶ当たりも短絡思考の典型だなw
>論理性を備えておらず、ほぼすべてにおいて飛躍的に解釈し、これぞバカの典型です。
あなたが逆立ちしたって当選はおろか、立候補もできないのは分かって言っているんだよ。
あなたの推してる国会議員にでもその「論破」とやらをさせて、日本中に「海兵隊は本土で負担しなきゃ」って空気にせにゃいかんだろ。
それがあなたの言う「民主性に則った『日本の総意』による解決法」の道だろ?

誰かに圧力をかけさせて県外移設を推進させる…ってではなくね。
678ちゅらさん:2013/11/26(火) 06:15:59 ID:G7mfkD2A
那覇市長の翁長はクソだろ。変なメッセージ送ってると良い口にされる。
679ちゅらさん:2013/11/26(火) 06:17:26 ID:G7mfkD2A
口実…だ。
680ちゅらさん:2013/11/26(火) 06:27:32 ID:2QNE6PwA
>>676 まー、そいつら一族だけが栄えるようになっちゃってて
沖縄の経済の動脈硬化になっているところもあるからなぁ。
結局、権力者の取り入るしか無い社会で
勉強しても無駄どころか、勉強したら保される沖縄社会。

学力全国最下位の沖縄脱却するには
今の経済界・大学支配層・医師会辺りの
レジームはブチ壊す必要あるんだろ
681ちゅらさん:2013/11/26(火) 07:36:08 ID:n/SEUdzA
県外移設って訳のわからんルーピー鳩山が勝手に
脳内妄想でいっていただけじゃないか
他にも温暖化ガス25%削減とか無責任な事ばっかり
682ちゅらさん:2013/11/26(火) 07:39:38 ID:eNFNiaOw
さぁー140万人の沖縄ブサヨの皆さん!私たち日本人は大変喜んでおります!
沖縄よ泣け!喚け!わっはっは
国家に刃向かい楯突いた天罰だ、わっはっは
683ちゅらさん:2013/11/26(火) 19:25:53 ID:ZLoH67Og
>>677
キミの元々のIPは>>530、これだろ。
そこから変えてうちんなーちゅのフリしてるが、キミが近畿圏の人ってことはバレバレw
ほんとごまかすことばかり考えて、しかも粘着質だよねw

で、
>あなたは「沖縄に基地集中が不公平で差別的」だから、普天間基地問題は県外でなければならないと言う。

>俺は「普天間基地の危険性除去と辺野古地区や北部の経済発展」ができる辺野古移設も選択肢といてアリと言う。

ここまではその通り。
だけどね、次の

>普天間を返還させる解決方法として、あなたは選択肢を狭めているだけ。

ここからは、そうではない。
そういうふうに「論理」を「悪意」へと変換解釈、すっ飛ぶのがまずキミの「飛躍的な解釈」の始まりなんだよね。

俺の結論は、キミには足りない体系的な思考の下に導き出した答え。

キミのように成り行きのままに事を決めていくのではなく、目的に添って、かつ正しい手順でもって導き出された答えなのであ〜るw
分かるかね?低脳くんw
684ちゅらさん:2013/11/26(火) 19:43:40 ID:ZLoH67Og
>>677
そもそも普天間基地の移設問題は、1995年の米兵による少女暴行事件による沖縄県民の反基地感情の高まりと共に示された基地の負担縮小の強い要求を受けて、時の総理である橋本龍太郎が当時の大田昌秀知事に対して投げかけた「返して欲しい基地はあるか」との言葉に対し、大田が普天間基地を挙げて返答したことによるものだ。

つまりそのことから、そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものであること。

また従って、これを目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことも自明ということは先に論じた通りだ。(>>561

こうしたことから、まず普天基地問題は「北部の経済発展」を目的としたものではないこと、それに加えて当の名護市議会も移設には反対であることを確認しておくがいい。

そしてそれらに加えて更に、
辺野古へ移設することにより不合理性や不公正性を放置し、現在の状況に小手先の手入れをするだけで沖縄の集中負担の状況を変更しないようでは、もはや民主主義国の体を成していると言えないということ。
>>635

国の安全保障政策によって国民が自らの生命や安全、財産の保全を約束され、日々その恩恵を享受してる以上、沖縄に基地をほとんど押しつければいいという理屈は通らない。
(撤去じゃなく)移設ということにするなら、政府が沖縄以外の地へ移設を決断すべき。
こうした計らいは日本国が民主主義国であり公正性を担保とした国家運営をするのなら当然ということ。(>>565
(ちなみに公正性という政治概念について、キミに講釈してあげることも考えたが、その場合には政治思想の系譜を追わなければならないのは言うまでもなく、頭の悪いキミにはそれ以前に西洋史から理解することを求められるだろう。そのようにしてキミの頭の悪さを必要な水準にまで満たす義務を俺が負わなきゃいけない理由はないので、公正性という政治概念については自ら書物等で確認するがいい。)

以上このように、【事案における目的性】と【民主主義社会において共有される価値理念のもとに期待される枠組みに添った手順】を踏まえた上で、普天間基地問題を撤去あるいは県外移設という解決により成されるべきという結論に至ってるわけよ。

対しキミの考え方は、そのような目的性も手順も放棄し、場当たり的な思考で行き着いた結論であり、端的に言って未熟。
685ちゅらさん:2013/11/26(火) 19:44:00 ID:Idpa6vmw
>>680
じゃあ、ネトウヨに嫌われる中国や韓国との経済交流派保守(県内経済界)vs米軍利権(納入業者や軍雇・軍用地主の保守・革新)派の戦いだね

既存の沖縄保守(経済界や米軍利権派)vs内地系の保守(宗教やネトウヨ系)

沖縄のウヨ対サヨでは無く、県内経済界vs中央(経済界や宗教軍利権)

うん、確かに県内企業より内地系企業は賃金やパワハラ対策がなされてるから末端労働者には受けが良いよ
潰しあいをして下さい
686ちゅらさん:2013/11/26(火) 19:51:21 ID:gojkY2FA
まだやってんの? さっさと辺野古に移設しろよ。
ま、来年以降があればだけどな…。
687ちゅらさん:2013/11/26(火) 19:51:40 ID:ZLoH67Og
>>684の続き

>>677
>あなたが逆立ちしたって当選はおろか、立候補もできないのは分かって言っているんだよ。
>それがあなたの言う「民主性に則った『日本の総意』による解決法」の道だろ?

「地方行政体における民意は市町村議会、県議会の決議により計られる。
そして沖縄における市町村議会・県議会の全議会は、既に辺野古移設に反対であることを決めている。
これを総意と見立てて何か矛盾があるのなら、日本の政治が間接民主制ではいけない理由を、憲法を踏まえ説明し、さらに地方自治法等も踏まえた上で異論を述べよ。」(>>662

キミはこれに対する返答をせずに見苦しい逃げ口上を言いながら返答を避けようとしてるけど、ただ逃げ口上の必死さだけが伝わってきて哀れなだけだよw

俺は議員になるつもりがあるなんて、一言も言ってないよね。
(【仮に百歩譲って議員になったとしても】どこかの議員さんたちみたいに県民を裏切るような背信行為に走ることはしないよw)

議員になりたいのはキミの方じゃないの?
ま、その程度の知能じゃ議員になっても、誰にも、またどういった論争においても優位に立つことさえも出来ないだろうけどねw

また、議員になって論戦に勝つことで国民の意識が変わったり政治構造が効果的に変わると思ってるなんて、これも随分と幼稚な考えだねw
ま、キミはいくら頑張っても、そもそも俺と論争する知識量を持ち合わせていないし結論を正しく導出させる論理性も備えていない。

既に明らかなように、キミはこてんぱんに論破済みなんだよw

自分の誤った結論を修正する知識、論理的思考などの術(すべ)を持たないバカが見苦しくゴネても、さらに醜態をさらすだけだぞw

おとなしく引っ込んでろよ、幼稚な低脳くんw
688ちゅらさん:2013/11/26(火) 19:53:37 ID:gojkY2FA
ああ、ナイチャーだから何の危機感も無いよなw
689ちゅらさん:2013/11/26(火) 21:51:15 ID:lJaPFZnQ
>>683-684
それって、このスマホのIPのこと?
沖縄生まれで近畿圏とは全く関係ないが…。
これで特定とか、やはり呆れるとしか言えない。ゲイ云々の妄想もな。

あと、これも繰り返してるが、ズルズル普天間基地使用が延長するのが「固定化」な。
もう17年経ってんだぞ?まだ移転先すらが決着しない現状はどうよ?
北部は先に移転の前金が落ちてる状態。
それでいて反対も「道義的」におかしいのでは?

>>687
つ「多数決による少数派の抑圧」
例え6:4でも多数決では少数派になってしまうね。
名護市長選挙でも、そこまで圧倒的大差な記憶はないが。
690ちゅらさん:2013/11/26(火) 21:54:09 ID:0Rk4VrEA
>北部は先に移転の前金が落ちてる状態。
それでいて反対も「道義的」におかしいのでは?

正論すぎる
691ちゅらさん:2013/11/26(火) 21:58:27 ID:n/SEUdzA
辺境の地域に基地作るのは当たり前じゃないか

中華帝国も尖閣取ったらすぐ軍事基地を作るよ

2%の地域に75%の米軍基地なんて
海洋面積考えたら沖縄の重要性って大きいんじゃない会
米軍いなくても自衛隊お配置しないといけないよ

県内蛆虫新聞社は中華帝国の軍拡を非難するべき
中華帝国の露骨な軍拡がなければ基地も要らないよ
アメリカから高価な兵器を買わなくてもいいし
692ちゅらさん:2013/11/26(火) 22:10:55 ID:oMI1Sb3Q
>>691
真理

邪悪な中共が隣にある国境の町という意識がまったく無いお気楽状態w

中共工作員のなすがまま
693ちゅらさん:2013/11/26(火) 22:19:46 ID:y2U9FRpw
つか、ココまであからさまにやられてんのに、米軍基地出てけとか、言ってる場合じゃねーだろ。
米軍が居なきゃ沖縄本島まで中国の防空識別圏に入ってたよ。
694ちゅらさん:2013/11/26(火) 22:20:26 ID:lJaPFZnQ
ありゃ?アンカーが変なことに…。

>>687
俺は政治云々に興味ない。
この辺野古移設について「北部振興に『利用』してやろう」って強かな方法もアリとしてるだけ。
中国が存在する限り、沖縄から基地もなくならないでしょう。
米軍が撤退しても、自衛隊が必要となるだろうし。

あなたが沖縄に対するの差別的構造を変えたいってのは反対なんかしない。
それこそ、こんな沖縄板で「論破」と息巻き喚き立ててもしょーがないことでは?
レスでやたら低脳と繰り返すとか、現実世界の不満解消してるだけかい?
695ちゅらさん:2013/11/26(火) 22:26:06 ID:y2U9FRpw
差別差別叫ぶヤツが一番“差別的”なんだけどな。
696ちゅらさん:2013/11/27(水) 18:31:27 ID:9jQsT68Q
中共のセイで県外移設なんてよけい不可能になってるなwww
697ちゅらさん:2013/11/27(水) 18:37:26 ID:79SYhhcw
沖縄で一番大きな無人島ってどこだ?それを一つ米にこれてやれよこの際
698ちゅらさん:2013/11/27(水) 19:44:41 ID:cXck6LyQ
ホントしつこいねえ、>>689は。
キミの考え方は「場当たり的な思考で行き着いた結論であり、端的に言って未熟。」と根拠も述べた上で言ったろ (>>684

>これも繰り返してるが、ズルズル普天間基地使用が延長するのが「固定化」な。

これについて既に論破済み。
以下再掲

『そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものであること。

また従って、これを目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことも自明ということは先に論じた通りだ。(>>561)』

つまりより簡単に言うと、普天間基地問題において「普天間基地の固定化」ということは、その目的性から考えて、語義矛盾になるような滑稽な意味合いになるってことだ。

キミは頭悪いから理解できないかもしれないがね、論理的に考えてみな。
分からなかったら、分かったあとで出直せ。
バカにやれることって言ったら、あとは意地を張ることだけかもしれないが限度があると思うぞ。
699ちゅらさん:2013/11/27(水) 19:46:07 ID:cXck6LyQ
>>689
>もう17年経ってんだぞ?

それだけ住民の抵抗が強いって事。
遅々として進まないのは激しい抵抗のゆえ。
それも元を辿ると民意を無視した決定をしたせいだからであって、それを時間の経過だけを強調するなんて、やっぱキミって論理的な考えをする能力ゼロ(バカ)だよね。

>北部は先に移転の前金が落ちてる状態。
>それでいて反対も「道義的」におかしいのでは?

これも繰り返しになるね。>>542にて返答済み。

そうそう、道義的におかしいね。
民意を無視した自民党を皆で非難すると共に、そのうえ民意に基づかなかった決定ゆえ、その決定が正当性を持たないことも確認しておきましょうね。
時の政権である自民党と、その支持を受けた市長が利権者共々勝手に辺野古への移設を演じたことだからね。

>「多数決による少数派の抑圧」
>例え6:4でも多数決では少数派になってしまうね。

本土からの沖縄への抑圧は無視を決め込むくせに、ご都合主義的に無理な理屈を言ってここでもバカ丸出し。

ちゃんと理解してないくせに「民主主義における少数への思慮の原則」を用いるなよ。
もっと恥かきたいのかい?

民主主義において何故に少数へ配慮しなければならないのか?
さらに「配慮」を超えた政策措置、これを米国におけるアファーマティブ・アクションの例も交えて論ぜよ。

これに答えられたら、議論に付き合ってやるよ。
ま、どうせこれについても>>662において求めた回答要請から逃げた前例のように、今回も逃げるつもりなんだろうけどw
700ちゅらさん:2013/11/27(水) 19:59:10 ID:cXck6LyQ
>>694(= >>689
>俺は政治云々に興味ない。

キミがそう捉えてても、普天間基地問題は政治的なカテゴリー(範疇)に属する問題ですよ。
ほんと頭悪すぎてダメだ、こりゃ ┐( ̄ヘ ̄)┌

>この辺野古移設について「北部振興に『利用』してやろう」って強かな方法もアリとしてるだけ。

はいはい、同じこと何度も言わせないでねえ
>>684にて以下のように論破済み

『そもそも普天間基地の移設問題は、1995年の米兵による少女暴行事件による沖縄県民の反基地感情の高まりと共に示された基地の負担縮小の強い要求を受けて、時の総理である橋本龍太郎が当時の大田昌秀知事に対して投げかけた「返して欲しい基地はあるか」との言葉に対し、大田が普天間基地を挙げて返答したことによるものだ。

つまりそのことから、そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものであること。

また従って、これを目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことも自明ということは先に論じた通りだ。(>>561

こうしたことから、まず普天基地問題は「北部の経済発展」を目的としたものではないこと、それに加えて当の名護市議会も移設には反対であることを確認しておくがいい。』

当の地元が経済発展と引き替えてもそれでも嫌だって言ってるのに、「北部振興に『利用』してやろう」って、なんだ?この上から目線はw

必要な知識もまともな思考も出来ない未熟もんのくせにw
701ちゅらさん:2013/11/27(水) 20:06:13 ID:cXck6LyQ
>>694(= >>689
>中国が存在する限り、沖縄から基地もなくならないでしょう。

海兵隊に中国軍を撃退する能力はありません。
これぐらい理解しましょうね。

政治的にも、軍事安全保障的にもこの問題を論じるに足る知識を持たずに、キミは一体何を主張したがってるの?

キミの言説には知識や、そしてそこから答えを導き出すことを可能にする論理性がまったく見られないよ。
民主主義や軍事安保政策のロジックを無視したあげく、もはや単純に「辺野古に金を落とせばいい」と言っている印象しか与えていない。

>こんな沖縄板で「論破」と息巻き喚き立ててもしょーがないことでは?

先において「論理」を「悪意」に変換解釈した例に見たように、また得意の都合勝手な思いこみだね。
キミは自分が論破されたからって、俺の目的が論破すること自体であるかのように決め込んでいるが、もはや負け惜しみの末の当てつけって感じですよ。

ちなみに論破については、「ついでに」キミを論破してあげたまで。
キミみたいなザコを論破することを目的にして何の利得があるんだよ?
正直、ザコがしつこくてこっちは参ってるんですよw

>現実世界の不満解消してるだけかい?

