沖縄の米軍基地 第９分屯地

沖縄の米軍基地についての話題はこのスレをご利用下さい。

前スレ：沖縄の米軍基地 ８分屯地
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1272093974/

>>１　乙です。

>>1　乙さまです。
こちらでいいのかな？

>>1
スレ立て乙。
こっちが１分ほど早かったようですね。

>>１　乙
申し訳ない。重複でした。

>>5

乙です。削除依頼は出させて貰いました。

>>6
ありがとうございます。

で、プラー君はまだボランティア続けるのかな？ｗ

みんなからの指摘に対して躍起になっているけど…

>>9
あいつは外国行ったこと無いよ。レスしたらそれこそボロクソにいじってやる。

彼の話より前スレのダイヤの話のが興味ありましたわ

訂正
>>8

>>10
ダイヤとか詳しいコテがいるけど、たぶん出てこないはず。

>>9
まあまあ抑えて抑えて。
悔しいのは分かりますが、レスアンカー間違えてますよ（失笑

>>13
お帰りなさいｗ　で、中国とか外国どこにいったの？

>>12
まぁダイヤの話はスレ違いなのでROMします。失礼しました。

なんで分とんちなんですか？
CAMPは？ｗワラ

ついでにID:fGva0Kwwさんが前スレでボロボロにされた
原因をはりつけておきましょうね！
日本はＦ16、中国はＳｕ３３を配備していたんだね！
わあ、すごい新事実だ！

865 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2010/04/27(火) 19:43:56 ID:fGva0Kww [ sannin29206.nirai.ne.jp ]
公営ギャンブルにしてもいい。
オッズは
米軍のＦ２２：５
中国のＳＵ33：８
日本のＦ１６：５０
くらいになるはず？

>>16
同義語らしい。いいと思うよブントンで

>>17
わかったｗわかったｗ
で？中国とか外国どこにいったの？

>>19
あれ？ボロボロにしてくれるんじゃないの？

>>18へぇ〜

沖縄貧しいね

>>20
だから答えろよｗ

「レスしたらそれこそボロクソにいじってやる！」

・・・そう息巻いていた ID:fGva0Kwwさん、
ところがいざご当人にレスされると、
うって変わったように合コンタイムに突入！
「ご旅行したことはおありですか？」

いつになったらボロクソにいじってくれるのか？！
こうご期待！

>>22
あのさ、答えていけない人もいるわけよー
それはお前自身になんだよ

どうやら ID:fGva0Kwwさんの「ボロクソにいじる」とは
普通語に訳すと、普通に質問する、の意味のようですね。

ちょっとドキドキした自分がバカみたい。

遂に俺と渡り合える県民が出現するのか？
と期待していたんだが・・・

ま、Ｊ１０とかＳｕ３３とかやたら知識をひけらかすアホに
期待するほうが悪いかｗｗ

>>26
この掲示板でですか？

>>26
オマエ外国に行ったら泊めてくれる友人がいるらしいじゃないか？
どこ行ったの？　また法螺かｗ

>>26
ここには中国ヲタはいないので、余所当たるか世界中にいるお友達とダベっていてください（苦笑）

>>28
君ってそういう大人しい質問してて他人をボロクソにできると思ってるの？
とんだ甘ちゃんだね。

おまえ人が公営博打に戦闘機で戦争させれ、とふざけたレスによく食いついてくるな？
訂正しただろ？

Ｆ１６でも１５でもいいよ。中国は懺１０でも２０でもいいや。
で、どこの外国に行ったの？今度はオレの質問に答えてくれないか？
さっきレスしただろ？「泊めてくれる奴がいる」とｗ

>>29
いや、 ID:fGva0Kwwさんがいるだろ！
アホ県民の分際でＪ１０やＳｕ３３を知ってるんだゼ！

といっても、彼の脳内ではＪ１０が日本海上で戦闘できたり、
Ｓｕ３３が中国軍で既に量産化されてたりするんだけどなｗｗｗ

>>30
ボロクソにしてあげるから、どこの外国に行ったの？ｗｗｗ

>>32
ふざけるなｗｗ
オレの前のレスよく読めよｗ
話をはぐらかすのはよくありませんよｗ
どこの外国に行ったの？　中国に行ったと言っていたね？

>>33
君は誰かをボロクソにするのにも、
他人の力を借りずにはすまないんだね。

君、年いくつ？少しは自立しなよ。

>>32
誰が量産していると言った？　さすが元韓国陸軍の子孫。捏造が上手いｗ

>>35
てめぇ・・・パスポート持って無いな！　この無国籍野郎めｗｗｗ

ID:fGva0Kww：
「レスしたらそれこそボロクソにいじってやる！」

↓
俺：レスしたけど、何か用？

↓
ID:fGva0Kww：
「ご、ご旅行したことはおありですか？」

ダサッ（失笑

偉そうに「外国行くと泊めてもらう」「中華の友人がいる」？
ふ〜ん。どこに行った？　釜山にお墓参りか？

(?????)

く、狂っとるｗ

>>39
結局中傷しかできないんだ。

なんか冷めていく自分がいる。
できないなら「ボロクソにしてやる！」なんて言うなよ。
マジでダサいぜ。

>>41
ｗの数は焦りに比例するっていうけど、
あなた見てると事実みたいですね。

あのさぁ〜　　やつぱり、ぎようざ食べに行かんかぁ〜

>>36
じゃあ君の脳内中国軍は、一機しかない上に
プロトタイプのオンボロ戦闘機を
実戦参加させる基地外なんですね。

はっきり言うけど中国人は君より賢いよ。

　明日は　つけ麺だよぉ〜

>>45
989 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:31:19 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>985
俺らの友達グループでも、
お互いに働く分野が全然違うから、
ジャイアンスネオみたいに頼るも何もそんな機会ないけどな。

まあ外国旅行にいったときに強制的に
泊めさせるから、
俺がジャイアンといえば言えるかもなｗｗｗ

>>45
どこの外国行った？　ん？

>>48
「ん？」って笑い狙ってるんですか？
年がバレますよ、オッサン。

>>45
もしかして済州島でシーミーしてきたんか？

>>49
お盆は金浦でウンケーか？

ID:fGva0Kww 、段々レイシストの地が出てきたな。
ぶっちゃけオッサンのほうが倫理観ないよね。この国。

こいつ。怖くてオレの質問に答えないな。

>>53
ID:fGva0Kww、どうやら挑発してるつもりのようです！
発想が幼稚園生並みです！

オレがお前にしたわけでもないレスに、しかもオチャラケで公営博打で
日本と米国と中国で戦闘機で戦えばいいｗ　と書いたレス。
訂正しようか。
オッズ
米国Ｆ２２：５
中国：懺１０：８
日本：Ｆ１５：５０

どうだ？ＯＫだろ？ｗｗｗ
離発着地は前のレスの通り嘉手納基地だｗ

ところで、外国はどこに行った？

989 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:31:19 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>985
俺らの友達グループでも、
お互いに働く分野が全然違うから、
ジャイアンスネオみたいに頼るも何もそんな機会ないけどな。

まあ外国旅行にいったときに強制的に
泊めさせるから、
俺がジャイアンといえば言えるかもなｗｗｗ

>>54
外国はどこに行ったのか？

＞発想が幼稚園生並みです！

今時の幼稚園生はオレより賢いだろｗ

>>55
あのー、何度も言ってるんだけど、
Ｊ１０は中国本土進攻しない限りお手合わせ願えません。
Ｆ１５やＦ２２は航続距離はＪ１０より長いけど、
本格的に本土進攻するなら
嘉手納基地からじゃどっちも届かないよ。

マジで地理的概念がないんだね。
万国津梁とかよく言えたもんだわ。このバカさで。

>>59
ネタにマジレス、カコワルイｗ

まあ届かないわけじゃないな。
届くけど、戦闘してかえってくる途中で海にドボン。
Ｆ１５もＦ２２も。

Ｊ１０は行く途中でドボン。

>>59
989 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:31:19 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>985
俺らの友達グループでも、
お互いに働く分野が全然違うから、
ジャイアンスネオみたいに頼るも何もそんな機会ないけどな。

まあ外国旅行にいったときに強制的に
泊めさせるから、
俺がジャイアンといえば言えるかもなｗｗｗ

>>61
もしかしてウマチーで平壌に行ったのか？

>>61
嘉手納基地発着で、と過去レスに書いてあるが？

>>55
ところで中国側の戦闘機としては
意地でもＪ１１の名前は出さないんだね。
配備数も多い堂々たる主力戦闘機だし、
能力もＪ１０より遥かに高いのに。

なんか理由でもあるの？

>>65
郷友会はどこだ？

東大院区域、大同江区域、大城区域、楽浪区域、力浦区域、竜城区域、万景台区域、牡丹峰区域
普通江区域、寺洞区域、三石区域、西城区域、船橋区域、順安区域 、勝湖区域、中区域、平川区域
兄弟山区域 、恩情区域、江南郡、江東郡、祥原郡、中和郡

>>65
『万景台区域』だろ？図星だな？ｗｗｗ

>>65
そんな一般情報よりももっと中国政府内部の情報を出してみてよ。

沖縄県民って、ことあるごとに「内地から差別されている！戦後うんたらかんたら」
とわめくくせに、一方では平気で人種差別意識を丸出しにするね。
恥ずかしくないのかな？

まあとっくに離島差別してるし聞くほうがバカか。
都合のいいところでは琉球民族とかほざくけどな。

>>69
どこいったのかな〜？ｗｗｗ

989 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:31:19 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>985
俺らの友達グループでも、
お互いに働く分野が全然違うから、
ジャイアンスネオみたいに頼るも何もそんな機会ないけどな。

まあ外国旅行にいったときに強制的に
泊めさせるから、
俺がジャイアンといえば言えるかもなｗｗｗ

プラー君はまた話をそらしたね。

>>71
だからよ〜ｗｗｗ

今日は完璧にプラ〜を論破してやったぜ！
また明日も来たら
「ギッタギッタのメッタメッタにしてやるからな〜ｗ」

無論僕も中国人や朝鮮人は嫌いだ。
でも個人的には友達もいるし、
何より良識から、これらの人種の違いを
汚い中傷に利用したことはないし、思ったことさえない。

ID:fGva0Kwwは言葉遣いからかなりの高齢だと推測されるが、
品性は下劣極まりないね。レイシストであることを隠そうともしない。

＞無論僕も中国人や朝鮮人は嫌いだ。

「売国奴」乙ｗ

県民と深い話をするたびに実感するんだけど、
彼らの根底にあるのは
「自分さえよければいい、他の人はどうでもいい」
こういう独善的な精神なんだよね。

ID:Okz7QaXw氏にはこれに朝鮮人差別の色まで加わっていた。

怒りを通り越して虚しいね。とても悲しい。
人を育てる土地ではない。この沖縄は。

＞何より良識から、これらの人種の違いを
＞汚い中傷に利用したことはないし、思ったことさえない。

沖縄人は蔑むのに？
薄汚い２枚舌野郎だぜ。

>>76
外国はどこに行った？

989 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:31:19 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>985
俺らの友達グループでも、
お互いに働く分野が全然違うから、
ジャイアンスネオみたいに頼るも何もそんな機会ないけどな。

まあ外国旅行にいったときに強制的に
泊めさせるから、
俺がジャイアンといえば言えるかもなｗｗｗ

>>78
ああ言えば上祐だな？おまえｗ

＞県民と深い話をするたびに実感するんだけど

どんな深い話？

>>79
またレスアンカー間違ったね。
素直に過ちを認めればいいのに。

このままレイシストでい続けるつもりかい？
僕はどうでもいいけど、
君の良心はどうだろう。

それとも良心なんてとっくになくなってるのかな？

寝よ。
脳梗塞になりそうだわ

>>81
路線変更か？
で、外国はどこに行った？
989 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:31:19 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>985
俺らの友達グループでも、
お互いに働く分野が全然違うから、
ジャイアンスネオみたいに頼るも何もそんな機会ないけどな。

まあ外国旅行にいったときに強制的に
泊めさせるから、
俺がジャイアンといえば言えるかもなｗｗｗ

>>81
えっ、君に良心なんてあったの？

＞ID:8Rrp1ufQ [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]
答え〜まだ〜？

>>83

>>82
起きるの早いですね。
よっぽど悔しいらしい。

ボロクソにするどころか、
逆にレイシスト丸出しの汚い根性を暴き出されたんだから。

>>86
正直に言えよ。
「ボクはパスポートがありません」と
で、外国はどこに行ったの？

>>86
キミも似たようなもんだよ。

>>87
ところで朝鮮人差別はやめたんですか？
いいことですね！
僕の忠告のおかげだな！

今日は一ついいことをした。
人種差別意識を抱いたまま数十年生きてきた
一人の男を改心させたんだから。

みなさ〜ん！プラ〜は論破されると浪花節で話をはぐらかしますよ〜！
これまで彼がレスした内容は全て眉唾ですよ〜ｗ　覚悟して相手してくださ〜い！

>>89
今度はいつ工作船で里帰りするんだ？

>>90
何独り言言ってるんですか？気持ち悪い・・・

皆さん！　寝たほうが良いよ！

俺寝る！　>>88　明日な！！！

>>89
言っとくが「シュリ」は「首里」とは関係ないからな！

ネットで「みなさ〜ん」と叫ぶ中年男。

絵にならないなぁ。

>>95
アンニョンイ チュムセヨ！

>>96
みなさ〜ん、と呼びかけて誰か答えてくれましたか？

>>93
おやすみなさい。

>>95
飽きないね。
何時になったらボランティア辞めてくれるの？

ここよりも２ｃｈの方がお友達たくさんできるんじゃないの？ｗ

米軍基地って基地にも寄ると思うけど、騒音以外に、
汚染物質のかたまりのイメージがある、
弾薬庫（核も含む）・アスベスト・PCB・毒ガス・放射性物質・電磁波・重金属汚染・
未知の毒性物質・・・・
いったん出来てあとは、撤去しても、土壌汚染とかして元にもどすのは困難だはずね。
日本に快く受け入れる地域ってあるのかな。

ここにも中国から金貰っているやつがいそうだなｗ

国がサヨク運動に資金援助 反日運動が激化する
http://www.youtube.com/watch?v=8eiqv-Q_Du8&feature=related

県民大会での滑走路に並んだバスを見て凄いナと思ったが、
帰りの渋滞には、はぁ〜御免。４時間かかったゼ。
あれだけの交通人員量を58号南北4車線でこなせるとは、シムシティでも無理よ。
今度は那覇でやれ。奥武山公園でやれ。一般市民優先席も作れ。赤旗系は後ろにすれ。
てぃらーかんかんで倒れないように、タオル配れ。動員バスは近隣学校に止めて歩いてこい。
２０万人は軽いゼ。

>>101
いや、名護から来る人とか北部から来る組合の人から
宜野湾のコンベンションは遠いと文句が出ていたんでしょ。
だから読谷なんて遠くの田舎でｗ

沖縄なんてどこも田舎じゃん。

>>99
クロゴケグモなどの有毒生物

まぁね、今更言うほどでもないけど田舎だよ。

>>102
名護からだと読谷くんだりよりは高速から行けるコンベンの方がずっと楽だよ。

読谷で開催したのは、例の事故と関係あるんじゃないか？

>>106
おめー図らだろ！

>>107
朝から威勢の良い坊やでちゅね〜ｗ

仕事よしごと
何でこんなハゲに突き合せられなきゃなんないの

漢字も分からんのに絡んでくるからだろｗ

それとも「突き合う」って、爺相手のウリ専やってんの？
朝からご盛んなことでｗ

そうなんです。ごめんなさい。おぇっ

>>110
う〜N　やーを下ろすくらいでこいるからｗ〜

>>111-112
たまにはネカフェから出て新鮮な空気を吸うように。

>>113
>>112のＩＰだとネカフェじゃ無いな

>>114
いや、ネカフェでもＯＣＮのところがあるよ。

5月4日に首相来沖だな

もしも戦に敗れなければ
日本は何をしてたでしょうか
平凡だけどアジアを愛し
「普通の国」になれたでしょうか
時の流れに身をまかせ
アメリカ色に染められ
国の独立それさえ
捨てることもかまわない
だからお願いそばに置いてね
いまはアメリカの植民地

もしもアメリカに嫌われたなら
明日という日、失くしてしまうわ
米軍基地は、あぶないけれど
9条だけじゃ 生きてゆけない
時の流れに身をまかせ
アメリカ軍に寄り添い
豊かになれたそれだけで
主権さえもいらないわ
だからお願いいそばに置いてね
いまはアメリカの犬奴隷

>>116
宜野湾市民に「長い事ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。また長い事お世話になり有難うございました」
と言いに来るんだな。

「これからも宜しくお願いしますね、あは」
とも言いに行くんだな

お、おにぎり下さい。・・・とも言ゆんだな

でもお礼に絵を描いてくれるわけでもなく・・ｗ

お、お、お沢〜ザワ〜わ〜　ざわ〜わ〜ざわ〜ざわわ〜♪　
さとうきび畑に感動しましたって言えば許されると　思ってるんだなぁ〜

>>116
GW分散化とか言っときながら自分はGW目がけて来るっておかしいだろ

きっと、連休の最後に、一足早い夏を満喫する為に

沖縄に来るんだよ　>>鳩山首相

首相としての最後の夏か・・・ｗ

名護市長は国会前で座り込み、徳之島３町長は島に立て篭もりｗ
反対行動が違いすぎておもしろにゃ。

すでに政府案決まっているし
遅すぎた県民大会
県民大会の意味が無かったね

>>127
米国政府は地元の同意が必要と念をおしている
つまり、米国は基地の移転がが進まないという事を見通したうえで普天間基地移転案を
出してきたという事
つまり、基地問題で日本政府に圧力をかける事で
米国の考える日本の地位とあるいは沖縄のあるべき姿に時間をかけて戻そうとしているだけ

米国側ははじめから普天間基地移転は解決しないと読んでいたと思うよ

>>127
元々国民の事を考えて動いている民主党じゃないからねえ。
ただの票田としか思ってないしね。

>>128
民主があんなに勝たなくて名護市長が変わらなければ工事は始まっていただろうね。
もしかして自民の自爆も、名護の選挙も米国の思惑なのか？
ＣＩＡが工作したんだな？きっとｗｗｗ

普天間飛行場常駐機種

所属機（７１機）
　固定翼機（１５機）

ＫＣ−１３０空中給油兼輸送機　１２機
　Ｃ−１２作戦支援機　２機
　Ｔ−３９作戦支援機　１機　　　　

　ヘリコプター（５６機）

ＣＨ−４６Ｅ中型ヘリ　２４機
ＣＨ−５３Ｅ大型ヘリ　１５機
ＡＨ−１Ｗ軽攻撃ヘリ　１０機
ＵＨ−１Ｎ指揮連絡ヘリ　７機

（同飛行場にかかる主な航空機墜落事故）
○昭和４８年８月の北部訓練場内の国頭村伊湯岳頂上付近にＣＨ−４６ヘリコプターが墜落し、乗員３人が死亡し、１人が行方不明となった事故
○昭和４８年１２月に西原村字小那覇の新築現場へＣＨ−４６ヘリコプターが墜落し、乗員４人が死亡し、１人が重傷を負った事故
○昭和５０年６月にＣＨ−４６ヘリコプターが国頭村の安波ダム建設現場の工事資材運搬用のワイヤーロープに接触後墜落炎上し、乗員３人が死亡した事故
○昭和５１年１１月に那覇の西方約１６ｋｍ付近の海上にＣＨ−５３ヘリコプターがエンジン故障のため墜落し、乗員４人全員が行方不明となった事故
○昭和５３年３月に北谷町ハンビー飛行場沖合１５０ｍにＣＨ−４６ヘリコプターが墜落し乗員４人が死亡した事故
○昭和５５年１０月に離着陸訓練中のＯＶ−１０ブロンコ観測機が滑走路上に墜落し乗員１人が死亡し、２人が重傷を負った事故
○昭和５５年１２月に通常訓練中に北部訓練場内にＣＨ−４６ヘリコプターが墜落し、乗員１人が死亡し、２人が重傷を負った事故
○昭和６０年７月に辺野喜ダム上流付近にＣＨ−５３Ｄヘリコプターが墜落炎上し乗員４人全員が死亡した事故
○昭和６３年１０月にＣＨ−４６ヘリコプター２機が空中接触し１機が伊湯岳に墜落炎上し乗員４人が死亡した事故
○平成元年５月に糸満市喜屋武岬沖にＣＨ−４６ヘリコプターが墜落し乗員１４人が行方不明となった事故
○平成６年４月にＣＨ−４６Ｅヘリコプターが離陸直後に滑走路上に墜落する事故
○平成６年１１月キャンプ・シュワブ内で演習中にＵＨ−１ヘリコプターが墜落し乗員１人が死亡し、４人が重軽傷を負った事故
○平成１０年７月にキャンプ・ハンセン内でＵＨ−１Ｎヘリコプターが墜落し乗員４人が軽傷を負った事故
○平成１１年４月に北部訓練場沖合にＣＨ−５３Ｅヘリコプターが墜落し乗員４人が死亡した事故
○平成１６年８月に在日米軍のヘリコプターが沖縄国際大学に墜落。乗員３名が負傷した事故

次、落ちれば「移設」などの話ではなくなる。即時、撤去だな。
とりあえず那覇空港あたりで自衛隊や民間機と併用運用してもらいたい。
少しは南部の人間にも恐怖を味わってもらわないといかん。

お断りだ

そんなに多いとも思わんけど
死亡事故が起こる可能性がある車を沖縄県内では使用禁止にしたらどうだろうか
電車が走ってないのもその理由なんでしょ？

クルマが空から降ってくるか？
相変わらず「車社会」と「軍用機社会」を混合している奴がいるが、
空で「訓練」をしている、という認識が無いのかもしれないな。しかも爆弾を積んで。

そういえばサイタマもむかし言っていたな。「なら自動車はいいのか！」って。
下らん屁理屈だ。
防げないのは仕方ないけど、ガードレールである程度は我慢できし、バカな運転する奴は
警察でも取り締まられる。飲酒運転は厳罰だ。
軍用機にガードレールや検問が効果あるなら話は別だが。

平成16年の沖縄県の交通死亡者数：61人

平成16年の米軍の航空機による死亡者数：0人
平成16年の米軍航空機の事故総数：1件

「ガードレールや警察があるから自動車はガマンできるニダ！」

どう見てもアホ県民の屁理屈ですね。数字は無情。

またぷららーですか

平成16年の沖縄の自動車保有は９１万７,５９８台。同じ数の軍用機が飛んでみろ。

車と軍用機を比較するのはおかしい。どう考えてもアホは君だ。

騒音問題が抜けている。

航空機事故と交通事故とで死者数をいっても無意味。
墜落事故の損害賠償で沖国大に支払われた金銭の原資のうち、25パーセントは日本の防衛費だそうな。
日本の税金でもって、米軍の不始末の損害賠償か。

米兵相手に交通事故なんて日にゃ、無保険車同然の損害だし。

もし徳之島が空港の立地環境から住居区域への騒音がさしてなければ、受け入れるべきと思う。
沖縄がこれまで何度も言われた、「日本の安全保障から米軍基地が必要」ということを当然
徳之島の反対派にも言いたい。

オレは徳之島だけでなく、日本の他の都道府県民に言いたい。

その通り、リスクは一地域だけでまかなうのではなく分担することですね。
他の掲示板でも見たが、米軍に対する不平は内地でもある。だけど県内に来たとき
だけ正当化するやつがいる。もしかして在日か帰化人ではないか。それなら向こうで嫌われてここに来
たんだな。

