沖縄の建設業界の知恵袋♪愚痴袋♪version7.2

ご利用の前に・It reads before use
削除ガイドライン(特に誹謗中傷の項目)をよくお読み下さい。
http://www.machi.to/saku.htm

注意・attention
１．このスレは「実名あるいは容易に特定できる伏字での投稿が頻繁」
　　したため、７期・８期とスレ削除されています。
２．このスレは仕事をサボっている会社役員・設計士・建築士・
　　土木建築施工管理技士等に監視されています。

前スレ（キャッシュ）
http://mimizun.com/machi/log/machi/okinawa/1217948376.html

警告・caution
１．特定業者の誹謗中傷を考えている方
　　犯罪です。止めて下さい。裁判沙汰になると何らかの罰則が適用されます。
２．噂話をしたい方
　　「実名あるいは容易に特定できる伏字」での書き込みは「１」と同様。
３．義憤に駆られている方
　　伝聞は必ず個人の恣意が働きます。鵜呑みにするのは危険です。
　　質問形式または噂話的に書き込んでも業者が特定出来る場合は「１」と同様。
４．真剣に告発したい方
　　�@まずは警察・労基等関係機関又は県内大手マスコミへの告発を
　　　考えてみて下さい。要件がそろっているのなら取り上げてくれる
　　　はずです。
５．どうしてもまちBで告発したい方
　　�@レス又はスレが削除されることを覚悟して下さい。
　　�Aたとえ事実を書き込んでも名誉毀損等の罰則が適用されることがあります。
　　　業者・個人から告発が予想されます。

恐れることはないぞ

どんどん書き込め

age

そうだそうだ。
一度くらい逮捕者が出たほうがいい。

○○村の酋長
銀行強盗して１円返済するってよ
おかしくてちんぽがしぼんでいるよ
今ごろ一族は大変だよ石投げられたりうんこなげられたり
一家心中してください　大笑い

どう言う事なの？
日本は言論統制されてるのかよｗ

少なくともこのマトリックスは常に監視に晒され、バグが生じると
無条件に削除される。
現在、このマトリックスはversion7.2である。アンダーソン君の健闘を期待する。

>>8
マトリックスって、意味あり気な複線を出しまくって
結局凡庸なオチに陥った映画の事ですか？

手に塗る保護クリームのことじゃないですか？ｗ

>>9
パート３を見ていない。
オチを教えてもらえないか。
>>10
クイントリックス？

>>10
それはアトリックス。

>>12
ボケに反応してくれてありがと♪

age

　今日の新聞で沖縄人は忘れっぽいって記事がありましたね。
その中で「建設業の窮状が一段落ついたかのようにとらえられている」と
危機感をつのらせている。　とあるが建設業のみならず多くの業種で暴風雨が
吹き荒れている昨今、「忘れる」と言うより他業種からすると「それどころで
は無い」と言う事ではないだろうか。　もちろん就業者の割合が多い事も事実
だが。

会長さんは、県経済を支えた建設業界を取巻くこの構造不況は、
県全体に新型ウイルスの様に蔓延し、遂には県の破綻へと続くのではないか？
との警鐘ではないかと思う。
「なんくるないサ！」では、ならないこの業界不況の先は・・どうなる？

公共事業は半分に減っている。
しかし建設業従事者は2割しか減っていない。
あと３割減らないと、仕事が回らないし儲けが出ない。
倒産リストラは明日の我が身。
転職出来る奴はお早めに。

>>17
こういう事を3年前に言える奴だけが本当の勝ち組。

勝ち組ｗ
笑止

埼玉ww

慎ましやかな生活が出来る糧と
日々の仕事が有り、
心安らかな時を過ごせれば良い。
そんなオキナワになってほしいと思う。

>>20
これ見たら顔から火ふいたｗ

修正版
勝ち組って何？まだそんな言葉使ってる人間がいるんだｗ
笑止千万だよ
でよろぴこｗ

公共事業は何のためにするのですか？儲けるため？儲けを追求すれば、いかに早く、いかに手間をかけずにいかに人員や機械の導入を最小限にして利率を出すかになっていくと思います。ですか、それでいいのでしょうか、儲けを追求すればそれなりの物しかできません。つまり、適当にな人間が適当に仕事をすれば会社的には利率が上がる訳で、このような、公共施設は、金銭的な価値はなにもありません。金銭的に価値のない公共事業は、国民から必要無いと言われる事が当然だと思います。だから公共事業がへるのです、公共事業を減らしている原因は、過大となった、建設業が自ら仕事を減らす原因となっていると思います。

誰か食いつけーーー

確かにｗ

ここは幼稚園ではないですよ>>23

「中国、合意破りガス田掘削」

くそ。そっちがその気ならこっちにも考えがある。
国健のボーリング班は尖閣に行って、海底油田掘り当ててこい。

釣れんがな
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

「西松建設立件へ　１億円持ち込み　会社ぐるみ外為法違反容疑 」

ガンバレ西松沖縄営業所。会社のトップはクスクァッタイでもあんたらは違う
と信じている。

営業に格下げか
二級建築士なんだから
後は宅建取らんといけないな

磁気探査なしで工事する地域って今回の事件のとこ以外にもあるんすか？
危ないんじゃ・・・工事する方、怖くないすか？

行政書士と宅建のダブル資格で２５万以上で雇ってくれるところって振普通にありますか？

名義貸し５万ならあります。

いまどき名義貸しして資格剥奪されるリスク負って５万とか洒落ですか
２５万以上だせる会社ないんすかね？

ないから探してるんでしょ？
行政書士や宅建なんていっぱいいるから飽和状態。

士業のはしくれなんだから、自営したら？
（行政書士じゃきつそうだけど）

人の代書ばかりじゃキツイだけで収入は追いつかないよ。
沖縄初の「離婚手続き専門の書士」なんかいいんじゃない？
公正証書の存在なんかわかんない人が多いから
やり方ひとつで儲かると思うけど・・・沖縄では食いっぱぐれないと思うしｗ