都合勝手に飛躍的な解釈をし、論理的に考えることの出来ないキミこそが現実世界の不満解消の場にこの場を用いてるのでは?w

その言葉を「キミ自身」に向けると同時に、県内外からの「容認派の差別主義者ども」(主にないちゃー)にも言ってやりな。
702ちゅらさん:2013/11/27(水) 20:15:30 ID:iWM9IiNw
>>701
でっ作るのか?
703ちゅらさん:2013/11/27(水) 22:04:12 ID:ASmJYMig
>>699
比嘉と稲嶺?
岸本2回、島袋、仲井真で4回は辺野古賛成で北部に金が落ちてる
704ちゅらさん:2013/11/27(水) 22:22:49 ID:2NWmtjYg
民意が正しいとは限らんよな
ただ何か悪いことが起きても皆が言ったからと
担保が取れるだけ
悪意持ったものはお人よしのノンキな人々を陥れる

キチガイ偏向新聞は
民意とか総意とかいう言葉よく使うよな

ムナクソ悪くなるよ
705ちゅらさん:2013/11/27(水) 22:43:52 ID:AeA0kRdg
沖縄の新聞に文句を言わないで、お前さんは世界日報やリバティ読めば良いよ
706ちゅらさん:2013/11/27(水) 22:57:14 ID:cXck6LyQ
>>703
1997年の「名護市における米軍のヘリポート基地建設の是非を問う市民投票」において反対票が過半数を占めた。

投票率は82.45%

さらに、

岸本も一期の公約では、「知事(大田昌秀)の決定に従う」と受け容れを明言していたわけではなかった。

tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E7%A7%BB%E8%A8%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C

それとシングル(単一)・イシューの市民投票とプルーラル(複数)・イシューの市長選の結果を秤(はかり)に掛けて、論点ひとつの市民投票に重きを置かないって、キミどういう思考プロセスしてんの?

何度も言ってるよね、論理的に考えよってw
707ちゅらさん:2013/11/27(水) 23:25:13 ID:oMCK7dJA
>>706
岸本2回、島袋、仲井真で辺野古賛成で4回お金が落ちてます。
708ちゅらさん:2013/11/27(水) 23:27:32 ID:rYb5ovjw
>>706
岸本2回、島袋、仲井真で辺野古賛成で4回お金が落ちてます。
いくら論点を逸らそうとしても、この事実は動きません。
709ちゅらさん:2013/11/27(水) 23:46:48 ID:zINUjYUw
選んだお前らが悪い。
民主党のときで懲りてないのか?
710ちゅらさん:2013/11/28(木) 03:14:56 ID:34474s4A
まだ、ナイチャーが暴れてんの? 自分の地元の心配でもすれば?
711ちゅらさん:2013/11/28(木) 03:19:48 ID:+BxsO/CA
そもそも県外移設なんて100%無理って事は
みんな分かってる訳だし・・。
712ちゅらさん:2013/11/28(木) 04:10:21 ID:yWcniduQ
つーかもうここまでに緊迫してんのに今さら県外移設なんてお断りだわ。
ナイチャーには関係無いだろうけど、沖縄は最前線だから。
713ちゅらさん:2013/11/28(木) 18:23:16 ID:gN7mb9Mw
毎年3000億円も血税毟り取っておいて基地を押し付けてるとか・・・・・・・・・・・・・・・・




・・・・・・・・・・・・・・・・・・無いわwww
714ちゅらさん:2013/11/28(木) 18:33:40 ID:krHYWhAg
他県より負担が大きいからな
715ちゅらさん:2013/11/28(木) 18:48:25 ID:XGBgUTGA
>>698-701
別にレスをねだってもないのだが?スルーしなよ。
あなたの論破〜ロンパ〜にはもっと先の目的があるのだろう?
俺は「振興策と引き換えに受け入れを容認するのを評価する」としてるだけ。
論破したいなら基地に替わる振興策を挙げなさい。

>「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たない
あなたのような人達が抵抗を続けてるんだろ?
振り出しから進展しない→移設不可な状態→固定化
移設先が決定しない現状が「固定化」だよ。
それを打開する選択肢として辺野古移設をアリと言ってる。

>これも繰り返しになるね。>>542にて返答済み。
よく分かりませぬ。金は落ちてるの?落ちてないの?

>海兵隊に中国軍を撃退する能力はありません
何で海兵隊の話に?
俺は米軍基地を撤退した後の話をしている。
「米軍が去っても自衛隊が必要となる」と。
遠くの国と仲良く出来ても、隣国とはピリピリし合うもの。
「全ての武器を楽器に」系のお花畑思考ではないよね?
そして、「基地反対が沖縄の総意」報道は、それ系のメッセージとなるよ。
716ちゅらさん:2013/11/28(木) 19:13:37 ID:gN7mb9Mw
普天間→辺野古

ってなんの為だったっけ?

たしか世界一危険な基地の移設だったよな?

最初は純粋にそれだけだったはずなのに勝手に色々と後付してんじゃねぇよww
717ちゅらさん:2013/11/28(木) 19:41:59 ID:uB2n2pBA
だから巨大なV字滑走路にして埋め立てろとか言ってる時点でバレバレだろ。
米軍は沖合に海上ヘリポート作ってくれりゃOKって言ってたのに。
718ちゅらさん:2013/11/28(木) 19:52:42 ID:yknBFT3A
頭の悪さを指摘されたバカどもが湧いてるなw
さて、まとめて駆除するとしよう。

>>708
>いくら論点を逸らそうとしても、この事実は動きません。

>>715
>よく分かりませぬ。金は落ちてるの?落ちてないの?

論破されたあとはひたすらごまかしに徹するだけのようだな。
どいつもこいつもバカの行動特性は共通してますねw

>>689が問うたように、そのように道議性について問うならば、民意に基づかない決定をした市長、そして自民党議員の道議性を問うのが筋だ。
要は、「民意に添った決定をしたかどうか」が道義的に批判されるか否かを決めるということだ。

そのことぐらいはキミらも分かってるよね?
キミらも地方選挙で当選した市長や知事を根拠に挙げているんだからね。

だけど、地方選挙で候補者が掲げる争点は多様で複数。
ある特定のイシューについて、より民意を確かめるにあたっては住民投票などの意志決定があれば(実際>>706にて示したように)それにより判断するのが道理。

以上このようなことから、争点を直接問題化した移設反対への市民投票の結果があるのにもかかわらず、キミらのようにそれを無視して市長選の結果だけを取り上げ、市民を非難することは批判の矛先が間違っているということだ。

これに反論があるなら>>707>>708よ、キミらが考えてるように住民投票の結果を軽視して良い理由を述べよ。

>>707>>708、二人もいるんだからどっちかが答えられるよね〜?w
まさか二人とも口をそろえて、また「いくら論点を逸らそうとしても、この事実は動きません。 」と言って議論から逃げることなんてないよね?w

逃げるなよ( ̄ー ̄)ニヤニヤ
719ちゅらさん:2013/11/28(木) 19:53:56 ID:OY8HmT/A
どこでもいいから、アメ様海兵隊の運用に支障が無く、隊員様の
性処理に困らない程度の距離に基地を造ればいいんだよ。
それで沖縄が現在の繁栄を維持できればそれで良い。
720ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:04:39 ID:fJkPIFQA
だから辺野古で良いじゃんッて決まったんじゃね。
721ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:05:28 ID:yknBFT3A
>>710>>712

たーがないちゃーよ?
ゲレンのくせに、ちゅーばーぐぁーしーか?w
沖縄学の泰斗、伊波普猷はこう記している。

 『世にこういう種類の人程恐ろしい者はない、彼らは自分等の利益のためには友を売る、師も売る、場合によっては国も売る。
 こういう所に赤穂浪士的記事の一頁だに見えない理由もそれで能(よ)くわかる』

己の利益(とにかく辺野古に金をブチ込め!)や利己心、保身(離党、議員辞職なんてまっぴらごめんだ!)に拘泥するのではなく、自分を超えた何ものか、それは例えば伊波の言うような「恩義」であるし、またマックス・ウェーバーなどを引用すれば「プロテスタントの倫理」ということであろう。
赤穂浪士を経て吉田松陰から明治維新へと繋がったように、忠義を尽くし自分を超えた何ものかへ献身することが社会変革へと繋がる。

>>710>>712のような、そして先日県民との公約を破った議員らのような、一片の矜持もない輩がいるから沖縄の歴史は前進することができないのだ。

次のことを再び確認するいい。>>586を再掲しよう。

『沖縄の尊厳への侮辱、沖縄への差別を認めないということも、辺野古移設反対の大きな理由であることを皆でもう一度確かめよう。

沖縄差別を認めていいの?

差別されていることを受け入れて祖先に顔向けできるの?
子や孫に差別を受け入れろと言えるの?

移設容認派は祖先や子孫に「差別されても良し」と言えるの?

辺野古への移設を容認し差別を受け入れろと言うことは、祖先や子、孫、つまり沖縄を売ることと同義だ。

容認派はこのことを肝に銘じて、よーく考えろ。 』
722ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:10:26 ID:7ih5muOA
沖縄差別とか下らん。
とみしろんちゅより岩国人の方が負担してるだろ
723ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:12:20 ID:yknBFT3A
>>715
>論破したいなら基地に替わる振興策を挙げなさい。

「論破したいのなら」じゃなく、とっくにキミは論破されてるんだよw
>>700で述べた通り。いつから「普天間基地の撤去」が目的から「基地に替わる振興策」が目的になったんだい?

恥もなく、まだ非論理的で飛躍的な欠陥だらけの頭の悪さを披露するつもりなのかな?w

>移設先が決定しない現状が「固定化」だよ。
>それを打開する選択肢として辺野古移設をアリと言ってる。

こういうのを目的の手段化と言います。
本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
>>684>>700で述べた通りで返答済みだから何度もリピートさせないでね。

論理的思考が出来ないから、こうした愚かさを平気で晒すんだろうけど、頭悪さが目立つだけだよw(もう散々バカを晒してるが)

>何で海兵隊の話に?

普天間基地のことで議論してるんだよね?w
自分が何について論じていたか、もしかして理解できていないのかしら?w

それとも海兵隊の事を知らずに今まで議論してたのかな?
そ〜んなこと、まさかないよね〜ww?
724ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:13:02 ID:fJkPIFQA
差別差別と叫ぶヤツが差別を作ってるんだろ。アホ。
725ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:13:38 ID:E5Wa1Y+w
そもそも本当に基地が全て負担なら、なぜハンセンの一部返還を拒否したのか。
なぜ宜野座村長選挙や金武町長選挙でハンセン撤去を公約にしないのか。
なぜ嘉手納町長選挙や沖縄市長選挙で嘉手納撤去を公約にしないのか。
726ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:14:08 ID:yknBFT3A
>>715
>「米軍が去っても自衛隊が必要となる」と。

自衛隊をこれまでより拡充して配置する場合でも、これを良しとするかどうかは現在の統治構造の健全性に係る。
(国民の生命、安全を確保する国家義務の問題。そこから権利論へ発展するため統治の健全性が焦点化することは議論上必須)

すなわち、現在の普天間基地問題の解決方法に関係する。
これについて詳しく論じることになれば、法学の知識と政治学の知識交えてやり合うことになるけどAre you ready?
727ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:14:19 ID:fJkPIFQA
つか沖縄のどこが差別されてんだよ。
都道府県の中で一番手厚く補償されてんだろ。
728ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:28:29 ID:yknBFT3A
そうそう、
「移設先が決定しない現状が「固定化」だよ。」

このような言説についてメディアがおかしさを指摘してないので、
もう一度強調しておきますね。

政府または移設容認派などが「固定化を避けるため」とよく言いますね。
こういうのを目的の手段化と言います。

本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
それによって本来の「撤去」という目的は、「固定化の回避」という手段へと自動的に成り下がります。

これは詭弁の典型です。

メディアはもっとこのことを指摘しましょう。
729ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:34:59 ID:fJkPIFQA
だから米軍は辺野古沖合の海上ヘリポートだけで良いッて言っただろ。
それをアレコレごねて巨大なV字滑走路を埋め立てて造るコトにしたのは沖縄県。
730ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:35:35 ID:OftQwNSw
そもそも本当に基地が全て負担なら、なぜハンセンの一部返還を拒否したのか。
なぜ宜野座村長選挙や金武町長選挙でハンセン撤去を公約にしないのか。
なぜ嘉手納町長選挙や沖縄市長選挙で嘉手納撤去を公約にしないのか。

これらの自治体にとって経済的に大事な存在だからです。
731ちゅらさん:2013/11/28(木) 20:52:18 ID:EZn3J6Yw
softbank221101110172.bbtec.net
この人、何でこんなに力はいっているの

別に沖縄差別とも思わんけどね
今は隣にキチガイ国家がいるし
前なら沖縄に基地がある必要は無いと思ったが・・

国土の2%の面積に75%の基地とか蛆虫新聞が言っているが
海洋面積考えたらここ沖縄は重要な地域じゃないか
防衛上で言えば基地があって当たり前だよ
その中で普天間は危ないから辺野古に移そうということだろ

でも国防の問題を目の前の地域利権の観点から
論じることは悲しいもんだよな

あまり読んでなくてレスしているが
的外れだったらごめんな
732ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:00:49 ID:yknBFT3A
>>731

的外れです。
普天間基地問題は中国からの防衛に影響しません。
端的にあなたは軍事防衛について不勉強です。

それと、人にレスするときはその人の書いたことをすべて読んで返答しましょう。

でなきゃ、手間を掛けるだけです。

>あまり読んでなくてレスしているが
>的外れだったらごめんな

いいえ、こちらこそ失礼をお詫び致します。
733ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:10:00 ID:UDxwo+qw
在沖海兵隊は体中国に有効です
734731:2013/11/28(木) 21:19:40 ID:EZn3J6Yw
>>732
いやいや
隣のキチガイ国家がなければいらないよ

海兵隊の存在は台湾も見ていると思うよ
それに、今の時代、大軍がいきなり押し寄せてくることは無いんじゃない

海兵隊ぐらいのレベルで相手にニラミを効かす作戦がベストじゃないか
相手に手がかりを与えないことが重要

戦わずに勝つ

彼らはちびりちびりしか、やってこないよ
有形無形合わせて

ごめんな
素人で
735ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:23:42 ID:OY8HmT/A
直接的に防衛する部隊じゃなくても「総合的に強大な敵がいるだけ」で
十分な抑止力でしょ。
子供同士が喧嘩になっても、自分の父ちゃんが暴力団とかなら
直接子供をパチみかさなくても、相手は十分ビビるさ。
736ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:35:33 ID:yknBFT3A
>>734
米海兵隊に抑止力的働きはありません。
よく調べて学習して言ってくださいね。

例えば一つ例を挙げますと、離島への強襲攻撃もWWU以来経験していません。
3ローテーションで遠征することからその迅速性も疑問視されます。

>彼らはちびりちびりしか、やってこないよ

これも違います。
大挙して来ることを軍事専門家はとうに議論しています。

一応、これらのことだけ指摘しておきます。
737ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:36:12 ID:uviMKFbQ
在沖海兵隊の駐留は対中に対しては効果無し(海兵隊駐留軍用地主に経済効果あり)

尖閣や八重山への第三国侵攻があったとしても国土防衛は自衛隊の任務

自衛隊や国の犠牲が有ってこその安保発動(嘉手納やホワイトビーチなどの数ヶ所の米軍基地の駐留で良いさ?

沖縄有事の際には、グアムから充分まにあう(民間空港や港湾施設の強制使用も可能)

台湾有事や韓国有事の為に沖縄の海兵隊が必要なら、迷惑料をその国から取るべき

で、親米保守さんは軍用地の無償借与運動をするべき
738ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:38:29 ID:OY8HmT/A
>>736
人民解放軍はそれどころか、朝鮮や越南以来、
ほぼ実戦経験は無いでしょ。
特に今現在は上も現場も。
739ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:38:48 ID:9LWAkJlA
在沖海兵隊は体中国に有効
740ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:41:05 ID:OY8HmT/A
>>736
アメちゃんは、WW2以来経験は無くても経験上のノウハウはあるんじゃね?
それにイギリスや他の同盟国の生の経験もフィードバックされているはずだし。
人民解放軍はその経験もないし、あってもせいぜい越南との小競り合いだし。
741ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:42:12 ID:OY8HmT/A
736は強襲揚陸の事ね。
742ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:42:32 ID:Axc66jiw
>>737
軍用地主どころか所在自治体にも多大な恩恵がある。
そうでなければ、嘉手納町長選挙や沖縄市長選挙や金武町長選挙や宜野座村長選挙で
基地撤去を公約に掲げる候補が出てくるはずだ。
743ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:45:32 ID:Axc66jiw
海兵隊が沖縄にいる事そのものが、沖縄の対中抑止力になっている
なぜなら海兵隊の基地を攻撃できるわけがないからだ
744ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:53:10 ID:yknBFT3A
>>738
>>740

沖縄に駐留する理由を含めた上で米海兵隊のことを話していたはずです。
ちゃんと文脈押さえた上で返答しましょう。

つか、論理的思考できないバカがここはホント多いなw

また一例を挙げますと
tp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/11/post-3091.php

オスプレイでどうやって、何往復するつもりですか?

さ、そろそろ上がろうかな。
バカに粘着される前にw
745ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:55:59 ID:uviMKFbQ
>>743
じゃあ、空軍・海軍・陸軍基地は問題ないね?

アメリカは自国民や財産に被害があれば動く

沖縄には、海兵隊駐留の正当理由がないから反対しているのだ
746ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:56:16 ID:yknBFT3A
結論@

「移設先が決定しない現状が「固定化」だよ。」

このような言説についてメディアがおかしさを指摘してないので、
もう一度強調しておきますね。

政府または移設容認派などが「固定化を避けるため」とよく言いますね。
こういうのを目的の手段化と言います。

本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
それによって本来の「撤去」という目的は、「固定化の回避」という手段へと自動的に成り下がります。

これは詭弁の典型です。

メディアはもっとこのことを指摘しましょう。
747731:2013/11/28(木) 21:56:29 ID:EZn3J6Yw
>>735
例えば、日本の国は核爆弾を持つ様にするという事ですかね
やはり結論は核武装するのが一番ですかね

>>736
大挙してくるなんて
WWVの始まりかもしれませんね

彼らは、はたしてそんな暴挙に出る必要があるのでしょうか www
748ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:56:32 ID:iSno29fQ
>>718
名護市民投票実施。
 海上へり基地案
  賛成  8.28%、 条件付賛成 37.87%、
  反対 52.59%、 条件付反対  1.24%。
…やはり、そんな圧倒的大差でもないな。

17年経過した今、もう一度やってもいいんでない?
鳩山さんの影響で、反対派が増えただろうか。
未だに前進してない現状は移設容認に傾くか?