北朝鮮が危険だとかいうなら、日本国内で北朝鮮に至近な福井や新潟に原発を集中立地させているのは矛盾。

新型転換炉「ふげん」
高速増殖炉「もんじゅ」
次世代の原子炉の何か「おしゃか」

>>145
現実社会で「リスクの公平分担」なんて出来やしねーよｗ

普天間問題で日米関係が揺れています。
鳩山総理大臣は去年末までとしていた決着を断念し、
「5月末までに」と先延ばししましたが、その「5月末」も怪しくなっています。
「県外または国外に移設する」と言っていたはずが、
なぜか「沖縄と県外に分散移設」が検討の中心となり、
沖縄のいらだち、連立政権内のきしみ、アメリカの困惑が表面化しています。
普天間飛行場の危険性の除去という、
本来は日米同盟の根幹とは言えない問題が、
日米の信頼を揺るがしています。
政権の問題解決能力が問われ、政局に発展する可能性も出ています。
そもそも普天間などの沖縄在留の米軍基地は日本にとって、
なぜ必要で、
どこまで重要性を持っているのでしょうか？
日米同盟が対象とする東アジアの安全保障上の脅威とは何で、
それはどれほど大きなものなのでしょうか？
「双方向解説　そこが知りたい！」、
今回は普天間問題を入口に、こうした根本的な問いに、
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu/souhoukou/index.html
日本、アメリカ、支那、朝鮮の政治や安全保障担当の解説委員が暇潰し談笑で迫ります。

>>148
>>「5月末までに」

多分、2012年位の5月末なんじゃね？

沖縄戦
http://www.youtube.com/watch?v=10tl1zNsHpg&feature=related

この時代に生まれてたら生き残れないだろうな

>>147何を根拠に断言できる。基地建設くらい土地と立地条件があれば
どこにも作れるだろうがあほんだら。沖縄は九州でも2番目に人口密度が高い。
土地の割には人が多いんだよ。中南部だけで100万人が住んでいる。九州では福岡市に次ぐ
人口の多さ。しかも内地の市町村の面積は沖縄の市町村と比べて面積が一桁くらい大きい。
内地の方がかなり土地はある。嘉手納ならともかく、普天間を移転するくらい
で少しくらいは負担すれ。

そんな100万以上すむ都市の上空を毎日ぱらぱら危険な飛行機が飛び交いするなんて
信じられん。せめて人の少ないところで練習するなら、文句は無い。墜落しても
被害はなくなるだろうし、騒音や住民の苦情も減り日米にとって利益となる。
誰かがけちけちして問題を難しくしているんだよ。とっとと人のいない田舎にもっていけばすべて
解決。

集まってきた連中こそ、基地周辺から離れるべき。
普天間・嘉手納・沖縄市

と、那覇市民的には思う。

ハーキュリーなんかが国際通りに墜落したら面白いんだが…
少しは移設が早まるかもしれん

田舎なら150デシベルだそうが200デシベル出そうが墜落しようがあまり
文句はでないが人様の住む上空で100デシベルを超える騒音を毎日きかされ、
何十万の住民が住む場所で毎日飛行機が離発着を繰り返す。そこに問題あり、
沖国大以外にも名護にもセスナ機が墜落していたよね。理由は燃料不足？
戦闘機が沖縄周辺の海に墜落しているのもたまにある。やはり田舎で訓練はすべき。

徳之島の2万5000人くらいの人口なら熊本か長崎辺りに移住させたらどうかな？
その方が簡単そうなんだけど。

沖縄の人たちは、自分たちでも移設候補先に行って地元を説得するとかしないの？
鳩山に文句いうのはいいけどさ、鳩山がこけたら基地問題に取り組んでくれる
政権なんてもう誕生しないんじゃない？こんなリスクの高い問題には

>>158
・前提として沖縄県民はこれまで十数年間、県知事・辺野古のある名護市長とも
　基地移設受け入れ容認の人を選んできた。
・昨年の名護市長選挙は、せっかく民主が「必ず県外移設します」と
　言ってくれているので移設反対派を僅差で選んだ（市民の意見は二分）
・だから、今回もし民主政権で県外移転出来なくても、県民・地元とも
　それほど落胆はしない（やっぱりねと言うような感じ）

名護市首長選挙に投票した有権者全員が辺野古問題だけで立候補者を支持したと考えるのは愚の骨頂。

沖縄は説得しないの？ → 基地問題は国がやること

国が沖縄に決めました → ふざけるな！

もうね･･･

>>160
市長選びに重要な争点で、稲嶺氏はこの問題を一番に掲げていた。

>>142
らしいよね。うちの従兄弟も米兵と事故ってほとんど金入ってこなくて
修理代ほとんど出なくてバイク廃車にしたみたいよ。

>>162
では結構まじめに質問しているので教えてあげよう。
反稲嶺派は｢辺野古移設推進派｣ばかりではないのだよ。
別の理由で稲嶺以外に投票する人だっている。創価とかね

沖縄が日本である意味あるの？
厄介事を押し付けるだけの奴らと
関わりを続けさせられる日本は
かわいそうだな。

君達もそう思わないかい？

基地を引き取ってからほざけよｗ

>165日本から独立した沖縄を乗っ取る気だな朝鮮人

>>167
それをいうなら中国人だろ
状況ぐらい把握しろよ。

普天間基地が辺野古か徳之島に移っても
跡地は自衛隊とか非常時用に
そのままの状態で残すんでしょ？

あんま意味無い気もする。

地主にとってはその方がいいのかね？

米軍基地が嫌なら、9条改正して強力な国軍の基地を沖縄におくのには賛成するのか？

米軍も自衛軍も両方嫌は、日本の国防上通用しないぞ。

おや　ぷららーが昼間きているｗ

>>171
で、おまえは、米軍基地縮小と引き換えに普天間以外で自衛軍の基地増設なら賛成か？

>>171
『自衛軍』とはどこの国の軍だろうか？ もしかして｢自衛隊｣の事かな？

普天間は余計な事するくらいなら現状維持でいい。

×普天間
○県内の米軍基地

ひかえい　ひかえい　ひかえおろ〜　自衛軍司令官サマのお出ましだ♪

無断転載転用

「普天間移設先は北マリアナが最適地と上院が可決」

サイパン島、ロタ島、テニアン島など１４の島からなる北マリアナ連邦の上院議会
北マリアナを普天間飛行場の移設先の最適地として検討するように求める誘致決議を全会一致で可決した。
北マリアナ連邦上院議会の決議内容
普天間飛行場と在沖米海兵隊の移転先について北マリアナを「最適地」、「移設を心から歓迎している」と強調。
（１）東南アジアにおける防衛戦略上、地理的に優位
（２）自然環境が豊かで近代施設、娯楽施設も提供でき、在沖米海兵隊員や家族の生活に適している
（３）テニアンは１９９９年、土地の３分の２を米国防総省と賃貸契約を結んでいる
（４）志願兵の割合が高いなど米軍に対する協力体制ができている
、などを挙げている。
2010年4月22日

　 　 ／￣￣ヽ
　　 / (●) ..(●　　このスレは私が見届けます
　　 |　　 'ｰ=‐' i　　　　　　どうぞ続けてください
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>173
9条改正して正式な軍隊にするってこと。

スターズ＆ストライプスに９万人集会が取り上げられてた
最後は親米沖縄人の話も載せてたが

オ〜セイ　キャンチューシー

>>181

キャンチューシーじゃなくてキャンユーシーですよ。

親米沖縄人のくだりは、北中城のある人が
自分はオバアから日本兵より米兵の方が優しかったとずっと聞かされてきた
というまあありきたりな話

>>182
指摘ありがとう
ずっと聞いてないんでアメ国歌なんて
いつしかキャンチューシーに変わってましたｗ

>>183
なんか米軍の聖教新聞みたいですね〜

戦時中でも住民は米軍キャンプに行けば食糧を分けて貰えたらしいからな、それを家族に分けようとこっそり避難先に持ち帰る様子を、米軍キャンプ偵察中の日本兵に見つかると横取りされたという話はよく聞く話。

仮に辺野古に決まった場合、米国人１７０００人はグアム
普天間部隊と家族１００００は名護、宜野座辺りの東海岸
中部は北谷町を中心に戦後最も苦難の時代を経験する
一方、旧久志村や宜野座辺りはアメリカ人一万人移転で空前の発展を遂げる
天仁屋は分からんが嘉陽・三原小学校ぐらいは復校しそう

>> http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1165809622/1000
>> 1000 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/30(金) 09:50:54 ID:Qu2Ilicg [ p2200-ipbf05yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>> 1000なら宮古島を基地に。

普天間基地の移転先は、下地島空港に決定いたしましたｗ

宮古ならある意味県外に近いからよしとしよう。

どういう意味？
宮古の人は県外人とでも言いたげだな

>>189
宮古の人は沖縄県の害人

２５日に集まった９万人の反応
｢え？宮古！……ま、いいか…｣

1億２千７百万人日本人の犠牲→沖縄県（１３０万人）
１３０万沖縄県民の人柱→宮古島（５万人）

日本国民の中で１％の人が犠牲になるより
０．０３％の犠牲で済むなら、宮古が最適。
それが理想的な展開

下地島にある既設施設を利用すれば、新規基地設置に比べると
大きな血税負担の削減になる。

下地島こそ、普天間海兵隊基地移設先の理想の地。
鳩山総理の腹案の第一案にしてもらいたい。

民主党は｢県民感情｣をうまく利用したな。
あとはもう宮古の人達の問題だ。

地元への利益誘導を計る、壮大なるミキヲ議員の謀略だったりしてなｗｗｗ

宮古島に基地全部移動させて、今住んでる人間は希望地へ引越し。
基地施設の建設はもちろん大※で♪

下地島に移設した基地の名前は？

MIKIO AIR BASE

キャンプ　ミッキー

残念だが「普天間基地」は空軍ではない。
「オトーリ基地」とか「アララガマＢＡＳＥ」ならしっくり来そうだ。

>>199
採用

「CAMP MICKY」・・・。なんかいいな。

ミッキーカーチスとミッキー安川はフリーパス。

ミッキー安川は故人

ねずみーランドも誘致してくれよミッキー

>>190
このスレを見る限り、本島人が一番最悪なのは分った。

沖縄の人は参院選はどこに投票するの？
懲りずに民主？
夢見る笑社民？
電波共産？

生活二の次で基地でしか選んでないイメージ

全国の人は参院選はどこに投票するの？
懲りずに民主？
夢見る笑社民？
電波共産？

生活二の次で基地でしか選んでないイメージ

お花ばたけ↓
http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10521723750.html

【沖縄県知事、首相との会談で県外移設要求へ】
『仲井眞知事は首相の訪問を「歓迎する。（『最低でも県外』という）公約への期待が
　大きいことを伝えたい」と述べた。
　首相が来県し、初めて地元に政府案を示す手順について、「総理が直接お話しするような
　ものなのか」と疑問を呈した。』

仲井眞さんは大人の対応だな。

大人といえば大人だけど
県民の全意ではないこと報道してくれるように
基地はいる！

>>208
目の前の生活だけで投票したんだね。
よかったね。

>>211
すまんが意味が分からん。

>>213
わからんの当然だもん
基地経済で成り立ってる会社にいたから
それでもって基地の無い南部にすんでるんだから私は

>>214
アメリカンエンジニアリングだな。今日の新聞にも載っていたぞ。
売上げ好調だな。税金ちゃんと払えよ。

>>215
表面上はそうなるのかなｗ
だってメンテナンスが必用だもん基地の建物って

>>216
基地内の設備関係はアメリカ製だからな。
よく壊れるから商売繁盛だろうｗ

>>217
だいたい日本製って５年後壊れるじゃないｗ
メンテナンスできないうちな〜にはわからんだろｗ

>>218
アメリカ製は３年後に壊れるそうじゃないかｗ

>>219
壊れるねｗ
G○は
だけど長年使えるシンプルな機能だし

自慰性か。

GE〜いきーるしあわせ〜
ってCMにあったよ
覆したなｗ

うちの実家のＧ○の冷蔵庫は２０年くらい壊れなかったぞ。
でも新品の○Ｅのに変えたら省エネになってて電気代が１万円くらい変わったらしいがｗ
早く壊れれば良かったのにと母ちゃんが言ってたなｗ

>>223
あれが外せない
ウォーターと氷のディスペンサーがｗ
だから良く壊れたのかな？

>>224
製氷機能は最初から使えなかった水道につなげなかったからｗ
壊れるかどうかは・・・・たぶん運だなｗ

>>225
運かもわかんないなぁ〜
水道管に直結してますよ
その為の機能だからしなきゃなんないでしょね

冷蔵庫といえばでっかい白人が
でっかい冷蔵庫を紹介してたCMがあったな。

ヤッサイビーンドー♪

大会直後は威勢が良かったのに県内案が現実的になったら静かになったね
ＧＷで出払ってる？
一応沖縄も稼ぎ時なんでしょ？俺は行きたいとは思わんけど

　　　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉 |　|　 |　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉 |　|　 |　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉 |　|　 | 　　|
　 ｀ｰ---‐一'￣ 　 `ー'´ 　／｀ｰ---‐一'￣ 　 `ー'´ 　／｀ｰ---‐一'￣ 　 `ー'´　／

　　　　　　民主党に投票した沖縄土人どもざまぁぁぁぁっっｗｗｗ

　　　　　　こんな事は選挙前から分かってたんだよｗｗ

　　　　　　結局は沖縄、しかも辺野古に決められてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　地元に金が落ちないＱＩＰ方式だってｗｗｗ　　追加の補償は音羽の鳩山会館へ請求書送っとけｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　社民党はもちろん共犯ｗｗｗｗ　「県民が反対でも強行」だってｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　官房長官には「沖縄の民意を斟酌する必要はない」って言明されてるぞｗｗｗ

携帯君も小さな画面でお疲れ様ｗ

ま、予定通りでＯＫって事だ

基地経済？基地建設の会社はほとんど県外業者。沖縄は散々だね。

さぁぁーーて、次回の県民大会は

「杭打ち方式？んなの、ありえねー」
「当然埋立て」
「ミキヲ大活躍」

の三本です。
来週もみんな集まってねぇー　ジャンケンポン
来週も

♪きーめーたー！！！
沖縄の海にしよお〜
一番落ち着けそうだね〜♪

鳩山さんの情けなさはもはやいまさらって感じだが、
それに従ってしまえば沖縄も同様である。
仲井間知事は最低でも徳之島その他県外が一部訓練移転を受け入れてくれたらと言うべき。

形は現状維持でも、普天間基地即時返還(危険性除去)の気持ちを県民が維持できたら現状
維持ではない。その場合今後事故が起きたとき、沖縄が責任を問われる言われはない。
辺野古の方が事故の場合の人的被害が少ないと言うのは、ゲリラ掃討として民間人殺しまくり
を正当化するアメリカの理論に近い。

>>辺野古の方が事故の場合の人的被害が少ないと言うのは、
>>ゲリラ掃討として民間人殺しまくりを正当化するアメリカの理論に近い

頭が悪いので、その両事例の関連付けのロジックがわかりません。
詳しく御教授ください。

>236
軍事訓練を広い意味で戦闘行為とみると、そのように言えませんか。
普天間基地を拠点に軍事訓練を行う米軍は、少なくとも建前では民間人の巻き添え
の犠牲者は少なくしたいと言うでしょう。そのためには基地の場所を、人口密集地
から過疎地に移した方がいいと言うでしょう。

沖縄県民の中のそれと同調する声は、県民大会を逆ピークに？最小になったと思い
ますが、明日、いかに情けなくとも総理たる鳩山さんがついに(ほぼ現行案の)腹案
を公式に提示するに至り、内心的に(堂々と口にしにくいことですので)増加するの
ではないかと懸念します。

米国が使う軍事基地を、米軍の意向をまったく無視して県民、国民だけで、
どこに置けという議論は、いま一つ納得いかないが・・・

　本土に移設しようとしたら即反対する、各地元政治家の姿は見苦しいね。
2000年の沖縄サミットを思い出す。あのときオブチが沖縄でサミットを
開催すると宣言したら、皆で難癖つけて結局、分散させられて
「九州・沖縄サミット」になった。
　京都でも洞爺湖でも一つの場所でするのが普通だと思うが、
沖縄を軽視して、ああいう形になった。
　美味しいものは地元誘致、ヤバいものは来るなという・・・・
これがヤマトゥの本音だね。

べつのスレにリンクされていた副島の対談では、対米追従で、利益を得てきた日本国は2000万くらい
の勢力が有り、その勢力が、鳩山、小沢政権潰しに、なりふり構わない状況になっていると言っていた。
今回の辺野古で、鳩山や小沢や民主党が潰れ、政治家、経済界、あげて県内移設反対を
掲げた沖縄の面子も潰されるのなら、もはや沖縄は、独立を考えるしか無いのでしょう。

そして防衛もできない丸裸の沖縄をおいしく合法的に戴かれるのであった
ちゃんちゃん、と

沖縄の公務員数は人口当たりで全国平均の２倍
反基地運動を先導する公務員が独立運動に参加した見直す
が、そんな気概のある公務員は１％もいないでしょう

>>241
中国・ハングル語の翻訳サイトを利用した直訳文章ではなく、
多くの日本人にも理解できるような、一般的に読み書きしている
日本語での書き込みをお願いします。

>>230

>>地元に金が落ちないＱＩＰ方式だってｗｗｗ

工費は埋立方式の倍近くかかるし、工期も7年、しかも数千本の杭を海に打ち込んで、巨大な滑走路を支えるのだから毎年のメンテナンス費用も膨大。
しかも、いざ米軍が撤退した後に工場もビルも建てられないだろう。また莫大な費用をかけて撤去するか、巨大な残骸として残るか。
環境にやさしいかも環境アセスメントをやらんとわからんだろう。
海に数千本の杭を打ち、海面に巨大な影を作れば、海全体の生態系が変わり、海が繋がっているだけ環境への影響が大きいという指摘もある。
これで地元還元があにとなれば、事業規模が増えて喜ぶのは本土のゼネコンだけだろう。

あっ、それが狙いか?

宜野湾市長はまともかよ。
コイツは「米国政府は海兵隊を全部、グアムに移すことを決めているので、
沖縄に基地を作る必要がない」とバカの一つ覚えで、鬼の首をとったように、
あちこちで発言し続けている。
日本政府も外務省も認めないのに、独自の情報源で事実をつかんでいると
主張して、関係者の失笑を買っている。

だれか、この男に外交と米国の軍事政策の現実をおしえてあげろよ。

コピペ

沖縄県民が嫌い。
いつまでも戦争被害者面してるのもうざいし（本土だって地上戦が無かっただけで空爆は凄かったんだし、原爆だって落とされてるのにさ）
普天間問題にしても「とにかく移転先が沖縄じゃなかったらいい（つまり他の県ならOK）」的なエゴを感じるし
芝居かかった中学生まで出してくるしなんか鬱陶しい。

あと沖縄かぶれも嫌い。
本土では年寄りをさんざんバカにしているくせに、沖縄に来ると突然おじいだのおばあだの親愛モードに突入するところが。

>>245
そのこぴぺの意なんて、
沖縄の総意とかじゃないですから、
マスゴミがでっち上げた作り物の総意ですよ。

嫌われたからって別にどうでもいいですけど。

沖縄の総意？
一部のないちゃーの意見ですよ

一部のないちゃーの意見ですよ

↑反社会的人間の意見だと思った俺。
さて、今夜はBBQ(*^o^*)すっかり夏モードの俺。o(^-^)o

>>247
「一部のないちゃーの意見」てのは、
沖縄のマスゴミの偏った報道のせいでなった意見でしょう。
偏向報道が実行されてなければ、>>245のような意見はそれほど出てこないと思うのですが。

戦争被害を大きく引きずっているってことを沖縄のマスゴミが今も繰り返し報道しているのは
沖縄育ちの私も憂鬱、もっと前向きのいろんな報道、沖縄の戦争被害を取り上げるなら、
他県ではどうだったかとか平行して取り上げるとか。

子供を狩り出して県民大会の様なところで作文読ます様なことは左かぶれの教員の影響かなと、
眉潜めたくなる、良くないと思う。

95年の少女暴行県民大会で、演説した少女は
普天間高演劇部の女優志願の娘で
高教組の幹部が連れてきた生徒だ。

その後、どうなったかな、女優になれんかったみたいだな。

>>249

確かに、子供を担ぎ出すのは良くないね。

基地問題は「子供達のため」に、「大人が責任をもって対処する」ものだよね。

そこまでしないと中央のマスコミに取り上げられないのも事実。

>>245
たかが空爆を地上戦と同列視するなど図々しいわ。
原爆並の割合で住民が死ぬのが地上戦。
本土決戦やって、三・四割ぐらい死んでから言え。
他の県ならOK云々も、そっちの県で実弾演習やら
NLPやら全て引き受ける超大規模な統合演習場でも
作ってから言え。

広島でも長崎でも９・１１のニューヨークでも子供は使う。君等が知らな過ぎるだけ

７５％云々はいい加減止めた方がいいな
極東最大の空軍基地は嘉手納１９．５km2ではなく、三沢基地２３．５km2だしな

>>255
最大だよｗ　機能と人口も
だからドＡＡＦＥＳで極東最大のモールできたじゃん

>>255

「自衛隊」「民間」「米軍」が、共用で使っている空港の広さと比べられてもなぁ〜ｗ

共用だろうが、三沢の方が嘉手納よりデカいことを知らんのがほとんどだろう
自分も先週知った
何でも被害一番じゃないと済まない性格は治すべきだろう

>>258
規模知らないのに基地語るなよｗ　どんだけ無知なんだよ
航空ヲタだろなｗ

>>255
グーグルで同縮尺にして見比べて、明らかに嘉手納が大きいように見えるんだが。
それと15,968 千m2、約１,６００万�uって書いてあるように見えるけど。
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html
http://www.mod.go.jp/asdf/misawa/kiti/index.html

２３．５km2って数値はどっから出てきたんだ？
全国の米軍基地に占める沖縄の割合は本当はこれぐらいとか
流布されてる数値も、なぜか23.5のようだけど。

神奈川と比べたらいいよ

およそ５０パーセントが妥当だと思うけどねｗ

訪問前日で盛り上がってきたな
明日はなんかやらないのか？
卵ぶつけるとかさ
沖縄で卵は貴重か、ゴーヤでもぶつけるか

ウケる〜ｗ
さすがにそんな県民は恥かサーだからできんよｗ
本意で基地に対して怒りをブツける人って居ないと思うし

三沢の軍人軍属家族は１００００人らしい
嘉手納は１７０００ぐらいだろう
米政府の金で建てたモールは世界２位の規模
ただ面積は三沢＞嘉手納
７５％負担は面積で語ってるのだから、三沢は極東最大の常駐空軍基地
常駐でなければ韓国にもっとデカい空軍基地があるらしい

>>266
は？常駐ってｗ？
ちなみにＡＡＦＥＳは民間企業ですよ。

先の衆議院沖縄選挙区で民主党が完勝。
民意によって鳩山内閣が生まれた。
明日は丁重にもてなさないといけないな。

ゴーヤーなんてつまらん
中が腐った生卵なんて上等だけど、準備が間に合わない。

投げつけるとか踏んづけてもらうのにかっこいいのは、
ごきぶりとかウジ虫とかみみずとか、元気な芋虫とかねずみとかを束にして放すとか、
豚糞牛糞鶏糞とか、腐った魚のワタとかいろいろ有るね。ハブは殺人未遂でちょっとダメ。
でもブタ箱入りはご免だし、ダメですよ。

↑は実際絶対ダメ、
できれば宿泊ホテルの料理を、
オキナワンテイストなものを出すのがいい、
あんだじーじーポークたまご、
形のはっきりしたてびち、うとぅがく、チラガー料理、ヤギの玉金の刺身とか、
ビーマン嫌いならそれも出す、逆兵糧攻め。w