いや二つ持ってんですよ
行書だけとか宅建とかなら代書屋と不動産屋にいけばゴロゴロいるけど
行書と代書二つあるやつぁなかなかいないとおもってさ

ごめん
＞行書と代書二つあるやつぁなかなかいないとおもってさ

行書と宅建二つあるやつぁなかなかいないとおもってさ

ちなみに資格だけなら
危険物乙４
ＦＰ３級
車両なら沖縄で公道走れる全車両（大２大特牽引大２）
あと小型移動クレーンと玉賭けな


どーせ残業つかないしボーナスなんて県内中小で出るわけないから
最低手取り２５万からしか働きたくない

行書と宅建の二つって・・・どっちもちょろい資格でしょ？

25は望みすぎだと思うなぁ・・・。

>>40
突っ込んだ事言うと、小型移動式クレーンと玉掛も簡単だね

>>39
ちょろい資格なんて言われてるぞ。
有無を言わさぬ為に、次は司法試験だな。

ちょろい資格で２５万は高望みですか？
司法試験は、高卒なんで受験資格もってないです
オレなりに仕事しながら必至ぶっこいて努力して得た資格です
死ぬ気でやれば、合格できるって自信もついた
食べていけない資格じゃないと思う
だけど上を見て、いい給料貰うためにがんばって得た資格で
現状が同じってかなしすぎる

>>43
その文章だと経験がなさそうなんだが。
弁護士でも新米は給料安いそうだぞ。

ダブル資格持ってて経験あったら自分で起業してます
ただ経験ないから下積み兼ねて最低25万なんですよ
不動産、行書の経験は全くないです
リフォーム飛び込み営業も20ぐらいの時に2年ぐらいやってたんで
物流で起業しようかと思ったけど、資本が全くない
あと三十年もすれば親の土地とアパート貰えるかもだけど
その話は全く伏せて他人の会社で経験つみたいな

>>45
ハローワーク求人情報検索
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
月収：25万
場所：沖縄
年齢：25歳
職種：不動産

で12件ヒットしたぞ。ガンバレよ。

>>45
経営者としての 器があると自分で思うか？

>>6
何の話？

＞死ぬ気でやれば、合格できるって自信もついた
　的はずれ。目的とその後が重要。

>>45
偉い！
目標を持っている者は、必ずその目標に到達出来る！

資格だけでいえば運転免許に関しては、極めた感があります
実務では、そうそう何十トンクラスの荷があるわけじゃないんで
もちろん上には上がいるのも承知です
運行管理者とかフォークリフトの講習もうけようかと思いましたが
手取り２０万もない世界じゃ転職したほうが幸せになれるかなと...
もちろん口をあけて待ってりゃ仕事が降ってくるわけじゃないってのも
営業やってたんでわかりますが、今の会社や営業マンじゃ
年収が300万超えるのは無理っぽい
資格にあぐらをかくつもりはありませんが、
今も仕事持ってて生活はできてるんで
>>32で言ってる名義貸しや
>>49で言ってる目先の金とか小遣いがほしいわけじゃないんです
着実に経験がつめて将来は自分の財産管理を兼ねながら食っていける
仕事をさがしてます

>>50
ありがとうございます

ちなみに沖縄県は資格取得に関してはすごい有利ですよ
内地だったら県をまたがないといけなかったり
ヘンピな場所に試験場があったりで大変です
沖縄だと本島内で1年に一回はほぼ確実に試験あります

志は高いけど、有資格だが未経験の行書＆宅建程度の資格で手取り２５マソ希望はずうずうしい。

ローカルで10年営業してたけど、少なくても年３００万はあったぉ。

営業は、能力のと商材の利益率の問題が大きい。

リフォーム営業なら、能力あれば３００マソは余裕。

とりあえず、一緒に仕事したくないタイプだよね

「経験ないけどプライドは高く、最低手取りで25万円ないと働く気ない」とか

給与は業務に対してでるもんであって、「ダブルライセンスすごーい、めずらしい」
に出るもんじゃねーよ

>>53
手取り25万で年収300万ですよ
リフォーム営業はむちゃくちゃ厳しかったです
オキナワ技研でした
でも技研でがんばったから今の自分があると思ってます
給与もよかったけど、給与以上に
すごい、いい経験つまさせてもらいました
>>54
おっしゃるとおりです
給与は業務に対してでるもんですね

ただ言い方変えて悪い印象をさらに悪くするかもしれませんが
あなたは、自分を安売りして難儀するタイプですね
国家資格の価値もさがります

>>45
じゃ、ノウハウぱくるために適当なところで数年働いてその後
起業したら？

いきなり25万ってすると選択肢が狭まりすぎると思う。

>>55
手取り25万なら年収ベースでは400弱だろう。

>>55
オキナワ技研って、リフォーム営業で手取りでたったの３００万しかないの？
驚愕だ。。。
ってか手取りの意味知ってる？

>>57
さすがに「手取り」と「総支給」の違いはわかるんじゃね？

行政書士なら

>45、51
　何か感覚が違いますね。給料は貰うものって言う感覚は大人の言葉とは
思えません。　理屈ばかり言ってないで起業が目的なら高額給与の話抜きで
あんたが思う経験積めそうな会社に頭下げてでも雇ってもらえばいい。
　あんたの言ってる事を屁理屈って言うんだよ。
だいたい運転免許の話しでも実務無いと幾つになっても初心者で使いモンに
ならない事ぐらいわかるでしょ。　おそらくあんた独身で親と同居、食事は親
が準備、洗濯も親が、みたいなタイプじゃないかい？　要するに　甘い　感じ
がしてならない。　　失礼しました。