辺野古移設は「普天間基地撤去に非ず」との主張。
あなたは「米軍基地撤去こそ沖縄の総意」系の平和活動家さん?
こう受け取られると、ますます基地問題が動かなくなる悪寒…。

ハイハイ、負けましたからレスは不要。
ただし、普天間基地問題を引っ掻き回しで終わらすなよ。
無責任に「沖縄の為に永遠に戦う」は迷惑だから。
749ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:56:47 ID:xqZQ5HGA
馬鹿バンクは逃亡するそうです
750ちゅらさん:2013/11/28(木) 21:58:14 ID:yknBFT3A
結論A

沖縄学の泰斗、伊波普猷はこう記している。

『世にこういう種類の人程恐ろしい者はない、彼らは自分等の利益のためには友を売る、師も売る、場合によっては国も売る。
こういう所に赤穂浪士的記事の一頁だに見えない理由もそれで能(よ)くわかる』

己の利益(とにかく辺野古に金をブチ込め!)や利己心、保身(離党、議員辞職なんてまっぴらごめんだ!)に拘泥するのではなく、自分を超えた何ものか、それは例えば伊波の言うような「恩義」であるし、またマックス・ウェーバーなどを引用すれば「プロテスタントの倫理」ということであろう。

赤穂浪士を経て吉田松陰から明治維新へと繋がったように、忠義を尽くし自分を超えた何ものかへ献身することが社会変革へと繋がる。

移設を容認する人々、そして先日県民との公約を破った議員らのような、一片の矜持もない輩がいるから沖縄の歴史は前進することができないのだ。
751ちゅらさん:2013/11/28(木) 22:00:01 ID:GUh2hR0Q
海兵隊が沖縄にいる事そのものが、沖縄の対中抑止力になっている
人民解放軍が本島や離島に上陸した時に活躍するのは海兵隊だからだ
752ちゅらさん:2013/11/28(木) 22:02:14 ID:GUh2hR0Q
伊波ふゆーなーも那覇んちゅも豊見城んちゅも辺野古や名護市や嘉手納町や金武町や宜野座村や沖縄市を豊かにしない
だから、基地撤去を公約にしないのである
753ちゅらさん:2013/11/28(木) 22:11:42 ID:uviMKFbQ
>>751
自衛隊は必要ないな(笑)
754731:2013/11/28(木) 22:12:37 ID:EZn3J6Yw
ひょっとしたら人民解放軍より
戦になれた黒人の外人部隊が来るかもよ

アフリカに進出しているし

相手をよく研究すべし
平時にこそ戦の準備をする
戦わずに勝つ
755ちゅらさん:2013/11/28(木) 22:19:30 ID:uviMKFbQ
基地移設派は土地の無償借与運動をしよう!!
他国の若者の命で平和を享受するのは申し訳ない
756ちゅらさん:2013/11/28(木) 22:31:05 ID:sSCbXK/w
移設しなくていい
757ちゅらさん:2013/11/28(木) 22:34:54 ID:sSCbXK/w
伊波ふゆーなーも那覇んちゅも豊見城んちゅも辺野古や名護市や嘉手納町や金武町や宜野座村や沖縄市の生活を守らない
だからこれら基地所在自治体は基地撤去を公約にしないのである
なーふぁの連中よりは米兵を信頼している
758ちゅらさん:2013/11/28(木) 23:33:11 ID:PtbdVwxw
彼には基地容認が「沖縄を売った」ことになるのだろうか。
名護市長が「キャンプハンセン返還の延期」を訴えた。
「海兵隊は沖縄に不要」論なら、普天間のみと言わずに訓練場も含めて全面撤去を訴える?
現状ではやはり「土地返還は困る」ってのが答えだろう。

普天間基地撤去で基地が浮いたままになることはない。
それを振興策と条件付けることで「普天間基地の危険性除去」決着へと結びつける。
それがそんなに恥ずかしいことか?これも葛藤のすえに選んだ答えの1つだろう。

米軍基地撤去へ向けての完全勝利。
それを掲げることで、逆に流れが止まることになってないかい?
過去には押し付けもあったが、沖縄は基地を受け入れてしたたかに生活している。
それも含めて沖縄の歴史と文化として捉えてもいいのでは?

スレに関係ないが、国を売る…で連想するのは「中国」しかないな。
観光立国を目指す沖縄にとって、中国人はお得意様として歓迎したいところだろう。
だが、中国との付き合いを重視して沖縄の政治が傾くってことはないだろうな?
今のとこチャイナマネーもそこまで影響ないと信じたい。
759ちゅらさん:2013/11/28(木) 23:42:27 ID:rz6Y8Zbg
中国人客が増えると日本人客が減る。
中国人客重視に一度シフトするともう元には戻れない。
商売でも政治でも同じ。内地のホテルやカナダ見りゃ分かる。
760ちゅらさん:2013/11/29(金) 00:45:20 ID:A1TLvneg
カルトに影響されてる奴の書き込みは共通だなw

 わかりやすい!w
761ちゅらさん:2013/11/29(金) 20:15:57 ID:HK86DDbw
>>758
キミのように歴史的事情や周辺事情も踏まえず、ただ文言だけを抽出し、解釈を都合良くねじ曲げることを「曲解」といいます。

>名護市長が「キャンプハンセン返還の延期」を訴えた。
>現状ではやはり「土地返還は困る」ってのが答えだろう。

一部だけ、しかも使い勝手の悪い土地を返還されても有効活用するに至らなく、逆に負担になるので市長は延期を求めた事実をご存じないのですか?

さながらネトウヨのようにそうやって事実を曲解することは、キミの人間性の浅さを際だたせるだけですよ。
762ちゅらさん:2013/11/29(金) 20:18:18 ID:HK86DDbw
>>758
>それ(普天間基地問題)を振興策と条件付けることで「普天間基地の危険性除去」決着へと結びつける。
>これも葛藤のすえに選んだ答えの1つだろう。

頭が悪いのかどうか知りませんが返答済みです。
キミの言っていることが成り立たないこと、その理路のおかしさを既に指摘している。
再掲しましょう。

『そもそも普天間基地の移設問題は、1995年の米兵による少女暴行事件による沖縄県民の反基地感情の高まりと共に示された基地の負担縮小の強い要求を受けて、時の総理である橋本龍太郎が当時の大田昌秀知事に対して投げかけた「返して欲しい基地はあるか」との言葉に対し、大田が普天間基地を挙げて返答したことによるものだ。

つまりそのことから、そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものであること。

また従って、これを目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことも自明ということは先に論じた通りだ。(>>561

こうしたことから、まず普天基地問題は「北部の経済発展」を目的としたものではないこと、それに加えて当の名護市議会も移設には反対であることを確認しておくがいい。』(>>700

『政府または移設容認派などが「固定化を避けるため」とよく言いますね。
こういうのを目的の手段化と言います。

本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
それによって本来の「撤去」という目的は、「固定化の回避」という手段へと自動的に成り下がります。

これは詭弁の典型です。』(>>746
763ちゅらさん:2013/11/29(金) 20:21:31 ID:TXU6BeZA
何で“逆に負担になる”のか分からん。
どのみち使い道の無い土地だから現状のママ金だけ貰ってりゃウマ〜だからだろ。
764ちゅらさん:2013/11/29(金) 20:35:06 ID:HK86DDbw
続き
>>758
>それも含めて沖縄の歴史と文化として捉えてもいいのでは?

押しつけられた基地を「沖縄の文化」として受容するなんて売郷奴もここまできたかって感じですよ(笑)
キミより歴史も文化も熟知した沖縄学の泰斗、伊波普猷はこう記しています。

『世にこういう種類の人程恐ろしい者はない、彼らは自分等の利益のためには友を売る、師も売る、場合によっては国も売る。
こういう所に赤穂浪士的記事の一頁だに見えない理由もそれで能(よ)くわかる』

移設を容認する人々、そして先日県民との公約を破った議員らのような、一片の矜持もない輩がいるから沖縄の歴史は前進することができないのですよ。

売郷奴、恥を知りなさい。

そしてキミが根本的に抱いている疑問、

>基地容認が「沖縄を売った」ことになるのだろうか。

についても触れておきます。

普天間基地問題はとどのつまり、沖縄への差別、不公正性を肯定するかどうかということと同じ意味です。

差別を肯定するのか、肯定しないのか。
これはこの沖縄に生きた祖先を、これから沖縄に生きる未来の子や孫が差別されることを認めるのかどうかという事と同じ意味です。

沖縄への差別を集約したこの普天間基地問題を、不公正性を放置し移設容認を図ることでもって解決することは、沖縄への差別容認と同義です。
765ちゅらさん:2013/11/29(金) 20:37:11 ID:HK86DDbw
>>758
つまり移設の容認は、沖縄を「売る」ことに値します。
これをよく認識しましょう。

このことについて反論があるのなら、キミがしなければならない反論は以下の二つです。

辺野古への移設容認は不公正(差別)ではない。


(論点その1)沖縄には海兵隊がいなければならないから不公正(差別)ではない。

これについての是非は、海兵隊機能や作戦展開についての軍事・安全保障論の下で議論され、沖縄に海兵隊がいなければならない「地政学的理由」が問われます。

(論点その2)沖縄の74%の基地負担は不公正(差別)によるものではない。

これについての是非は、そもそも公正さとは何かという社会思想・政治学的観点から議論され、沖縄の74%の基地負担が不公正か否かを判断されます。

これらの論点に対する私見は既に示しています。
(なお、「そもそも公正さとは何かという社会思想・政治学的観点」については、国家論について言及した際にアウトライン(輪郭)を示すに留めています)

>>543〜からそれらを論点にした議論が成されているので参照してください。
766ちゅらさん:2013/11/29(金) 20:52:14 ID:HK86DDbw
>>758

そして手間を省くために、ひとつだけ予め言っておきます。

どこかの売郷奴たちが唱えているように、一般には在日米軍専用施設を使用して算出する沖縄の基地負担割合を、それとは違って在日米軍施設を基に算出することで、沖縄の基地負担は74%ではなく23%だとする声があります。

ですが、これは騙すための統計操作です。
(在日米軍専用施設から在日米軍施設へ)母集団の数字を変えると、本土に比べて土地面積の狭い沖縄における基地占有率が下がるのは当然です。
こうした操作によって、沖縄の基地負担は23%であり低いというように「統計的意味を変える」ことを狙いとするものです。

これも、先に示したような「固定化を避けるため」というロジックと同様に、目的(この場合は在日米軍専用施設)を変えることで「元々の意味が、違う内容に変容する」ことを狙う操作です。

こうした浅ましい統計的ごまかしを唱えることはないよう、予め申し上げておきます。

反論するのなら以上ふたつの論点になりますが、その上で言及してください。

いいですか?

繰り返します。
キミがする反論はふたつです。
次のふたつを証明してください。

(その1)沖縄には海兵隊がいなければならないから不公正(差別)ではない。

(その2)沖縄の74%の基地負担は不公正(差別)によるものではない。

では、どうぞ。
767ちゅらさん:2013/11/29(金) 21:07:31 ID:TXU6BeZA
ヤンバルの山林なんて他に使い道ないだろ。北部はどんどん過疎化してるし、
ウチナーンチュは見向きもしないじゃん。自動的にカネが落ちてるだけマシだわ。
768ちゅらさん:2013/11/29(金) 21:32:58 ID:gxAPeZGw
そもそも本当に基地が全て負担なら、なぜハンセンの一部返還を拒否したのか。
なぜ宜野座村長選挙や金武町長選挙でハンセン撤去を公約にしないのか。
なぜ嘉手納町長選挙や沖縄市長選挙で嘉手納撤去を公約にしないのか。

これらの自治体にとって経済的に大事な存在だからです。
769ちゅらさん:2013/11/29(金) 21:59:15 ID:wIU7Pn+Q
ばかじゃねーの
沖縄みたいな国家のはしっこにある地域は基地が必要といっているんだよ
ましてや島嶼地域だし、海洋面積見ろよ
75%なんて米軍専用施設じゃねーのか
分母もおかしいし分子もおかしいよ
新聞しか読まないのか

島一個取られて基地でも設置されたら国防上えらい不利になる
といいながらも守りきるのは難しいから、日本は取られた島を取り返す
作戦に変えたんじゃねのか

沖縄戦の悲劇とかいうが沖縄は地理的にそういう宿命にあると思うよ
ならば何が必要なのか考えるべき
能天気に基地のない平和な島とか
まったく無責任な話だよ

基地が無くても仮想敵国がのうのうと影響力を与えられる情況は
何とかしないといけない

国家総動員法も報道しない、不動産も買いまくられ
市長レベルもかの国に招待され何を接待されているのやら
ドンパチするだけが戦いではない
770ちゅらさん:2013/11/29(金) 22:03:53 ID:9+SSeqww
「はじめに普天間移設ありき」
とにかく宜野湾から基地を撤去し他へ移設することが大前提
危険性が少ない辺野古が最適地だから早急な移設を進めることが重要
ケネディ大使の来沖で一気に進展することになるが、問題は着工期日と全面移設期日
移設予定は2025年以後となっていたが工事への資金投入を惜しまず国と県の総力を挙げれば5年ぐらいでできないだろうか?
名護市の学生・公務員を勤労動員するとか方法はあるはず
771ちゅらさん:2013/11/30(土) 00:59:20 ID:9hiYvNcw
>>598
安倍ちゃんの地元選挙区でいいでしょ? 麻生でも石破でもいいけど。
772ちゅらさん:2013/11/30(土) 09:58:53 ID:p7s0NciA
わざわざレスしなくていいのに…小物相手にしてる場合か?
繰り返すが、17年経って移転先すら決まってないのだが。
「論破」する相手間違えてるよ。

キャンプハンセンの一部返還が「使い道ない土地だから」は知ってるよ。
基地返還で沖縄の土地を取り戻す!としてる割には、金と引き換えに米軍に土地を押し付けるんだね。
都合で米軍を利用して利益を得る。これは誰かの言う「沖縄を売った」に該当しないのかい?

>普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減
嘉手納以南の基地返還を進めるって案だろう?
辺野古移設案で確実に「普天間基地の危険性除去」になる。基地は辺野古だもの。
「危険性除去」の方法として「基地移設」があるのだろ。
辺野古移設では何ら現状に変化なしではないよ。

「米軍基地が沖縄文化」とは言ってない。
基地を受け入れたことで生活の一部となってる。
外国のような街並みや、米兵相手にタコライスが生まれたり。
押し付け云々とか、まさか薩摩によって「沖縄の歴史は止まった」とは言わないよね?

オスプレイの反応を見ても、何処も米軍基地なんて拒否するだろう。
それを見返りの振興策と絡ませて、既存基地に滑走路建設で解決策とする。
ただ強制ではない。政治的決着ってヤツだろうが。

仲井真知事の「県外のほうが早い」は、別に他府県に移設の根回しした上の発言でないよね?
ただ「ひたすらこっちはお断りします」ってだけで。
これでは普天間基地撤去がますます遅くなるだけでは?
移設先が決まらなきゃ普天間を使い続けるしかなくなる。
論破クンはどう基地撤去を進めるんだろね?
ただただ「辺野古移設反対を支持」ってだけか。
773ちゅらさん:2013/11/30(土) 10:15:51 ID:JoNB3sxw
だから海上ヘリポート案の時点でさっさと移転決めちゃえば良かったんだよ。
それじゃ地元の土建屋にうまみがナイからッて巨大なV字滑走路埋め立て案にまで拡張して
あげくは「県外」かよw 普天間のままで居てくれた方が沖縄的にはおいしいからなw
774ちゅらさん:2013/11/30(土) 10:59:03 ID:nE5CgzVQ
さぞかし国民の血税3000億円はは美味しいだろうw/毎年
775ちゅらさん:2013/11/30(土) 20:33:11 ID:KXiBnlfg
>>772>>758

過去に成された議論を参照せずに、既に破綻した自己の説明に固執する行動特性は、どうもキミのようなザコに共通のようだな(笑)
要請した反論ふたつについてはダンマリを決め込み、見苦しい言い訳やごまかしばかりに徹する浅はかさ。
そこには>>772の、智恵だけじゃなく人間性の低さもかいま見える(笑)

>繰り返すが、17年経って移転先すら決まってないのだが。

再掲しよう。
『それだけ住民の抵抗が強いって事。
遅々として進まないのは激しい抵抗のゆえ。
それも元を辿ると民意を無視した決定をしたせいだからであって、それを時間の経過だけを強調するなんて、やっぱキミって論理的な考えをする能力ゼロ(バカ)だよね。』(>>699

浅はかな人間性と乏しい智恵は、次に見るように、理解をねじ曲げることをどこまでも可能にする。
776ちゅらさん:2013/11/30(土) 20:35:18 ID:KXiBnlfg
>>772>>758
>基地返還で沖縄の土地を取り戻す!としてる割には、金と引き換えに米軍に土地を押し付けるんだね。
>都合で米軍を利用して利益を得る。これは誰かの言う「沖縄を売った」に該当しないのかい?