おじー　誤爆してるよｗ

>>266
面積は嘉手納＞三沢みたいだけど。防衛省によれば。

http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/us_sisetsu/sennyousisetuitirann.html

面積の問題じゃないでしょｗ
今更ｗ
カデナに劣る基地は極東にはないってことです。

ごめんなさい、日本語知らんから
カデナに勝るアメリカ空軍基地は極東にはないってことを言いたかったです。

嘉手納は極東最強の基地
だが、７５％負担云々は関係ない
那覇軍港はカウントされて三沢がカウントされない数字には全く意味がない

三沢にも軍港ってあるの？
八戸とは別に？

>>266
韓国人乙

>>275
三沢周辺は八戸に陸上自衛隊の駐屯地と海上自衛隊の対潜哨戒機基地があるだけだが。
軍港は北方に大湊地方隊根拠地がある。

>>274
カウントされた数字だよ。三沢は日米地位協定第2条4（a）に基づく共同利用施設だから。
それは専用施設と一緒にカウントされる。

ユナイテッドとコンチが合併だってよ〜
ユナイテッドの名前に統一されるんだけど
県民も日本に統一されないようにｗ

>>278
三沢はカウントされてるのか、失礼
ということは青森県は面積にして１０％負担、アメリカ人１２％負担ですね
グアム移転後のアメリカ人負担比率はこうです
沖縄１３、神奈川１２、青森５、東京５、長崎３、山口２

>>280
そんなことはどうでもいいから、己の無知を恥じて消えろ。
ついでに人口当たりの職員数も見てみたが、沖縄県のそれは
都道府県平均の1.25倍ぐらいだ。�Vグループ11県中６位。
鹿児島は沖縄より少し多く、�Vグループ中７位。
より悲惨な�Wグループなどは、秋田と長崎以外は沖縄より相当に多い。

http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/pdf/20/hikaku/k47.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo_5.html

>>267
ということは、労管が雇ってるのが９千人で、
ＡＡＦＥＳはプロスタやオンタイムの派遣先ということでよろしいでしょうか？
ポ○イやバー○ンやサブウ○イやチリ○ズで働いてる軍雇用を自称する友人がおりますが、
雇用主は労管ではなくＡＡＦＥＳなのでしょうか？

>>282
正にそうです。
今で言う派遣なんですよ。

>>281
つまり、全国で下から６番目ということですね

>>283
それでは基地で働いてる人間は１万人を軽く越えますね

只今、三沢基地の情報を調べたら〜民間、航空自衛隊、アメリカ空軍の3者が使用する飛行場である。
↑と、書いてあっが〜どうなんだ？ペーチンさん？あさちさん？

>>284
矛盾してるよね神奈川の基地従業員の数と７５パー沖縄に基地集中してるとか
雇用員の数は年々減ってきてます。能力重視のアメリカーの上司に叶う人って県民ごくわずか

県内は許ちん！

てプラカードに書いてあったけど方言？ｗ

19 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/05/04(火) 14:38:10 ID:UnFGxHwA [ PPPbm5617.tokyo-ip.dti.ne.jp ]

FAQ

Q:普天間基地が出来る前は人はほとんど住んでいなかったのですか？
A:戦前は現在の普天間基地の場所には約3600人が住んでいました(麻生太郎の国会発言による）

Q:なぜ普天間基地のまわりに現在は人口が密集しているのですか？
A:普天間基地は那覇の中心である国際通りから8kmしか離れておらず、車で15分程度の距離です。
　 東京駅と池袋駅間程度の距離です。あまりに都市に近いため問題になっています。

Q:普天間第二小学校が移転できなかったのは左翼の反対運動のためというのは本当ですか？
A:違います。普天間第二小学校の移転跡地を米軍が基地の敷地にするよう要求したため、移転の話が
　 まとまりませんでした(国会議事録に記載あり）。

Q:なぜ普天間第二小学校はいまだに移転していないのですか？
A:1996年に橋本・クリントン会談によって普天間基地の移転が公的に決定しました。
　このため数年後には普天間基地が移転する見込みであったため、普天間第二小学校の
　移転の話は出なくなりました。

在沖米海兵隊は１９５６年２月、岐阜県各務原市と山梨県から移転してきた史実
岐阜新聞コラム「分水嶺」
http://www.gifu-np.co.jp/column/yoki/yk20100307.shtml/

>>288さん、ありがとう！
チャンネル桜とか、あまり嫌いではないんだけど、恵隆之介とかいう軍事ジャーナリスト
が何度も何度も『沖縄県人が普天間基地周辺に好き好んで家を建てておいて、基地は危険
だから除去しろと無理な要求をしている』とか『沖縄国際大学は基地の迷惑料として数億
もの交付金を受給しながら、ヘリが1回墜落したくらいでワーワー騒いでいる』といった
事をしゃべっているのを聞いて頭に来てたから。普天間第二小の件もやっぱり左翼が子ど
も達の危険も顧みず、移転の話をブチ壊したって語ってました。
一応、この人の言ってることも一理ある部分はありましたが、全てが真実とは到底思えな
かったし、自分は沖縄県人として誰も語らない沖縄県人の欺瞞をここで明らかにするって
宣言して、コイツ何様のつもりって思ってたので・・・。

>>290
よく『なぜ普天間基地の周辺に人々は居住して来たのですか』という方がいます。
それは間違いです。
普天間基地の生い立ちは
１９４５年４月、米軍は同地域制圧と同時に旧日本軍の飛行場を接収し、米陸軍工兵隊が
ここに本土重爆撃機専用として、新しく２，０００ｍ滑走路を建設した。
戦後使用されずに放置されていだが、米軍の沖縄への恒久基地建設にともなって、
滑走路が１９５２年に2,400ｍに延ばされ、翌５３年にはさらに2,800ｍに延長された。
のです。その間、昭和30年には伊佐浜地区から３０世帯が強制退去させられたり、極東の攻撃を目的に
ナイキミサイルの発射施設が増設され、その都度、フェンスは拡張していったのです。

たった３０世帯・・・

今現在、普天間基地周辺には何世帯あるんだ？

元からの地主の居住者は別として、少なくとも
アパート・マンションの居住者は「危険への接近」だよな？

何が言いたいか分からんが、少なくとも返還しろ！と言う権利を有している人は地主とその家族を含めて1万人は下らないだろう。
あと米国調査会も移設すべき基地、と結論を出している。
普天間基地　米国調査会　ラムズフェルド　移設で検索したらよい。

地主とその家族・・・？
「その家族」ってのは余計じゃね？

地主とその相続対象者は何人くらいなの？

普天間のクリアゾーン内っぽい所にマンション建ってるが、速攻で満室御礼になるだろうな

>>294
残念だが私は｢じゃね？｣と言う言葉を使う人間と｢腐った鯖缶｣が大嫌いだ。
地権者数は前スレにあるから自分で調べなさい。

>>296

それ、じゃ〜ね！ｗ

・・私はつい、ほんのついこの前までJaneを「ジャネ」と読むと思ってました。
まさに青天の霹靂、まさか「ジェーン」と読むとは。
これを矯正するのには骨が折れました。
ずーっと「ジャネ」と読んでましたから、わかっていてもつい脳内・・

普天間は、米国規格での欠陥空港、欠陥基地、だから不要論、移転論になる。
別に沖縄地域の居住者への安全に配慮・考慮したからではない。
米国の国防も米国の法律を超えての超法規的運用はできない。
米国は単純に欠陥飛行場を棄てたいだけ　じゃね。

ジャネでインジャネ？

鳩山総理と稲嶺名護市長の公開会談が始まるみたいだ。

トラスト・ミー

素直にアイムソーリー

密室の会談でなに話たばー？

沖縄県民は友愛されますたoTL

さあ県民の皆さん。振興補助金を無制限にたかりまショーが始まりました。
まず我が地区は温泉施設を希望しますｗ あと国営マンガ喫茶も！

借金棒引き

あと政府は徳之島の若い姉ちゃんをメイドとして一人よこせ！
徳之島はそれくらいやるべきだｗ

従徳之島慰安婦？ｗ

書き込めるかな。

227 日出づる処の名無し sage New! 2010/05/04(火) 17:32:45 ID:OGQlRMWD
反対派が持ってたうちわに
「許ちん
　許さらん！」
って書いてたんだけど、沖縄の方言？

「巨チン！巨触乱！」と書きたかったと思う

名護市民　できたてオリオンビールで抗議

かんぱ〜い

>>310
なるほど納得。

県内移設なら沖縄優遇施策として『消費税20年据置』『ガソリン税撤廃』『携帯の県民間通話無料』『無線ＬＡＮ整備』だけは譲れない！

パッケージの解決ってなんだ？

>>309
普通に沖縄の方言です
「許そうにも許す訳にいかんよ！」って感じかなー。

>>309
ナイチャーに通じないじゃん
標準語で書いてくれ

ウチンナーチュにも通じてないけどね

＞ウチンナーチュ
ｦｲｦｲ・・・

県内移設決定だな。

今後、半世紀はまた内地に寄生して甘い汁を吸うのか。嫌だな

自民党議員を落選させた天罰です。天照大神に背いた神罰です。

グアム１８０００人移転でアメリカ人受け入れ人数は神奈川県と同程度になるが
今なら、道州制議会の江口座長の案である基地税を取り沖縄単独州を目指せるかもしれん
中国や東南アジアに近い地理的優位性を生かして、財政依存から脱却できる最後のチャンス

県内移転は反対だが、普天間基地の辺野古移転はもうしょうがないだろう。

だって、名護市民も一時は辺野古への移転推進をする市長を選んだし、
現地の住民もお金、いっぱいもらってるしな。
久志地区みてみ。不相応の施設がたくさん建ってるし、広すぎる道路もある。
新築の家がばんばん建ってるし。

それに県民も、辺野古への基地移転を訴えていた仲井真知事を選んだわけだ。
仲井真知事は、よく聞いてみると今現在も辺野古への基地建設には反対していないぞ？
「県外が望ましい」だの「今の状況では難しい」って言ってるだけだ。
明確に県内反対したことは一回もない。
県民大会でも一人だけあえて黄色は着けなかったし。
知事は「条件次第で辺野古への移設は受諾」って言ってるだけ。

区の公民館が立派なのは区有地の軍用地からの収入。分相応な見返りだ。
知事は単に日和見な態度を取っているだけ。５秒で信条を変える愚人でしかない

道州議会座長の江口氏は沖縄が単独州でやっていくには基地税を国民全員から徴収するしかないと述べた
しかし、現在米軍関係者４４０００人の沖縄はグアム移転後２６０００人で２３０００人の神奈川県とほぼ同数
さらには１万人の普天間部隊とその家族を県外国外に移した場合、１６０００人となり神奈川県を下回る
これでは基地税を取れない
つまり、九州州に編入することになるが、九州州は国みたいに甘くないぞ
沖縄だけ特別扱いする財源もないしな

夕方フジニュース。
集会の中、名護市役所前で生中継が始まり、
安藤アナウンサーが「反対派がうるさかったですが、聞こえましたでしょうか？」と発言。

気持ちは分かるが、公共の電波で「うるさい」言うな。ｗ

おまえら、
家畜の命を民主に盗られないように注意しろ。基地どころじゃねーぞ。

宮崎の口蹄疫、新たに２例確認　殺処分は９０１５頭に(2010/05/03)
http://www.asahi.com/national/update/0503/SEB201005030028.html
農林水産省によると、口蹄疫感染の疑いで殺処分されたのは、
２０００年に宮崎県で３５頭、北海道で７０５頭、
１９０８年に東京や兵庫などで５００頭台。(参考)
＃自民党の頃は対応が早くて小規模の被害で済んだ。今回は違う！
↓
宮崎で豚１万８千匹処分へ　口蹄疫感染疑いの豚発見で（2010/05/04）
http://www.47news.jp/news/2010/05/post_20100504184600.html

押え込みが「遅れた」ようだ。

>>326
知事の資質の問題

>>325
ハハハッ！中継見てたが、そういう受け止め方するヤツが出てくるんじゃないかとは
思ってたが・・・。
安藤さんが東京のスタジオ向けにしゃべってる時に、近くの人が拡声器で話し始めた
もんだから、『木村さん、私の声は拡声器の声に邪魔されずスタジオに聞こえてます
でしょうか？』的な意味合いでの上記発言だが、場所が場所だけに曲げて取られるか
も知れんと思ってたよ。
この場合の『うるさい』は『ウザイ、やかましい』の意味じゃなく物理的に『音が大
きい』の意味。意図的に解釈を曲げんなよ。

フジ産経グループ・フジのニュースを見る視聴者的には
その「うるさい」は「ウザイ」でいいんだよｗｗｗ

>>290
んなこたーない。
↓これを見れば好き好んで家を建てたのは一目瞭然です。

1945年
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/c8/45716131148b7f7c9e5d92a505442127.jpg
1970年
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/b8/15d275639aca8eb568851f444186bec0.jpg
2005年
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/f6/d14ecf3b20eb5040b8a0ffdd8d5f8f9b.jpg
最近
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/d8/79ff4d69af171d221ad3ec55b881b311.jpg

(＾o＾)/　普天間問題解決しました。
http://japanism.org/uploads/wp-content/uploads/2009/12/9994e740a35e79700c826d80e728e90d.gif
（基地建設後に好んで移り住んでますけど？！ｗｗｗ沖縄人クソすぎﾜﾛﾀｗｗ）

簡単にマスコミで信じるんだな、頭軽すぎ・・
狭い沖縄、どこに宅地を求めるか？良い場所は
金持ちが持ち、値段が高すぎ、、

ほんとに、知ったかぶりのバカだね。

尻尾巻いて逃げ出した大和民族代表はなかなか黄色いカリユシが似合っていたな
ところでだよ諸君。年間100億円に今後は幾ら上積みしてもらおうか？ｗｗｗ
あと100は欲しいところだな。

好き好んで移り住んでいるって意味がよく判らんな〜。
「好きで移り住んでいる説」が大和では変に流布されているんだね。
もう少し自分で調べてみたら？

今フジのワイドショー見てたらいつもながらすごい偏った内容だね。
沖縄のメディアの偏り方批判する暇があったら、キー局の偏りも考え
た方がよいよ。ww！

はったり民族の大移動は失敗かな？口ばかりでしごと達成率０．

デメリット（基地）がメリットを上回った為住みついたという点で考えれば、好き好んで移り住んできたと言える
復帰前まではそれこそ軍人の消費を目当てに移り住んだ奴らばっかりだけどな

>>330>290
元々そこに住んでいた人間を無視するのはダメだろう。
沖縄で基地反対なんて言っているのは１０％もいないぜ。

その恵って人は基地反対派を増やすような無意味な事を言っているなあ。

「危険への接近法理」は、嘉手納基地爆音訴訟でも否定されてます。

>>332
そうか？
そんなに土地ないのか？そんなら香港みたいに密集すりゃよかったじゃん
ああいうのを土地が無いって言うんだよ

お前沖縄を田舎だな〜って感じたこと無いのか？土地余ってるとこいっぱいあんだろ
騒音とかあっても仕事とかありそうだとか便利だとか思ったから建てたんじゃないのか？

>>331
元々の地権者を無視するのは逆効果だろう
俺の言っている事が理解できる？

大体、米軍基地無くなったら無くなったで困ることいっぱいあるんじゃないか？
仕事とかさ
観光客みたいなもんだろ？ウザくても金のなる木だぞ？

>>341
本当に「金のなる木」なら、辺野古があんなに寂れるはずがない。
ほか、沖縄市も同様。嘉手納基地がありながらあの有様だ。

>>341
基地反対派なんてほとんどいないんだよ。
県民集会でも３万人しか集まらなかっただろ。
それも労組と過激派しかいない状態だったし。
彼らはただ声が大きいだけだよ。

ってゆうか基地がなくなっても困らない人の方が多いから。
基地なんてあっても無くてもどっちでも良いって人の方が多い。

>>339
>>香港みたいに密集
今でも密集してますが、何か？
それに日本には都市計画というものがありまして。

基地がなくなったら中北部は壊滅的な打撃を受ける
まず、軍人の消費、補助金、軍用地料などがなくなる
この時点で人口流出が加速する
跡地利用が始まるのが２０３０年
富川沖国大学長の最も悲観的な予測による２０３０年人口が１２６万人
しかし、これは米軍撤退を想定していないから、実際はもっと低くなる
つまり、跡地利用が始まる２０３０年には宅地としても商業地としても需要がなく更地はそのまま

>>331>341
つーか、基地周辺に最初に出来たのは米軍人用の住宅だよ。

まあ、お前はとりあえず謝れ。

>>338
>>「危険への接近法理」は、嘉手納基地爆音訴訟でも否定されてます。

横田や厚木などの同種裁判において「嘉手納基地爆音訴訟でも」ではなく
危険への接近を全く認めなかったのは嘉手納基地爆音訴訟「だけ」な。

とりあえず書いておく。

沖縄人はとろいし真面目に働かないから仕事がないという理由で来て欲しくない
雇って貰えないと差別どうの言い出すし
需要あるのは女の子ぐらいじゃないの

>>343
>基地反対派なんてほとんどいないんだよ。
>県民集会でも３万人しか集まらなかっただろ。
>それも労組と過激派しかいない状態だったし。

ふーん。労組と過激派で３万人ねぇ。
子供もたくさんいたけど、子供って労組入れるんだ？笑

>>348
女へ雇用面で需要がある職業と縁があるようですね。
どんな職業かはあえて聞きませんが（笑）

基地反対派は中年以上に多い
２０代から下はほとんど皆無に近い
沖縄のサブカルチャーとしてマイナス面も楽しんでる
お笑い米軍基地とかいうのがそういう類の一例だと思われる

普天間移転は、民主党の公約でした
ttp://megalodon.jp/2010-0504-1910-32/www.dpj.or.jp/news/files/okinawa%282%29.pdf

またもや、鳩山総理の嘘がばれた・・・

>>349

大会会場のピーク時でも、3万人もいなかったでしょ？
その半分位じゃないのかな？
・・・当日の地元各テレビ局が生中継していたのを見た感想だけど。

物理的に、主催者発表（会場に入れず、渋滞に巻き込まれて会場に
入れなかった人達の数も合わせ）9万人ていうのは「おとぎ話」としてもね。

沖縄本島の南に作ればいいのに
最南端の数キロ南

>>351
昨日の県庁での集会でも、中年というか・・・職場では定年位の人達が
張り切って反対していたよ。
そして反戦フォークソング？みたいな歌を何曲も歌っていた。

多分あれは、同窓会みたいな気分で集まったジイサン達の
憂さ晴らし的な集会だったと思う。

沖縄を〜返せ〜♪

沖縄を〜返せ〜♪
沖縄に〜返せ〜♪

♪沖縄へ〜返せ〜

>>342
そうなんだ辺野古とか嘉手納基地のあたりってそんなに寂れてるんだ
そっか・・
しかしやつらは外に遊びにはあんま出ないって事か？レイプするときだけ出るのか？

>>351
>>355
だとしたら、由々しき問題だな。
若い人たちに文化が伝承されていないと言うことだから。
基地撤廃に向けて働きかける根本的な衝動が伝わっていない。
今は、まだ左翼の人たちが良くも悪くも基地問題に協力してくれているが、近い将来にはそうした支えも無くし沖縄の若い人たちで主に基地問題に働きかける時代がくる。
その時は、左翼的道理を踏まえてるがゆえに話が通じる人たちも多くいる現在と違って、周りには小林よしのりのマンガをマジ受けして捉えた素朴な人たちもいるだろう。

話が通じない人へ向けて原則を説くには、話が通じる人が多くいる状況よりも多くの知恵がいる。
教養もいる。
基地の撤廃へ向けて、次世代としての若い人たちがそれを担うべきならば、祖先崇拝の沖縄の保守思想と、同時に知恵・教養両面においてより賢くなるよう年長世代は社会設計を考えなければいけない。

「地政学」による説得が通用しない段階に入ってきたな。
今まで何十年も都合よく濫用してきたツケだね。


「国民全員で分かち合う気持ちを示してほしい」と呼び掛けた鳩山首相だが、
離島や徳之島以外の県外を検証した形跡はない。日本全体での安全保障の負担、
海兵隊の抑止力などの議論は乏しいままだ。
稲嶺進名護市長は首相に「沖縄に対する差別があるのではないか」と指摘。
普天間飛行場は在沖米軍基地面積の２％にすぎない。海兵隊が主張する
空地一体のキャンプ・ハンセン、シュワブと普天間を合わせても沖縄の基地面積の
３３％に満たない。本土で空地一体での移設先をどれだけ模索したのか。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-05-05_6255/


政府は普天間飛行場の移設先について、徳之島などを除き、本土の候補地は
打診はおろか本格的な検証作業も行っていない。「沖縄以外で手を挙げるところがない」
（防衛省幹部）と説明し、受け入れに同意が得られる見通しが立たないことから
断念したとするが、県内移設反対が根強い沖縄への対処とは明らかに異なる。
政府は沖縄への基地集中について海兵隊の「抑止力」や地政学的な優位性などを
挙げるが、最大の理由は「今そこに基地があること」（守屋武昌元防衛事務次官）に
ほかならないことが首相の発言からも読み取れる。
「基地を受け入れる先がなく困難」として本土移設を断念した一方、政府は
移設候補先で反対派の首長が誕生し、県議会も全会一致で反対を決議した沖縄に
再び移設先を求めようとしている。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-161682-storytopic-53.html

正直な話、
ゴネ得だとか沖縄土人は黙ってろと言う大和人のために安全保障体制の負担などしたくないのです。
そうは言っても日本国民（暫定日本人？（笑））なのでお国の為と割り切って我慢しますが…。

■沖縄の皆さんへ
どうせ県内に移設する他はありませんから、
こうなったら腹をくくって、したたかに生きましょう。
テッテー的に基地負担金（迷惑料）を毟りとってやるのです。
※貰ったお金は大事に使いましょう。

■日本の皆さんへ
沖縄人はキタナイと思いますか？迷惑料なので遠慮なくいただきます。
お金を払いたくない人に安全保障を受ける資格はありません。
日本から出ていけばよろしい。大嫌いな沖縄にお金を払わずに済みます。

大和の皆さんは一生懸命働いて、納税して、私たちを養ってくださいね。
お礼に安全保障と観光地と、あとはなんだ、ポーク卵おにぎりも提供します。
※酒類は県民用なので提供しません。

３３％は意味が分からんな
面積だけで考えるから訳の分からん主張になる

面積だけでいうなら在沖米軍基地の７８％は海兵隊の基地だ

>>363
で？

２ｃｈで見つけたけど。
知らなかったなあ・・・左翼って何を考えているんだ？？

市民団体、子供たちを盾にして米軍基地反対運動…"普天間基地の危険性の象徴"の小学校移転、市民団体が２度阻止★２

当時、宜野湾市長だった安次富盛信さんによると、それまでも爆音被害に悩まされていたが、炎上事故を
　受け、移転を望む声が地域の人たちから沸き上がったという。
　安次富さんらは米軍と交渉。約１キロ離れた米軍家族用地のうち８千坪を校舎用に日本に返還することで合意。
　防衛施設庁とも協議して移設予算も確保した。

　ところが、市民団体などから「移転は基地の固定化につながる」などと抗議が殺到。安次富さんは「爆音公害から
　少しでも遠ざけ危険性も除去したい」と説明したが、市民団体などは「命をはってでも反対する」と抵抗したため、
　計画は頓挫したという。
　同市関係者は「市民団体などは基地反対運動をするために小学校を盾にし、子供たちを人質にした」と説明している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n2.htm