>>51
＞実務では、そうそう何十トンクラスの荷があるわけじゃないんで

現場をなめるなよ、君の持ってる小型移動式クレーンどれだけ事故が多いか知ってるか？
何十トンとか言ってるけど君ができるのは５トン未満の資格
ペーパーオペレーターがそんななめたこと言ってると横転させるのがオチだぞ

お知らせ
賢い施工会社、行政機関の皆様へ
危険物、金属物などの探査には、誰でもが簡単に探査出来て
即座に危険物の有無が判断できる金属探知機のご使用をお勧めいたします。
低価格（１８万前後）で高探知力で安全確実に危険除去が出来ます。
地雷の探査・除去に使われているのは、金属探知機です。

>>58
彼のレス見ると、明らかにわかっていない文章だよw

>>61
１回、現場で磁気探査をやってもらったことあるぞ。資格免許が必要だはず。
設計段階で入っていた。

水平探査と鉛直探査。
探査機器：両コイル型磁気傾度計。能力的にφ1m位だったはず。
異常点数約２００点。全て異常点を調査掘削確認埋戻。
異常原因：鉄筋・鉄筋コンクリート・鉄屑・鉄パイプ・アングル・ヒューム管
　　　　　空き缶・番線・ケーブル・埋設管etc.

結構な費用がかかるし、磁探に要する工期も考慮に入れてもらわないとな。

その資格を取ったらどういう生活基盤を立てられるかという視点に立たずに
「とりあえず自分が取れる資格をとっておこう」みたいな安易な考え方ではダメ。

と、「働かせてやってるから金を運んで来い」視点の経営者がほざいていますよ〜

何か反論するんだ書士君！

データーベースとか　また机上作業に予算化・・
もっと
現場に銭をまわせば良いのにとおもう。
重傷になったオペレーターの補償もおぼつかない状態・・。
現状には詳しくないが
銭を費やす方向が違うような気がする。

まあ、この業界で、なんやかんやいうのは、
建築屋だったら一級建築、土木屋だったら技術士、
不動産屋だったら不動産鑑定士、のどれかをとってからだな。
あとはどれもっててもドングリの背比べ。

内地と沖縄の上記の合格率の差＝内地と沖縄の給料の差

この業界の人たち、あまりにも勉強が足りなさすぎる。

上述していた行政書士も同様、
あまりにも、専門性がなさすぎる。

s80.IokinawaFL14.vectant.ne.jp
ヴェクタントって読むの？
初めて見た！

>>55
実務経験少ないやつが「安売りしたくない」と言ってもね〜ｗ

資格と経験あるやつが、高く売るもんですよ

資格と言うのは国から「この業務やってもいいよ」という許可証であって
資格が保証するのは「資格保持者です」「国家試験に合格できたレベルです」と言うことだけ
という基本的原則は覚えておこう♪

これってなに？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070305_.html

建築業界の皆さんがご存知かどうか…藁をも掴む気持ちで質問させて下さい。

黒ガス管（4分の3インチ）を個人に売ってくれる業者さんって、何処かにありませんかね？
出来れば浦添近郊、任意の長さでのカットもネジ切りもしてくれる所だと非常に助かります。

takuryuで量り買い、marumiyaでネジきり

>>72
有難うございます！　明日廻ってみます

>70
建設業者や不動産業者などが建築主に建物を引き渡してから10年間の間に瑕疵があった場合は保証するという制度だったかなぁ
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/index.html

＞74
大事なこと言うの忘れてた
今年度10月1日以降引渡しからです
これまでは任意の制度でしたが、10月1日からは義務化されました

業者が１件の建物につき保険へ加入するか保証金の供託するか
経営が厳しいからって保険の免除できませんよ

強制加入です

Q&A
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/3-qa.html#q17

ゼファーがやってた恩納の物件で、運営会社が求人開始してる。
ゼファーのHP見ても、再生計画案の延長から更新されていないからよくわからないけど、
大成が完成させて、物件を購入する会社が見つかったって事？
とりあえず、運営会社はゼファーが倒産する前から運営契約をまいてたトコ。

>>76
大成が債権と債務を請け負うと言う話が出ていたけど、社長から正式にＧＯサインがでたんじゃない。

まぁ、そうじゃなきゃ運営会社も求人再開できないので、「そりゃそうだ」ですね。

朝から酒臭せー設計士と会った
それって飲酒運転でしょ

あなたに対する信頼は無くしました

おまえ一人消えたぐらいで大したことない
客は他にもいる
おまえからの仕事が百だか、千だか知らんが
一つ言えるのは、おまえが失踪して消えようが
自殺して消えようがオレの生活は変わらない
おまえの会社が他を出してくるだろうし、
だいたい、おまえ程度の客が消えても他にいくらでもいる

建築中の分譲マンションは売れ残る雰囲気

>>80
君も同じコト言われちゃうぞw

age

サイバーファーム逝った
てか今日だけで1000億飛んでる
日本怖すぎ

なぜここでサイバーファーム？

>>80
あんたを育てた人を無能だな。　気づけよ馬鹿者

http://news.google.com/news?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=11&ct=title
サイバーファームあぼん

昔からブラック企業で有名だし、その位大抵の人は知ってるけど、なぜここでサイバーファーム？
ワケワカメ(?。?)