歴史的に自己責任である物を引き受けた事情があれば、勝手都合で返すことが道理に合わないことは当然だ。
だが、基地問題に関しては「自ら選択したことではない」ことを忘れてはいないか?
キャンプハンセンもその名の由来の通り、米軍が戦争によって接取した土地であり、名護市が自ら基地を引き受けた歴史的事実はない。

さらに今回の一部返還が「軍用地の返還に伴う特別措置に関する法律」が目的とする有効かつ適切な利用の推進に資するものではないのは言うまでもない。

さながらネトウヨのようにそうやって事実を曲解することは、キミの人間性の浅さを際だたせるだけだ。

>嘉手納以南の基地返還を進めるって案だろう?

普天間に代わる新基地建設では基地負担軽減にならない。
そうした判断の下に、県民も移設反対を唱えている。
何をとんちんかんな理路でもってごまかそうそうとしてるんでしょうね。
ごまかしは以下にも続く(笑)
777ちゅらさん:2013/11/30(土) 20:38:24 ID:KXiBnlfg
>>772>>758
>辺野古移設案で確実に「普天間基地の危険性除去」になる。

辺野古へ移設せず撤去あるいは県外移設しても、確実に「普天間基地の危険性除去」になるよね?(笑)

しかも「何度も何度も繰り返し述べている」ように、そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを「併せて」案出されたものだ。

つまり「危険性除去と沖縄の基地負担軽減」は目的である。

従って、

>「危険性除去」の方法として「基地移設」があるのだろ。

というふうに、危険性除去を方法化(手段化)することは論理のごまかし。
【これも何度も何度も繰り返し述べている】

再掲しよう。

『これ(危険性除去と基地負担軽減)を目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことが自明ということは先に論じた通りだ。(>>561

こうしたことから、まず普天基地問題は「北部の経済発展」を目的としたものではないこと、それに加えて当の名護市議会も移設には反対であることを確認しておくがいい。(>>700)』

『政府または移設容認派などが「固定化を避けるため」とよく言いますね。
こういうのを目的の手段化と言います。

本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
それによって本来の「撤去」という目的は、「固定化の回避」という手段へと自動的に成り下がります。

これは詭弁の典型です。』(>>746
778ちゅらさん:2013/11/30(土) 20:52:20 ID:KXiBnlfg
>>772>>758
>基地を受け入れたことで生活の一部となってる。

例えばレイプに近い性交渉を迫ったり、暴力を振る舞い暴れまくる、だけど事が済むと一応わずかなカネを落としていくDVパパがいるとする。

それで嫁は「結婚したことが生活の一部となっているからそれいいんです」なーんて肯定すると思うか?(笑)

普通はしないんだよ。
嫁が肯定した場合、嫁自身が心理的な面で共依存などの病的傾向を疑われるか、または周りの人間が単純な嫁の考えの過ちを正そうとする。

ちなみに自尊心の低い人が共依存的傾向に陥りやすいんですよ、>>772くん(笑)
自分のプライドの低いからって、そうやって自分の不安な心理を沖縄に投影しないでね(笑)

>外国のような街並みや、米兵相手にタコライスが生まれたり。

キミね、頭が悪すぎて失笑されるよ?
地域が都市化したり地域経済が発展することと、それが基地によることに限ることのそうした関連性を述べてみろよ。

こうした論理の飛躍は以前も指摘したことはあるが、あたかも都市化と文化性が基地の存在だけによって得られると言うのであれば、それなら世界中がほとんどの地域が文化的な豊穣さもなく都市化もされていないということになる。

しかもキミの考えだと、基地のない琉球時代は文化的な豊かさに遠いということで、自分の祖先を見下すことにもなるぞ?
売郷奴くん(笑)
779ちゅらさん:2013/11/30(土) 20:54:16 ID:KXiBnlfg
>>772
>ただ強制ではない。政治的決着ってヤツだろうが。

先に論じたように、論理のごまかし、手段の目的化だね。
オスプレイも「強行配備」した事実を忘れてるようだし(笑)

郷土への愛着、堅持するべき保守性。
魂なき売郷奴よ。

キミのような輩には伊波普猷の言葉がふさわしい。
再度、伊波の言葉を引こう。

『世にこういう種類の人程恐ろしい者はない、彼らは自分等の利益のためには友を売る、師も売る、場合によっては国も売る。
こういう所に赤穂浪士的記事の一頁だに見えない理由もそれで能(よ)くわかる』

己の利益(とにかく辺野古に金をブチ込め!)や利己心、保身(離党、議員辞職なんてまっぴらごめんだ!)に拘泥するのではなく、自分を超えた何ものか、それは例えば伊波の言うような「恩義」であるであろう。
移設を容認する人々、そして先日県民との公約を破った議員らのような、一片の矜持もない輩がいるから沖縄の歴史は前進することができないのだ。 』
780ちゅらさん:2013/11/30(土) 21:02:48 ID:KXiBnlfg
>>772
>どう基地撤去を進めるんだろね?

これは政府がそう決断するしかない。
キミは地方自治体に安全保障政策を統括する裁量権があると、中学生でも思わないような恥ずかしい勘違いをしているようだけど、安全保障政策は国家の専権事項だ。

これを言うと、「じゃあ、なんでその国家の専権事項に沖縄が口だしてるんだよ?」って愚問が出るだろうから、予め返答しておく。

沖縄が口出す理由は、差別によって安全保障政策の一部の面(基地負担)で過重な負担を押しつけられているから。

(ちなみに差別の問題は権利に関わる問題。権利によって国家は形成される。従って差別の問題が国家へとリンクするのは当然。すなわちこれが民主主義)


そこで疑問が出てくる。
「ほんとに過重か? ほんとうに差別か?」

そこで>>764>>765の内容に戻ることになる。
キミがするべき反論を要請したがまだ頂いてないことだし、再度繰り返そう。

普天間基地問題はとどのつまり、沖縄への差別、不公正性を肯定するかどうかということと同じ意味だ。

沖縄への差別を集約したこの普天間基地問題を、不公正性を放置し移設容認を図ることでもって解決することは、沖縄への差別容認と同義である。
つまり移設の容認は、沖縄を「売る」ことに値する。
これをよく認識しましょう。
781ちゅらさん:2013/11/30(土) 21:04:34 ID:KXiBnlfg
>>772
そして、その上できちんと反論せよ。

キミがしなければならない反論は以下の二つだ。

辺野古への移設容認は不公正(差別)ではない。


(論点その1)沖縄には海兵隊がいなければならないから不公正(差別)ではない。

これについての是非は、海兵隊機能や作戦展開についての軍事・安全保障論の下で議論され、沖縄に海兵隊がいなければならない「地政学的理由」が問われます。

(論点その2)沖縄の74%の基地負担は不公正(差別)によるものではない。

これについての是非は、そもそも公正さとは何かという社会思想・政治学的観点から議論され、沖縄の74%の基地負担が不公正か否かを判断される。

いいですか?

繰り返す。
キミがする反論はふたつ。
次のふたつを証明せよ。

(その1)沖縄には海兵隊がいなければならないから不公正(差別)ではない。

(その2)沖縄の74%の基地負担は不公正(差別)によるものではない。

では、どうぞ。

逃げるなよ(笑)
782ちゅらさん:2013/11/30(土) 21:32:49 ID:+3TTyNhQ
辺野古移設に反対している沖縄は馬鹿
もともと何もない誰もいない原野に出来た普天間基地なのに、後から基地利権に群がった沖縄は馬鹿

基地被害なるものを捏造し日本からカネを強奪しようとする沖縄は馬鹿
783ちゅらさん:2013/11/30(土) 21:34:49 ID:+3TTyNhQ
辺野古移設で日本の安全保障環境も整備されるのだから、それに反対する沖縄は馬鹿
辺野古移設で補助金も増えるのに、それでも基地反対をほざく沖縄は馬鹿
784ちゅらさん:2013/11/30(土) 21:36:11 ID:+3TTyNhQ
沖縄は馬鹿であるだけでなく国賊、亡国、売国、反日etcの、人間の屑
785ちゅらさん:2013/11/30(土) 22:22:51 ID:ceq5JrvA
そもそも本当に基地が全て負担なら、なぜハンセンの一部返還を拒否したのか。
なぜ宜野座村長選挙や金武町長選挙でハンセン撤去を公約にしないのか。
なぜ嘉手納町長選挙や沖縄市長選挙で嘉手納撤去を公約にしないのか。
これらの自治体にとって経済的に大事な存在だからです。

実際、キャンプレスター、キャンプフォスター、嘉手納ABを抱える北谷町長選挙でも
極左現職・野国ですらこれらの基地撤去を公約にしなかった。
786Edy:2013/11/30(土) 22:36:42 ID:Pw4Wn9Sw
お前ら楽しそうだな
787ちゅらさん:2013/12/01(日) 10:54:21 ID:uxRSxxfQ
>>736
>例えば一つ例を挙げますと、離島への強襲攻撃もWWU以来経験していません。

グレナダ侵攻で経験しているので例になっていない。
>>741が言っているように「強襲揚陸作戦」を指すのなら1945年以降相当数の「経験」をしている。
788ちゅらさん:2013/12/01(日) 11:12:18 ID:AZbYfdMg
ソフバンの阿呆が一人、何かやたら仕切りたがってるけど
自分の反論とそのリンク先の書き方が、変に行数使いすぎて
全然読む気にならんわw
789Edy:2013/12/01(日) 12:30:05 ID:U8rlSePg
>ソフトバンク
ドキッ!丸ごと水着!女だらけの水泳大会
790ちゅらさん:2013/12/01(日) 20:06:56 ID:fqixjHXA
>>775-780
取り敢えず一言いいかい?互いに辺野古移設に意見の違いはある。
だが、低脳と罵倒したり「近畿地方のゲイ板住人」と根も葉もなく指摘して詫びもなし。
こんなことしないと持論も語れないのかい?これで人間性云々だとか…。
相手にしてて不快。もうレス要らないから。

17年経って移転先すら決まってないから言ってるんだろ。ただ時間だけ経過して進展しない。
辺野古地区住人に滑走路分の基地増設の是非を再度問うては?

キャンプハンセンの一部返還が「自ら引き受けたものでない押し付け」と言う。
だから「引き続き押し付けて下さい」と米軍に返事するのか?
基地収入が市にとって大きなものという現実だろう。

辺野古移設(滑走路建設)では普天間基地とは釣り合わないと?
嘉手納以南の施設返還も含めて確実に「軽減」にはなるだろう。
演習場や訓練施設の返還を第一に訴えれば、74%の数字がぐっと減るのでは?
でも「山林の利用は米軍にお願いします」なんだろうな。

辺野古移設は「普天間基地撤去」と「基地軽減」の目的に沿うよ。
県外移設でも危険性除去にはもちろんなるよ。
先に述べたが17年経ってる。「まだまだ戦う」ではまた伸びるね。
791ちゅらさん:2013/12/01(日) 20:08:17 ID:fqixjHXA
>>775-780
米兵による事件事故を受け入れろなんて言ってない。
人種、国籍問わずに犯罪は許されるものではないよ。
あなたは「沖縄県民の犯罪は多目に見るが、米軍兵士は許さない!」かい?

「基地によって都市が形成された」も誰かとレスを勘違いしてるよ。
俺は米軍基地によって新たな文化も生まれたと言ってる。
欧米の食文化が入ったり、お笑い米軍基地とかも沖縄独特。
基地就職は人気だし、友人は米兵と結婚した。
基地によって「沖縄の歴史は止まった」は首を傾げる。
負の部分ありでも、それも含めて歴史はずっと動いているよ。
792ちゅらさん:2013/12/01(日) 20:28:59 ID:19wvkVJg
そうだそうだ
KD182249244155.au-net.ne.jpさん
ガンバレ
793ちゅらさん:2013/12/01(日) 20:30:35 ID:WUniM5rw
>>781
>(その1)沖縄には海兵隊がいなければならないから不公正(差別)ではない。
いや、俺は「在沖海兵隊が国防上必要」なんて言ってないから。
俺は「辺野古移設が確実で早い。地元有利で進めるべし」ってだけ。

在沖海兵隊不要ってなら、普天間のみでなく訓練施設もまとめて返還訴えなよ。
パーセンテージもかなり低くなるだろうし…。
まぁ、山林は米軍にお任せします!な現状だが。

前に北方領土問題のニュースがあったね。
北方四島のうち二島返還って話がある。
そして後の二島は継続して交渉するってヤツ。
まずは「普天間基地撤去」を動かすのが大切では?
海兵隊の施設は普天間だけでない。だから不要論に基づき返還を訴えればよい。
辺野古移設は「永久米国領土」かい?

>(その2)沖縄の74%の基地負担は不公正(差別)によるものではない。
沖縄という小さい島に基地が多いとは思うよ。
それが「差別によるもの」とは思ってないが。

最近の尖閣諸島見ても、沖縄は国境近くで基地は必要。
海兵隊基地にしても、あちこちに飛び石よりまとめるのがいいかと。
不要ってなら先の「海兵隊全面移設」を訴えればよい。

米軍にしても、血を流して勝ち取ったのが沖縄。
歴史的背景から「沖縄差別」と言えるか…。

あ、最後に口汚いあなたからのレスは不要だから。
794ちゅらさん:2013/12/01(日) 20:42:44 ID:19wvkVJg
>779

オスプレィが強行配備だなんて
古いCH46の更新という話だけじゃねーのか

バカみたい
795ちゅらさん:2013/12/01(日) 20:56:17 ID:dyf/VY8g
>>794
「オスプレイ強行配備」と口にする奴はオスプレイの「オ」も知らない。
オスプレイを知らない連中ほどオスプレイを否定したがる。
796ちゅらさん:2013/12/01(日) 21:48:51 ID:Fk29/Pig
日本は2月と9月の2度、50兆円ずつ、今年度だけで100兆円の米国債を買っている。
更に、黒田異次元緩和で米国債と米国株に日本の資金が流入しているが、これは最終的な米国債暴落と米国株暴落でアメリカに献上する金だ。
そしてTPPと、日本は血の一滴までも米国に捧げようとしている。 後は、日米VS中国の開戦で中国が保有する米国債はご破算。
米国の債務整理のシナリオはこんな感じかw
797ちゅらさん:2013/12/01(日) 21:55:04 ID:AZbYfdMg
>>796
その事態が起こったと同時に、中国にある米国債もチャラだから
(敵国保有の米国債の無効化条項発令)で、一挙両得じゃん。
798ちゅらさん:2013/12/01(日) 22:42:18 ID:Fk29/Pig
>>797
貴方はアホか?w
だから日本は利用されてるって事なのさw
799ちゅらさん:2013/12/02(月) 16:15:54 ID:+iS4tVeQ
われわれ沖縄人の生き残る道
巨大化していく中国に逆らわずに傘下に入ること。
経済発展巨大化していく中国の最大限の恩恵受けるよう
中国の太平洋艦隊の前線基地としてに中国軍に嘉手納基地使用させよう。
中国の東アジア最大のリゾート兼前線基地として沖縄は大きくはってんするであろう。
800ちゅらさん:2013/12/02(月) 16:32:41 ID:m4nKkHAg
日本企業は淡々と中国離れしはじめた。

■ 日本の製造業進出先 、中国トップ転落
政府系金融機関が毎年、行っているアンケート調査で日本の製造業が有望な進出先と考える国として
21年連続でトップ だった中国が初めて4位に転落し、代わって東南アジアの国が順位を上げました。
この調査は国際協力銀行が海外に進出している日本の製造業の企業を対象に毎年、行っているもので、
ことしは488社から回答がありました。
それによりますと、この先3年程度で有望な進出先として最も多くの企業が挙げた国は、インドネシア
で去年の3位から初めてトップとなりました。
2位は去年と同じインド、3位は去年4位だったタイが入り、去年まで21年連続でトップだった中国は
初めて4位に転落しました。
中国を選ばなかった企業にその理由を尋ねたところ、人件費の上昇や労働力の確保が難しくなっていることや
日中関係の悪化による政治的なリスクを挙げる企業が多かったということです。
中国が順位を落とす一方、上位20位の中にASEAN=東南アジア諸国連合の9つの国が入りました。
国際協力銀行の阿由葉真司課長は、「日本企業はASEAN地域を製造拠点として活用してきたが市場として
も非常に有望だと評価し始めた結果だろう」と話しています。
12月2日 4時10分 NHK
801ちゅらさん:2013/12/02(月) 19:13:10 ID:pq+Hnq+g
>>800
そりゃそうだろう
中国のデモ隊が破壊の限りを尽くしても公安は見てるだけ
政府も「すべての責任は日本にある」とデモ隊の悪事を奨励して補償もしない
ケ小平が三顧の礼で日本企業を誘致したのにこの仕打ちじゃみんな逃げ出すよ
802ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:10:50 ID:PrjSnO4g
>>787
事実誤認があったことは違いないが、話の要点は海兵隊に対中戦争を想定した抑止力的機能があるかどうかだ。

海兵隊は、現在では人道支援(トモダチ作戦)やアフガン戦争に見るように後方支援や治安維持、また共同演習訓練が主な任務となっている。

海兵隊の歴史的な役割は強襲攻撃であったことには違いないが、攻め専用の突撃部隊が守りにどう転じよう?
いざ攻めを予期させることこそ抑止力とする議論もあるが、例えば海兵隊が強襲揚陸作戦を展開するには佐世保から第七艦隊と揚陸艦の到着を2日待たねばならない。
2日も待たねばならない展望下で、海兵隊の機動性を主張し、それを沖縄に海兵隊が位置付かねばならない理由とすることは説得性を持たないのは言うまでもない。

海兵隊が対中戦争への抑止力にならないことは、柳沢協二もこう言っている。

『海兵隊を対中国向けの抑止力というのは、「抑止力」ということはいざという時に使うことで相手が抑止されるわけですから、なかなか用兵上も難しいというか、かなり考えにくい。
海兵隊という軍種はですね。そういう感じがしている。』

このように海兵隊の機能はそもそも対中戦争への抑止力的働きを有しないというのが話の主旨であり、キミはそれを記憶違いを指摘しただけに留まり、文脈と論理性とを踏まえないまま結論への反論を行わずに言い放しで終わったわけだが、キミのそうしたレスに何か意味があるのでしょうか?