フジだかNHKだか憶えていないけど、
宜野湾市職員がそのような証言してたね。

>>364
面積だけで抑止力が決まるなら普天間、ハンセン、シュワブを足した７５km2よりも
沖縄最大の基地北部訓練場７８km2の方が抑止力があるはずなんだが
北部訓練場は軍も常駐してないし、年中ずっと訓練してるわけでもない

>>367
>>面積だけで抑止力が決まるなら


・・・小学生の第一次反抗期レベルの屁理屈か？ｗｗｗ

>>362
ポジティブだな。

>>369
まぁ、実際そうじゃないの。現状の補助金や振興策では質量共に不足。
基地経済とやらも魅力がない。どこも誘致しない、受け入れを拒否することが
その証明。一人当たりの市町村民所得が低いことも。
今まではゴネが足りなかったんだよ。文句言われたら鳥取とか鹿児島とか
佐賀とか高知みたいなタダ乗り県を糾弾すればいい。

１人当たり県民所得は下位県とほぼ同レベル
しかもそれらの県は全て少子高齢化が著しく、若者人口流出、人口減少県
戦前の沖縄の１人当たり県民所得は８０円、全国は２１０円で４割程度に過ぎなかった
今は７割ある。県民所得を増やすには輸出産業の創出が不可欠

基地で儲かるなら、

何で他府県は手をあげて誘致しないんだろう？？？？

で沖縄県は全国一の金持県？？？ｗｗｗ

さ〜〜早く他府県の人々は手を上げて誘致しましょう。

>>365
既出
>>288

>>372
他県の方々はまだ、基地の本当の旨みを知らないだけかと思われます。
（特に沖縄と殆ど平均年収の変わらない鹿児島・高知など）
他に美味しい所を持っていかれないように、沖縄は県民を上げて
既得権を死守しなければいけません。

>>373
なるほど！
つまり>288はまるっきりのデタラメって事だね。
ソースも無いし嘘ばかりの民主党信者って酷いよね。
まるでloopy鳩山みたいだね。

>>374
「基地の本当の旨み」を小学生にも分かるように、ご教示願えませんでしょうか？

産業は基地を人質にして分捕ればいいよ。
東京は首都機能私物化して全国から分捕ってるんだから、
そこから引っぺがすことに遠慮など必要ないし、
安保負担が軽い愛知とかは軍需関連で儲けるのが間違い。
軍需と関連のある製造大企業の本社や研究所の移転を要求しよう。
防衛省の調達部門も。
それと、資源・エネルギー系の企業と政府系法人も要求しよう。

島嶼県である本県と他府県を同一に考えることはできない
ハワイ州やグアムは沖縄と同じ基地と観光の島
ハワイ州は確か所得最下位ではない
英国マン島自治州やバハマや香港やシンガポールのようにタックスヘイブンを導入して栄えるのか
ただ上記の地域は香港ですら英語読み書き会話ができる住民３割を超える地域

リクチャー。

沖縄県民の収入のうち米軍関連って何%くらいなの？
反対運動に県外団体ののぼりや三色旗が立ち並ぶのは何故？
新聞に「何処の県にも受け入れられない米軍なんか日本に必要ないのでは？」という
県民の声が載っていましたが安直過ぎると思いませんか？
例えばゴミ処理施設は何処の市町村でも受け入れ困難ですが必要なものですよね

>>380
> 沖縄県民の収入のうち米軍関連って何%くらいなの？

5%らしいです。↓
http://www.kanji.okinawa.usmc.mil/Economy/Economic%20Issues.html

公共投資４０％、観光１０％、基地５％の３Ｋ経済
この３つで沖縄の消費は成り立つ
しかも本県は、県民総生産のうち輸入が全国１０％程度に対し、３５％に及ぶ
テレビ、ＰＣ、米、自動車などほとんどを県外国外から買ってるためだ

そういう県は他にもある。

輸入が多いのは沖縄特有じゃないかな。根拠はないけど。
通貨レートを日本本土の三倍に設定したアメリカの政策の後遺症だな。

復帰直後の沖縄の産業構成比は１次が７．１％
２次が２７．２％、３次が６５．７％
２次の中でも製造業が１０．７％もある
平成１１年は１次２．２％、２次１７％うち製造業５．５％、３次８０．８％
全国の平成１１年製造業構成比は２１％
今は３次が９０％近くあるから製造業は２％とかその程度だろう

>>385
全国平均の３次は何％あるのかな？　たしか７５％ぐらいだったと思うぞ。
沖縄だけが第３次産業の比率が高いわけではない。

沖縄は復帰前は製造業がたくさんあった
それと小さな家内工業もたくさんあった
復帰で資本力や技術力のある日本の大企業が本格的に進出してくると
消えていった
沖縄は米軍に保護された時代があった。それが基になっている
戦前の沖縄は日本の植民地状態で経済は内地人が牛耳っていた

だから、米国の沖縄信託統治は必要だった
それは奄美と比べれば分かることである

>>387
>>沖縄は復帰前は製造業がたくさんあった

無かったんじゃね？
復帰前の代表的な製造業って何があったの？

キングコーラ
赤マルソウ（今も生き残っている）
元気乳業（森永）
具志堅パン
オキコ
琉球セメント
オリオンビール

その他家の近くにブロック製造工場があったが潰れた
紡績工場や下着会社などもあった

煙草もあった琉球煙草やオリエンタル

白鷺（蒸留酒）もあったが復帰後消えた
他にもたくさんあっただろう

沖縄県は東京についで三次産業の比率が高い。

>>389
『精糖』が抜けているぞ。

>>391
たくさんあっていちいち思い出せないだけ

今後は北部訓練場を返還してもらい、バイオエタノール用の原料の生産に使った方が良い。
ただし、国有林だしブラジルや中国、インドとのコスト競争で今後は厳しいと思う。
となると「飛び道具」を使うしかない。

日本酒を造っている泰国酒造というのもあった
酒の名前は「黎明」酒飲めないから飲んだ事ない

カリフォルニア州中部からメキシコ北部の太平洋岸に生息する褐藻類の海藻で、世界一長くなる海藻に
「ジャイアント･ケルプ」というものがある。
カリフォルニア大学と米軍の共同研究で国外に持ち出し出来ない生き物だ。
大きさは５０ｍに成長し、サトウキビなどが足元に及ばないほどのバイオエタノールの原料となる。
こいつを日本政府が米国に掛け合って沖縄での栽培を可能にしてもらう。
沖縄県の面積は知れている。が海なら話は別だ。
アメリカがそれを許すか許さないかは、しらんｗ

「飛び道具」とは「条件外交」でそういう米国の国外禁止品目を沖縄で事業化することである。

デヴィ婦人はこう申しております。

「基地は移転する必要ない。住民が引っ越せばいいだけ」
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10514081627.html

>>372
そうでもないと思うぞ
鳥取とかもってけばいいんじゃないか砂地結構余ってるし

大阪も来てもいいみたいな事言ってなかった？

沖縄県には復帰後、殆ど利用されていない素晴らしい社団法人がある。
『沖縄県対米請求権事業協会』がそれだ。運用資産額は120億円。理事長は歴代知事。役員は基地のある市町村長。
http://www.taibei.jp/
ここで産業振興研究開発従事者のサポートをしたらよい。
大学院大学もリンクすればいいだろう。
先述した「ジャイアント･ケルプ」以外にも、米国には色んな面白いものがたくさんある。
もちろん沖縄で産業化可能なものだ。

>>397
思慮は足りないと思うが、悪意はないとないと感じられるので、笑って許しましょう。

これからの世代はただ基地反対するだけでなく、このようなベクトルを上手く利用して
沖縄から世界に発信できる「知産知商」を目指すべき。
で、日本政府から振興費を搾り取れるだけしぼればよいし、吸い尽くすほどの気概で金を
要求すれば良い。
何やかや理屈をこねて基地を絶対引き受けないと分かったのだから。

"米軍基地に困る住民"なんてウソだ！住民が基地に集まってきたのが真実
http://www.youtube.com/watch?v=-75DegpFlGc

秋田、＞331から＞332にもどる。

琉球を土人扱いの話より、デビ夫人の話の方がまだユーモアがあってましじゃないの？

>402
居住環境をよくしたいのは当然の権利。基地と住居の前後関係はさして重要でない。
相手が工場とかなら前後関係は決定的に重要。
軍事基地ですよ。それも外国の。遠慮する理由はない。と思います。

今さっきローカルニュースで喋ってた自称識者はどこのバカだ？
抑止力は沖縄に置かなくてもいいとかたまたまとか聞こえたけど
あれで金貰えるのか？

忘れてはいけないことは、辺野古に移せば負担軽減になる
嘉手納以南の返還とアメリカ人１７０００人グアム移転
その上、基地所在市町村活性化事業や北部振興で１千数百億すでにもらってる
キンザー辺りを先に返還してくれればインパクトがあるんだがな

>>381
ありがとう。
海兵隊のHPにこんなのが載ってるんですね。
米軍が撤退したら9000人弱が失業し、650億の工事が無くなり、600億弱の借地料支払いが無くなる訳ですね・・・
やっていけるんですかねぇ・・・

>>405
一行目前半は百歩譲ったとして・・・後半が理解できません。
何故基地と工場で前後関係の重要度が変化するのでしょう。
わざわざ住環境に問題のある所に転居して偏った住民運動で追い出すのが権利？
これが赤とか言う奴の戯言ですか？
三行目なんか何処で笑えば良いのやら・・・

日本は敗戦国。
天皇が沖縄をアメリカに明け渡したんだから
仕方ないのよ。

軍雇用の他にも、沖縄の派遣会社から派遣されて基地で働いてる奴らもわんさかいる。
基地内の芝生や

ナントカ実現党の人が書き込んでたりするのかな…気持ち悪いなぁ…

りうきうドジンには全員に思想調査を行ひ、反日ブサヨには特に思想改造所に強制収用して、真の愛國心を持たせる。

妄想乙。

りうきうドジンの子については、知能検査で優秀な者は親から隔離し、英才教育を施す。
それ以外については、義務教育は6年間のみとし、進学を禁止して生産現場で労働させる。

軍雇用以外にも、地元の派遣会社から派遣されて働く奴らもわんさかいる。
芝生や木の手入れをする業者、基地内住宅の清掃業者、基地内スーパーに
卵や野菜、お土産品等を納入する業者、ごみ収集業者、契約引越し業者、
ベースタクシー、軍雇用者だけが職を失うわけじゃない。
携帯電話も軍の職場用や家族用の契約数万件が無くなるわな。
殆どが外人利用者のネイルサロン、レストラン、保育園、ラウンドワン、
中古車業者、車検業者も存続危機。
それに沖縄の軍人は出張や訓練のために正規料金で那覇発着の飛行機を大量に
利用している。いつ行っても空港はアメリカ人だらけだろ。
法外な価格設定でボロ儲けのアメリカ人向け住宅大家と不動産は大打撃、ガス電気
水道徴収料も基地内外の利用が無くなると半減か。
他に何かある？
ま、それでも基地は無くなった方がいいがな。

精神疾患者はネット参加禁止だとあれだけ

>>416
まァ待てよ
国士様だからきっと有言実行してくださるよ
できないならルーピー２号と呼ぼう（笑）

ある専門学校の英語科は基地内での派遣バイトが義務づけられてるらしいよ
話は変わるが、米軍との関係が悪化すると県内２紙の読者投稿欄に嘉○納外○学校の生徒の投稿が増える気がする
先輩が英語ペラペラになって感動しました、とかそういう内容だが

民主党はまず、普天間飛行場ができる前から近所に住んでるやつとあとから来たやつを調査しろ。
不動産を取得した時期もだ。
あとから来たやつにガタガタ言わせるな。
あとから来たやつは氏名公表しろ。

>>419
何んだ？このチンカス級の腐臭漂う属国思考は。

振興策って、五割以上は公共事業とか最初から国の側で決めてたらしいな。
マジでウンコだわｗ

>408
>わざわざ住環境に問題のある所に転居して偏った住民運動で追い出すのが権利？

自分が、普天間基地周辺に住むことになったら、当然基地の閉鎖を求めると
いうこと。
誰かが、「自分は、基地周辺と知っていて越してきたから反対運動はしない。」
と言うことに干渉するのが目的ではありません。

>何故基地と工場で前後関係の重要度が変化するのでしょう。

寛大なあなたと違い外国の軍事基地というものは、自国の民間企業工場に比べて
肩身の狭い存在であるのが当然だと思います。

ところで、普天間閉鎖を求めるからと言って、辺野古移設賛成なわけではありません。

基地移転を叫んでるやつは自分の手で移転させたらいいがや。
一生叫んどれ。
基地があってもなくても沖縄は日本のはしっこ。
100年たっても発展せんわ。
金が欲しいやつ有名になりたいやつは出て行く。
カスは成人式で暴れる。

携帯から読みにくい、打ちにくいだろうにご苦労様ねｗ

米軍基地の整理縮小の一環として、普天間の移設が決まったんじゃなかったっけ？

過重負担の軽減だよ。
勘違いしなさんな

基地問題いやアホ山で盛り上がってます
こっちのマスゴミ

渋滞情報でも盛り上がってます
こっちのマスゴミ

利根川で数人志望でもりあがってます
こっちのマスゴミ

てか、あまり基地に興味ないみたいです
こっちのマスゴミｗ

>>425
「池上彰の学べるニュース」見てるだろｗ

>>427
さすが　池上彰

何度もいうが、現在在沖米軍関係者は４４０００人
神奈川県は２３０００人
辺野古移転で１７０００人のアメリカ人がグアム行き
これで２７０００人
県外・テニアン移転の場合、普天間部隊４千人とその家族６千人の１万人が消え
沖縄のアメリカ人は１７０００人になり、最負担県は神奈川県になる

振興策とか沖縄交付金目当てに群がる内地の人とか業者って
なんだかすごーくカッコいーよね☆

>>429
普天間は還ったほうがいいんじゃない？
アメリカ　日本　沖縄　三者の意見が一致してんんだから
普天間存続はないだろ

>>430
よくプロ市民ってナイチャーっていうけど
テレビ見る限り
全員ウチナーンチュじゃねーか

ナイチャーはあの独特の方言しゃべれませんのでｗ

普天間基地ができるずっと前、戦争が起きる前に住んでた人っていうのはいないの？
疎開して帰ってきたらアメリカになってたとか・・・

方言じゃねえや
イントネーションの間違えでした
すみませんでした

>>431
嘉手納以南はできればもちろんすぐに返還してもらうべき
経済的には非常にダメージが大きいがな
ただ、県内移転か県外国外かで沖縄の未来は大きく変わる

まぁ、だいぶ前から普天間基地移設なんかムリだと知ってたけどね。
県外は愚か、国外(グァム)なんかもってのほかだろ。簡単に言えば、普天間基地移設には膨大な時間と何百億円の国家予算が飛んでいくだけ。

>>422
レスありがとう。
けどやっぱり良くわかりません。
基地周辺に住むことになる？何故？
自分の意思でわざわざそんな所を選択しませんよね。
自分の意思ではなく強要されそこに住まなければならないなら
強要する側に改正を求めるべきでは？

肩身の狭い存在であるのが当然だと思う？何故？
なんの理由の説明にもなっていません。
勝手に思っているだけなのですから・・・

普天間閉鎖を要求し、辺野古移設にも賛成ではない・・・
ではどうすべきだと？
あれもこれも嫌だけでは話は進みません。
まさか大陸は脅威ではないから軍備不要とか言うお花畑ですか？

なんでもナイチャーがわるいでいいじゃんｗ

はいはいｗ

なんでレス貰ってないのに一人でｲｸﾞｯ!してんの？

沖縄がどうなろうとどうでもよいが、民主がどうかなると生活に影響するなあ。
基地はそのままにしておいていいよ。

なんでレスしてないのに
しゃしゃるの？
基地だから？

>>435
おいしくない人が上回った
そういうことでしょう

誰かが言ってたけど
利権を大事にしろよｗ

報道されない部分はこっちの人も全然しらないから
併行防音など知る由もないし

>>443
「併行防音」て、沖縄の基地周辺で普通に行われている防音工事とは違うの？

>>402
普天間基地の周囲に畑を潰して最初に作ったのは米軍人用住宅だよ。
外人住宅ってやつさ。

真実？？ｗ
嘘ばかり言うなよ。

県外テニアンの場合、軍用地料にして４００億円から５００億円消え
軍人や家族の消費２７０００人分が飛び、基地交付金もカット
この時点で失業者が溢れ人口流出が加速する
また、このことにより、神奈川県が米軍関係者数で沖縄を上回り、道州制移行後基地税を徴収できなくなる
これは沖縄県が九州州に組み込まれることを意味する
州都福岡と東京に人が流れ縮小均衡が加速し、あっという間に鳥取県になる

>>432
俺が勤めている取引業者のことなんだが・・・
ｱﾝﾀ馬鹿？

>>447
君ににレス打った俺があほだった


よくプロ市民ってナイチャーっていうけど
テレビ見る限り
全員ウチナーンチュじゃねーは譲れねえ


おまえよりは馬鹿じゃないから安心しろ

ここで、もういちど
なんでもナイチャーがわるいでいいじゃんｗ
はいはい

>437
>肩身の狭い存在であるのが当然だと思う？何故？
米軍をどう評価するかで437さんと僕は相当隔たりがあるかもしれません。
在日米軍を周辺諸国の軍事的脅威から守ってくれるありがたい存在と思えば
在日米軍は尊重されるべき存在です。一方、県民の生活に迷惑なだけの存在
と捉えたら、それは米軍にも伝わりますから米軍は肩身が狭くなります。
鳩山来沖を受けた米政府高官のコメントも、基地が住民生活に負担を与える
ものであることを認めています。

>まさか大陸は脅威ではないから軍備不要とか言うお花畑ですか？
これも意見が分かれますね。普天間基地の閉鎖が在沖米軍全体の撤退につなが
るとは思えません。
中国脅威が存在しないとは言いませんが、それがどの程度のものか437さんたち
の論ー普天間閉鎖により中国軍の脅威が身近なものになるといったーを鵜呑みには
できません。

この点で知事選前に、専門家・研究者・市民のディスカッションをやってほしいです。

コンサルって　
具体的に動きが始まるより調査、収集などでコーディネートして稼ぐほうが儲かる。
騒げば騒ぐほど、混乱すればするほど、
内情を調査、実情を精査、外部有識者の意見をとか
段取り商売で儲かる。

普天間基地が出来てから後に 周辺に住宅が出来たとか言ってるが
普天間基地出来たのは１９４５年？　今は２０１０年
そりゃ何処の野原や砂利道でも舗装されたり住宅になったりしてるわい

それとも普天間基地が作られた時点で周囲半径何キロ以内に住宅は建てるな
と更にフェンスでも囲えば良かったのかな？

「戦闘航空機装弾場（ＣＡＬＡ）」＝普天間滑走路地区においては、ヘリコプターなどに弾薬を装着する場所

この設置ができない現在の普天間地域は、近隣に住人が大挙して居住を始めた結果であろうか。
滑走路周辺には、米軍兵士居住区も設置しており最初から装弾施設を考えていなかったのかもしれない。
普天間滑走路地区は、近隣のキャンプフォスター（瑞慶覧）、海側のハンビーHamby飛行場において弾薬装弾できたので
とりたてて不便だとは思わなかったのだろうか。

沖縄は不幸な県というが、それについては甚だ疑問
県民所得が１％か２％程度しか変わらない高知県などの沖縄と同じくらい貧乏な県は
人口減少かつ少子高齢化で若者はどんどん大都市へ流出してる
人数で一番ひどいのは北海道で、今や毎年２万５千人以上が道外に逃げ
年々減少数は増加している

危険を承知で基地のすぐ外に住む。

腹案は、沖縄は日本じゃないってことにするんじゃ。

>>452
しかも最初に畑を潰して作ったのは米軍人用住宅だからなあ。
外人住宅ってやつが普天間基地の周辺にあった。
今も大量にあるよ。

>>452
普通の神経してたら騒音うるさくて物騒な所は敬遠するでしょ。
それを承知で住んどいて後になって「ウルサイ出て行け」はちょっと理解できません。

鳩山は、責任転嫁しようと小沢の指示を待ってるんだろ。
それは許されんぞ。オマエが決断して自分で失敗の責任を採れ！！

今更、首相がどう詫びようが、沖縄県民は辺野古には受け入れてくれないでしょう。
反対闘争が長引き民主党が壊滅するより、首相の腹案は最初の公約どおりグァムあたりにするしか収集のしようがないのでは？

中国政府に近い研究機関は「沖縄県は終戦によって日本の支配から脱しているが、いまだ帰属先の策定が行われていない。」と主張し始めている
これから上り坂の中国主権を受け入れるのも、沖縄県発展の一つの手かもしれない。
元々、日本と中国の間にあった独立国だったのだから。

＞元々、日本と中国の間にあった独立国だったのだから。

本島だけな。

離島は本来独立国だし、琉球領だった時間よりも、
薩摩領だった時間のほうが遥かに長い。
離島を巻き込むな！

実際、本島人は中国人と気が合うと思うよ。

生産性皆無で、詐欺とたかり、パクリが仕事。

強きに弱く、弱きに強い。
（丸腰のウイグル族や平和的なチベット相手にはハッスルするくせに、
日本兵やベトナム兵相手には「あいやー」と武器を捨てて逃げ出す。
奄美、八重山相手には大ハッスルするくせに、
たった3000人の薩摩相手には即降伏）

差別意識が酷い。（どっちも朝鮮人差別、離島差別がひどい。）

というわけで即刻中国に移住してください。
土地は日本領だから。離島防衛の後方基地として要塞化しよう。

あ、俺としたことが厨凶の捏造した宣伝用語を使ってしまった・・・

ウイグル人ではなく、東トルキスタン人だね！

>462
離島ってどこだよｗ

徳之島か？徳之島案を鳩山に持っていったのは徳之島の人だよ。
徳之島の地主にも了承を得て進めていると言っているだろ。
他人のせいにして逃げるな！！

>>465
＞離島ってどこだよｗ

失笑www

分かってるくせに！現実から逃げちゃダメだよ！

辺野古という地について。
キャンプシュワーブはその昔、地元民の要望で建設された基地だ。
終戦直後、そこは民間収容所で大きな市であった。
住民がそれぞれの郷里に戻ったあとでも、まだ残った人たちがたくさん居て、
食べていけず、やむなく基地を誘致したんだ。
島ぐるみ反対運動の真っ最中に「裏切り者」と非難されながら、建設された
歴史がある。そういう経緯から、移転先に選ばれた。
米軍の本音は、純粋な適地としては泡瀬干潟か天願桟橋あたりが、一番だと思っているみたい。

>>463

>差別意識が酷い。（どっちも朝鮮人差別、離島差別がひどい。）
これって、大和人のことだろww!