サイバーの業種知らない君ぢゃね？

ユダヤ金融奴隷世界は
バ〜チャルな銭産み増やし遊んでおるだけワニからね〜
いずれ膨れ上がる銭制御できなくなりいずれ破綻するワニよ
そのさい実体経済のまともに肉体労務しておる会社
まきぞえにして食いつぶしていく仕組みワニ

�轄ﾖ場ファーム？

こて忘れてた

今年の後半の建築業はやばくねー
今年は楽しみだ。どうなる事やら・・・・

>>93
後半というより４月から厳しくないか。

営業で来るリース屋も資材屋も
「ことしの仕事のなさは異常」と言ってたし。
確かにリース屋のヤードにまだ機械が残っているし。

>93
あといくつ倒産するのかねー

4月説かぁ　夏は直撃

4月じゃないよ、入札云々ある6月がヤバイ。
シャーや町もその辺り懸念してる。
那覇は手広くしてるから安泰だろうな。
しかし、沖縄ボーの営業の方は「ヤバイですね・・でも煽られてる感があるのは
持っているので、うちの会社はあまり気にしてませんよ」だって。

　不景気連呼するニュースより前見とけって事だな。

県内企業の経営者の『ゾンビ化』はこれから増えるかもしれないね、場合によっては「まさかの大手が！！」とか、
特にスーパー業の経営（それだけとは限らないけど、）も今から老店舗解体・バイト・パート削減とかもありゆるかも....

今までが良すぎたんだと思って仕事してください。

建築申請許可の件ですけど、4月からは3Fまでは今まで通りにスムーズに許可されるのですか？詳しい方お教え下さい・・お願いします。

>100
住宅orアパート？

許可がスムーズ行く行かないのレベルじゃなくて
許可の通る設計図書を出せってことだな

内地に比べて県内のレベルは･････････････････低っ！
おれが言ってないよ

申請図面と実際の施工図面が違っていても
面積合わせれば普通に建てられる現実

>>101
確認遅れました。すみませんでした・・。
そうです、AP兼個人住宅の予定です。

沖縄の建設業はこれからどうなるでしょう。
本土からかなり来るらしいよ〜どうするどうする？

なにがくるの？

大手四社だよ

>104
法律上は最大70日間ですね

>>108　ありがとうございます。
ちなみに、耐震偽装問題から建築申請が煩くなり、半年〜1年待ちはザラみたいで
かなり参ってますので・・3Fまでは今まで通りの規制緩和されるような話を小耳にしたので・・

また県内業者は下請けで上前跳ねられるのか

＞109
国へ沖縄のみ規制緩和を要請したらしいけど却下されたそうです
当然だとおもいますよ
だって沖縄だけ法律の特例認めるわけにはいかないでしょ

上前ではなくて上米と書く

>>112　江戸時代はな。

上前（うわまえ）で正しい
上米は「うわまい」と読むらしい

上前を撥ねる　意味は「ピンはねをする」「かすめとる」

確認申請
値段、高くてもセンターに持っていきます。
行政だと時間かかりません？

なぜ設計士は天狗が多いのか？
客の希望も聞かずごり押しするあふぉ。芸術家気取り。
こっちが銭出してんだ！
何が私の作品だ！
いい加減にせい！

今どきそんなスタンスでいる建築士なんて、単にKYなだけ

>>111
そうでしたか・・
やはり気長に待つしかないのかな・・その前に早くそこまで段取りしなきゃだな・・
色々とありがとうございました。

>>115
理屈上は役所が早い？
申請件数の7割は民間機関
ということは残り3割は役所

件数少ない割には遅いってことは
なんでかねー

>>119
人手不足＆実力不足。

中国テレビ局火災
火災原因が花火と聞いたとき？？？
と思ったけど動画見て信じたｗ

うち上げ花火による着火の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=lP50yddytzs
（part5まであるよ）

鉄骨造、火が着いたら下階にも広がる恐ろしい

↑スレ違いでないかい

>121
吹き抜けがあるから下階にも広がったんだぜ
鉄骨だったら倒壊すると思った(llllll・_・llllll)......ン？だが

住宅を建てようと考えてるんですが、オープンシステムに興味があります。

沖縄の某設計事務所は、施主の契約した業者から中間マージンと取っていると聞きました。

オープンシステムを標榜しているのに変じゃないかと思ってますが・・。

オープンシステムの設計事務所で評判の良い所ってありませんか？

↑改行しないで、読みづらいっす

オープンシステムって
施主と各専門業者が直接契約するので
中間マージンは安くなるから建築費がカットできる
業者選定とか着工から竣工の段取りする手間は結局設計事務所が行います。

元施工経験者としてオープンシステムに疑問あります
建築物の良し悪しは施工業者にも関係あると考えまてす
施工業者は建物の施工状況、安全、品質を行う
施工現場の経験の少ない設計者にそれができるか疑問ですね

多少中間マージンがあっても
私だったらオープンシステムは選ばないでしょうね


これはあくまでも個人的な考えです。

瑕疵があったときに困りそうだね。＞オープンシステム

はっきり責任取るべき業者を特定できるような問題ならいいけど、
誰に責任があるのか分からない問題とか。

窓口は一つにしておくのが楽だし安全なんじゃないかと思う。

ま、儲けているみたいだしね。
レクサスのブルメタ転がしているの見た。

>>125
読みにくくて、すみませんでした。以後、気をつけます。

>>126
レス、ありがとうございます。
確かに、施工業者の力量によって、建築物に良し悪しは決まると思います。
しかし、私のような素人で、この業界を知らない者にとって、施工業者の力量を知るすべがありません。
その辺の情報を、オープンシステムを含む設計会社が知っているのではと思っています。
ただし、オープンシステムに関して言えば、施主と契約した施工業者からマージンを取っている所がある
という噂を聞き、不安に感じています。
オープンシステムに限らず、良い設計会社や設計施工会社等の情報があれば、教えていただければ嬉しいです。