なお、仮に抑止力を認めた場合であっても、そのことが沖縄駐留の理由にならないことは前に論じてある。(>>635>>636

もし反論があるのなら、(>>781の)反論要請を回避して珍妙な言い訳に終始している>>790に代わり、キミが反論して差し上げたらどうか?
803ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:14:23 ID:PrjSnO4g
>>790

過去に成された議論を参照せずに、既に破綻した自己の説明に固執する行動特性は、どうもキミのようなザコに共通。

>>17年経って移転先すら決まってないから言ってるんだろ。

再掲しよう。
『それだけ住民の抵抗が強いって事。
遅々として進まないのは激しい抵抗のゆえ。
それも元を辿ると民意を無視した決定をしたせいだからであって、それを時間の経過だけを強調するなんて、やっぱキミって論理的な考えをする能力ゼロ(バカ)だよね。』(>>699

反論終わり。

>ただ時間だけ経過して進展しない。

これも反論済み。
そんなに頭悪いなら、もう一度ランドセル背負って小学校から出直してこいよ(笑)
804ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:16:08 ID:PrjSnO4g
続き

>>790
反論を再掲しよう。

『これ(危険性除去と基地負担軽減)を目的とすることから「普天間基地の固定化」と言うこと自体、論理的に成り立たないことが自明ということは先に論じた通りだ。(>>561

こうしたことから、まず普天基地問題は「北部の経済発展」を目的としたものではないこと、それに加えて当の名護市議会も移設には反対であることを確認しておくがいい。(>>700)』

『政府または移設容認派などが「固定化を避けるため」とよく言いますね。
こういうのを目的の手段化と言います。

本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
それによって本来の「撤去」という目的は、「固定化の回避」という手段へと自動的に成り下がります。

これは詭弁の典型です。』(>>746
805ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:17:08 ID:e4edFOng
ヤンバルに引っ越して来いよ。
806ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:18:09 ID:PrjSnO4g
>>790
>だから不要論に基づき返還を訴えればよい。

その通り。
だけど不要に基づき即返還すれば良いというふうにならないという複雑性がある。

なぜなら基地は「自ら選択したことではない」からだ。
そこに歴史的事情がある。
ゆえに歴史的事情を踏まえつつ展望を描かなければならない。

土地は米軍が戦争によって接取したものであり、土地の収用は法によって補償される。
そして返還の際には法によって、土地の有効かつ適切な利用の推進を図るよう義務づける。

例えば「軍用地の返還に伴う特別措置に関する法律」を見てみよう。

その3条1項において、

『駐留軍用地跡地は、戦後長期間にわたって駐留軍によって使用された後にようやく返還される沖縄県の貴重な土地資源であることに鑑み、二十一世紀における沖縄県の自然、経済、社会等に係る新たな展望の下に、沖縄県の自立的な発展及び潤いのある豊かな生活環境の創造のための基盤として、その有効かつ適切な利用が推進されなければならない。』

と、沖縄の置かれた歴史的事情を鑑みると共に、土地の有効活用に資するよう適切な措置を義務づけている。

以上このようなことを踏まえれば、「じゃー、すぐに返せってばいいだろ?」などとキミのように単純な思考をすることは、法も知らず、社会も歴史も知らない愚か者の思考(笑)であることは一目瞭然だ。

つまりそれは、もともとキミは安保や外交、国家論、社会政策、これらを議論する教養を持ち合わせていないってことだ。
端的に、キミは不的確者です(笑)
807ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:20:16 ID:PrjSnO4g
>>790
>辺野古移設(滑走路建設)では普天間基地とは釣り合わないと?
>嘉手納以南の施設返還も含めて確実に「軽減」にはなるだろう。

(辺野古建設)増やした上で軽減することを正当化するなら、そもそも普天間を「移設」することが前提としてあらねばならない。
だが、そもそも普天間「返還」が事の前提。

なんどもこれ、繰り返してるからね。
いい加減、頭に入れようね。

再掲しよう。

『そもそも普天間基地問題は、1995年の米兵による少女暴行事件による沖縄県民の反基地感情の高まりと共に示された基地の負担縮小の強い要求を受けて、時の総理である橋本龍太郎が当時の大田昌秀知事に対して投げかけた「返して欲しい基地はあるか」との言葉に対し、大田が普天間基地を挙げて返答したことによるものだ。

つまりそのことから、そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものであること。』

ことごとく反論されても見苦しいごまかしに徹するなんて、バカなのにプライドが高いねえ(笑)
808ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:22:29 ID:PrjSnO4g
>>791>>790
>あなたは「沖縄県民の犯罪は多目に見るが、米軍兵士は許さない!」かい?

はいはい、詭弁がまた出ましたよ(笑)

日米地位協定をキミは読んだことあるの?
国内の一般刑法犯の起訴率は42%(沖縄は22%)なのに、軍関係者は13%という事実に見るように地位協定の内容そして運用上の不備によって米軍関係者に対して司法が正当に機能していないのが現状だ。

こうした社会環境の下にも関わらず、キミのように「沖縄県民の犯罪は多目に見るが、米軍兵士は許さない!」と言うのなら、つまり沖縄県民への法の下の保護が約束されていない状況下でキミのような言説(言い逃れ)が成り立つというのならその理由を述べよ。

つーか、こういう無知ってやっぱり世界史への無知がそうさせるのかねえ(笑)

世界史を知っていればこんな滑稽な返答はしないはずだ。
ま、ネトウヨはバカが多いのは定説だが、それにしてもこいつはバカ度が相当ひどいレベルにあるね(笑)

>>791は「あなたは沖縄県民の犯罪は多目に見るが、米軍兵士は許さないのかい?」と言っているが、司法が機能不全している中で県民の心配をせずに起訴されずに済んでる方の米軍兵士の肩を持つなんて、こいつ本島にうちなーちゅか?

もしうちなーちゅなら、売郷奴もついにここまで来たかって感じだな。

>>791のような輩には伊波普猷の言葉がふさわしい。
再度、伊波の言葉を引こう。

『世にこういう種類の人程恐ろしい者はない、彼らは自分等の利益のためには友を売る、師も売る、場合によっては国も売る。
こういう所に赤穂浪士的記事の一頁だに見えない理由もそれで能(よ)くわかる』

己の利益(とにかく辺野古に金をブチ込め!)や利己心、保身(離党、議員辞職なんてまっぴらごめんだ!)に拘泥するのではなく、自分を超えた何ものか、それは例えば伊波の言うような「恩義」であるであろう。
移設を容認する人々、そして先日県民との公約を破った議員らのような、一片の矜持もない輩がいるから沖縄の歴史は前進することができないのだ。 』
809ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:23:36 ID:e4edFOng
他人を揶揄する時は誤字脱字に注意しような。
810ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:25:14 ID:PrjSnO4g
>>791
>俺は米軍基地によって新たな文化も生まれたと言ってる。

相変わらずめちゃくちゃなロジックだな(笑)
「それが基地によることに限ることのそうした関連性を述べてみろよ。」と言ったはずだよね。(>>778

>負の部分ありでも、それも含めて歴史はずっと動いているよ。

文化が生まれたことが基地があることへの肯定的なの理由だってキミは言っているが、それは反論済み。
再掲しよう

「文化性が基地の存在だけによって得られると言うのであれば、それなら世界中がほとんどの地域が文化的な豊穣さもなく都市化もされていないということになる。」

>>793>>790>>791

>最近の尖閣諸島見ても、沖縄は国境近くで基地は必要。

アメリカが自国の戦略上の前方基地として日本に基地を置きたがるのは分かるが、
(ただし、それが正しいかは別だ。国防総省が1972年に日本における海兵隊機能を米本国に統合しようとしたように米国の戦略も変容しうるものだ)
「国境近くに基地が必要」ってどういう論理?
じゃあ厚木とか横田は? 岩国は?

しかも「最近の尖閣諸島見ても」って言うけど、中国への抑止力が海兵隊にないことは先に論じたとおり。

キミね、もう自分の頭の悪さをご披露なさらなくてもいいよ(笑)
もう十分、キミがバカなのはみんな分かってるから(笑)
811ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:30:37 ID:PrjSnO4g
>>791
>それ(沖縄に基地がある)が「差別によるもの」とは思ってないが。
>海兵隊基地にしても、あちこちに飛び石よりまとめるのがいいかと。

Magtfが機能するようdeployment、つまり配置面での近接性が考慮されることへは異論はないが、だがそのことを理由に沖縄への海兵隊駐留を求めることは説得力がないことは既に議論済みだ(>>635>>636

それでも、つまり地政学的理由がないにも関わらず沖縄に海兵隊を駐留させているのなら、それは既に沖縄が74%の基地を負担していることも重ねて考えて、明確に「差別」である。

もしキミがこれに反論があるのなら、まずは沖縄に海兵隊がいなければならない「地政学的理由」でもって反論しなければならない。

繰り返す。
キミがする反論は以下の内容に関するものだ。

○沖縄には海兵隊がいなければならないから不公正(差別)ではない。

では、どうぞ。
812ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:43:37 ID:HNCERnRw
基地反対を叫ぶやうなテロ同然のデモを日本は決して許さない

国策に歯向かふ沖縄県民は皆国賊
813ちゅらさん:2013/12/02(月) 20:59:40 ID:FU89HRFA
もし、基地が負担ならハンセンの返還を拒否するわけがない。
さらに、沖縄市・北谷町・嘉手納町・恩納村・うるま市・宜野座村・金武町などの首長選挙で基地撤去を公約に掲げた候補もいない。

基地が経済的に大切だということ。
814ちゅらさん:2013/12/02(月) 21:21:36 ID:WZyvptxA
softbank221101110172.bbtec.netって
頭よさそうだけど
何かに洗脳されているって感じだね

>>キミね、もう自分の頭の悪さをご披露なさらなくてもいいよ(笑)
>>もう十分、キミがバカなのはみんな分かってるから(笑)

すごい事言うもんだね
オイラにはお前がバカとは言わんが変に見える


愛読書は人民タイムス?それとも人民日報?

オイラは那覇マラソンのニュースが次の日出るたび
人間の数を数えるよ

某なんたら大会、主催者発表10万人
マラソン走者28000人
815ちゅらさん:2013/12/02(月) 21:27:42 ID:ebABAbVg
中間一貫校あたりの現代史教師ならこういうの居そうだな
816ちゅらさん:2013/12/02(月) 21:43:58 ID:E4WUIpPw
softbank221101110172 は正論!
>>814
子供じゃ ねーんだからさーw どこ? 住みのバカたれか?w
日米地位協定と民主主義でも少しは勉強して

書き込みやれば どうなんだ?w
817ちゅらさん:2013/12/02(月) 21:53:28 ID:c6iF96dQ
もし、基地が負担ならハンセンの返還を拒否するわけがない。
さらに、沖縄市・北谷町・嘉手納町・恩納村・うるま市・宜野座村・金武町などの首長選挙で基地撤去を公約に掲げた候補もいない。

基地が経済的に大切だということ。
818ちゅらさん:2013/12/02(月) 21:55:38 ID:kfVkYa6g
所詮はオスプレイ強行配備と口にするような奴だからな。
>>779
オスプレイを知らない奴ほどオスプレイを否定したがる。
819ちゅらさん:2013/12/02(月) 22:00:57 ID:22EiRi1w
>>791
至極まっとうな普通のウチナーンチュの意見だな
820814:2013/12/02(月) 23:11:54 ID:WZyvptxA
>>816
行き過ぎた民主主義は国を滅ぼす
民意が正論とは限らない

俺も日米地位協定は反対だよ
でも偏向新聞のやたら騒ぎ立てる米兵が米兵が〜と
書いてるのには違和感感じるよ
821ちゅらさん:2013/12/03(火) 00:12:23 ID:o1VSiJSA
東京に年末帰るけど、キー局の番組の担当アナが変わって
ることにビックリするだろうな?
スレチすまない。
822ちゅらさん:2013/12/03(火) 03:52:08 ID:r5S/krlw
>>820 勘違いしてませんか?

どこの国が?民主主義なのよw 教えてくれないか?w

行き過ぎたナショナリズムは国を滅ぼすだけだろw

それは先の戦争でわかっている事 戦争を望むのは為政者であって、国の問題ではない
823ちゅらさん:2013/12/03(火) 04:14:55 ID:r5S/krlw
>>820
>偏向新聞のやたら騒ぎ立てる米兵が米兵が〜と書いてるのには違和感感じるよ??

やたら騒ぎ立てる?? 俺も日米地位協定は反対だよ??

形を変えて日米地位協定の事を報道してるだけでしょw

 
どこが?負担軽減なのよW

普天間飛行場が返還されても、代替施設を沖縄県内に建設する限り、沖縄負担率は73.8%から73.1%までしか低下しない!


これには違和感感じないのか?W 大手マスコミが偏向報道じゃねーのか?w
824821:2013/12/03(火) 06:12:23 ID:fh1YWyAQ
スレチすまない。
825ちゅらさん:2013/12/03(火) 08:49:33 ID:OKZBqWsg
今後中国は太平洋に出る地域は支配下に置く、あるいは領土にするのは明白
これに対抗することは戦争につながる、絶対に対抗してはいけない。
もはや今の中国には勝てない、。われわれがするべきは彼らが欲しいのは
文句言わずにあげることです。
826ちゅらさん:2013/12/03(火) 09:01:46 ID:ORAOMWnA
100年後には地球は中国人しか住んでないだろうな。
ま、それもゴミだらけ汚染しまくりで長くは持たんだろうけど。
827ちゅらさん:2013/12/03(火) 09:35:19 ID:yrZLpH0A
>>826
2021年には、インドが中国の人口を抜くらしい。
あと人種ではないが、イスラム教徒が爆発的に増加していて
2030年には世界の4分の1がイスラム教徒だそうだ。
828ちゅらさん:2013/12/03(火) 11:39:07 ID:fSrC+L0w
もうアンカーも付けない。
「レス不要」の日本語も理解出来ない彼へ。

米軍基地反対を止めはしないさ。
米国の専門家も主張してるのに、政府が沖縄差別の為にやってるんだよね?
まったく、なばかりみんしゅしゅぎのひどいはなしだなぁ〜(棒読み)

俺は「とにかく基地返還を前に進める為に現状を動かそう」ってだけ。
普天間基地撤去がゴールではないからね。
米軍基地を持ち上げてる訳でもないのに、やたら侮辱的なレスばかり。
基地反対派はみんなこう?郷土愛を掲げて異見に噛みつくの?
辺野古では容認派と対立凄まじいのかな…。

考えが異なるから、基地返還に向けては頑張ってねとしか言えない。
そして、あなたのレス自体には不快しか感じない。では。
829ちゅらさん:2013/12/03(火) 11:46:15 ID:ubHqNbjg
辺野古の地元は歓迎だろ。反対してんのは山向こうの名護市。
830ちゅらさん:2013/12/03(火) 12:50:40 ID:lWFjq5Mg
沖縄県民は、いつまでも日本の盾になる
【オメデタイ奴】
831ちゅらさん:2013/12/03(火) 13:17:46 ID:VtOdtbrw
沖縄が日本だと、何かとジャマ臭いシナ。
832ちゅらさん:2013/12/03(火) 18:53:50 ID:j+pw542w
今回の県選出国会議員と自民党沖縄県連の辺野古転換についてのQAB緊急電話調査。
「評価する」が約25%
県内の4人に1人が評価している。
QABでさえこの結果である。
反対派連中の「移設反対は県民の総意」は何処へやら。(笑)
833ちゅらさん:2013/12/03(火) 18:57:07 ID:R4xQjvMw
毎年国民の血税3000億もふんだくっておいて厚顔無恥も甚だしい

せめて今年分返してから物言え!ホンとは10年分3兆円返せって言ってもいいくらいだw
834ちゅらさん:2013/12/03(火) 19:57:18 ID:wrFWnr9w
容認派が同じ愚問を繰り返すのは共通の現象だ。