沖縄のほとんどの市町村長、全部の政党、主な経済団体が決めた海兵隊の県外、国外移設の要望だ。
今更、一部が、どうのこうの言っても、醜いだけだ。ほんとに国防が不安であれば、アメリカと一緒に
海兵隊以外の方法を探すしかないだろう。意外と米軍の３軍の中でも、沖縄にこだわっているのは海兵隊だけかも。

＞米軍の３軍の中でも、沖縄にこだわっているのは海兵隊だけかも。
３軍×→４軍○
それから、居座るのは空軍。嘉手納基地の返還は誰も言い出さない。

日本の安全保障上は、辺野古にちゃんとした滑走路を建設する必要がある。
県外国外移設というのは、沖縄のみならず日本全体を危険にさらす愚策。

台湾に基地移せばいいだろ

>>466
石垣って薩摩領だったっけ？？ｗ

つーか徳之島は基地受け入れには住民１人あたり２万円配る事を提案してきたが知ってるのか？ｗ
お前はどこの人間なんだよ。

>>473
スレを追ってないから知らんが
＞住民１人あたり２万円配る事を提案してきたが知ってるのか？

これが目に止まった
オレが唱えてた定額給付金案じゃないか！
基地がある限り2万円出続けるんだろ？
ソースおしえてくれ

>>474
ソースは朝のＴＶで米軍基地賛成派の徳之島のおっさんが提案していた。

そうなんだ
回り廻ってきた辺野古の基地もそれで飲もうぜ
沖縄に本籍と住所を持ってる全住民に基地がある限り毎月２万円
島んちゅみんなで日米地位協定でわじわじーしてんだから当然だろ
基地のある市町村だけとか特別措置とか減税とかハンパだから
そんぐらいしてほしいな
なんなら10万でもいいｗ

>>476
それは無理だろ。
あるとするなら辺野古周辺とか名護市民とかになるんじゃないの？
人口が違うし。

現実的じゃないのは承知だぜい
でもそんぐらいして欲しいよなｗ
財源は各都道府県や自治体の財源からってことで
公務員や医者を減らして、目に見える形でその財源を廻すのだ
国民みんなで負担するってことになって上等じゃないか

どっちにしても現行案・・・

どっかに「基地の島」になる土地ないのか？
完全な無人島。または人工島を造るとか。
鳥島は岩場をセメントで固めてたんだっけ？

沖縄は土地がないから、埋め立てで発展してきた。
どっかに適当な離れ小島を埋め立て出来ないかな？

外国軍基地は現地国民が多数居住している場所に建設しなければ戦略上の意味がない。
つまり、「基地そのものへの攻撃＝基地が存在している国への攻撃」にならなければ戦略上の意味がないのだ。
現地国民が住んでいるところに基地を置くのは、基地そのものセキュリティ（被攻撃抑止）のためなんだよ。

>>481
それはダメでしょ。
そんな理由で市街地付近に基地を置いてるなら、それこそ日本が「お断りします」と言うべき。
そんな戦略ならな。

「軍事施設へのピンポイント攻撃」
こう称して、一般人に多数の犠牲者を出すのが戦争。
戦略も意味ないでしょう。

基地スレはナイチャーにより沖縄批判ばかりだな

沖縄は成人式で暴れるＤＱＮ集団とか
基地が無ければ経済破綻とか

他にも色々

マスゴミ不信のくせに、結局、マスゴミの恣意的な編集に騙されてしまうんだよなあ。
一部のはねっかえりが暴れてるだけの成人式とか、反基地の意見だけ流す基地問題とか。

徳之島の人っぽい馬鹿が湧いているね。
大体、鳩山に徳之島案を持っていったのは徳之島の基地誘致派のやつらだって言うのに。
何を逆恨みしているんだか。

>>458
｢普通の神経してたら騒音うるさくて物騒な所は敬遠するでしょ。
それを承知で住んどいて後になって「ウルサイ出て行け」はちょっと理解できません。｣

基地置かれた時点で宜野湾市民は全員出て行けと言う事？
話にならな過ぎｗ

基地周辺に住んだ普天間住民が悪いだろ

と、ナイチャーがほざいてます

あとからプロの宜野湾市民が続々誕生したとかしないとか

いや、どう見ても確実に基地が出来てから周囲に住宅街できてるじゃん。
新聞もテレビも著名人も国民も、皆テレビみてそう思ってるけど、これを
言うと沖縄や左翼が騒ぎ出して攻撃されるから、言わないだけ。
そんなの当たり前じゃんよ。

>>486
「旧軍に土地を接収された・その後米軍に基地拡張の為に接収された、住民やその相続権のある人」
「同様に、現在ある基地の飛行経路や騒音被害を被る地域の地権者」以外の連中の主張の正当性は
皆無な気がする。

当然、元からの地主の方々等への金銭・転居・補償費用は手厚く保護するべきだが

それ以外の連中は、日本政府として無視して結構。

基地周辺に住宅地があろうがなかろうが、本島のド真ん中に空港があるってのは異常だろ。
危険性除去のために、せめて沿岸部に移してくださいってお願いしてるのを、周辺住民のわがままみたいに捉える奴らに腹が立つ。

例えば養豚場があるとする。
その周辺は土地代が安いから住民が多く移り住む、
ある日、住民が騒ぎ出して、養豚農家を追いだす。

こういうケースは最近では住民側が勝つのが主流になっている。
おかしな話だが、末吉や沢岻の養豚農家などは補償なしで移転させられたな。

>>492
そういうのって養豚農家側はまったく争う気がなかったんじゃ？
ちゃんと手順を踏んで戦えば、移転費用くらいは?ぎ取れそうな気がするけど。

水俣病裁判の最高裁判決以降、から判例の流れが変わり始めて、
養豚農家といえども、厳しい立場にある。
復帰直後は移転補償があったけど、今はない。

鳩山首相の家族の墓に「黄色いペンキ」撒いたのも、沖縄基地問題の恨み？

しらん

>>495
どうだろうね？
沖縄の人にはそんな事をやるようなやつもいるけど。
東京に行っているやつがやるかな〜？

沖縄の人なら黄色のペンキくらいでは済まないような気もするしなあ。

>>495
うちなーの人がはやらんと思うさー、
うがんじゅとか墓きじゃーしたら「やふぁらちゅん」とかいろいろ跳ね返って来るの恐れると思うし。

「手間隙かけて、鳩山の実家の墓の場所を探し出し」
「そこまで行く時間や費用を費やして行き」
「その途中にペンキまで買って」
「墓地内を探して、ペンキをかける」


そこまで手間・暇・金銭さえかけて、そんな面倒臭い事を
するような、ウチナーンチュはいないはず。

２ｃｈでは、ミンス信者の自作自演説が出ているね。

>>490
なるほど、良い主張だ。
沖縄は面積比からしても、十二分に日米安保に貢献し、基地密度の低減は喫緊の
課題だ。「抑止力の観点から海外移設は選択肢にない」のなら、答えは「県外移設」しかない。
前米軍太平洋司令官も「関東平野でも良い」と言っている。

日米安保を享受しているくせに、「米軍基地移設反対」等意味不明な
主張をする無責任な声など、日本政府は無視すべきだ。

『首相は５日、公邸で平野博文官房長官や松野頼久、滝野欣弥両副長官らと今後の
　対応策を協議。外務、防衛両省の対米交渉実務担当者も同席した。出席者によると、
　首相は「これからは米国にも言うべきことは言っていかないと」と発言。』

今、言うべきは米国以前に、国民に対してである。
県民大会での知事の服の色がなんたらとか、言葉遊びで思考を停止し、無責任な
他者非難を行っている、惚けた人達に対して言わなければいけない。

「安保ただ乗りで、つべこべ言っている奴は恥ずかしくないのか。
　関空供用を匂わした橋下は、なぜその後沈黙を続けるのか。
　沖縄にとって基地密度の低減は喫緊の課題である。
　国民の義務として、沖縄の百倍の国土を持つ本土で受け入れ先が無いとはどういう事だ。」

>>関空供用を匂わした橋下は、なぜその後沈黙を続けるのか。

それについて「論議する用意はある」旨の事は言ったが
受入れするとは一言も言っていない。
またその後に、鳩山政権から打診が無いから。

>>489
「本来、住まなくていい土地にわざわざ越してきた」と？
ポッカリと基地を避けるように、沖縄県民は街を造るべきだったと。

それこそ“基地の島”だな。
平坦で広い土地は基地のために…か。

>>452>489
最初に畑を潰して作ったのは米軍人用住宅だからなあ。
外人住宅ってやつが普天間基地の周辺に沢山作った。
今も大量にあるよ。

米軍人専用住宅を畑を潰して基地の周囲に沢山作ったんだよ。
沖縄の人なら常識なんだけどなあ。

>>489
お前どこの人間だよ。
外人住宅って知っている？

>489
事情も知らないバカだろう。

>>489の人気に嫉妬

基地のまわりにあるのはすべて外人住宅なのか？
じゃ移設する必要ないな

最初に作ったのが外人住宅だからなに？
まったく反論になってない

駐留しているのが米軍ではなく、もし人民解放軍だったら
反対運動なんてやらかしたら即刻連行され、
思想教育されちゃうんだろうな。
県民大会とか開いたら参加者全員、機関銃で蜂の巣か
戦車に引かれてペッタンコだったね。

>>510
お宅は工作員


自分は中国とは全く関係ないが言わせてもらう
香港は中国に主権のある領土
香港市民や政治団体などは反対運動しても北京政府や人民解放軍は介入しないが

お宅らの工作を見ると琉球は中華の一員になるのが自然だし
神経質で異民族の日本人より琉球人は中華の一員の方が落ち着くと思う

日本は明治の琉球併合いらい琉球に対し無理強いを強いてきた
自治権の請願は握りつぶす
日本語教育に強制
中華圏の民族や文化や中華文化圏に属する琉球の民族や文化を蔑視し琉球の
日本への同化を脅迫的に進めた
最後には沖縄を戦争に巻き込み多くの文化的遺産を破壊へと導いた

それは日本人の血税で贖っても贖えない

日本の琉球併合から米軍の占領までは66年

沖縄は66年に渡り日本から受けた扱いのお返しをする権利がある
あとは恨みっこなしで日本から分かれればいい
琉球を待っているのは経済的にも超大国になった中国

ただ、中国は日本のように国民の血税を琉球にばらまくような愚かなことはしない

香港やマカオは大陸から血税の援助はない　自主財源である
ただ、マカオは中国人の観光で経済や財源がなり立ている

だから残りの28年間普天間基地問題をやればい
そうすりゃ日本人はうんざりして沖縄への領土的欲望は薄れるかも

ただ、日本人は沖ノ鳥島のような岩ッコロにも異常な執着を見せるみんぞくだからね〜
その恐るべき領土への執着心が失せるかどうか疑問ではある

何だ支那工作人がいるのな、
毎度のことだけど気持ち悪い、

南沙泥だっけ、野蛮ミンジョク。。
チベット浄化？おそろしや、いづれ天誅

>>516
沖縄の顔は長江以南の中国人と同じ

日本人とは違う

中国系の顔である琉球人の顔がそんなに気持ち悪いかね

中国糸とはちがうよ、
那覇自転車でうろちょろしている支那人と沖縄人は皮膚あごとか顔かたち全然違う。 w

何故無理矢理同じにするのか、意図は？
それに沖縄人と云っても、那覇よまち、首里んちゅ、本島平民、宮古、八重山、本部まるで違う。w

まさか、くにんだんちゅを沖縄人の代表サンプルにでもしているのかねぇ〜〜 w

円谷一は「俺は人間の良い面を描き出していきたい」と言っていた。
古代進は「我々のすべきことは戦うことではない。愛し合うべきだった」と言っていた。
沖田艦長は「地球か。なにもかもみな、懐かしい」と言っていた。
笹川良一は「地球は家族。人類一家皆兄弟」と言っていた。

>>519
お宅には琉球人と日本本土人の区別もつかないだろう

>>521
さて問題です。このなかで沖縄県出身じゃないのは誰でしょう。

１．http://blog.manabiyahonpo.com/images/gakki191.jpg
２．http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/98/0000095998/17/img9fc4a56fzik4zj.jpeg
３．http://i.ytimg.com/vi/jraE1UvwsHU/0.jpg

>>512
＞日本への同化を脅迫的に進めた

とかね、間違った事を言わないでよ。
日本語教育等の同化政策を行ったのは、
沖縄自身の手で望んでやったの。

戦争なんだから、文化遺産の破壊が免れなかったのは
仕方がないと思うよ。
今は破壊された遺産の復元が行われているし、
伝統も残っているから、そこは気にする事じゃないね。

>>522
１の新垣、２のスエーデンクオーターの仲はわかるが
３の画像が荒れすぎて誰だかわからん。

>>523

戦争破壊以前に、廃藩置県で首里城が廃屋になった時
それを保護しようとしたのは本土の人なんだよね。

地元の人間は、観光資源としての伝統文化にしか興味ないんだろうな。

名護に基地を作らせてはいけない
作らせるのなら、市長は前市長に戻すべき
県外移設は駄目、全て米本国に戻す運動を起こせ

名護に基地を作ろうとしてるのは、莫大な利ざやが
入ってくる人と思われる

沖縄の事を知らないナイチャーは黙っとけよ！ｗｗ

人口増加に伴い住宅が増えて行くのは当然
何処の市町村でも１９４５年よりは格段に増えてます
なのにあたかも普天間周辺だけが住宅が増えた様な妄想は
具体的数値も知らないで予想で言うものではないし
｢音がうるさいので空き地にしときましょう｣
と言う裕福な事を言う地主は居ない

基地が出来たから隣接する小学校を移さなかった方がオカシイのではなく
小学校もあるのに隣接して基地を作る方がオカシイ

>>523
何を仰ってよ
明治の琉球併合で日本が琉球で日本語教育を強制したのは歴史的事実
日本語教育を19世紀の沖縄が望むわけない

沖縄自身が積極的に同化教育をするようになったのは早くても日清戦争以降である
中国という大黒柱を失った沖縄人は日本への同化をするしかなかった。

あのね一度失った遺産は元には戻らない
復元してもそれは国宝ではないし世界遺産でもないただのレプリカでしかない
琉球の文化財と琉球人を盾にして戦争をした日本軍は卑怯極まりない

沖縄を占領した米国は京都や奈良を空襲すべきであったろう

>>522
すいません、真ん中のおっぱi…いや、女の子は誰ですか？

>>530
なか　りいさ

戦後沖縄の人口増加を促進したのは基地経済
県民が基地周辺に集まってきたのは事実
宮古島圏は戦前から２万人人口減、八重山は３千人増、久米島は１万人減
また、戦前人口構成比にして１８％あった北部は今は９％しかない

>>531
ありがとう。久しぶりにときめいた。

単純に米軍基地を排除した後、地場産業だけでは
現在の１３０万県民は養っていけないだろうな。

今のフィリピン等（戦前の沖縄）のように、
外国に移民・出稼ぎに出すような事態になるはず。

沖縄が自助努力だけでやっていこうとすると
適正人口は今の4分の1とか、5分の1位になるのかな？

中国の工作員が沸きすぎてるスレｗ

沖縄海洋都市
　OCU日本の新国土計画のひとつで、2010年に発表された「沖縄海洋都市計画」
により建造された海上人工島・特別行政府。沖縄県糸満市から西へ4ｋｍに位
置する全長5.9km、幅5.5kmの海上人工島で、プライマリブロック(以下P.B)の
面積は約4平方km、総面積は約9平方km。2015年に3兆2000億円の予算が組まれ
着工。島は13個のP.Bを結合して構成され、本島との渡島橋や埠頭などが増
築された。各P.Bは、九州・中国・東海各地方の9つの湾内で建造され、自力航
行により半年かけて沖縄に移送された。さらに、連結工事と都市機能の整備に
3年を要し、中層の港や最上層の構造物が建設され、完成は2022年。主
要参画企業は霧島重工、HATADA、田岡建設で、これらの企業は海洋都
市事業団として、島の管理にあったている。しかし、在日米軍による島施設
のメンテナンスや増改築も行われており、運営の不透明性が問題となっている。

山岡氏発言の「雲の上の話」は日本が米国の属国で
日本政府が対米交渉で無力である事を認めたという事である

そりゃ米国という国は日本からみれば雲の上の存在だろう

はっきり言って日本は米国の属国であり戦後の日本政府は無力ということ

沖縄は日本の要塞と考えて、普通に住もうなんて考えずに
ってことで。

ヒント






泡瀬の埋立地

>>529
確かに明治政府は「普通語奨励運動」を展開したのは
事実。だけど貴方が言う
＞日本への同化を脅迫的に進めた
というのは、あまりにも筋違い。

もし、脅迫的に進めていたのであれば
その時、ウチナーグチを言えない世代が
でてきてもおかしくない。しかし実際に
そいう世代が現れたのは、戦後だ。
世界遺産がなんなんだ？
当時そいう時代があった形を残せれば
それで良い。

＞琉球人を盾にして戦争をした日本軍は卑怯極まりない
盾にしようとしたなら、何故疎開させたり
戦力を削いでまで、住民を助ける必要があったんだ？
貴方は、まず歴史を学んだ方がよい。

>>509
ば〜〜かｗ
時系列の航空写真は無意味って事だろｗ
頭が悪いやつだなｗｗｗ

※拡散希望！


中国新聞より

＞中国は長く忍耐を続けてきた、それは海軍力がまだ対象国（日本を指す）を駆逐できる力を蓄えていなかったからだ、
中国の方針は一貫しており不変である、領土の奪回、父祖の受けた辱めを晴らすことだ。
いまや中国海軍の力は急速に高まり、かつての日清戦争時の日本と中国との海軍力、
および第二次大戦時の日本海軍と国民党軍の力量を完全に覆すほどになった、
中国は海軍力で日本の約５倍の破壊力を持つに至った現在、われらは敢然として
奪われた領土の奪還と過去の屈辱の報復を決意するに至った。
中国は、然しながら、他国の領土を侵略し意味も無い侵略戦争を決して望まぬ、
それは健軍の柱として士官学校でも最初に教わることだ、だが、寸土といえども
領土に関してはいかなる大国に対しても決して譲ることはないだろう。
今回の、日本の測量船追跡はきわめて穏やかな警告であり、
前回の公海で付き纏う小賢しい日本海軍に対する警告が航空機による接近であり、
わが海軍の断固とした意思を示したものである。
偶発的に戦闘が勃発することも計算の上であり、その時には対象国は手痛い教訓を受けるであろう、
今後も中国海軍は発展を続け通常兵器の戦闘においてさえ、ロシアと並び、
米国を警戒させるに十分な力を持ち始めている。
人民解放軍は強い決意の元、父祖の受けた恥を晴らすために敢然とした砲火を開くこと、
いささかの躊躇いもない。

麻生太郎も普天間基地は3600人を立ち退かせて作ったもので、その人々が
基地の近くに住むのはよく分かると言っている。

[023/065] 163 - 衆 - 沖縄及び北方問題に関す… - 4号 平成17年11月30日

○照屋委員
普天間基地も、役場や小学校、五つの集落がかつてあそこにあったんです。住民が基地周辺の自分
の土地に家を建てることは悪いことでも許されないことでもないでしょう。だから、危険への接近の理
論、それを含めて、基地形成過程について改めて大臣の認識を伺います。
○麻生国務大臣(麻生太郎外務大臣）
先ほどどなたかの御質問に同様の御質問があったのでお答えしたと存じますが、基本的には、三千六
百人、今五地区と言われましたけれども、五地区の方は知りませんでしたけれども、三千六百人という
人がいたところを立ち退かせた上でつくったというのが昭和二十年の歴史。その地域に農地があった、
自宅があった、いろいろあろうと存じますが、その後、戦争が終わった後、その地域に土地を持っていた
人たちがその地域の近くに住もうとするのは感情的にはよくわかる。私は、炭鉱でも同じようなことが
いっぱいありましたので、私ども、よくわかるところだと思っておりますと、先ほどそうお答え申し上げまし
たが、今照屋先生、改めて、周辺の市街化が進んでいったのは確かでしょうけれども、もとはといえば、
自分の地域の近くに住みたいという個人的な感情としてはよくわかるところだと思っております。

池上彰
「戦争中に逃げていた人達が自分たちの所に戻ってみたら、基地があったので、帰れなくなっちゃったというんで、その周りに家を建てたということなんですね。」


これは、酷い嘘だ。

戦前、飛行場が建設される前のこの地域にはいくつかの泉が存在し、それらを水源に畑作が営まれる丘陵地だった。

普天間飛行場が出来たのは、1945年だ。

1953年には滑走路が延長されたが、その頃にも普天間飛行場の周辺には殆ど何もなかった。

普天間飛行場の周辺に人口が増え始めたのは、宜野湾村が市になった1962年頃からであり、有名な普天間第二小学校が建設・開校したのも1969年だ。

それでも、昨日の記事で掲載した翌1970年の写真を見ても判るように、普天間飛行場の周辺には、まだ殆ど家などはなかった。

現在、普天間飛行場の周辺にある住宅や学校や会社などの殆どは、最初に普天間飛行場が出来てから25年以上経った後につくられたのであり、池上彰が言うように「戦争で逃げていた人達が戻ってみたら基地があったので、帰れなくなって、その周りに家を建てた」のでは決してない。

池上彰も以前から良く嘘を吐いていたことは知っていたが、今回の嘘はあまりにも稚拙で悪質で看過できないレベルだ。


という批判があるが、これは本当に池上氏の嘘でしょうか？
どなたか詳しい方がいたらお答え頂きたい。

>>544
このスレを一回全部読んできたら？

それは池上氏の嘘で当たってるよ。

「外人住宅があったニダ！」とか必死で叫んでるアホもいるけど、
外人住宅には日本人住んでないから。
中身は基地内に移ったので無関係。

クーラーの使用を前提として換気を全然考慮してない
コンクリートの箱で、夏はクソ暑く冬はクソ寒い。
だから、日本人には住めない。

>>546
お前には聞いてないよ
低脳プララくん

他の方から返答求む。

>>529
そうだよね！
明治時代は旧慣温存策で人頭税とり放題だったから
日本化なんて望むわけないよね！
人頭税取れなくなっちゃうんだから！

このウジ虫が。

>>547
掲示板で人にものを尋ねるドアホに低脳っていわれちった！

ボク以外の人だったら「あ、そうですか！」
って何も考えずに受け入れるんだね！

さすが学力最低県民の面目躍如だね！

人頭税の最終的な行き先はその日本国にだろｗ
蛆虫はどっちだか

なぁるほど。

琉球士族たちは、自分たちが楽したいからじゃなくて、
日本政府のために、
廃止運動に携わる百姓たちを脅迫したり暴行したりしてたんだね！

んなわけあるか、ボケが。
ウジ虫はすぐ責任転嫁する。
「人頭税も強制移住も離島の自発的なものニダ！」
とかほざく本島人もいたよね。
一次史料はったらだまったけどwww

>>547
あながち嘘でもないが飛行場の真ん中の神山区が完全に追い出されて
別のところに住居を建てたくらいでしょ。中原も一部はそうかもね。
飛行場自体は元々畑だったからね。
そして基地周辺の畑も潰して米軍人専用の住宅を作ったってお話。

>>546
普天間基地周辺の外人住宅は本土からの移住者に大人気だよ。
あと中国等海外からの移住者にも人気だね。

自発的な物とか思ってねえよｗ
で、お前は琉球が憎くて憎くてしょうがないとｗ

つうか士族じゃねえから俺の祖先も色々取られていたんだろうな

>>551
人頭税は薩摩の琉球支配の下で行われた制度だろｗ
薩摩って日本政府なの？？ｗｗｗ

人頭税は薩摩支配以前からあったが、支配後はさらに重くなってるからその分薩摩に取られてるから合ってるだろ
離島は沖縄に対する批判はするが、薩摩に対してはスルーする人が多い印象を受ける

>>555
基本的に根性が無いから内弁慶なんだよねｗ
外に向かっては何も言えない「うちなんちゅ」だからさー
そして酒を飲んで暴れると。

>>552
なるほど。
では、元々の地元民も確かにいるが、しかし他の地域から越してきた人も多くいるということですね。

最近よくある、ある種の沖縄批判の一つが、先に挙げたような池上氏への批判に含まれています。
中身はこうです。

・普天間基地は周りに集合住宅地や学校などがあり危険だ。
だから撤去すべし

これに対し　
・いや、集合住宅地がある所に基地ができたのではなく、基地があるところに人が集まってきたのだ。

というもの。
元々、（県民の）土地を収奪して基地を建設したゆえに基地があることにそもそもの正当性が無いのに、仮に後から住民が増えたとしても、後から越してきた住民が避難される理由たりえないというのが、全うな道理を踏まえた人間なら考えますが、（少数だと思いたいですが）ある規模の日本国民は自らが担うべき安保の責任（分担）負担を回避し、「普天間基地があるような所に後から来た住民が悪い」と失笑モノの詭弁で責任転嫁を計る浅ましさです。
こういう頭が弱く、卑しい輩に向けて説得する言葉があれば、どういう説得があるでしょうか？