>>127
レス、ありがとうございます。
確かに、そういう不安はありますね・・。
オープンシステムの補償制度もあるようで、それも含めて一度聞いてみようと思います。

>>128
レス、ありがとうございます。
儲けているというのは、依頼者が多いからでしょうか？
変な噂を聞いているので、余計なマージンで儲けているのか・・・。
穿った見方をしてしまいます・・・＾＾；

簡単・確実な一例。
気に入った現物を見て、
そこの主に設計事務所はどこ？施工業者はどこ？

>>131　同意
大体安く施工したいと思ってるからそういうシステムで施工したいんじゃないの？
半信半疑になる位なら、責任施工してくれる所が多少高くても良いと思うぞ。

民間業者で儲け無しで仕事する所はまずないだろうしな・・
当方は建設系仕事してるけど、安かろうとか考えるより、品質第一だな
コンクリートは生き物だから、カンカン照りとか雨降りにコンクリ打ちされたら堪らんよ・・

丸投げしない施工業者、机上建築士ではなく現場建築士、他にあったら？補足ヨロ
実際現場で建てているのはその地域の小さな建築屋さんである場合が多いと聞く。
元請けに無理な注文で追い詰められた建築屋が腐って仕事したら、無責任な丸投げ
机上にて施主に媚び売るような青写真を描いて現場担当と揉める、変なプライド

さらにローンを組むとなると・・・家を建てるって本当に大変な事なんですね。

すいません、
に◯はら組が倒産した理由を知ってる人いませんか？
あそこの社長はとても堅実な方なので倒産したとは信じられません

最近、ダンプカーの過積載の車をよく見ます
年度末か知れませんが交通法規は守ってもらわないと…。
工事積算で運搬費として車一台あたりの適正な運賃は払わるていると思う。

見積もりすれど　見積もりすれど　我が仕事　なし

じっと手を見る　事務職並にキレイｗ

>>134
玉城んちゅの？

堅実な方なら、計画倒産したんじゃないのか？ｗ

さみしいところね

そう、たまぐすくのです。
40年くらい続いてた会社だよね

終末期に仕事での付き合いがあったけど、経営状況は逼迫してたぉ。
城のタメに身内が居たけど、親戚連中の中では成功者で通ってたんだってさ！
身内の娘は飛んだ時べっくらしてたけど、あの低収益体質じゃあ遅かれ早かれ飛んでたぉ。

オープンシステムという新たな仕組みができたから
施工業者への仕事が減ったという見方ができるのではないでしょうか。

＞128
レクサスのブルメタってもしかして、「IS」か？

どんな人か？

沖縄の建設業界末期かな？沖縄は大型建設案件といえば「ホテル」しか無いのかね？そんな稼働率良いのかな？

もう公共工事しかない

>>145
もう公共工事もない。

終わっちゃうじゃん

去年の仕事
保管図面整理　PCのOS再インストール　会計検査手直し　　　　以上

オープンシステムって知らなかったけど施工“監理”はだれがやるの？

施主？…は無理だよね
結局は設計が監理しなきゃあだから監理費用かかるんじゃないの？

ゼネコン・工務店の『設計料は無料です』ってからくりのようなものじゃない？

景気対策やんなきゃだから、
借金倍になってもお金使うでしょ。
公共工事は無くならない。むしろ一時的に増える。

>>148
。。。終わっています

相変わらず仕事ない。こんな暇で給料頂いていいの？

やがてつぶれますからちゃんと貯蓄に回すように。

今週は、ボーエーとりんムの会見だな

沖縄PC 粉飾決算ー利益過大計上

役人の天下りの為の会社だから
経営能力があるわけないだろう。

ったく。なにやってるんだか。県産品優先使用の上にあぐらかいてたくせに。

http://www.okipc.co.jp/top.html
またゴヤ守将かｗ

県内橋梁のプレストレスト桁製作・工事費の８０％も
県外に持って行かれても良いのか？
（実態は、県内企業が特許以外のハード面を下請している！？）
沖縄PC には、反省と責任を取らせ、土建部の天下り除外して
オール沖縄で再構築すべきだと思う。

>>158
しでかしたのは、天下り組ではなく、プロパーの人間なんだが…

大浦湾のジュゴンとか環境を守ろうというわりに、
本部の石切り場とかには何も言わない人たちって何なんだろう・・・って
思いながら本部循環線を走ってて思った。


基地に関して文句いうわりに、環境はあまり気にしてないのね。本音のところ。

自然や生き物は口実ですから

県の土建部が工事費５千万以上の入札の設計額は事後公表にしたため、
業者の積算能力が問われる時代になりましたが皆さんどう思いますか？

目安がなくなった分、発注時の図面と数量総括表をもう少し詳しくして欲しいと思っています。
特に図面は、たまにカラースキャンされたＰＤＦが配布されることがありますが、
あれって文字が潰れて見えないんですよね。
できればCADデータそのものか、CADから直接PDF出力した図面を配布して欲しい。
数量総括表もたまに手抜きが見られます。

ちなみに土建部はどの積算ソフトを使っているんでしょうか。
みなさんはどの積算ソフトを使っていますか？
うちは積取つかってます。

>>162
激しく同意。

それも含めて積算能力試してるんじゃね？

>>162
激しく同意２！
　・図面類・数量計算書の速やかな完全提示。
　　（コンサルから成果として電子納品されたもの全ての提示）
それと県市町村も条件付一般競争入札の実施を。