>>832
>反対派連中の「移設反対は県民の総意」は何処へやら。

日本は議会制・間接民主制という中学校レベルの常識をご存じか?
地方行政体における民意は市町村議会、県議会の決議により計られる。
そして沖縄における市町村議会・県議会の全議会は、既に辺野古移設に反対であることを決めている。(>>662

これを総意と見立てて何か矛盾があるのなら、日本の政治が間接民主制ではいけない理由を、憲法を踏まえ説明し、さらに地方自治法等も踏まえた上で異論を述べよ。


>>832くん、まさか「電話調査が民意ですよ」、な〜んて珍妙なこと言わないよね?(笑)
835ちゅらさん:2013/12/03(火) 20:36:18 ID:wrFWnr9w
世論と民意の区別もつかないバカがいるぅ〜♪ (ノ ̄▽ ̄)ノ

ちなみに「世論<民意」なのは常識
836ちゅらさん:2013/12/03(火) 21:21:48 ID:yEs0hrhg
そもそも本当に基地が全て負担なら、なぜハンセンの一部返還を拒否したのか。
なぜ宜野座村長選挙や金武町長選挙でハンセン撤去を公約にしないのか。
なぜ嘉手納町長選挙や沖縄市長選挙で嘉手納撤去を公約にしないのか。
これらの自治体にとって経済的に大事な存在だからです。

実際、キャンプレスター、キャンプフォスター、嘉手納ABを抱える北谷町長選挙でも
極左現職・野国ですらこれらの基地撤去を公約にしなかった。
837ちゅらさん:2013/12/03(火) 21:34:59 ID:sR9WzCzg
二回もふっているのにスルー>>795>>818
SoftBankはあーだこーだ言ってるわりに自分の知識外のことには足を踏み込まないんだな。
ワラワスw
オスプレイの事など何も知らないで「オスプレイ強行配備」と言ってるのだろう。
838ちゅらさん:2013/12/03(火) 22:46:09 ID:IlgzF55Q
アホか?w
日米地位協定を学んで書き込みしろよ!w

オスプレイ =日米地位協定問題だろw

早く北朝に帰りなさいませw
839ちゅらさん:2013/12/04(水) 20:13:03 ID:Pq6uQzhA
こっちがスルーしてると、バカって自分に都合良く物事を理解するからホントやっかいだわ。
>>837よ、単にスレ違いなんだよ。

>オスプレイの事など何も知らないで「オスプレイ強行配備」と言ってるのだろう。

俺の発言、>>779を見ろよ。
『オスプレイも「強行配備」した事実を忘れてるようだし』

さて、>>837くん、どこにカッコが付いてますか?(笑)

それにさっきも言ったが、オスプレイの事は単に
ス・レ・チ・ガ・イ

( ̄人 ̄) スレチガイ♪

(オスプレイ配備するから辺野古移設反対ってことじゃ【ない】ってことだ。オスプレイ問題と普天間問題はそれぞれ【独立した問題】)。

ちなみにオスプレイ配備にあってはイギリスのように歓迎した地域もあるが、その理由はオスプレイの働きへ賛同したからではなく、経済的恩恵を重視したからだ。
tp://www.edp24.co.uk/news/new_aircraft_to_bring_economic_boost_to_mildenhall_1_2224771
>>837よ、もし英語読めないなら知人にでも訳してもらえ)
840ちゅらさん:2013/12/04(水) 20:15:12 ID:Pq6uQzhA
>>837
やっぱ、なんでも一緒にして適切に分類できないのは、バカに共通して見られる特徴のようだな。

キミは頭が悪いのに加えて混乱しやすい性格なのかもしれないが、カッコがどこに付いてるのかもちゃんと認識せずに一人で何度も騒ぎすぎ(笑)

で、>>837くん
遁走した>>832の代わりに、スレの主旨に関係しているこれ(>>834)にキミが答えてくれるかい?

『これ(沖縄県が辺野古移設反対)を総意と見立てて何か矛盾があるのなら、日本の政治が間接民主制ではいけない理由を、憲法を踏まえ説明し、さらに地方自治法等も踏まえた上で異論を述べよ。』

ま、県民が辺野古移設に反対であることにキミも同意するのなら当然反論しなくても良いことだけどね(笑)
841ちゅらさん:2013/12/04(水) 20:49:22 ID:mwqk1sRA
>それにさっきも言ったが、オスプレイの事は単に
ス・レ・チ・ガ・イ

( ̄人 ̄) スレチガイ♪

己は辺野古移設関連のスレで辺野古移設関連以外の書き込みを多々しているというのにこの期に及んでスレ違いか。
ワラワスw
オスプレイネタも「がっつり」食い付いてくると思っていたが、スレ違いか。
ワラワスw
県内紙やQABは辺野古移設とオスプレイをよく絡めて報道し問題視しているのにスレ違いか。
ワラワスw
所詮は自分の知識外の話題には足を踏み込まず「スレ違い」とそらすんだな。
ワラワスw
オスプレイの事など何も知らないので「オスプレイ強行配備」と言ってるのだろう。
842ちゅらさん:2013/12/04(水) 20:54:45 ID:Pq6uQzhA
>>841

全部関係してることへの発言。

それとも、もしかして煽りのことを言ってるのか?w

で、『オスプレイも「強行配備」した事実を忘れてるようだし』

さあ、カッコがどこに係ってるか言ってみろよ?

低脳くんw
843ちゅらさん:2013/12/04(水) 20:58:23 ID:Pq6uQzhA
>>841

スレの主旨に関係しているこれ(>>834)にキミが答えられないの?

『これ(沖縄県が辺野古移設反対)を総意と見立てて何か矛盾があるのなら、日本の政治が間接民主制ではいけない理由を、憲法を踏まえ説明し、さらに地方自治法等も踏まえた上で異論を述べよ。』

まさか>>841はスレ違いのことに拘って、これに答えないで逃げたりしないよねえ?(笑)
844ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:04:01 ID:mwqk1sRA
オスプレイネタだとぐっと書き込み行が減るんだな。
845ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:09:38 ID:Pq6uQzhA
>>844

俺の発言、>>779を見ろよ。
『オスプレイも「強行配備」した事実を忘れてるようだし』

さて、>>837くん、どこにカッコが付いてますか?(笑)

それにさっきも言ったが、オスプレイの事は単にすれ違い

(オスプレイ配備するから辺野古移設反対ってことじゃ【ない】ってことだ。オスプレイ問題と普天間問題はそれぞれ【独立した問題】)。

ちなみにオスプレイ配備にあってはイギリスのように歓迎した地域もあるが、その理由はオスプレイの働きへ賛同したからではなく、経済的恩恵を重視したからだ。
tp://www.edp24.co.uk/news/new_aircraft_to_bring_economic_boost_to_mildenhall_1_2224771
>>837よ、もし英語読めないなら知人にでも訳してもらえ)
846ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:21:23 ID:Pq6uQzhA
>>841>>844

>県内紙やQABは辺野古移設とオスプレイをよく絡めて報道し問題視しているのにスレ違いか。

だから強行配備(民意無視)したことを絡めてるんだろ。

読解能力が以上に低いけど、コイツ大丈夫か(笑)?
847ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:22:57 ID:Pq6uQzhA
>>846
誤字訂正

以上→異常
848ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:27:03 ID:iaSpoL4A
>それにさっきも言ったが、オスプレイの事は単にすれ違い

己は辺野古移設関連のスレで辺野古移設関連以外の書き込みを多々しているというのにこの期に及んでスレ違いか。
オスプレイネタも「がっつり」食い付いてくると思っていたが、スレ違いか。
県内紙やQABは辺野古移設とオスプレイをよく絡めて報道し問題視しているのにスレ違いか。

>「強行配備」
>オスプレイ問題と

どうゆう考えで強行配備という単語を出したのかね?
どうゆう考えでオスプレイ問題という単語を出したのかね?
「オスプレイが強行配備」されたら何か問題があるのかね?
849ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:29:35 ID:Pq6uQzhA
>>848

それより関係性を問うてるんだから普天間問題とオスプレイを証明した方が早くね?
850ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:32:51 ID:BjOq/o2A
やはりオスプレイネタだとぐっと書き込み行が減るんだな。
851ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:36:27 ID:Pq6uQzhA
>>848
めんどくせえわあ

>どうゆう考えで強行配備という単語を出したのかね?

で民主制をうんぬん説いたら、キミ逃げるんでしょ?

>どうゆう考えでオスプレイ問題という単語を出したのかね?

問題として名指しただけで中身が別という方に意味があるんだよ。
マジで国語力大丈夫か?

>「オスプレイが強行配備」されたら何か問題があるのかね?

スレ違い

念のために言っておくわ。
オスプレイについては過去に何度も議論したことがある。
もちろん、他のスレで。

ここでまたやる理由無いし、何よりもスレ違い。

スレ違いだから答える必要性無し。

もし必要性無いのに答えて欲しいのなら、こっちから条件付けるよ?
OK?
852ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:38:13 ID:Pq6uQzhA
で、>>848って結局逃げるんでしょ?

いつものパターンだね(笑)
853ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:42:56 ID:eceBW8EA
重箱の隅の突き合い合戦w
854ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:48:13 ID:Pq6uQzhA
ほんとにねw

だからスレ違いって言ってるのに(笑)

反論されると答えぬまま遁走するくせにやたら「〜かね?」と要求したがる卑怯者がいるからさ(笑)

誰とは言わないが、ねえ??>>848さん(笑)
855ちゅらさん:2013/12/04(水) 21:56:07 ID:74qUfM6w
>>851
お前さんのこのスレでの過去の書き込みの「勢い」を見ると、過去に議論したとはいえオスプレイネタでもがっつり食い付いてくると思ったがスレ違いなんだな、己はスレ違いの書き込みを多々しているというのに。

>もちろん、他のスレで。

え?どのスレ?
お前さんの議論内容を確認したいから、スレ名とレス番おすえて。
それとも教えられない?
めんどくさいとスルーする?
先に俺の質問に答えろと言う?
俺にオスプレイネタで突っ込まれると都合悪い?
856ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:02:31 ID:Pq6uQzhA
>>855

完全にスレ違い。

キミ、見苦しいよ。
何でそこまでキミのおねだりを叶えてやらないかんのだ?w
自分でどうにかしなさい(笑)

それにスレと関連することでオスプレイを論じたいならOKだって言ってるよね?
ただし、条件付けるが(笑)

それ以外はスレ違い。
857ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:05:09 ID:CGl3Z3tg
沖縄の事は沖縄の民意が決める事!

宗教関係者 街宣バカ北朝右翼
それに影響されたアホどもは黙りなさいって事!

日本人として恥ずかしくないのか?w
858ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:06:30 ID:Pq6uQzhA
はい、つーことでスレ違いのは話は終わり。
ほんと関係ないことでレス消費して申し訳ないね。

オスプレイスレあったっけ?

そこで>>848は待っておけば良いんじゃない?

いつか現れるかもしれないからそんときに思う存分絡んでこればいい。
859ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:09:45 ID:ypVWGqhw
>>857
そうそう。まず財政的に自立すべきだよね。
そしたら自分のことは自分で決められる。
860ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:15:50 ID:mu+pXc6w
そもそも本当に基地が全て負担なら、なぜハンセンの一部返還を拒否したのか。
なぜ宜野座村長選挙や金武町長選挙でハンセン撤去を公約にしないのか。
なぜ嘉手納町長選挙や沖縄市長選挙で嘉手納撤去を公約にしないのか。
これらの自治体にとって経済的に大事な存在だからです。

実際、キャンプレスター、キャンプフォスター、嘉手納ABを抱える北谷町長選挙でも
極左現職・野国ですらこれらの基地撤去を公約にしなかった。
861ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:18:10 ID:Anc/ieew
自分の議論内容を確認されるのは都合悪いようで。
俺にオスプレイネタで突っ込まれると困るかね?
条件付きで議論に応じる?
自分の知識外の話題には足を踏み込まないんだな。
辺野古移設とオスプレイと絡めた質問にも「条件外」と言い張るかね?
ならどうゆう条件なら答えてくれるかね?

>ただし、条件付けるが(笑)
862ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:24:24 ID:Pq6uQzhA
>>861

粘着だな(笑)

はい、これがお題
「普天間基地の撤去とオスプレイ配置の整合性を説明せよ。」

いっとくが俺はこのスレでオスプレイ配置の祭に民意を無視したことと普天間基地問題で民意を無視した点でそれにおける問題の「同型性」に焦点を当てたが、オスプレイうんぬんについては説いていない。

つまり、関係ないことを関係あると主張するキミに説明義務はある。

さ、論じてもらいましょう。

「普天間基地の撤去とオスプレイ配置の整合性を説明せよ。」
863ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:34:46 ID:LkzneXAg
ハンセンの一部返還は森だから拒否。
在沖基地の75%は森である。
それなら、森の面積を差し引いて負担率を出せ。

そもそも、嘉手納ABやハンセンやシュワブやコートニーが負担なら
なぜ首長選挙で基地撤去を公約に掲げる者がいないのか?

基地撤去を望まないなら基地負担に含めるなと言いたい。
864ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:39:10 ID:Pq6uQzhA
>>861

上がるんで後よろしく

きっちりオスプレイ配置と普天間撤去の関係性を証明してくれよ。

くれぐれも逃げないようにね。

今回も逃げたら、逃げるの何度目かもう数え切れなくなりそうだよ(笑)
865ちゅらさん:2013/12/04(水) 22:46:15 ID:f92UjE6Q
4月に沖縄市長選挙があります。
予想します。
嘉手納ABとキャンプシールズ撤去を公約に入れる候補はゼロです。

これが現実
866オキシライト★:2013/12/04(水) 23:08:37 ID:SoqzXmgA
特定規制しました。
867ちゅらさん:2013/12/04(水) 23:09:46 ID:KGMU8Vlg
>>829
辺野古地元民が移設容認なら、何も問題ないね。
俺も「辺野古移設が普天間基地撤去の早期解決策」だと考える。
(仮に政府が方針転換したとして、反発で「普天間基地撤去」だけが宙に浮くのは目に見えてる)
そうした声が潰されて、何が「沖縄の総意」なんだか…。

>>832
党の方針とは真逆を主張し続けてたのだからね。
「ねじれ」が解消されたし、移設容認派の意見も聞くのなら評価するしかないね。
市長選等で民意を問うのではなく、辺野古地元民から直接「地元の声」を聞き入れるべきだね。

「普天間基地無条件撤去」に固執する人達こそが基地撤去の最大の障害だろうね。
868ちゅらさん:2013/12/04(水) 23:15:46 ID:Anc/ieew
>「普天間基地の撤去とオスプレイ配置の整合性を説明せよ。」
>きっちりオスプレイ配置と普天間撤去の関係性を証明してくれよ。

は?これが条件?
そらないわな、整合性なんて。
無いものに条件を付けるかね?