写真と共に粘り強く、君のロジックを言い続けるしかあるまい
保守にとって、沖縄は邪魔な存在なので、何が何でもミスリードして邪魔をしたいのだろう

>>557
左翼の人間のクズが小学校を盾に使ったって事もある。

市民団体、子供たちを盾にして米軍基地反対運動…"普天間基地の危険性の象徴"の小学校移転、市民団体が２度阻止★２

当時、宜野湾市長だった安次富盛信さんによると、それまでも爆音被害に悩まされていたが、炎上事故を
　受け、移転を望む声が地域の人たちから沸き上がったという。
　安次富さんらは米軍と交渉。約１キロ離れた米軍家族用地のうち８千坪を校舎用に日本に返還することで合意。
　防衛施設庁とも協議して移設予算も確保した。

　ところが、市民団体などから「移転は基地の固定化につながる」などと抗議が殺到。安次富さんは「爆音公害から
　少しでも遠ざけ危険性も除去したい」と説明したが、市民団体などは「命をはってでも反対する」と抵抗したため、
　計画は頓挫したという。
　同市関係者は「市民団体などは基地反対運動をするために小学校を盾にし、子供たちを人質にした」と説明している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n2.htm

>>558

それは違うぞ、保守派はもともとは沖縄に敵意を持っていない。
右派はともかくとして、沖縄に批判の目が向かうように仕向けているのがマスゴミ
左派ともちと違う。現政権への怒りを沖縄に向けて沖縄を孤立させたい人たち、ほら見えてきた
んじゃないか、中国には間違いなく動機がある

>>557
>>・いや、集合住宅地がある所に基地ができたのではなく、基地があるところに人が集まってきたのだ。
↑のさくらＴＶでの恵とかって言う馬鹿の論法はおかしいが

左翼の子供を犠牲して基地撤去闘争をする姿勢は人間のクズそのもの。

>>558
やっぱり、そうなりますかぁ・・。
いわゆる抑止力問題もそうだけど、彼ら一部は頭が本当に頭が悪く

しかも頭が悪いだけじゃなく、生命や財産を安保の下で守られ、またそうした保証のもとで日々の生活が営まれていること（安心してお金を稼ぎ、爆弾を落とされることなく安全に生活できること）をなんら顧みず、
そうしたいわば平然と人にケツをふかせる赤ん坊のような思考の幼稚性を、責任転嫁で埋め合わせようとする点で、卑小さが目立って仕方ありません。
残念ですね。

>>560
保守派の人間で目立つ人の周りには変な人間が集まってきて
嘘の情報を流すから彼らに洗脳されるんだよね。

>>552
全部最近の話で、
アホ本島人の言う、
「外人住宅があったニダ！
基地より前から住宅はあったニダ！
追い出されてかんしゃく起こるニダ！」

という論法が間違いなのには変わりないね。

基地より前にはあの辺りには地元民は誰も住んでなかった。
外人が住んでただけ。
地元民は基地ができてからわらわら寄り集まってきた。
これでＦＡ？

今外人住宅がよそ者に人気なのは、
異国情緒があるからで、
クーラーをガンガンきかせないとまともに住めないのは同じ。

地元民であんなところに好き好んで住む奴は昔も今もいない。
いたとすればパンパンだけ。

今の問題に関する議論で外人住宅を持ち出すのは筋違い。

>>555
バカ丸出しｗｗｗ

人頭税は1637年に開始されてる。
薩摩侵攻は1603年。
歴史を少しは勉強しようよ。

さらにかけたのはお前ら。
戦わずに速攻降伏したのはお前らだけど、
税金を支払うのは離島民。

八重山も奄美も、アホ琉球人に対しては勇敢に戦ってます。

全然筋が通らないよね。ウジ虫さん。

>>566
蛆虫はお前だけどな。

>>565
現実を認めろよｗ
この嘘つき！！

アンカーも打てない根性なしｗｗｗ

>>567
現実って・・・

基地ができるまで基地周辺には、
地元民は誰も住んでなかった。

これは認める？ＹＥＳ　ＯＲ　ＮＯ？

ＹＥＳなら外人住宅なんて、あろうがなかろうが
今の議論には無関係だよね。

薩摩は非難しない理由

・輝かしい戦績の数々。唐入りでは明に圧勝。
・明治維新を主導した先覚者
・貧しくなった今でも誇り高く生きている。

琉球を非難する理由

・昔も今も離島差別しているくせに、内地に対しては被害者ヅラ。
人頭税払い戻してから言え！このクズ！
・たった3000名の薩摩に即降伏（失笑）。オヤケアカハチや
三度の奄美征伐を受けても屈しなかった奄美人の足元にも及ばない。
・唯一の自慢の繁殖力は今も健在ですｗｗ
・薩摩の殿様が、税金で軍備を整えたり、教育、留学させている間に
琉球はお城を下品な赤色に塗ったり、カンフー風の型ダンスしてました。

>>568
畑を潰して住宅地にして今もその頃の住宅があるんだが・・・

頭がおかしいの？？基地外なの？

>>569
お前って奄美なの？？

>>570
うん。家はなかったんだね？
基地ができるまで、地元民の家は基地周辺にはなかった。

ＹＥＳ　ＯＲ　ＮＯ？

>>572
家はあったでしょ。
ぐーぐる地図で見てみろよ
昔の居住地に地名が残っているから。

>>572
頭がおかしいのか？

ＹＥＳ　ＯＲ　ＮＯ？なんて普通は聞いてこないぞ・・・・
自分の都合が良いように解釈したいだけだろ。

>>573
見たよ。ほとんどないよね。

それを見る限り
「住宅地のど真ん中に基地を作った」なんて間違いだね。

「基地の周囲に仕事目当ての連中が集まってきた」
というのが正しい。

他に何か反論の根拠ある？

>>574
君の場合、
「普天間基地周辺に住宅はなかった」
という議論に対して

「外人住宅があったニダ！」

という反論になってない反論をしてくるようなアホだから、
結論を出すには二択で聞くしかないんだよね。

ていうかディベートでは逃げ道を防ぐための一般的な手法だけど。
君らそういう教育は受けてないんだね。

>>575
いやｗ
米軍人専用住宅が基地周辺にあるのに日本人は住めないだろ・・・
基地周辺に作ったのは米軍人専用住宅なんだよね。

だからお前は嘘つきだ！

とあるチラ裏スレから転載。見てたらレスくれ。

506 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/05/06(木) 20:17:09 ID:h7wwe05l
>>445

小学校体育館に集まった100人の内70人は事前に招待状貰ってたそうで(オヅラソースだけど)

当日見物に行った俺からの情報
・黄色い団体、地元で見かけない顔ばっかw
・でも普二小のＰＴＡ会長もいた。
・小学校敷地内に入れるのは地元住民だけ
・「鳩山の訪沖を許すな、中国封じ込めの為の新日米安保反対！」という琉大学生会の垂れ幕持った一団が敷地内にいた
・鳩の車はＳＰが箱乗りして外を警戒＆鳩は超猫背で縮こまって座ってたw車は報道陣を抜けると猛スピードで去った(通学路だろがー)
・超地元住民の俺、住んで40年の向かいのおっさん宅には招待状来ず。あとは知らない

普天間第二小は去年あたりからＰＴＡに赤い連中が急増で変なことになってる(ソースは普二小ＰＴＡの従兄弟)

>>576
逃げ場も何もお前は沖縄の事を何も知らないじゃないかｗｗｗ
ディベートにもなってねえよｗｗ

お前が言っているのは「認めない！俺は絶対に認めない」って言っているだけだろ。

>>577
アホか君は。
外人住宅は基地の外にある。
日本人の居住を制限する力なんてないよ。

大体そういう管理がなくて気楽だから
わざわざ家賃払ってそういう家に住んだんだよ。
米軍人は。

大体「元々基地周辺に地元民は住んでなかった」
という議論に対する反論にはまたまたなってないね。

外人住宅ができる前は？住んでなかったんでしょ？
畑ばかりでしょ？

>>578
そのＴＶは俺も見ていた。
１００人入れるって触れ込みだったのに７０人は最初から決まっていて
実質３０人が先着でしかは入れなくて。
地元のおっさんが怒りまくっていた。

>>579
沖縄のことをまるで知らないのは君のほうだよ。
バカ丸出し。

「外人住宅があるから日本人は住めなーい」

あれはいわゆる自衛隊でいう営外居住であるから価値があるのであって、
日本人排除のための憲兵がウロウロしてる環境なら
基地内と変わらんし意味がない。
女も自由に連れ込めないしな。

>>580
当時の外人住宅は米軍人専用なんだよ。
基地が出来たあとに米軍人専用住宅が出来た航空写真があるから見て来いよｗ
今の米軍人専用アパートに日本人が住んでいないのといっしょだよ。

>>582
米軍人が基地の外で居住するには結婚する必要があるんだよ。
家族で住まないと基地の外で居住できないんだよ。
本当に何にも知らないんだな。

あれ？この時間にレスの応酬かｗ
いちお付帯レスも転載。

＞540 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/05/06(木) 22:01:38 ID:2KEFmNva
＞506
＞オヅラとしては最初は隠すつもりだったんじゃないの？

＞547 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/05/06(木) 22:13:41 ID:e8Fx6JGz
＞540
＞基地周辺に住む主婦が行ったら、
＞「もう入れない。事前に招待状があれば入れるが。」
＞と文字通り門前払いをくらったVTRはどこかで見たわ。

＞564 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/05/06(木) 22:43:45 ID:vn3EwHdP
＞547
＞TV側の人間もこういう鳩山のやり方に辟易してるかもね

＞583 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/05/06(木) 23:16:23 ID:e8Fx6JGz
＞564
＞最近は普天間話題の時はだいたい「家族（親類）が基地で働いてる…」
＞という話がｾｯﾄで入ってるしね。
＞まあ、県内で決まりそうだから、反対意見ばかり流すのもｱﾚだしｗ
＞位にしか考えてないかも知れんけどね。

>>583
だから？
日本人が基地周辺に住めない理由には全くならない。

住んでないのは軍人住宅のために排除されたんじゃない。
もともと住んでなかったから。

>>584
その通り。外人住宅に住んでたのは日本人と「結婚」してた軍人です。
つっても実態はただの愛人だけどね。

昔の沖縄には米軍人が住みたいと思わせる物件がなかった。
だから外人住宅を作った。
今はその必要がないから作らない。地元の物件を借りる。
外人住宅も今の営外居住も制度上は同じ。

君、外人住宅をどう考えてたの？

とりあえず普天間基地の話に絞ったら？
あれは周辺のみならず、基地の南側が稠密した住宅地(＝飛行ルート上)なんでさ、
危険だからどかしてほしいのよ。

あー…、こっちは米軍基地スレだから絞る必要ないね。すまんかった。

>>587
自衛官ですか。

その前にまず、間違った論点を打破しないと生産的な議論にならないよね。

「住宅街のど真ん中に基地を作るなニダ！」とか
航空写真でガラガラの情景を出されると、

「外人住宅のせいで追い出されたニダ！」とか
アホ丸出しの嘘八百を並べ立てるカスは成敗しておかないと。

>>591
自衛官ですね！

うわ・・・ぷららーって早起きだねｗしかもレス書きに全力投球ｗｗ
暇人なんだーｗ

>>586
米軍人専用に区画整理してあるし米軍に貸すから住めないだろ。
あとフェンスで囲まれた部分もあってそこは独身者の宿舎が建てられたりした。
元々住んでいた日本人しかそこには居住しなかったんだよ。
外から入ってきて住むやつなんか少数だよ。
ほとんどが米軍人用住宅だよ。

>>587
愛人じゃないだろ。
結婚していたら奥さんだし。
米国人同士のカップルの方が多いだろう。

お前さー精神的に病んでいるんじゃない？
愛人と奥さんの違いもわからないのは異常だよ。

普天間基地が住宅地に囲まれるのはある程度しょうがないんだけどなー…。
グーグルマップで基地の南西方向から住宅地の伸びを見てくれよ。

基地が先にできたからと言っても、航空写真なんて45年以降のしかなく、戦前の普天間基地の敷地に何があったのか
証明するものではないからね。

>>588
ヘリ基地普天間で、飛行ルート制限など意味がない。

ゴールデンウィーク中も全力投球だった沖縄人諸君には負けるよ。
さすがに僕は若いから遊びの予定がつまってたもんで相手ができなかった。
すまないね。

君らのゴールデンウィーク中のレス量から二つの可能性が考えられるね。
１．休み中でも予定のないモテないキモオタである。
２．社会から脱落して夢も希望もない団塊サヨクの生き残りである。

さあ、沖縄人よ、あなたはどっち？

>>597
自衛官は黙っとけ！

>>596
おもろまち上空を、南から北へ飛んでいく飛行機(主に輸送機)ってどこに行くんだろ？
おもろまちで働いてた頃はちょくちょく見た。

勝手に勝利宣言ｗ

>>594
＞米軍人専用に区画整理してあるし米軍に貸すから住めないだろ。
＞あとフェンスで囲まれた部分もあってそこは独身者の宿舎が建てられたりした。

住めます。大体区画整理した場所を除いても、
近所にいくらでも土地があります。ガラガラです。
君、写真をほんとに見た？

＞あとフェンスで囲まれた部分もあって

うん、既婚者用のところはフェンスに囲まれてないんだよね。
フェンスに囲まれてなければ
日本人にも住めます。
あとは不動産屋との交渉の問題です。

>>601
>>597の発言を翻して試合続行ですｗ顔真っ赤でしたｗ

>>601
乙！在沖自衛官君！

>>603
自衛官ってこんな情けない思想持ってないと思うよ。
沖縄人を自分より格下と見て、苛めて楽しんでるだけと見た。

>>599
それが、普天間基地への着陸機。

固定翼機なら、飛行ルートは必然的に滑走路の延長線上になる。
ヘリコプターは前後左右どちらへでも飛べる。それでなければヘリの意味がない。
というわけで、現に普天間基地ではヘリは全方位飛行だ。

辺野古の、滑走路V字型配置案がお笑いなのは、ヘリ基地にして固定翼機の飛行ルート
ばかり考慮していること。あれで現実に建設されたら、周辺住宅地は騒音で大変な
ことになるはず。当然高専も授業に支障きたすだろう。

>>601
もうすぐ点呼だぞ。
ちゃんと飯食いに行けよ！

>>604
ナイチャーの自衛官には、差別感情持ってる人間がいるよ。
さすがに現実社会では隠しているけど、こういうネットの場では差別感情丸出し。

>>606
自衛官にとってさ、沖縄を否定することは、
先の大戦で戦って亡くなられた、旧日本軍の方たちを否定することと同じだと思うんだ。

>>604
自衛官しか分からん「営外居住」って用語使ってるし、若いんだって、自分でカキコしてたよ。ちなみに俺はOBだけど

>>608
失笑ｗｗｗ

普段は旧日本軍の方々を侮辱してばかりのくせに、
都合のいいところでは守護天使扱いですかｗｗｗ

心底クズだな、お前ら。

>>610
クズはお前、身分考えカキコしろ！

>>610
俺は侮辱してないが…
>>609さんの言により、あんたを自衛官だとしてさ、
沖縄に赴任したことあんの？

>>612
君は、君自身じゃなくて、「沖縄」って言葉を使ったろ？
だから俺も君個人のことなんて顧慮しないよ。

無論沖縄人の旧日本軍に対する奴隷根性丸出しの言い草は
客観的に把握してるだろうねぇ？

>>612
在沖でしょ、県外の自衛官なんて普天間なんてあまり興味持ってなかったし。
外人住宅の話で、不動産について語ってたし

点呼だぞ、ちゃんとトイレ掃除して飯食いに行けよ！

>>614
ですな。IP調べたら沖縄だった。

そんなに沖縄を軽蔑してるのなら本土の基地に戻して貰ったら？
あんたのような情けない人間に守って貰おうと思わない。

>>615
ゴメンね、バカの現役が必死に迷惑掛けて。
沖縄県人OBとして、おわびします。

そういうコウモリ的な態度だと仕舞いには誰もあなた方のために
戦ってくれなくなるよ？

既に一度経験してるじゃんｗｗｗ

琉球に対して三度も戦った奄美は
琉球侵攻を目指す薩摩にはやる気ゼロ。

ま、本土の士族もやる気ゼロだったのは参ったが（苦笑

>>615
バカかお前。

いつまでたっても他力本願だね、アホな沖縄人は。
自分の国は自分で守るんだよ。この低能。
民間人は鉄砲の打ち方は知らないが、
生産に励むことで国土防衛に貢献できるだろう？

まあ沖縄県民にそんな殊勝な考えがあったら
とっくに学力最低くらいは脱してるよな・・・

>>617
もう一回、新着任者教育受けて来い！

身分バレバレなんだから、他の自衛官に迷惑かけるなや、自衛官としての品性に欠けてるぞ。
お前のカキコで、沖縄の自衛官の見方が変わるだろ。

頭良いなら、ここまで言えば、解るよな！

>>619
君らの頭が悪いのはさんざん承知しています（失笑

>>620
はよ、飯食いに行けよ！ラッバ鳴ったか？

ここで沖縄人を見下してる本土人？自衛官？には吐き気がするな…
頼むからここに来ないでほしい
内地人が沖縄人を内心見下してるのはわかってるから
２ちゃんねるのニュー速辺りでやってください

もともと正体あてクイズだったっけ？コレ。

今日の県民

「住宅街のど真ん中に基地を作られたニダ！」
↓
ガラガラスカスカの航空写真提示

「が、外人住宅のせいで住めなかったニダ！」
↓
外人住宅は基地外の民間地域にあるので
「銃剣とブルドーザー」とは無関係。
逆に関係あったらわざわざ住みたがらない。米兵にとっても意味がない。
大体区画整理された地域を除いてもガラガラスカスカ。

「じ、自衛隊に違いないニダ！」
「奄美人に違いないニダ！」

はぁ？（笑

俺が子供の頃は小禄に住んでたけど、小学校には自衛隊の子供がよく転校してきてさ。
伊○田原アパートに住んでたから2回くらいお邪魔したこともあった。
１〜２年くらいでまた転校してしまうから、仲良くなったと思ったらいなくなっちゃうんだよ。
印象に残ってるのは、小学2年くらいにいた熊谷さんと、４〜５年に一緒だった河野くんかな。
とりあえず思い出しただけｗ

>>623


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

みっともないぜ！

>>622
本島人が離島を見下しているのは確かですね！
自らの暗黒面に向き合いましょう。

>>626
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>>626
なんで数百年前の話と、現在進行形の話をダブらせるん？
あなたの脳はアカシックレコードと繋がってるの？

>>627
＞自衛官としての品性に欠けてるぞ。

君のセリフ↑

あなたは素晴らしい品性をお持ちですね！
あの２ちゃんですらマナー違反とされるＡＡ連張りを
平然とやってのけるなんてｗｗｗ

ゴメンね、バカの現役が必死に迷惑掛けて。
沖縄県人OBとして、おわびします。

>>628
バロスｗｗｗ

数百年前の話とするところが沖縄人のアホさを物語ってるよね！
もっと沖縄の社会に関心を持ったほうがいいよ！

なんか不毛な議論が続いているけど、そもそも戦争で焼け野原だったら、家なんて建ってないわな。

そこら辺の事実をはっきりしたいのなら、宜野湾市史に戦前や戦時中の基地周辺の写真とかが載っているだろうから、それを見れば分かるんじゃないの？

>>630
まずサーバー元に謝罪したほうがいいですよｗｗｗ

あなたは自身のつまらない復讐心を満足させるために
今凄い迷惑をかけましたから。

>>632
アホ丸出し。
新都心とかなら確かに焦土と化したが、
普天間は緑一杯ですｗｗｗ

だって誰も住んでない→戦略的価値もない

>>631
早く、職場に顔出して、コップ洗って、掃き掃除して、机拭いて、営庭の草むしりして、課業開始の準備しようね。

ちゃんと靴磨いたか。ヒゲ剃ったか？

頑張れ、現役！

ヤバい、この人脊髄反射でレスしてるｗ
俺は自衛隊の内情とか知らないんだけどさ、転任届け出したら？
沖縄にいても恨み言ばっかりで疲れるでしょ？
なんなら俺も手伝うよ？ちょいとググったら、
防衛省自衛隊沖縄地方協力本部というのがあったんでそこのメアド見つけたから。
[email protected]
さぁ、みんなもこの疲れきったぷらら戦士を
故郷に近いとこの基地に送って貰えるよう、請願しよう。

はなっからプララー相手にするからウンネルーないんばーよｗ
るぅちゅいさしとけーしむんばよ

>>635
ＡＡ連張りはやめたんだ？

俺は今日もまた、早速いいことをしてしまったね！
満期除隊したのだけが自慢の
こころが歪んだ元隊員の悪事を
一つ反省させてあげたんだから。

>>634
まさか？春季休暇中？

頑張れ、若造現役！

今日の県民

「住宅街のど真ん中に基地を作られたニダ！」
↓
ガラガラスカスカの航空写真提示

「が、外人住宅のせいで住めなかったニダ！」
↓
外人住宅は基地外の民間地域にあるので
「銃剣とブルドーザー」とは無関係。
逆に関係あったらわざわざ住みたがらない。米兵にとっても意味がない。
大体区画整理された地域を除いてもガラガラスカスカ。

「じ、自衛隊に違いないニダ！」
「奄美人に違いないニダ！」
「沖縄にいるニダ！」

はぁ？（笑

>>639
で、ＡＡ連張りは？（失笑

「基地周辺には住むな！」

これもどうかと思うよ。
県民の人口増加も考えやしてない。
基地優先の考え。
これで「万事解決」か？

>>626俺は離島を見下したりはしないですけどね
離島は良い人ばっかだし自然は素晴らしいし

お前みたいなやつは嫌いだけどな

>>642
踊り子に触っちゃいけません。

>>642
それはまた話のレベルが全く違う。
今、普天間周辺に住んでいる人たちは、
もともと基地の仕事目当てにきた人たち。
人口増加のためではない。

幼稚なそらし方だね。

自衛隊ってこんな奴ばっかなの？

すげー、あれだけの住宅地に住んでる人たちはすべて基地従業員だったんだ。
無茶だなー。

>>643
＞離島は良い人ばっか

これまたシンプルなお脳をお持ちで。
向こうの事情を考えずに身勝手に「いい人ニダ！」と喜んでるから
そのうちベタベタされて困るから無視したら
「裏切られたニダ！」と逆ギレしてトラブることになる。

沖縄県民って悪人というよりはアホなんだよね。
・約束は守れない
・首尾一貫性がない
・働かない
これは意識してやってるというより
何も考えてないことによる。だからこそタチが悪いんだけど。