>>164
コンサルが数ヶ月かけて積み上げてきた数量計算、積算裏付けデータをなぜ隠す。
業者は取れるかどうか分からない、図面を数ヶ所抱え空しい数量計算をし、積算結果を数週間でまとめないといかんのだぞ。

>>164
むしろ見えない文字を読むエスパー能力を試してるのかもしれない

喫茶店会合

昔はアンガス

今日のタイムス。ジャスコの停電原因が電気工事の為と出ていたが。
電気屋さん大丈夫だろうか。損害賠償請求されると厳しいな。

162です。

土木事務所で勤務している施工管理の人間が、CADが使えないとかいうケースありません？
技術専門の人間なのになぜ？　って感じです。

できればHOCADぐらいは満足に使えるようにして欲しい。
欲を言えばAutoCADも。

施工管理の人がCADやPDF生成の基本的技術をちゃんと身につけておけば少しはマシになるだろうに。
っていうか、コンサルの人ってこの２つできて当たり前じゃないんでしょうか？

>>165
全くその通りです。
この前、那覇市の発注工事では細かい数量計算書がエクセルで配布されていたケースがありました。
それぐらいやってもらえれば助かるんですが。

Hocadのみで十分。AutoCAD等必要なし。p21クソ食らえ。

AUTOCADなんて、何年か前は役所が使うからって事でユーザーが増えててはずだけど
HOCADやJW WIN版とかフリーソフトが出始めて、あの頃より前者ユーザーは増えてる気はしないね。
だから、P21が出たんだろうね。

http://p21.jp/sxf.html
『SXFには，P21とSFCという２つの規格があり，このうちP21は国際規格の
　ISO 10303 STEP/AP202 に準拠しているので，国際的にCADデータの交換が
　可能になります』

県はBVCADじゃないのか。autoCADは米軍工事とる所が持っていればいい。
フリーソフト駆逐の為に、CADソフトメーカーが仕掛けたの陰謀説を、俺は信じる。

>>174
私も同意だね。
ちなみに、国関係がAUTOCADは多い。
県は最近は知らないな・・

某業界のCALSはAUTOCADでの作図が標準だったなぁ

まだ使ってるんだろうか

すまんテスト

談合に結びついている特定の恣意が働くコンサルの
簡易公募型やらプロポーザル型は止めてほしいと思う。
これから年度末にかけて、多くの「ピンハネ人材派遣型」業務が
特定企業に落札される。

会社が２年赤字なのは知っています、
人員整理がやむを得ないことも知っています。
私が指名されたら、これまでの感謝を述べて去りましょう。

唯、順調な時は会社を儲けさせてきた奴らじゃないですか。小ばかにするのは止めましょうよ。

「地元製優先やり過ぎ注意、自治体のＷＴＯ違反懸念…国が文書−読売新聞
　政府は、世界貿易機関（ＷＴＯ）の国際協定に違反しないよう求める異例の
　文書を自治体側に送ったことが２６日、分かった。」

鉄筋・セメント・アルミサッシ・塩ビ管・鋳鉄製品・二次製品（杭）・
ワイヤーメッシュ・浄化槽・水槽・アルミ形材・・・

県産品優先使用通達はどうするんだろ。引っ込めるんかな。

>>180
「沖縄の歴史的・地理的何とかかんとか・・・」と言うことで
県産品使用運動は無くならないと思う。

でも　県民・国民の税金をつかって公共工事するから
中国産を使うと　中国にお金が流れちゃう。

公共工事は　本来　日本製を使うべきだと思うんだけどね。
パトカーもベンツにしろってか？

沖縄の建設業界の知恵袋・玉袋　ワニよ〜

みんな最低制限価格狙って入れているけど、儲かっているねー？

フラーフジヤー

護送船団やめれば解決。

>184
税金の無駄遣いなくそーぜ

age

今の世の中ゼネコン万歳？ってか、

そろそろ県内でも父さん出てくるのかな〜

【１７０社に１００億円、来週中にも賠償請求】

ここ数年は赤字経営の所が多いはずなのに賠償請求されたら払えないんじゃね？

>>191
合法経営していたら始めから無い金なんだから。 諦めが肝心かもな

(-_-)y-~~~　そうだな。あきらめて倒産するしかないな。

資産かくして計画倒産しろ。

>>194
その計画を着々と進めている所があるはずｗ

その昔、○一郎さんはやっていたぞｗ

口の固い従業員だけ退職金支給されるｗｍ

股のゆるい経理課長には手切れ金が支給されるｗ

県も資産凍結から先なのに馬鹿だな

わざと逃げ道を作ってあげているんだよ。

計画している所は、資産が奥さん名義に変わっているだろうなｗ

意味の無い行政判断って奴だ。死ぬのは従業員だけ

いやいや・・・
オレが知事なら業界の再編成を仕掛けるがな（今は数が多すぎる）
倒産した会社同士の合併を促して結果的には負の部分を切り捨てて新しくするよ。

それをやり遂げた新会社に入札件を与えて下支えする。

>>203
今回の賠償請求は、「業界の再編」を促進する意味合いを持つと思う。
昔は、１社潰れたら、元従業員達が別れて数社出来たそうだけど、今はそんな
時代でもない。仕事を無くした人は、業種替えせざるを得ない人も多いはず。

>>204
貴殿の２行目がオレの言いたいこと。
自由にさせると小さいのがいっぱい出来て元の木阿弥になるので
そこを行政主導で少数の認可制を敷くようにできないかがポイントだ。