>くれぐれも逃げないようにね。

お前さんのオスプレイに関する議論内容を確認するからスレ名とレス番示せよ。
俺に突っ込まれると困るからと言って「逃げ」ないでくれよ。
己はスレ違いを多々しているというのにスレ違いだからと「逃げ」ないでくれよ。
粘着だからと「逃げ」ないでくれよ。
スレ名とレス番示すことなど簡単なことだろ。
869ちゅらさん:2013/12/04(水) 23:16:28 ID:9hCBoJDQ
辺野古区民の総意は普天間の辺野古移設です
870ちゅらさん:2013/12/04(水) 23:17:41 ID:d9zJZaDw
>>866
>特定規制
これ何?
871ちゅらさん:2013/12/04(水) 23:26:28 ID:KGMU8Vlg
名護市長は辺野古区民に対しての意見聴取、話し合いをしないで「名護市長意見提出」をした。
当事者である辺野古区民の「民意」を確認しないなど可笑しな話である。
それでいて定例記者会見で「辺野古にも住民が住んでいる、辺野古区民にも人権が〜」等とほざいている。
汚いやり方である。
872ちゅらさん:2013/12/04(水) 23:41:34 ID:LaeCZUww
現実離れで出来もしない県外移設、無条件撤去。
そのような主張を永遠繰り返しいたずらに普天間危険性を野放しにする連中。
本気で県民の生命と財産を守り負担軽減を追求するのなら辺野古移設がしかないのである。
873オキシライト★:2013/12/04(水) 23:53:38 ID:SoqzXmgA
規制回線追加しました。

>>870
文字通りです。
874ちゅらさん:2013/12/05(木) 00:23:33 ID:hKG+gJ5Q
なあ、オキナワの若いモンたちよ、年寄りの言うことは謹んで拝聴すべきだよ

年寄りは、普天間基地を辺野古で受け入れて、世界平和に貢献せよと言っている

どうして年寄りの言うことを素直に聞けないんだ?
875::Q:2013/12/05(木) 11:39:13 ID:VQwHPAyg
さっさと辺野古に移設しろ。
876ちゅらさん:2013/12/05(木) 12:26:25 ID:lsbep9lQ
鳩山前に戻っただけなのにな
877ちゅらさん:2013/12/05(木) 21:05:57 ID:xyjLr1uw
>>868

キミは「オスプレイ配置と普天間撤去の関係性を証明」できなければなりません。

そうでなければスレ違いになります。
なお、こちらの見解については普天間問題はオスプレイ問題に従属しない独立した問題、とこう以前に既に示しています。

『オスプレイ配備するから辺野古移設反対ってことじゃ【ない】ってことだ。オスプレイ問題と普天間問題はそれぞれ【独立した問題】』(>>845

これをそうではないと、つまりスレ違いでないという主張するなら、キミはそのことを証明できなければなりません。

それが
「オスプレイ配置と普天間撤去の関係性を証明せよ」という説明義務が、キミに課される理由になります。

そして後一つ、キミはおそらく過去の議論で論破された人でしょうがリベンジをしたいならスレの主旨に添った形で反論して頂きたいものです。

容認派は、いまだ以下の反論の形を証明できていません。

(その1)沖縄には海兵隊がいなければならないから不公正(差別)ではない。

(その2)沖縄の74%の基地負担は不公正(差別)によるものではない。

オスプレイうんぬんとスレ違いのことに拘泥するより、これらをきちんと証明した上で、反対派へときちんと反論することにエネルギーを費やしたらどうでしょうか?
878ちゅらさん:2013/12/05(木) 21:22:55 ID:gpcee30g
>>877
貴方の書込みって、視覚的に読みにくいんで(PC、IEでは)スルーしがち。
多分、他の住民の人も。
書きたいことが沢山あるかもしれないが、省略されました表示が出ると
一気に読む気が失せるので(掲示板は流れもあるし)、ある程度書き込んだら
一旦切って、細目に次の書き込み欄へ移った方が良いと思うぞ。
改行とか、文の間の空欄の行とかの使い方を、他の方の書込みを参考にして
もう少し工夫した方が良いと思う。
879ちゅらさん:2013/12/05(木) 21:30:19 ID:xyjLr1uw
>>878

では読まなくて結構です。

読もうと思う人が読めば良いだけです。
しかも当方の場合、年中ココを利用している訳ではありません。

最近の書き込みも約半年ぶりです。
しばらくしたら、またこの板から抜けます。

気になさるようでしたらスルーしてください。
880ツつソツづ」ツづァツつウツづア:2013/12/05(ツ姪?) 21:36:32 ID:gpcee30g
>>879

ツウテ抂Kツ〜!!ツ(b*ツゝツつ免ツ)=ツ?ツ?
881ちゅらさん:2013/12/05(木) 21:37:32 ID:gpcee30g
ごめん文字化けしたわ

>>879
あらためて、了解!!
882ちゅらさん:2013/12/05(木) 22:31:04 ID:vDKfJlbg
>>879
ドンドン書き込みして下さい!参考になります!^^
883ちゅらさん:2013/12/06(金) 08:19:32 ID:etZQdqmw
革新系が勝つと少なくともあと20年は普天間は動かない、、、。
自民系が勝つと少なくとも10年後には普天間は再開発工事へと動いている、
普天間基地跡に世界中から患者が治療にやってくるような世界的な医療機関設置してほしい。
日本の医療ツーリズムの先端地域にしてほしい。外国語で対応できる看護学校設立も必要。
884ちゅらさん:2013/12/06(金) 08:42:01 ID:ccL/9zkg
バカだねぇ

TPP締結で、辺野古埋め立て工事に外資参入(もちろん、交渉は英語…労働者も安価な外国人職人)

国際医療施設?
安価なジェネリック医薬品が知的財産権の延長で使えなくなり、高価な新薬の主流化とアメリカ型医療体系化(別に日本の医者や看護婦でなくても良い)
885ちゅらさん:2013/12/06(金) 08:44:02 ID:R1ckm09A
どのみち外資に持ってかれるなら海上ヘリポートで良いじゃん。
886ちゅらさん:2013/12/06(金) 08:54:14 ID:nMjKvq5w
>>884
じゃー、ちゃんと医療型の保険に入ればいいと思うよ。
今現在の日本でも入ってなきゃ大変だよ。
887ちゅらさん:2013/12/06(金) 10:26:17 ID:x7hzU6fg
「在沖海兵隊不要論」「74%基地負担は沖縄差別論」

どれも「普天間基地無条件撤去」へ直結する必要ないよ。
在沖海兵隊という括りで訴えるなら、全面撤去にあと何十年かかる?
辺野古移設を条件に、沖縄から更なる米軍施設返還を促していけばいいだけ。
基地負担云々なら、普天間基地より広大な北部の訓練施設を返還させたほうが負担軽減が進む。

基地撤去には長い戦いになるのは確かだが、反対派は普天間返還だけであと何十年粘るつもりだ?
辺野古移設で普天間返還実現してからでもいいだろう。
888ちゅらさん:2013/12/06(金) 10:59:51 ID:etZQdqmw
北部訓練場内の貴重な動植物 訓練施設になっているために守られている。

使えない山米軍が使ってくれて金もはいるので地元にとっては貴重な財源。

沖縄も自民政権強かったならとっくに普天間は返還されていたのにねー。
もう永遠に返還はないでしょうねー。
889ちゅらさん:2013/12/06(金) 11:19:08 ID:TKT/luKw
(σ・∀・)σ888ゲッツ!!
890ちゅらさん:2013/12/06(金) 11:21:05 ID:TKT/luKw
( ゚д゚)889?

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)889?


   。 。
  / / ポーン!
( Д )

(つд⊂)ゴシゴシ
891ちゅらさん:2013/12/06(金) 11:23:04 ID:TKT/luKw
順番まで間違えたorz

( ゚д゚)889?

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)889?

(つд⊂)ゴシゴシ


   。 。
  / / ポーン!
( Д )
892ちゅらさん:2013/12/06(金) 11:32:10 ID:ccL/9zkg
もはやカラッポの在日米軍 日高義樹(ハドソン研究所主席研究員)
//shuchi.php.co.jp/article/719
893ちゅらさん:2013/12/06(金) 13:17:29 ID:r155D2Tg
>>892
だよね。
いざとなったら米軍が頼りになるか疑問だから、自力で防衛するためにも、
国防予算をGDP比1%から最低GDP比3%へと上げないとダメだよね。
894ちゅらさん:2013/12/06(金) 21:03:16 ID:+MJOpqIA
>>887

キミから出された反論は、過去の議論で回答済みです。
それらの議論はキミの発言にいかに説得性がなく、またデタラメであるかを暴いています。

>どれも「普天間基地無条件撤去」へ直結する必要ないよ。

何度も繰り返し言っていますが、「移設」が撤去の前提ではありません。
「返還」が前提です。

過去の回答を再掲します。

『そもそも普天間基地問題は、1995年の米兵による少女暴行事件による沖縄県民の反基地感情の高まりと共に示された基地の負担縮小の強い要求を受けて、時の総理である橋本龍太郎が当時の大田昌秀知事に対して投げかけた「返して欲しい基地はあるか」との言葉に対し、大田が普天間基地を挙げて返答したことによるものだ。
つまりそのことから、そもそも普天間基地問題はその危険性除去と沖縄の基地負担軽減、これらを併せて案出されたものである。』(>>684
895ちゅらさん:2013/12/06(金) 21:05:19 ID:+MJOpqIA
>>887
>在沖海兵隊という括りで訴えるなら、全面撤去にあと何十年かかる?

反論済みです。

『それだけ住民の抵抗が強いって事。
遅々として進まないのは激しい抵抗のゆえ。
それも元を辿ると民意を無視した決定をしたせいだからであって、それにも関わらず時間の経過だけを強調するのは、事の本質をごまかそうとする詭弁でしかない』(>>775

>辺野古移設を条件に、沖縄から更なる米軍施設返還を促していけばいいだけ。

『政府または移設容認派などが「固定化を避けるため」とよく言いますね。
こういうのを目的の手段化と言います。

本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
それによって本来の「撤去」という目的は、「固定化の回避」という手段へと自動的に成り下がります。
これは詭弁の典型です。』(>>777

>基地負担云々なら、普天間基地より広大な北部の訓練施設を返還させたほうが負担軽減が進む。

単純に基地負担の軽減の話をしているわけじゃありません。
一番先に回答した内容と重複していますが、ちゃんと意味解釈しましょう。
普天間基地を撤去することで負担軽減そして普天間の危険性除去を図ること、これらが出発点であり目的です。
基地負担軽減は、「普天間基地撤去」に初めから係っているのです。

こうした論理性ぐらいは身につけて欲しいですね。
議論の構造が理解できないと問いの本質が把握できず、結果何を問い、どう回答して良いか分からないままになりますよ。
896ちゅらさん:2013/12/06(金) 21:07:18 ID:+MJOpqIA
>>887
>辺野古移設で普天間返還実現してからでもいいだろう。

容認派の人々はどうも以下の内容が理解できていないようですね。
繰り返します。

『本来は「撤去」が目的。
それを撤去を「手段」とすることで「経済振興」や「辺野古移設」を目的化する。
それによって本来の「撤去」という目的は、「固定化の回避」という手段へと自動的に成り下がります。
これは詭弁の典型です。』

そして、次のことも付け足しておきましょう。
再掲します。

『普天間基地問題はとどのつまり、沖縄への差別、不公正性を肯定するかどうかということと同じ意味です。

差別を肯定するのか、肯定しないのか。
これはこの沖縄に生きた祖先を、これから沖縄に生きる未来の子や孫が差別されることを認めるのかどうかという事と同じ意味です。

沖縄への差別を集約したこの普天間基地問題を、不公正性を放置し移設容認を図ることでもって解決することは、沖縄への差別容認と同義です。
つまり移設の容認は、沖縄を「売る」ことに値します。
このことをよく認識しましょう。』(>>764>>765

反論があれば、どうぞ。
897ちゅらさん:2013/12/06(金) 21:20:37 ID:4+DmkrpQ
どこに差別なんかあるんだよw 日本人の中で差別されてるのは関西人だけ。
898ちゅらさん:2013/12/06(金) 21:27:28 ID:1paY9xlA
何だか似てる
899ちゅらさん:2013/12/06(金) 22:10:59 ID:VWyfti2A
何回も言わすな

3000億円/年も国民の血税ふんだくっておいてよく言えるな反対派

せめて今年分返してから言え

恥ずかしい奴らだな!w
900ちゅらさん:2013/12/06(金) 22:16:02 ID:ccL/9zkg
国民の血税は中国及び海外団体へ

沖縄には、大して落ちてない
901ちゅらさん:2013/12/06(金) 22:21:11 ID:VWyfti2A
>>900
> 国民の血税は中国及び海外団体へ
> 沖縄には、大して落ちてない
余計悪いわ!www
902ちゅらさん:2013/12/06(金) 22:26:17 ID:ccL/9zkg
だから、あへぴょんに言え
903ちゅらさん:2013/12/06(金) 22:49:56 ID:VWyfti2A
は?



仲井間だろw
904ちゅらさん:2013/12/06(金) 23:07:32 ID:ZI4y034w
>>903

TPPで国民資産を献上する総理には不満はないのかな?w

何も 知らないとは怖い事だよw アホたれw
905ちゅらさん:2013/12/06(金) 23:24:01 ID:7ynbaB1Q
辺野古移設は民主主義で多数決で決まったことです
移設反対とは、民主主義に反した少数独裁を認めよ、というに等しい
まさにテロリストも同然の危険思想
906ちゅらさん:2013/12/06(金) 23:28:44 ID:YOXSgwcA
来年は増税の1年になりそうだな。
907ちゅらさん:2013/12/06(金) 23:39:49 ID:VWyfti2A
>>904
TPP



辺野古移転の関係性を

ご教授願えます?w

とらえず今年の国民の血税3000億返せ
908ちゅらさん:2013/12/06(金) 23:48:41 ID:4ZoxWsRw
>>905 民主主義???日本のどこが?民主主義なのか?w

沖縄の事は沖縄の民意が決める事!

宗教関係者 街宣バカ北朝右翼

それに影響されたアホども&外野は黙りなさいって事なのさw
909ちゅらさん:2013/12/06(金) 23:53:46 ID:VWyfti2A
>>908
だからとらえず今年の国民の血税3000億返せ
910ちゅらさん:2013/12/07(土) 00:03:30 ID:f+ESVxUg
>>909 教えてくれないか?w

こっそり辺野古を買っていた「政界9人」とは一体誰なのか?ww

「公安当局と防衛庁調査部が秘密裏に調べた結果、辺野古周辺の土地を購入している政界関係者は、当局は購入時期や面積、購入価格など詳細なデータを持っているが、今のところ、この“9人リスト”は封印されている。いずれも別人の名義にしてあったり、間にいくつも業者をカマせるなどして本人の名前が表に出ないよう巧妙にカムフラージュされています」(公安関係者)

@ 防衛庁長官を経験したNとKとI
 
 N :67代 中谷元、72代 額賀福志郎 

3月11日開港予定の茨城空港は通称額賀空港と呼ばれています)

K:73代 久間章生

 小池百合子氏はKですが防衛大臣就任で防衛庁長官ではない) I:69代 石破茂

A 官房長官経験者のN:66代 中川秀直、63代 野中広務 

B 特命大臣として沖縄問題などを担当したT:安倍内閣の高市早苗

C 首相秘書官の立場で官邸を仕切ったI:小泉内閣の飯島勲首相秘書官

D 民主党の現職閣僚MとK M:前原誠司 K:菅直人、川端達夫、北澤俊美

E 国民新党のS:下地幹郎
911ちゅらさん:2013/12/07(土) 00:05:51 ID:f+ESVxUg
>>909
明日までに答えて下さいね!w 楽しみにしてますんで!ほんじゃーw
912ちゅらさん:2013/12/07(土) 00:09:41 ID:OPJj+cpQ
>>910
大言壮語

今年の国民の血税3000億円返してから言おうかwww

10年分3兆円返せって言ってもいい位だわwwwww

かねで沖縄売ってるようなもんだわなwwwwwww

基地反対反対いうわりには金で沖縄売るなという声が聞こえない





もうバレバレwww
913ちゅらさん:2013/12/07(土) 13:14:20 ID:c42NrrcA
われわれは安い砂糖、安い米選択する権利が欲しい。
われわれの血税で農家助けるようなことするな。
914ちゅらさん:2013/12/07(土) 15:38:46 ID:LWFc5arw
だって、彼らは選挙に行くんだもん。
915ちゅらさん:2013/12/27(金) 17:39:26 ID:f4AHBqhA
移転決定おめでとう!w
916zQz:2013/12/27(金) 17:50:10 ID:lkHwZn9w
やっと普天間基地が返還される。
917ちゅらさん:2013/12/27(金) 17:54:36 ID:f4AHBqhA
世界一危険な基地がやっと解消されるなw



本当におめでとう!
918ちゅらさん:2013/12/27(金) 18:02:16 ID:/Od1VFfA
これも、ルート下に小学校を意地でも移転しなかったり
大学わざわざ基地に隣接した場所に移転したりして
学童・学生の命を盾にした成果だな。
919ちゅらさん:2013/12/27(金) 18:19:39 ID:LPKefi/w
仲井間GJ!

よく決断してくれた。
やっぱマスコミとかプロ市民どもがうるさかったんだろうな
こいつらの相手大変だモンね
920ちゅらさん:2013/12/27(金) 18:26:17 ID:4y+lpKyQ
仲井間を中国帰化人やら中国のスパイ呼ばわりした宗教系保守の情報を信用したらいかんと言うことだな

次期名護市長選挙保守系候補、で保守を右往左往させたし
921ちゅらさん:2013/12/27(金) 20:20:02 ID:RVWp88ZQ
喜んでいるのは朝3夜4の猿の如し。
たった40キロ移動しただけ
「普天間固定化」に変わりない。
922ちゅらさん:2013/12/27(金) 20:44:18 ID:Yx1w4JDA
屁の子に新基地が出来てから、普天間は閉鎖するん?
普天間解体でも結構時間かかるし、跡地利用でも揉めるよね?
実際利用出来るようになるのは何年後かな?
923ちゅらさん:2013/12/28(土) 07:50:51 ID:R/J1jAgQ
左巻きの奴ら、今度はジュゴン、ジュゴンと叫ぶんだろうな。
世界一ジュゴンに危険な基地
それとも ジュゴンどう宝?
924ちゅらさん:2013/12/28(土) 08:34:55 ID:a0rqOGXg
>>922
本当に5年で閉鎖できたとする。
新都心やハンビーのサンエーが建ったのは15年後だから、20年といったところ。
反対派の急先鋒であるお年寄りも多くは逝ってるでしょう。
925ちゅらさん:2013/12/28(土) 09:32:57 ID:gr3ruVrQ
普天間基地跡の再開発は、かなり大変だろうな。
一坪反戦地主等の地権者が多くて、本格的な開発計画への
取りまとめとか時間が掛かりそう。
926ちゅらさん:2013/12/28(土) 09:52:55 ID:x0V9025g
特別立法で一坪地主の私権を制限すればおk
927ちゅらさん:2013/12/28(土) 09:57:42 ID:cN3giGSw
>>925
放射能汚染された滑走路など使用不可能じゃないのか?