>>646
小禄に住んでたから何人か接したけど、良い人だよ。
このぷららは初赴任でストレス抱え込んでるんじゃね？いやわからんけど。

>>649

本土の人から見た感覚は、>>648が正解。
一般的な沖縄県民な、真面目で賢い沖縄県民は除く。

ニュース速報で体験したけど、地名が分からん奴(アラバマとかアラバマとかアラバマ)
に限って、こっちが求めてるのに出自を示さずに執拗な沖縄叩きをする。

>>651
君ってあんなところに行ってるんだ。
道理で知性に乏しいわけだｗｗ

>>652
君どこ出身？

>>645
それは「他の地区へ転居すれば済む話」ってことかい？

なんで「基地ありき」な考え方なのだろう？
確かに、戦後真っ先に基地建設されたのは事実だろう。
だからといって、ソレを中心に沖縄県民は街を形成しなきゃならんのか？

>>652
現在は沖縄にいるようだけど、もちろん近しい沖縄人に対しては、あからさまに軽蔑した態度を取ってんだよね？
いくらここで吼えていても、リアルでは皮を被ったように大人しいんじゃ、どこまでいっても君の一人、負けだよ。
命がけの仕事をしてるんだから、顔の見えないネットでのやりとりでも、それなりの品格を保ってほしいものだね。

>>654
いや、誰も形成を強制したわけではない。
住民が仕事を求めてきた。

いい加減被害者意識捨てたら？

今、あるのは困る。
こういう論点に絞ったほうが同情を買いやすいと思うがね。

折にふれて戦後50年云々の被害者伝説を持ち出すから、
「お前らが基地の周囲にきたんだろ！」
と事実をもって反論されるんだよ。

>>653
僕はネットで個人情報を明かす趣味はないから。
現実で自意識は満たされてるし。

自意識過剰な自衛隊ＯＢ氏とかと違ってねｗｗｗ

>>657
己の出自を明かす勇気はないのに、
沖縄人と見ると陰湿かつ執拗に叩くぷらら戦士

>>656
＞被害者意識
あんまりそんなのもないが。
基地とは直接関係ないなんぶ〜住民だし。

ただ、山が存在してるように「基地ありき」な考え方に疑問なだけだよ。
基地なんて広大な米国本国に持って行けばいい。
無理なら人工島で本当の「基地の島」を造ればいい。

ゴメンね、バカの現役が必死に迷惑掛けて。
沖縄県人OBとして、おわびします。

ぷらら戦士→ふら〜２士

>>656
基地周辺に来た人のニュース見たけど、皆それほど迷惑を蒙ってる
ような反応はなかったよ。むしろ基地近隣に住んでいない関係ない
ＴＶのリポーターや関係ない関係者ｗが被害者っぽく煽っていたよ。

基地の周辺に増えている写真も今更出てくるのは不思議だろう。
ようするに民主党は悪ないよ。住民が悪いんだよ。っていうネット工作にすぎないってこと。

沖縄の左翼を擁護する気はまったくないが、あんたのように容易に踊らされる保守人間はまったく頼りにならん。
少しは自分で考えてくれ。

>>658
失笑ｗｗｗ

見え透いた挑発だね。
匿名掲示板で名乗るなんて
ただの非常識、ドアホだよ。

挑発の文句も学力レベルを反映するもんだなぁ。

>>661
＞皆それほど迷惑を蒙ってる
＞ような反応はなかったよ。

じゃ、基地はそのままでいいね。
何でこのスレにいるの？君って。

>>662
どこ出身？

>>663
びっくりするほど脊髄反射だな…
頭からっぽだろコイツ。

イッタヤー、ちゅうやワジャあらんば？

フラー相手にチラマッカーさん、ワジャイチュンドゥ♪

>>659
バカとしかいいようがない。

議論の趣旨を理解していない。

米国本土に基地を持っていけというのは
日米安保から離脱するということで、
現段階では反対派ですら論点にはしていない。
次元が全く違う問題。

社会、経済観念が根本的に足りない。
君、いくつ？二十歳過ぎてるんなら知能レベルがやばいよ。

いやこっちは眠くなるまでの、頭の運動のつもりでやってるからｗ
と言っても、運動強度が散歩並みなんだけどねｗ

>>668
今から寝るの？

子供がまともに育たないわけだ・・・

>>669

基地はこのままでいいだろ。沖縄県民も納得したろ。
それをルーピー鳩山がぶっ壊しただけ、君はだれと戦ってるの？

このままってのは移設案ね。

>>669
＞今から寝るの？
そんなあなたの今日初の書き込み↓
546 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2010/05/07(金) 01:07:31 ID:1VnsBoHQ [ i58-95-224-79.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

いつ寝るの？

>>670
君以外の人と。

ルーピーのせい、マスゴミのせい、
レッテル張りだけして納得できる君の脳みそも大体凄いね。
もう少し周りを見たほうがよい。

今更そんな論法で納得するのはいくら県民でも無理だ。

>>669
今から寝る（当直明け）自衛官は、子供がまともに育っていない。

なるほどｗｗ

>>672
すげええｗｗ
どういう暇人なんだプララーはｗｗ

僕はもう寝たから。
お日様と一緒に寝て、お日様より早く起きる。
これが僕の休日の過ごし方。

12歳から深夜徘徊する県民と一緒にしないでほしいな。

いいぞいいぞ暇人プララーもっとやれｗｗ

おぉ！気違いプララ来てたんだｗ

すっごいブ厚い色眼鏡をかけてるようだけど、ふら〜２士。（命名：>>660氏）
どうすんの。宿舎から一歩出たら周り沖縄人だらけだぞｗ
その精神状態で暮らしていけないだろ。

ここんとこ出現頻度高いよね基地外プララー

基地周辺の危険性を放置してきたのは国と言うより、
建築許可をおろしたり、住民登録を認めてきた宜野湾
市長の責任じゃね。
結果、沖縄は生保みたいな
くれくれ市民の島になった。この際つきはなせばいい
。基地はこのままでいいと。

沖縄本島ね。
離島は一緒にしないように。

皆さんオハヨーございます。
のーぱープララ〜！ おはよう。私達は仕事行くが君は頑張ってレスしてくれたまえ

このぷららさんは無視が妥当だと思う、自分が見えてないか、そういう
事を言いたいがためにココに来ているとしか思えない。

かなり屈折してる。

モニタの向こうでプルプルしてると思うとまぁ、相手するのも悪くないかな、と。

>>684
ここの住人はいつも論破されまくった挙句
大体同じ結論に至るんだよね。

すぐわすれるけど。
ミミズ並みの記憶力だよね、沖縄人って。

>>686
はぐらかしの連続で「論破」したつもりになってるってイタいっすねえｗｗ

>>686

ああ、君2chに晒されてるから
あんたの馬鹿っぷりが酷評されてるのはご存知か？ｗ

そういえば台東区の奴最近来ないな。
あいつも最初はぷららみたいに沖縄叩きに来てたが、
住人に論破されまくってたのに、次の日もケロっとしてたなｗ
最後に見た時は馴れ合っててワロタｗ

>>686
カウンセラーをオススメします。
上司に罵倒されたの？
同期から苛められたの？
人間関係に悩んで、ここで、ストレス発散してるんだね？
命の電話ってのもあるよ。

さあ、勇気を出して、カウンセラー室の扉を開けよう！

沖縄に住む中国人は寄生虫だと思いませんか？ｗ

寝る。じゃーねー、童貞戦士ぷらら。

>>690
ご自分が助けられた経験がおありなんですか？

病的なＡＡ連投を見るとまだ完治していないようだねｗｗ

>>686
おはよう。
ところで私の質問にまだ答えてくれていないみたいだが。
君はここの皆と議論の中で外国に行くと友人に泊めて貰うと自慢していたが、
どこの外国にいったんでしょうか？

９８９ 名前： ちゅらさん 投稿日： 2010/04/27(火) 22:31:19 ID:FSZYFizg [ i60-36-20-85.s02.a047.ap.plala.or.jp ]

>>985
俺らの友達グループでも、
お互いに働く分野が全然違うから、
ジャイアンスネオみたいに頼るも何もそんな機会ないけどな。

まあ外国旅行にいったときに強制的に
泊めさせるから、
俺がジャイアンといえば言えるかもなｗｗｗ

>>688
ご存知じゃないですけど。
どこのスレ？
普段は「ここは２ちゃんじゃないやい！」
と強弁するくせに、
論破されたら２ちゃんに助けを求めるんですねｗｗｗ

>>693
病的なカキコを見てると、不憫で可哀想だから、手を差し伸べてるだけですよ。

攻撃的な性格、自分で気付いてないんだね。

>>693

あんた本当に日本を憂うなら、沖縄県民に扮した工作員の存在をまず
確認する必要がある。
沖縄左翼だと思って戦ってる相手は本当に日本人か疑問を持つべきだ。

>>697
まず自分を省みたほうがいいと思うなー。

それはそうと、あなたが迷惑をかけたサーバー元
ちゃんと謝罪しましたか？

大事なんでしょ？品性ｗｗｗ

>>693
論破したと思ってるんだ？

ところでボランティア活動はいつまで続けるの？

さて、脳内ジャイアン君。今日も沖縄県民をノビ太に仮定してお楽しみ中に申し訳ないが
前スレで君の言う外国とはどこのことかな？
海外にも精通しているんだろ？国内と同じくらいに？なんかそんなこと言っていたなｗ

>>672での指摘、興味あるなあ。とりあえず、今日は何時寝るの？

>>700

今日の県民

「住宅街のど真ん中に基地を作られたニダ！」
↓
ガラガラスカスカの航空写真提示

「が、外人住宅のせいで住めなかったニダ！」
↓
外人住宅は基地外の民間地域にあるので
「銃剣とブルドーザー」とは無関係。
逆に関係あったらわざわざ住みたがらない。米兵にとっても意味がない。
大体区画整理された地域を除いてもガラガラスカスカ。

「じ、自衛隊に違いないニダ！」
「奄美人に違いないニダ！」
「沖縄にいるニダ！」

はぁ？（笑

>>700

ここのコテハンは釣ったり釣られるのが得意なのか？数年前から同じこと
を続けて飽きないのか？ｗ

反論もできずに数を頼りに人格攻撃しかできないんだもん
論破されてるって認めてるようなもん

あんまりやると来なくなるから程々にしてあげよう。
大阪や横浜みたいに完全に潰すと、のちのちの楽しみがなくなる。

あら、おやつの時間だわｗ

>>703

自衛隊なら自分の国を守れｗ戦う相手が違うだろ、ドアホｗ

皆さんゴメンね、バカの現役が必死に迷惑掛けて。ちょっと部隊でイヤな事があって、
心が弱い人だから、勘弁してあげて下さい。
沖縄県人OBとして、おわびします。

sannin29206.nirai.ne.jpは、トゥンジーボーイってやつだな、ＴＨＥ馬鹿が最高に似合う人間
沖縄掲示板といわれる場所で、このような品性下劣な人間を常駐させて沖縄県民は平気なのだろうか。

これは煽りでもなんでもない。損してるよって教えてるだけ。

>>706
完全に潰すかー

完全じゃなくていいから一度くらい潰してもらいたいもんだねｗｗ
僕は君たちを何度も潰してるからｗｗ

さすがに気がひけるよ。

まあ、「住宅街」が先にあって、普天間基地は「後から」出来た、というのは嘘だわな。
ここの常連さんの書き込みをプララーがそう理解しているとすれば、イタさの極限だけど。

そう言えば前こういうことがあった。
アホ県民の一人が僕のことをひどく恨んで、
「今度きたらグシャグシャにしてやる！」
と息巻いてたんだよ。

で、どんな論法で論破してくれるのかな？
と思って声をかけたら、
「り、旅行はどちらへ行かれましたか？」だったｗｗｗ

>>709
赴任して来て、気の許せる友達がいないから「かまってちゃん」なだけ。

可哀想な人なんだよ、大目に見てあげましょう！

>>712

あまり、周りに期待するな、それは甘えだ。
人間の７つの大罪のうち「怠惰」と「傲慢」にあたるもんだ。
沖縄の問題は教育だよ、時代とともに改善するものだ。それよりも現政権をまずどうにかしろよｗ

>>714
すぐ他人事のように言うね。
見事なのは責任転嫁だけ。

お前ら県民も大喜びで民主にいれてたじゃん？

俺は入れなかったから無罪だけどな。

君らオレのことを勘違いしているようだな。
オレは「沖縄の良心」なんだ。だから君等はオレに苛立つんだよ。

>>715
俺は東京、民主にはいれてない。

>>716
はいはい、どうでもいいよ。

>>716
で、いつ潰してくれるんですか？（笑

沖縄県民っていつも口だけで何一つ達成できないよね

そういや、おいらもミンスには投票しなかったなあ。
沖縄第一区だと特にそういうのが多数じゃないかな？

さて、そろそろ仕事なんで落ちます。

>>718
君は既につぶれているよ。オレの質問に返事できない時点で。

>>721
失笑ｗｗｗお前はケンシロウかｗｗ

一人で合コンやっててくださいね。
「り、旅行はどちらに？」

ほらまた逃げた。

トゥンジー、しっかり追いかけて来いよ！

今朝のテレビで、三町長を見送る徳之島反対派住民の熱気を伝えていた。
ありゃどう見ても「保守の島」じゃないな。
「反日米安保の島」だ。訓練移設でも難しいだろう。

反対派は、２万５千の署名を集めたそうだ。
たぶん、島の空気が異論を許さないのだろう。
日頃、産経や２ちゃんねる馬鹿は、沖縄について「全体主義の島」とかレッテルを貼って
はばからないが、今回の徳之島については、同じフレーズは使わないのだろうか。

やはり、２ちゃんねる馬鹿は「一貫性のない場当たり的」な奴らだ。

>>726

自分ところの地方新聞が県民集会の人数を捏造してるとこはいいのかよ。
まず、琉球新報や沖縄新聞を取らないとか、ＴＶにクレームを入れるとか、まともな
対応ができるようにしないといけないよ。

２チャンネル馬鹿も産経の馬鹿も同意できるが、君たちにも問題があるって事だ、
大体ＴＶに取り上げられる沖縄って米軍反対とか、感情論で喋ってる沖縄知事や沖縄議員ばかり、
まず沖縄の老骸議員をどうにかするべきではないか。見た目も重要なんだよ。

>>726
「島外も含め」2万5千人の署名、な。

>>726

徳之島の反対集会、、、参加者1万人を
「主催者発表1万5千人」程度なら気持ちは判るが、
沖縄の反対集会、、、参加者3万（警察関係者1万5千？）を
「主催者発表9万人」はやリすぎｗｗｗ

県外から書き込みですが、なんで鳩山さんは
どこかの航空自衛隊基地と普天間の基地を
入れ替え移転ぐらい言えないんでしょうねー
沖縄県民の気持ちとしては、基地自体存在して
ほしくはないでしょう
ですが沖縄の景気の影響といまの中国と北朝鮮の
動きを考えたら九州にある航空自衛隊を
普天間に移して普天間の米軍基地を
九州の航空自衛隊の基地に移転したら新しく
基地を作ることなくいまの問題解決を少しでも
解決出来るのではないでしょうか？
米軍の都合ばかり聞いていては問題は解決しないし
ましてや、米軍の移転先の反発を聞いていても解決しない
米軍問題で沖縄の負担軽減の為にも
私の考えは、福岡の航空自衛隊築上基地と沖縄の
米軍基地の入れ替えがいいのではないかと
素人考えですか私は思います

学生運動全盛のころ、安保に関して世論調査は行われたのか。
あれだけの反対運動がありながら、きし自民党は「声なき声もある」と言って、
条約を採択した。

これが安保の起源なのだから、反基地集会で主催者発表でもし水増しがあっても
ちーーっとも問題ない。

>>730
イラクを夜中にコソコソ撤退する様な自衛隊と交代するぐらいなら、
米軍に居座ってもらった方がまだまし。

沖縄の場合、毎回反基地集会を開く度に参加者人数の主催者発表が
実数を２倍・３倍水増しで発表するのは、いくらなんでもやり過ぎだ。

>>732
ろくな武器・装備を持たされずに、テロ地帯に派遣されたんだから
コソコソ撤退は仕方が無い。

>>730
もう少し勉強してから来てくれ。
防衛力を落とさない点に配慮しているのはいいが、
海兵隊航空部隊だけを、
海兵隊から切り離して移転するのは
常識的にナンセンスだし、
米軍も認められないとはっきり述べている。

代案としては重大な前提条件を見落としておりお話にならない。

>>735
お前まだ書いてるのか？昨日の夜中からだろう？　
内地は今日は公休日なのか？

普天間第二小学校の移転が決まっていたと言うのも大ウソだね。
宜野湾市には移転先の土地を購入する費用がなく、国は補助しなかったので移転できなかった。

109 - 衆 - 沖縄及び北方問題に関す… - 2号
昭和62年08月19日

○森山説明員（防衛施設庁施設部連絡調整官）　
お答えいたします。
　まず、米側が返還してもいいと言っている土地の面積は、約四万平米でございます。それで、米側といたしま
しては、キャンプ瑞慶覧の施設が非常に窮屈だということで、小学校の移転が完了した暁には、現在の普天間
第二小学校の建物等を事務所とか倉庫といったものに使いたいということで提供してくれないかということを条
件として出してきております、
○玉城委員（公明党議員）その移転後の敷地については事務所とか倉庫に使わせてくれというのが条件だ。そ
れで、米軍はキャンプ瑞慶覧を、四万平米ですか、開放しますね、これは民有地ですから、宜野湾市にしてもいわ
ゆる買うなり借りるなりしなければいかぬのでしょう。買うとしたら、坪大体三十万ということで三十億ぐらいかか
るという話を市の方は説明していましたね。三十億といったら宜野湾市の年間の予算と大体匹敵するということ
で、とてもこれは市の力ではできない。だから、それは国のそういう提供によって、騒音によってしているのだから、
国が補助してくれぬかという話なのですがね。開発庁、その場合に、どういう形、現在の制度の中でそういう敷地
を取得する場合に、どういう補助制度があるのかないのか、その辺ちょっと教えていただけますか。
○塚越政府委員（沖縄開発庁振興局長）
　用地取得費の国庫補助でございますけれども、現在二つの制度があると申し上げていいかと思うのですが、
過大規模校等の分離に係る児童生徒急増町村等公立小中学校規模適正化特別整備事業費補助、非常に
長い名前でございますが、要するに、過大規模校を分離するという場合、しかも児童生徒急増市町村である
場合には用地費の補助ができます。
　また、米軍基地に接収された学校用地に係る提供施設代替借用校地購入費補助という制度がございまして、
このいずれかの場合に該当する場合には、その用地費の補助ができますが、それ以外では用地費の補助という
のは難しいわけでございます。この普天間第二小学校の場合には、第一の補助要件にも第二の補助要件にも
当たっておりませんので、用地費の補助が難しいという状況にございます。
○玉城委員　ですから、実態はそういう大変厳しい劣悪な教育環境の中に児童は置かれているわけですね、安
全性の問題も含めて。ところが、移転ということになると、やれ金はかかるわ、米軍との関係はあるわ、そして現
在の制度の中でそういう敷地購入のための補助をどうするかというそれには該当しない。結局、そういうことで
あれば、これはもう移転はできないということなのか。

自衛隊法・・・根本的には憲法を変えないと
いくら自衛隊を増強しても使い物にならない。

麻生太郎も普天間基地は3600人を立ち退かせて作ったもので、その人々が
基地の近くに住むのはよく分かると言っている。

[023/065] 163 - 衆 - 沖縄及び北方問題に関す… - 4号 平成17年11月30日

○照屋委員
普天間基地も、役場や小学校、五つの集落がかつてあそこにあったんです。住民が基地周辺の自分
の土地に家を建てることは悪いことでも許されないことでもないでしょう。だから、危険への接近の理
論、それを含めて、基地形成過程について改めて大臣の認識を伺います。
○麻生国務大臣(麻生太郎外務大臣）
先ほどどなたかの御質問に同様の御質問があったのでお答えしたと存じますが、基本的には、三千六
百人、今五地区と言われましたけれども、五地区の方は知りませんでしたけれども、三千六百人という
人がいたところを立ち退かせた上でつくったというのが昭和二十年の歴史。その地域に農地があった、
自宅があった、いろいろあろうと存じますが、その後、戦争が終わった後、その地域に土地を持っていた
人たちがその地域の近くに住もうとするのは感情的にはよくわかる。私は、炭鉱でも同じようなことが
いっぱいありましたので、私ども、よくわかるところだと思っておりますと、先ほどそうお答え申し上げまし
たが、今照屋先生、改めて、周辺の市街化が進んでいったのは確かでしょうけれども、もとはといえば、
自分の地域の近くに住みたいという個人的な感情としてはよくわかるところだと思っております。

>>733
一般市民がねつ造頼んだ訳では無い、

新聞社に文句云えよ、偏り報道はよくない、あいつらには私も腹が立つ。
だけどぉ〜新聞社のスタッフ他県出身も多いよ。 w

＞自衛隊法・・・根本的には憲法を変えないと
＞いくら自衛隊を増強しても使い物にならない。

激しく同意。

遊んでないで自衛隊にでも入れよｗ

>>740
そういう記事が載ってる新聞を
君らがとってるからますます増長する。

腹がたつなら取るな。

学会員乙

>>743
もちろんのろん
購読してませんよ、

>>745です
おっとコテ無しで送ってしまった、w

仕事関わりで去年半年ばかり聖教新聞は取りましたけど、
最後まで読まなかったのは云うまでも有りません。

>最後まで読まなかったのは云うまでも有りません。
↑ こんな文はよくないてすね、訂正しましょうね、

最後まで一読もしなかったのは云うまでも有りません。

もっとキツイわっ！ｗ

日米両政府が沖縄返還に合意する３か月前の１９６９年８月に行われた米韓首脳会談で、
当時の朴正煕(パクチョンヒ)・韓国大統領が「沖縄が返還されたら、
日本は沖縄の米軍基地の使用を拒もうとすらするだろう」とニクソン大統領に直接、
懸念を伝えていたことが、米国務省が新たに公開した外交文書で、わかった。

らしい。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100507-OYT1T00123.htm

[ i58-95-224-79.s02.a047.ap.plala.or.jp ]は学会員なの？

幹部らしい。

沖縄って遊び人たちの島だと聞いていたんですが。

魔が多い島なのは事実だな。販売するくらい「魔」が多い。

>>667
だから、人工島なりを「基地の島」にしろと書いたが？
住民の反発あるなら、他の方法を考えるしかないだろ。

あなたの論点もハッキリさせてくれ。
基地周辺に住んでる県民が「自業自得」なのか？
爆音や墜落が心配なら、空路も考慮して街を形成すべきなのかい？

>>754
よくは知らんが、日米両政府・各省の頭のいい人達が十数年掛け、
世間の注目を集める状況で、物理的・経済的・政治的に妥協したのが
「辺野古沖埋め立て案」なんだから、普天間基地返還をするという
前提での話あいではそれ以外の選択はないんじゃないの？

今、問われているのは「日米安保に対する国民の意識」である。
沖縄は終戦後から今日まで、高密度の米軍基地駐留により、日米安保に実質的に
貢献している。
「米軍基地密度の低減」は沖縄にとって、継続的且つ喫緊の課題である。
前米軍太平洋司令官は「関東平野でもいい。陸空海兵隊が日本で一体展開することが
重要である」とのメッセージを送っている。

鳩山は、全日本国民に「陸空海兵隊部隊を一体運用するために、受け入れ地を
探している。手を挙げる者はいないか。」と問うべきである。
名指しされた徳之島は「保守の島」から「反日米安保の島」へと変わってしまった。
他の地域は、名指しされるのを恐れ、息を潜めて知らんふりをしている。

これからも鳩山は、次々と地域を名指しし「陸空海兵隊部隊はいりませんか？」と
問うべきである。全ての地域をまずは名指ししてみることである。
「日米安保を享受している」人々からどんな反応が返ってくるか楽しみだ。