>>205
儲ける業種を教えてほしい。
最近は、仕事が無い土建従事者が農業やり初めて、需要過多で野菜価格が上がらず
専業農家が迷惑しているそうだｗ

>>206
教えられるくらいなら貴殿と一緒に起業するよｗ
今は出稼ぎも需要が無いし困ったものだな。

だからよ。わったー会社リストラの嵐。仲間達の泣ちじらーとくやしい思い。
あんたとトゥンジと話せて良かった。ありがとう。

ぢゃ、帰る。

戦後この方沖縄は「公共工事依存型経済」からの脱却を言いながら
それが出来なかったことが今日の足腰の弱さに起因している。

いわゆる「港湾箱物工事」に予算をつけ、物と人件費のみが沖縄に落ち、
儲けは全部本土ゼネコンに吸い上げられていた復帰３０年間のあり方を
検証是正できずにいた行政の責任は重い。

こういうのもある
http://www.yoi-kensetsu.com/model20.html

>>209
>>儲けは全部本土ゼネコンに吸い上げられていた

結局、それが「本土並みになった」（大都市圏を除く多くの地方県）って
事じゃね？
毎年県民所得が最下位てのは問題あるけど、実際下位にある大概の県なんて
所得も沖縄と対して変わらないし。

他人のふんどしで相撲をとるってこういう事だな。
自己主張ばかりで義務と責任をないがしろにしている助よ、行政に求める時代は終了しているぞ、あんたが若い世代に教えてあげられる事は、下品な冗談だけだろ（笑）

助の人気に嫉妬♪

どうして生コン組合は独禁に引っかからないのですか？

ナイチャー企業は地元の発展と言いつつ利益はてめーの門、その口にまんまと踊らされてる県民、難問が発生したら真っ先に撤退するのもナイチャー、県民よいざ立ち上がれ

すっげぇ僻み
しまんちゅの能力のなさがそもそもの原因とは考えないんだろうなぁ。
民間企業は営利目的なんだし、君が逆の立場なら当たり前に不採算事業所は撤退するでしょ？
なぜ自己をそこまで被害者にできるのかヨクワカラン

構造設計レベル低っ
NGメッセージ出ているのに安全ですって言うなよ

疲れる商売だな

違約金いくら請求した？

建築確認早くして

>>220
だめー
じっくりやります

けちーーー

<<217
壁端部を壁柱にモデル化したものがNGになっているのでは?
それがダミー材とか?

今、沖縄では鳶の仕事ありますか？？
自分は埼玉なんですが時々沖縄の鳶の方が出稼ぎにきています。どうなんでしょうか？

県の違約金請求、遅すぎ！！
倒産した企業の分は、請求執行を怠慢の土建部の職員が払うか？
それとも県民が負担するのか？

元々、役所単価の仕事をしただけであって、相場以上の金額（例えば水増しとか）で落札したわけではない中、
降ってきたような違約金なんだから、県民が払う必要もないでしょう。
それ以降、役所単価の２割引落札が横行して、下請業者とか泣いてるでしょうな・・
じゃなきゃ、単価抑える為に低品質の構造物が横行することでしょう・・
世の中そんなもんです。建設業者だって税金は払ってますしね

<<223
ダミーならかわいいさー
検定比が1.0を超えてるってメッセージに出てんじゃん

それでも構造屋かお前はーーーーーー

<<227

だったら　それは最近からはじめた人では?
聞いた話によると　構造屋がやってくれないから　意匠屋が自分で
ソフト買って　見真似で入力計算しているらしいからね。
まぁ　何人か知っているし。実際

今後も増えるんじゃない？　そういう案件は!!
ソフト屋にも責任があるよねｗ。

まぁ頑張ってくれ。
県内の建物構造安全性は　君に懸かっているよ。

>>227
行政も大変ですね。
頑張って下さい。

>>226
と、税金横領者がほざいてます♪

はやく業者数が適正になって欲しい。
そうすれば割に合わない仕事は、即お断り。
施工価格も急上昇。
建設業を犯罪者扱いするやつの家は、３倍ぐらい取らないとな。

だねｗそういうのも有りかもね（笑）
確かに公共事業依存比率が大きい業界だが、他にこれと言った産業もないし・・・
県民総出で福祉の仕事する？これこそ、介護保険料でまかなわれた金で税金の○○じゃないのかな・・・

こういう事は言いたくは無かったが、ああ言えば、こういうの世界になるからさ・・
ＧＤＰ考えればおのずとどうすれば良いかわかるかもね・・ＧＤＰだけの世界にのるのもまた怖いけど・・

海兵隊グアム移転に伴う関連工事を受注する動き
県内建設業界が新会社設立へ

在日米軍の再編に伴って、沖縄の海兵隊を県外に移転させる計画で、
沖縄県内の建設会社などが、移転先のグアムでの
米軍住宅建設などの工事を受注するための
新会社を設立することを予定している。

在日アメリカ軍の再編計画
沖縄に駐留する約　8000人の海兵隊員をグアムに移転させる。
これに伴う資金として日本側も日本の国民の税金約 5900億円近く負担する。
日本側の資金でグアムに
米軍兵士や軍属家族のための住宅や上下水道などを整備することになった。
日米で正式に合意され具体的な事業になるため
沖縄県内の建設会社や電気工事会社などでつくる業界団体などが、
移転先での米軍住宅建設などの関連工事を受注しようと
2009年04月にも、新会社を設立することになり沖縄県内の企業から出資を募ることを決めた。
沖縄県内の企業では
グアム移転関連の事業は大規模なため、
沖縄県内に多い中小の建設会社が単独で参入することは難しいと判断した。
受注に食い込むために共同で出資して新会社を設立する趣旨で合意した。
約　6000億円ほどの事業を受注を目指す。
沖縄県建設産業団体連合会
「沖縄県内の建設会社はアメリカ軍の住宅を建ててきた実績もあり、移転に伴う工事にも積極的に参加したい」
と受注に意欲を示した。