いずれこれから公になり問題になるぞ!
928ヤマトぅっぷ:2013/12/28(土) 10:00:53 ID:tW+w9dig
閉鎖は5年以内にできると思うよ。ヘノコとは別な事情で。
マリンコは削減決定だから、どうせ沖縄からいなくなる。
新都心とは比べられない。あれは陸軍のハウジングエリアだったから20年で
今の形。飛行場は分厚いコンクリで固めてるからハツリにおっそろしいほど
時間かかる。ミキサー車ぶっ壊れるくらいコンクリ流してるから。
ハツリすることを決定するまで20年かかるだろうな。いやもっとかも。
929ちゅらさん:2013/12/28(土) 10:43:53 ID:h6NxqN0g
>>918
どっちにしろアンタは嫌み言い続けるんだろうけど
宜野湾市から危険を排除することが決まったわけだよ
沖縄を引っ掻き回したいアンタには残念だったな。
930zQz:2013/12/28(土) 12:27:16 ID:TkWVA3Ww
>>927
どこが放射能汚染だ。
931ちゅらさん:2013/12/28(土) 13:22:24 ID:h6NxqN0g
>>923
安倍総理は自然環境には最大限配慮すると約束したよ。
932ちゅらさん:2013/12/28(土) 18:00:27 ID:bROSTOhw
>>921

40 km 移動すれば安全度は1000倍アップするんだよ。
なにが「たった」だ。宇宙的視点にたっているのか?
933ちゅらさん:2013/12/28(土) 18:08:24 ID:FhMNm09Q
あんな住宅地の真ん中に有る危ない基地が移転で来るのになぜ反対してるの?国外なんて言ってたら何時になるか分からないじゃない。とりあえず良いいんじゃないの。
934ちゅらさん:2013/12/28(土) 18:10:04 ID:k8cMu2+Q
土地収入が
935ちゅらさん:2013/12/28(土) 18:16:51 ID:JvQcbjUw
反対デモ見てると帽子にサングラス、マスクってあいつら地元の人間じゃないだろう。正体見え見えなんだけど。
936ちゅらさん:2013/12/28(土) 18:31:12 ID:cN3giGSw
>>935
地元じゃないぞ! 

昨日までは凱旋マイク右翼で今週は凱旋左翼に変身する連中なんです!w

残念ながら在日似非右翼さんです! 変幻自在ですよ!w 自分の知り合いの友達にもいます!w
937ちゅらさん:2013/12/28(土) 19:00:30 ID:j6uiutug
>>936
マッチポンプか・・・なるほど・・・効率的だなwww
938ちゅらさん:2013/12/28(土) 19:25:44 ID:3XKbzxVA
>>933
だよなー
9.5年かかるんのを5年以内にまで減らせたのだから
本来は評価されるべきなのにな
939ちゅらさん:2013/12/28(土) 19:45:17 ID:ZYmS9F6g
土建屋シモジの出番はまだなの?
940ちゅらさん:2013/12/28(土) 19:53:33 ID:3XKbzxVA
あの反対派住民代表面してるナイチャーいつもいるな
はやく内地に帰ってくれんかな
941ちゅらさん:2013/12/28(土) 19:57:27 ID:Z6IzIzVg
売国偏向新聞は大騒ぎだな
識者談とかいって自分たちに都合のいい人しか載せないよな
早く世論扇動機関紙は潰れろや
942ちゅらさん:2013/12/28(土) 22:41:00 ID:faVpa1Xg
ようするに、プロ市民や普天間に軍用地あった連中がファビョってるってことでおk?
943ちゅらさん:2013/12/29(日) 00:16:41 ID:JNbbTlSQ
>ファビョ
ファビヨって?オナニーしてるって事?それとも3Psexしてエキサイトしてる事?
意味不明?意味を書きなさい。
944ちゅらさん:2013/12/29(日) 00:27:46 ID:PY97U5NQ
辺野古の美しい自然が泥で埋められる

日本の風土・郷土を愛すると言う右翼と称する連中は何故これに抗議しないのか?w
何故アメリカ大使館や米軍基地に街宣車で駆けつけないのか?w

 答えは仲間だからですw
945ちゅらさん:2013/12/29(日) 03:10:51 ID:kthowcZA
もしもの話だが、
「辺野古の海を守れ!」と声高に言っている(自然をこよなく愛する)人が、
歩くのが難儀だからと言って、すぐ近くのスーパーやコンビニへ車で買い物に行ったり、
ドライブを楽しんだり等、燃料の無駄遣いをしたり、
不必要な明かりを点けたり、エアコンをがんがん使う等、電気の無駄遣いをしたり、
コピー用紙、トイレットペーパー等、紙の無駄遣いをしたり、
水の無駄遣いをしたり、
食べ残し、安易な食品の廃棄等、食べ物を粗末にしたり、
タバコで空気を汚したり
していたらお笑いだよな。

そうそう、
車、パソコン、携帯電話、その他、工業製品を製造するのには環境に負荷がかかる。
自然を愛する人は工業製品を使うべきでない!
そもそも、人間が生きていること自体、環境に負荷がかかる!
自然をこよなく愛する人は今すぐに生きることを止めなさい!
(笑)
946ちゅらさん:2013/12/29(日) 03:49:31 ID:TEomUJVA
長い
947ちゅらさん:2013/12/29(日) 03:58:48 ID:kthowcZA
あー、スマン。
では、訂正。はしょる。

「理想ばかり言う奴は死ね!」
(笑)
948ちゅらさん:2013/12/29(日) 06:10:24 ID:J4q3UvpQ
たくさん金が貰えるようで・・良かったねw
結局そんなもんなんだよ。
反対派の気が知れんわw
949ちゅらさん:2013/12/29(日) 08:36:00 ID:gII89frQ
島の真ん中に基地がのさばってる限り産業もくそもない。
できるだけ金引っ張って、となるのも仕方ない。
これがバラマキじゃなくて生きた金になれば結果オーライだ。
俺は沖縄の人間じゃないけど。
950ちゅらさん:2013/12/29(日) 08:41:06 ID:iPwLrbWA
>>島の真ん中に基地がのさばってる限り産業もくそもない。

島の真ん中から基地が無くなれば、どんな産業が出来るの?
工業?
観光業を拡大させるの?
951マルチでスマソ:2013/12/29(日) 09:27:40 ID:NF9L87Ww
よかった。
どんどん反対派を牢屋にぶち込んでホスイw

政府は辺野古での代替施設建設に対する妨害を排除するため、
米軍施設・区域への侵入を禁じる「刑事特別法」を適用する方針を固めた。
建設場所のキャンプ・シュワブ沿岸部は立ち入り制限海域で、同法の適用が可能だ。
海上保安庁と沖縄県警を積極投入して妨害を厳正に取り締まる。
952ちゅらさん:2013/12/29(日) 09:38:46 ID:Ka4CBsIA
ネット上では保守は疑米どころか反米に振れてるな

石原・田母神でさえ疑米保守あたりだが、安部派ネトウヨは完全に反米になった

アメリカは、中国との直接戦争は避けるし、中国もその考えだろう
953zQz:2013/12/29(日) 09:43:30 ID:yspTgAAg
知事にごちゃごちゃ言ってた記者はなんなんだ。偉そうに。
954ちゅらさん:2013/12/29(日) 09:50:17 ID:DWRJ3U5Q
>>949
今出来ないのに、何で普天間480haごときが返還されただけで産業ができるんだよw
955ちゅらさん:2013/12/29(日) 09:58:37 ID:I90N1Qbw
>>949
普天間基地地主共は普天間跡地を国立公園にして
基地撤去後も国が延々と借地料払えってな調子だが?www
まじであいつら汚い
956ちゅらさん:2013/12/29(日) 14:47:23 ID:h9rPkfLg
交通の便から商業地としては本命じゃね
957ちゅらさん:2013/12/30(月) 18:53:57 ID:bzsnetgw
普天間返還されたら、ささっとモノレールの線路建設からしてくれ
958ちゅらさん:2013/12/30(月) 20:04:12 ID:linC23pw
返還されちゃ困るんだろお前ら
基地収入が途絶えるんだもんな
959ちゅらさん:2013/12/30(月) 20:15:40 ID:qQso4yMw
補助金で手当てされる事になったから問題ないんじゃね。
960ちゅらさん:2013/12/30(月) 20:16:07 ID:UtMk8uvQ
困らん。俺に利益ねーもん
961ちゅらさん:2013/12/30(月) 20:27:01 ID:BddKaj5A
沖縄の軍用地の最大地主は鹿児島出身
尖閣諸島の地主も県外出身だった

現在の軍用地主や基地利権業者って県外人や在日ってかなり多いんじゃないか?
962ちゅらさん:2013/12/30(月) 20:29:11 ID:h9H8N/Qw
 嘉手納はどろぼーしたみたいなもんだしなw それが大地主かよ
963ちゅらさん:2013/12/30(月) 23:21:02 ID:43p8uQsg
もうこうなったら日本とアメリカの技術を結集して
超環境にやさしい基地を作るしかないな
964ちゅらさん:2013/12/30(月) 23:23:29 ID:Zim20cnA
>>961
知事公室長によると面積での県外国外地主は6.7%
軍用地料での県外国外地主への配当は4.4%
つまりほとんど沖縄県民
965ちゅらさん:2013/12/30(月) 23:33:06 ID:ayHghl3A
>>964
それって個人だけ?
地方国家公務員労組系でももっているはずだけど
966ちゅらさん:2013/12/30(月) 23:55:15 ID:Zim20cnA
>>965
それは知らん。
けど、地主の94%は沖縄県民だし、支払われる軍用地料も95%が沖縄県民
967ちゅらさん:2013/12/31(火) 00:05:26 ID:JBhyYC7w
だからぁ、戦前に沖縄入植で土地を取得した人(製糖業者や鰹節製造業)も戦前から沖縄に住んで財産を守ってるんだって!


知事の祖先が数百年前の渡来中国人なら、百年前後に内地から入植したら沖縄人ではないだろう?
968ちゅらさん:2013/12/31(火) 00:18:51 ID:0wHlTpSQ
>>967
それは調べようもないが、お前は>>961で地主は県外人や在日が多いのではと言ってるが
そんなことはなく、地主のほとんどは沖縄県民だと俺は述べている
969ちゅらさん:2013/12/31(火) 00:39:26 ID:JBhyYC7w
沖縄に住んでたら(住民登録)してたら沖縄県民さ?

株より安定して、下がる可能性の少ない軍用地を登記対象としない県外出身や外人がいるわけない
970ちゅらさん:2013/12/31(火) 00:48:09 ID:0wHlTpSQ
>>969
県外出身の沖縄県民地主だと10%ぐらいいるかもな。
しかし県外出身でも沖縄県民は沖縄県民。
基地問題で都合の悪い時は、あいつらは県外出身の沖縄県民ニダ!
都合のいい時は、こんなに沖縄県民が反対してるニダ!
というダブルスタンダードをやるのが左翼。
971ちゅらさん:2013/12/31(火) 00:51:10 ID:wG5DMilA
普天間の町長さんよ。
あんた盛んに普天間基地移転を唱えてたけど、基地が移転したら町には金が入ってこなくなるぞ
どうする・・・。

「沖縄の労働組合は自分の会社を、沖縄の役人は自分の町を潰す」というのは事実だったな
972ちゅらさん:2013/12/31(火) 00:57:20 ID:JBhyYC7w
結局さ、「幻想の島沖縄」って本の指摘も正しい

上は繋がってて、末端が争ってるだけかも…
973ちゅらさん:2013/12/31(火) 00:59:18 ID:px+ff7Tg
>普天間の町長さん
爆笑
974ちゅらさん:2013/12/31(火) 01:03:12 ID:JBhyYC7w
普天間の都蝶々さんって軍用地主で日本懐疑?
975ちゅらさん:2013/12/31(火) 01:06:02 ID:wG5DMilA
>>972
実際これも出来あいレースみたいなもので上の方では筋書き通り・・と言う事ですな。

馬鹿な連中が踊らされてたわけだ・・。

「幻想の島沖縄」の本が一番本筋をついていると思う。
976ちゅらさん:2013/12/31(火) 01:10:19 ID:7aSlVoqA
普天間町長か・・・
基地の中にでもいるのかね?
977ちゅらさん:2013/12/31(火) 01:29:53 ID:JBhyYC7w
>>975

個人的な予想で、これから先は県内企業や県内資産家に圧力くるかもよ?

県選出国会議員や知事を見ての感想…

でも、見ておけ

日本の外交政策や経済政策は失敗する
978ちゅらさん:2013/12/31(火) 02:40:58 ID:NbRz7/ig
サッポロのアンノは元気そうだなw
979zQz:2013/12/31(火) 03:46:40 ID:/raGjQ8A
>>971

「普天間町長」ってバカか。
980ちゅらさん:2013/12/31(火) 09:06:59 ID:wG5DMilA
>>977
当然、圧力があったと思う。
普天間の跡地利用にしても日本のゼネコンや政治家が絡んで札束が飛び交い利権の奪い合いで凄いことになりそう。

日本の大企業が掛かれば沖縄の中小企業なんて赤子の手を捻るようなものだから、
跡地に何ができようと利益は日本に流れ沖縄人は安い給料でコキ使われるだけ。

そのうち「基地があった方が豊かな生活ができた。昔は良かった。」と基地移転を後悔するはず。
沖縄人はいつもあと先を考えず感情だけで突っ走ってあとで後悔している。

外交や経済については????の要素が多すぎて????。
981ちゅらさん:2013/12/31(火) 09:15:50 ID:BlhU0eWQ
普天間にいるのは自治会の会長と婦人部の婦人部長と青年会長だよ
982ちゅらさん:2013/12/31(火) 09:21:34 ID:fihni7Ag
>普天間の跡地利用にしても日本のゼネコンや政治家が絡んで札束が飛び交い利権の奪い合いで凄いことになりそう。
>跡地に何ができようと利益は日本に流れ沖縄人は安い給料でコキ使われるだけ。


知ったかぶりは恥をかく。
983ちゅらさん:2013/12/31(火) 09:40:52 ID:7aSlVoqA
980は沖縄に来たこともなく実情も政府の内情も全然知らず憶測皮相だけで書いてるな
中学生の薄っぺらい夏休みの宿題以下の中身だがひょっとして中学生かな?
一つお利口になるように忠告しておくと現状を直接見てから言え
そして実情を理解してから書かないと恥をかく

>日本のゼネコンや政治家が絡んで札束が飛び交い利権の奪い合いで凄いことになりそう
もしも万が一にでもそうなるのであれば大活況で沖縄県民としては願ったり叶ったりなのだよ
984ちゅらさん:2013/12/31(火) 09:48:17 ID:Q6sqdG9w
>>983
>>憶測皮相だけで書いてる
サッポロですから
985ちゅらさん:2013/12/31(火) 10:04:31 ID:wG5DMilA
憶測で結構!

お前たちはいつも努力もせず楽観主義者であとで泣き言を言って他人のせいにする。
>>983札束はお前たちの頭の上を通過するだけだよ。アホ
986ちゅらさん:2013/12/31(火) 10:11:16 ID:6Rsdrnjw
厚顔無恥の開き直りは、恥ずかしすぎる。
987zQz:2013/12/31(火) 10:38:41 ID:/raGjQ8A
結局憶測か。
988ちゅらさん:2013/12/31(火) 11:52:01 ID:wG5DMilA
将来の事は憶測しかないだろうょ。

お前は将来を断定できるのか。

将来の危機感も憶測も想像もできなくて、仕事もせず、ただ交付金でダラダラ生きているからそうなるんだボケ。
989zQz:2013/12/31(火) 12:05:04 ID:/raGjQ8A
結局お前の憶測か。
990ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:12:56 ID:wG5DMilA
普天間の跡地はどうする?

何も決まってないのかボケ。
憶測でも良いから少しは考えろ全国一おバカな沖縄人。
991ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:14:57 ID:6Rsdrnjw
切れることしか出来ない。幼すぎる。
992ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:18:12 ID:6Rsdrnjw
ネット上で、精一杯背伸びしている。
993ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:37:00 ID:wG5DMilA
何も考えず知能が回らず可哀想
994ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:39:16 ID:u0lRGJtQ
市長は固定化に懸念しているが
辺野古移設は賛成派なのか?
995ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:41:20 ID:6LTM0NkA
この期に及んで、普天間基地の跡地利用について何にも知らないサッポロカワイソス
996ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:42:34 ID:6LTM0NkA
この期に及んで宜野湾市長の政策について何にも知らないヤホーカワイソス
997ちゅらさん:2013/12/31(火) 13:52:40 ID:u0lRGJtQ
まず最初にやってほしいことは
基地縦断道路を造ってくれや

58号線〜中古車街道へ直通
998ちゅらさん:2013/12/31(火) 14:02:18 ID:wG5DMilA
>>995・996
じゃ〜跡地利用も市長の政策も書いてもいただきましょう。
 どうぞ・・。
999ちゅらさん:2013/12/31(火) 14:12:13 ID:0wHlTpSQ
>日本の大企業が掛かれば沖縄の中小企業なんて赤子の手を捻るようなものだから、
跡地に何ができようと利益は日本に流れ沖縄人は安い給料でコキ使われるだけ。

まさにその通り。ここ10〜15年で沢山の県外大企業が沖縄に入ってきた。
普天間跡地は、巨大イオン、ドン・キホーテ、ニトリ、スポーツDEPO、ヤマダ電機、はるやま、
東急ハンズ、シマムラ、UNIQLOなどが出店し、
建つアパートは東建、大東建託、マンションはダイワ。
富が県外に逃げまくり。
1000ちゅらさん:2013/12/31(火) 14:24:54 ID:6XOs8DPg