>>754
ＳＦの話がしたいならよそに行ってくれるか？
お話にならないな。

徳之島空港に作ればいんでしょ
兵舎と娯楽施設があれば、そんなもんホテルようなみたい
明日徳之島で訓練あるから帰れないって

神奈川厚木基地近くで空の珍走団アメ公軍の被害に日々怒り狂っている者の一人です。
アメ公はこの世の敵、犯罪集団です。すぐに我が国から撲滅すべきです。

ただし、どうしても国会議員のじじぃたちがアメ公の犬になりたいと言うのであれば基地の移転先で
良い所がありますよ。住んでる人も少なく広くて便利。その場所は「皇居」です。

>>759
最後の一行でお里が知れるわ。
自意識過剰すぎて一言がガマンできない。

離間工作もまともにできないんだね。ブサヨって。

>>760の半年後の姿

雑誌立ち読み中の女性に近づき、床に寝転んでスカートの中のぞく　容疑の男（３３）逮捕
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/100507/tcg1005071045005-n1.htm

>>761
現在進行形の沖縄人。女性に暴力なんてクズだな。

http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY200907260280.html

＞ＤＶ保護命令に地域差　最多沖縄、最少長野の６．８倍

こんにちにゃ！
>>756
すごいにゃ、最近、反日運動家が支持広げようとしてるにゃ、民主党の支持者のくせにｗ
まだまだ徳之島はまだお祭り気分にゃ、「反日米安保の島」まではいってないにゃ。

若い頃、ヘルメット被り石コロ投げたり棒キレ振り回し、青春オナニー革命ゴッコ
してたブサヨがこんなとこにまで湧いてんだな、

いつまでカビ臭い理想掲げて革命闘志のつもりでいるんだか

「基地城下町」青森・三沢も揺れる　　河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/05/20100507t23016.htm
沖縄に次ぐ規模を誇る三沢市の米軍三沢基地
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題の行方を青森県三沢市が注視している。
連立政権の一部で、移転先候補地の一つに米軍三沢基地を挙げた。
現時点の政権が示した沖縄県外移設を断念する方針に沖縄では反発と失望が広がり、
今後、三沢の選択肢が再浮上する可能性も残る。
2009年9月には青森・三沢基地配備のＦ１６戦闘機の撤収が取りざたされた。
米軍基地が地域経済を左右し、交付金・補助金が市財政を支える「北の基地城下町」も、在日米軍再編に揺れている。
＜Ｆ１６撤退懸念＞
2009年９月、米政府が三沢基地に配備している約４０機のＦ１６撤収を日本政府に打診していた。
Ｆ１６は１９８５年に青森・三沢基地に配備された。
Ｆ１６配備は施設整備、米軍向け住宅建設など、（沖縄とおなじように）地域に多くの経済効果をもたらした。
騒音などの「苦痛」も伴ったが、代償として多額の交付金・補助金を受けてきた。
「Ｆ１６の撤退は基地の全面撤退と同じ」と言うが、経済効果は既に薄れつつある。
2009年9月、米軍は兵士を原則として基地内に居住するよう義務化した。（沖縄と同時期に通達された）
基地を除く三沢市内の米軍向け住宅は約１０００戸。家賃収入は約１４億円とされる。
三沢市は基地内居住が進めば、約８億円の減収になると試算する。
＜補助金減額へ＞
米軍施設提供にかかる交付金はほぼ一定の約２０億円で推移している。
三沢市の事業などに支払われる補助金の見通しも厳しい。
老朽化した三沢市民病院の移転新築事業費の半分、約６５億円を補助金で賄い、建設は１１月に終了する。
基地周辺住民の騒音対策として進めた家屋の移転事業も本年度でめどがつく。
当然、補助金は減額される。
仮に（普天間の）分散移転先の一つとなれば、財政支援は増えると予想される。
「騒音や危険な飛行訓練に悩まされてきた。これ以上の負担は論外だ」との住民感情も依然存在する。

米､三沢Ｆ16 撤収打診 基地の街に衝撃走る（2009/09/12）　デーリー東北
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2009/09/12/new0909120901.htm
Ｆ１６撤収打診の報に、基地の街・青森・三沢には衝撃が広がった。

米軍三沢基地のＦ１６戦闘機すべてを撤収させる米政府の構想が明らかになった。
青森・三沢市に大きな衝撃が走った。
Ｆ１６部隊は三沢基地に駐屯する米空軍の主力部隊。
撤収すれば三沢基地機能の大幅縮小につながる。
「国防上、本当に大丈夫なのか」「経済的な打撃は計り知れない」
と、関係者の間に戸惑いと驚きが広がっている。　
Ｆ１６の突然の撤収構想に、
米軍や日本政府からは話が伝わっておらず、関係者は寝耳に水の様子。
「真相がよく分からない。（今後の対応は）よく確かめてからにしたい」・・三沢市。
「地域経済への影響はもちろんだが、ことは国防にかかわる問題だ」
「三沢基地は今後どうなるのか」
「騒音に悩まされる周辺住民の中には喜ぶ人もいるだろう」
「本当に撤収すれば、三沢市の経済や基地従業員などいろいろな方向に影響が出る」
「北朝鮮の問題もあるし、全部いなくなって大丈夫なんだろうか」・・三沢市商工会。

三沢市は米軍との共存共栄を掲げ、これまで米軍三沢基地を中心とした街づくりを進めてきた。
Ｆ１６部隊は１９８５年から配備がスタート。
訓練に伴う事故が相次ぎ、騒音問題も深刻化したが、
その代償として三沢市には多額の基地交付金や防衛補助金などが入るようになった。
Ｆ１６部隊の駐屯により、三沢基地内での施設整備やメンテナンスのみならず、
隊員や家族らの基地外での消費活動に伴う経済波及効果も無視できない。

最近のＦ１６の動きに米軍側の変化を感じていた関係者もいる。
現在、Ｆ１６は２部隊が駐屯している。
約４カ月ごとに１部隊約３００人がイラクに交代で派遣された。
2009年2月には初めて韓国に展開し、半年間派遣された。
米軍にとって、三沢基地は事実上の海外への中継地となっている。
「度重なる海外派遣は今思えば予兆だったかもしれない」
「三沢での飛行や演習の回数も減っていた」・・三沢基地関係者。

とーとー上等やさ。三沢に丸投げしろ

>>762
プララ君。君の地元のＤＶが多いようだぞ。
「県全体の３割占める」
http://www.cosmos.ne.jp/~miyako-m/htm/news/070126.htm

三沢と沖縄の基地所在市町村の反応の違いが面白い
金武や宜野座や恩納や北谷や嘉手納や読谷なんかは三沢よりもっと基地依存度が高いはずなのに

>>769
三沢市http://www.net.pref.aomori.jp/misawa/admin/zaisei/data/22t_ititokuyosan.pdf
嘉手納町http://www.town.kadena.okinawa.jp/kouhou/200905/0905_0405.pdf
読谷村http://www.yomitan.jp/DAT/LIB/WEB/1/200900-10.pdf

歳入に占める「国有提供施設等所在市町村助成交付金」の割合で比較すると

三沢11.16％
嘉手納11.01%
読谷0.71%

三沢と嘉手納は同程度。読谷少なすぎるな。

調整交付金は？
基地交付金って、自衛隊分と米軍施設分とどうやって割合出すの？

携帯から見れないが
特定防衛施設周辺整備調整交付金､国有提供施設等所在市町村助成交付金､国有提供施設等所在市町村助成交付金、防音事業関連維持補助金､施設区域取得事務委託金等
これだと嘉手納は１７％、読谷１３％、宜野座３５％、恩納２５％、金武２６％、北谷は１１％だそう

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32SE321.html
自衛隊・米軍分け隔てはないはず。

下のは平成１９年
金武町は今３８％ぐらいあるんじゃないかな確か

成る程。国庫支出金の中に、特定防衛施設周辺整備調整交付金､防音事業関連維持補助金､
施設区域取得事務委託金等が入っているわけですね。

ということは、国庫支出金割合を見ると
三沢16.25%
嘉手納8.21%
読谷17.6%
となる。

>>757
ＳＦ？そこら辺のすり合わせが政治だろ？
民意があるなら、どうするかだよ。
この規模の維持が必要かも「米国が決めたコト」なのでは？

で、普天間住民の件は？
あなたの見解は「基地周辺住民の自業自得」でいいかな？
つまり「基地や航空機の空路すら配慮して、沖縄県民は街を形成しとけ（墜落事故や爆音被害がイヤなら）」と。

埋め立てでさえギャーギャー騒いでるのに人工島を作るとか
素晴らしいギャグセンスですね
あ、沖縄県外の海ならなんでもありですか、素晴らしい思想

http://diamond.jp/articles/-/8060/
普天間は米軍の海軍と空軍の縄張り争いの象徴なんだと

>>777
県外が受け入れたら済む話だけどね。
「基地の集中」が議論の元なんだから。
県外反対！はないよね？

ただいま。
ぷらら君すごいな、午前1時から午後2時まで粘着か？てことは今オヤスミ中なのかな？

>>669
これ、ブーメランってことだね。

うわー何この伸びと思ったらぷらら来てたのね。

「移設」したいのは誰か
http://foxyurl.com/SN3
この「移設」という言葉遣い＝問題設定には
根本的におかしいところがないか。
移設についてのこれらの発言は日本政府を主語とするものである。
だが問題の基地は米軍基地である。
つまり米軍の施設、アメリカ合衆国の所有、管理する施設である。
それの機能をＡ地点からＢ地点に移設するという行為の主語は、
米国政府でしかありえないのではないか。
基地の移設とは物理的な引っ越しではなく、
特定の軍事機能遂行能力をＡ地点からＢ地点に移すことである。
この軍事機能は100％米国のものである。
だから米軍基地を「移設」するという行為は、
本来日本政府を主語にして語りうるものではないのだ。
にもかかわらず、
日本政府も日本のマスコミも
「県内移設か、県外移設か、国外移設か」などと平気で論じている。
ではここでわれわれはアメリカの主権を侵害しているのだろうか。
とんでもない。
その正反対に、われわれはアメリカ政府・軍の頭で考え行動するようになっているのだ。
基地の移設はアメリカ政府に属する行為である。
なぜ「代替施設」を探し出し、
「移設」することが日本政府の責任にならなければならないのか。
いや、そもそも解決すべき問題とは「移設」問題なのか。

地主や家主が引っ越せと言ったら移らないといけない。

>>783
借地借家法により、必ずしも「家主・地主の意思に従わなければならない」わけではない

近隣への｢騒音｣｢危険行為｣｢窃盗｣｢傷害｣｢殺人｣｢有害物質隠匿｣…
退去勧告の対象だな

基地建設を認めた見返りとしての地域振興策などは、
データによると、経済・生活は良くなっていないし、
失業率は逆に増加している現状である。
沖縄は失業率、全国１位である。基地をなくし、今現在の北谷のように、雇用率を上げることができる。
基地があるから、活性化するのは、間違いである、一部の人にしかメリットがない現状である。

騒音に関して言うと、平日に北谷町宮城ゼロ番地近くの海岸沿いを歩いてみるといい。
戦闘機が通る度、爆音で会話も電話もできない。
あれじゃ難聴になってもおかしくない。

あの辺りは、他府県のダイバーと米軍属がほとんどだからいいかｗ

失業率でいうなら昭和４７年はわずか３％
ハンビーも天久も返還されてなかった

新都心やハンビーは誰が考えても基地があった時より雇用創出や経済効果はあるだろう

「一気に」「まとまった土地を」「都市計画を立て」「内外資本を導入」出来たからからこその成果だね。
基地が占拠していなかったら、他にある旧市街地・農村地域のように
無秩序で不便な住宅街・地権者の意見がばらばらで開発できない・単なる農地の
ままだったはず。

ということで普天間基地も早急に移設してほしい。

>>790
無秩序で不便な住宅街・地権者の意見がばらばらで開発できない

これって、おもろまちのことだろｗ

ハンビーが返還されたのが１９７６年、天久が１９８６年
跡地利用が始まったのが、それぞれ１９９０年、２０００年といった所
両方で３km2程度
この頃はまだ住宅地も需要があったが、嘉手納以南の返還だけで１０km2
全部返還の場合平地だけで、５０km2ぐらいか
２０１５年返還として跡地利用開始が２０３０年
富川沖縄大学長の軍関係受取をそのまま維持した場合の２０３０年人口は１２６万人の１０万人減
更地がそのまま残るか、例えば新都心と美浜が更地になって、基地跡地にそのまま新都心と美浜が移ってくるかのどちらかですね

基地経済が確かなら徳之島を説得してきてくれ。簡単だろ？
あと富川は沖国大だ

>>790
あと、豊崎、西崎、東浜の状況はどうなのｗ

基地経済は沖縄や徳之島みたいな沖縄や徳之島みたいな税制の優遇措置を導入しても
ろくに工事がきてくれない島嶼地域には非常に有効
ハワイやグアムもそう
徳之島も沖縄も基地経済より衰退を選んだということ

「抑止力」と何度も言って、沖縄に基地を置く事で日本の安全性が確保できる。
沖縄が反対すると、日米間で仲が悪くなる。
みたいな超カッコイイ言葉で沖縄にプレッシャー与えてるけど

10数年前に日米間で普天間返還は合意されたんだろ。

沖縄が県内移設を反対(県内だと負担軽減になってない)
　　　　　↓
徳之島側も反対
　　　　　↓
残った他府県は「ウチが米兵1000人負担します」みたいな声は全く無し
　　　　　↓
静かにして嫌がってるけど、沖縄が反対運動するのと同じようなもんだよな
日本国民は「アメリカに守ってもらいたくない」が本音じゃないのｗ

「抑止力」を重要視するなら、他府県に移設させて、崩れたバランスを色んな
やり方で補うとかさ

>>796
もしよければもう一度書き直してくれないか？ 判読が少し困難だ

書き直し

基地経済は沖縄や徳之島みたいな税制の優遇措置を導入しても
ろくに工場がきてくれない島嶼地域には非常に有効
ハワイやグアムもそう
徳之島も沖縄も基地経済より衰退を選んだということ

法人税半額にしてトヨタ自動車よこせ。愛知県は日米安保に貢献してないだろ？
あと部品輸送費をタダにしろ。日産自動車でもいいぞ。静岡県も安保負担してないだろ。

戦後の日本の発展はアメリカとの安保条約抜きにはなかったはずだ。
沖縄への特別補償はほとんど本土企業が吸い取り何も残っていない。
せめて自衛隊軍需品生産工場くらいもってこい。

>>564
え？基地ができる前に人は住んでいたし学校もあった

>>800
＞静岡県も安保負担してないだろ。
東富士演習場、キャンプ富士

>>566
俺が言ってるのは薩摩が支配している時点で薩摩にも流れているだろって

愛知県は安保には貢献してないが日本国には貢献している
トヨタ車が売れなくなると沖縄の失業率も上がる
また、人口は沖縄の６倍あるが、依存財源は沖縄県とほぼ同額

>>802,>>804
プララーがくるとレス遡るのが大変だな・・・

>>800
自衛隊との共同射爆訓練場だな。では沖縄も北部訓練場だけにしよう。

>>805
＞日本国には貢献している
まあ嘘とまで言わないが、疑問符は付く
http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E%E3%80%80%E6%B8%9B%E7%A8%8E%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

699 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 11:37:34.80 ID:CMwR7PAm [1/6]
人住んでいたじゃん
http://livedoor.2.blogimg.jp/capty1/imgs/8/7/8744c241.jpg
今よりは人口少ないだろうけど農村として人の営みがあった所
基地内に先祖代々のお墓がある人もいる
http://74.125.153.132/search?q=cache:TuSEoWV8q1QJ:www3.nhk.or.jp/news/html/20100418/t10013918331000.html+%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E3%80%80%E5%A2%93%E5%9C%B0&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

>>805
沖縄にもってくると車が売れなくなるってどういうことかな？
日産自動車なんかあえて車の名前に沖縄語を使うくらいたぞ｢ティーダ｣とか｢ホーミー｣とか

>>810
輸送コストがかかるから

残業で今帰宅したが、ぷららーはこない方がいいよ。ってか、相手にするやつも悪いと思うがｗ

誰かと勘違いしてないか

輸送費は低賃金の人件費差額分で賄える

実際、工場が来ないということは人件費では補えないということだろう
長さ6.058ｍ×幅2.438ｍ×高さ2.59ｍの２０フィートコンテナ１台を東京から輸送する場合
沖縄１８００ドル、台湾３７０ドル、香港３００ドルだそうだ
ということで、トヨタ自動車は中国に力を入れる為、中国で現地生産するそうだ

民主党は期待外れ。
民主党議員を沖縄からゼロにすべきだ。

いままで、１０年以上も基地移転を何ひとつ実行できてない、基地押しつけ思考
野」自民党も沖縄にはいらない。メリット０

自民党だったら、補助を押し付けて、だまくらかしだろうな〜。
その下に官僚がしきり、天下り。
又、内地に持っていかれる。のこりのこぼれた金が地元。

ぷららって宮古なの？
ひょっとして下地ミキオと敵対しているの？
なんで宮古のイメージを落としているの？

支那の高官が、琉球（彼らは沖縄ではなく必ず琉球と呼ぶ）が日本領なのは
おかしいと公言する微妙な地域であることを考慮しない報道があふれているのも
不思議ではある。アメリカが退けば、支那の影響力が露骨になるのが必定で、
支那の工作員が煽動要員として多数もぐりこんでるらしい現状も考慮するべきだろう
国防という観点が全くないのも変な話だ
尤も、沖縄土人たちは日本が嫌で嫌でたまらなく、支那の属領たらんことを
願っているように見えるし、歴史的に見れば、それはあながち間違っていない
のかもしれない、ともいえる

中国の高官がどう呼ぶかはともかくとして
中国台湾人は琉球は知ってるが沖縄は知らないという人は確かに多数いる
これは米国民政府時代の琉球政府の影響も大きいのではないか

>>820
未来検索ブラジルって７０人くらいの会社でしょ？
みんながそんな馬鹿な考え方なの？
そこの会社はプロバイダー事業をやっていないから社員でしょ？

>>822
p2で書き込んでるから表示はそうなる
馬鹿なとおっしゃるが、どのへんが馬鹿なのか明示していただかないと

>>823
＞＞沖縄土人たちは日本が嫌で嫌でたまらなく、支那の属領たらんことを
これって沖縄の毛派の事でしょ？
そして沖縄土人って言葉はさも沖縄差別があるような印象を沖縄の方々に植えつけて
反日な感情を植えつけようとしているでしょう。
これって日本人のやる事じゃないよね。

それとも沖縄のホテルで会合を開いたりしている
お金持ちの沖縄の毛派の人？？

普通に日本土人でしょ、書き込んでいるの

>>820
それは馬鹿ばっかり見ているからでしょ。

>>825
毛沢東系の共産主義信奉者がいまだに日本中にいるからねえ。

去年に２ｃｈで沖縄土人って言葉を使っていた人がいて
別の板でハングルで書き込んでいて韓国系だとばれた人もいたけど。
どんな人間か興味をそそるじゃんｗ

そういえば前に、野球のスレに沖縄人のフリした
チョンがいたね。かなり迷惑かけてたけど。
今もなりすました奴見かけるけど。
奴らのメリットってなんだろうね。

>>828
単純に隣の芝生は青く見えるって言う妬みとかじゃない？
基地があって観光が好調で全国的に沖縄ブームで
お金を持っていそうに見えるんじゃないのかな？

本土での泡盛ブームで韓国の酒が売れなくなった事とかも影響していそうだけど。
沖縄の人は助け合い精神で何でも安売りするから
それほど裕福じゃないのにねえ。

辞書を見たまえ、土人とは土着民のことである
我輩は中国土人である、もちろん中国銀行や中国新聞や中国電力がある地の土着民で
支那土人ではない
問題にしてるのは、君たちは支那土人になりたいのか？という点なんだが
マオがどうとか、セクト主義に落とし込んで、なんとか了解しようというつもりなのだろうか

>>830
土人って言葉は日本ではＴＶでの放送禁止用語でもある差別用語だよ。
たしか黒人をどこの誰でも土人と呼んでいたから
アフリカ諸国の大使館員からの抗議で差別用語になったんだよ。
土人のイメージは未開の土地の裸で暮らしている人たちってイメージなんだよね。

本土人

>>756
まともな意見ですね。
おっしゃる通りで賛同します。

>>833
失笑www

現役の太平洋司令官は、
唯一の前方展開している海兵隊として、
沖縄県に展開していることが大事、
とはっきり述べています。

自分に都合のいい話なら、ヨタ話でも「まともな意見」になるんだね！
アホ県民ってwww

>>797
バカ丸出し。

普天間返還で言質とったつもりになってるんだろうが、
辺野古とのバーターまでが約束。

このことの意味は俺も含めて複数の人間が繰り返し述べているはずだが。
いい加減ループはやめてよ。

>>819
（笑）

「奄美出身ニダ！」
「自衛隊員ニダ！」
の次は
「宮古出身ニダ！」
ですかwww県民の妄想力には頭が下がります。

ていうかなぜ宮古？
なぜミキオ？どっから出てきたの？
県民の思考回路が分からない・・・

>>835
おっ、ふら〜２士か、今日も元気そうだな！

とうとう発症したか…(T_T)

>>837
おお！福岡からわざわざAA連投する、
心のさみしい自衛隊OBですね！

除隊してからが本当の人生ですよ！
荒らし行為はやめて有意義な日々をすごしましょう！

なんみょーほーれんげーきょー

なんみょーほーれんげーきょー

ちーーーーん

鳩山首相が、あっ！と驚く逆転満塁ホームラン。
支持率急上昇。
参院選民主党大勝利。
自民党崩壊。
になるね。予言しとくね。

あ、そう言えば「学会員ニダ！」「朝鮮人ニダ！」説もあったよねｗｗ

奄美人、自衛隊員、宮古人、学会員、朝鮮人・・・

全部県民が嫌っているものばかりだな。
反論できない君らの惨めさが強調されるだけだし、
県民の世界が嫌いなものばっかりなのも分かって
可哀想になる。

「基地の集中」から始まった「基地の縮小整理」の話だろう。
「じゃあ、新しい基地と交換な」ではツッコミ入って当たり前。

イシキイク子て誰？AV女優？？

>>845
アホかお前。
普天間に6施設つけて返還される予定だったんだよ。
代わりは辺野古だけ。
実質基地が減る。

県民ってマジで無知なんだね。

>>845
もしかして君、「普天間はとにかく県外へ持ってけニダ！
辺野古に代替基地なんてアメポチニダ！
ＮＯと言える日本を目指せニダ！」

とか思ってる？
思ってるんだろうなぁ。バカだから。

>>847
実質だろうが「基地建設」がある訳だ。
そこにツッコミは入って当たり前なんだよ。
嘉手納にでも統合すれば済む話だろうよ。
ヘリ訓練施設ぐらい。

それが無理なら県外。
それも無理なら「人工島」になっちゃうんじゃない？

沖縄の基地を減らす話だろ。
新たな負担（基地建設）では納得行かない。

>>849
ツッコミが入るのは
「ヘリ訓練施設ぐらい。」
「それも無理なら「人工島」」

などなど希望的観測と妄想ばかりで
現実味ゼロのアホ県民の反対論だよ。

嘉手納側では訓練施設「ぐらい」どころではなく、
現在の敷地内では無理、と断言している。

人工島については、あなたがこれから
猛勉強して低コストで完成できる図面引いてね。
発言したんだから責任持てよｗｗｗ
「バカだから無理ニダ！誰かが代わりにやれニダ！」は聞きません。

県外移設については、アジア地域で唯一前方展開している
歩兵部隊として、海兵隊は沖縄は動かさない、
と「現役」の司令官が明言している。

だからついこの間まではみんな辺野古で納得してたわけ。
少なくとも六施設分は減るからね。

ニュースを見ていないか、見ても理解する能力がない、
君を除いてはねｗｗ