>>233
ＯＤＡ受注ノウハウのある大手ゼネコンに勝てるんかい？

沖縄の国道建設３区間建設一時凍結へ〜与那原バイパス等

業者はどうなるんだよ？

国策として炭坑が閉山していったように、国策として建設業もなくなる。

10年後の家は、パパの日曜大工によって造られる。

他業務で食いつなぐしかないね。

南風原BP、与那原BPは、工事内容が県内の建設業では、
対応の難しい沈埋トンネル同様な高規格構造体が多く、
事業中止でも県内建設業への影響は少ないと思われる。

年度末に北部で建設業者の破産が立て続きに起こってます。
夏場の状況は修羅場になっているのでは。

たて続きということは１〜２社じゃないんだよな？
その会社名を伏字で教えてくれ。

今現在知ってるだけで3社だ。
先週の金曜日から３社だよ。たてつづけ。。

破産なの？不渡りじゃなくって？

区別付かなく書込んでいる可能性ありだな。

情報誌でも見てれば大概想像はついてるんじゃないの？
北部業者には信用保証会社もなかなかシブいらしいね・・

県の公共工事って、過積載のダンプが普通に出入してるが
真面目に積んでる人がおかしいのか？

>>245
運転手から聞くけど、真面目に積んでるのは会社から怒られるみたいね

公共工事じゃないけど・・・
砂利だが名護から最低１３トンは積んで来いって指示らしい
これ以下になると給料から差し引かれるらしい
逆に過積載したらその分給料に加算される

もちろん、表向きの伝票は過積載してないようにしてるらしい
（警察のスポット検問対策）

不謹慎だがうちにとってはありがたい、スプリングは折れるし、トルクブッシ・クラッチ板は消耗するし・・・。
ミッションOHとか入ったらラッキーだよ

でも最近は陸運局も事業所に立ち入りしてタコグラフから運転手が休憩しているかなどの監査が厳しいらしいね

またこの監査で違反の車両があれば、車検を受けた修理工場も監査される危険性もある

だから営業用の車両は考えて整備受けないと痛い目を見る、何でもとって来いは危険
特に紹介のない一見の個人のダンプなんて未払い覚悟で受けないと怖い

未払い覚悟で、うけるんかい？すごい

>>247
払わない、催促しても長期になってる悪質なのは小額訴訟

個人の方でも支払いをきちんと守る人は守るし、ルーズな人はルーズ
だから大きな仕事は控える

しかし、ここ数年前からだけど生コン車はGPSで監視されていて大変そうだね
どこにいるかすぐにばれるし・・・。

>246
マジですか、そんな会社があるんかい？これが知恵袋なのか？

>248
小額訴訟なんかやったって、かったるいだけでなんの効果もないぞ。

>>249
過積載は存在するね、会社の方針だし積んでこればその分給料に反映するシステムだから運転手もやってしまうのだろう

あとは談合、トラックや輸送業界から離れるが、公共施設での単発の修繕工事なんかおいしい
単発の修理とかならホームページに掲載もされないし、役所の担当者も
「おたくに仕事発注するけど、他社の相見積もりもお願いよ」なんて事例が多い

相見積もりなんてお互いの会社がやってるから空白の見積書なんて簡単に渡すよ
それに工事を請けた側は適当な数字を入れて役所の担当に渡す

役所の担当はそのまま上司に「このような結果です」って事で決済とおすんだろね

役所って書いてるけど、県庁・県警・県議会・自衛隊・・・そんなところも含めて役所って表現してるけどね

正直、腐ってるよ。役所の人間が依頼先に相見積もりを作らす時点で・・・。

>>250
うちはお金を回収できればそれでいいのでそれ以上の期待はしていない

そりゃ事業者なら売掛があるから、
最悪判決でも元請けが判ればどうにでもなるよね。

>>251
>正直、腐ってるよ。役所の人間が依頼先に相見積もりを作らす時点で・・・。
そうですかね？
必要悪なんじゃないかと思うのですが・・・？

自分の財布なら、相見積もりなんかしないよな。

自分の財布なら自ら見積を数社取って安いとこを探す。

依頼先に相見積させてる時点で出来レースさせてるようなもん。

民間では考えられない。

>>256
自然競争が理想的だけど、ホントにそんなことしたら、
県内土木はかなりの会社が倒産してしまう気がする。
役所や県としても失業者がこれ以上増えるのは

民間にも県にも、
互いに悪影響になるって役所側は思ってるんじゃない？？

age

>>256
自分の経験では、本工事に付帯する、小額市町村単独費用の付帯工事が
「相見積もり」の対象になった。
例えば、道路工事で民地ブロック塀との間に30cm程度の隙間が出来たりする。
そこをコンクリートかアスファルトで埋めないといけない。だけど、補助事業
である本工事に追加する事は出来ない。
担当職員は工期目前まで言葉を濁しつつ、結局「サービス工事」となることも多い。
担当が良い人で「費用をみるから見積もりだして」と言うときでも、２〜３回は
叩かれて下げられる。そして「相見積もり」となる。そして現場代理人はこう思う。

「(-_-)y-~~~　結局、付帯工事分は赤字だが、サービス工事よりはましか」

相見積もりを止めて、全て競争入札にしたら、喜ぶ工事関係者も多いはず。

２ちゃんの
「建設・住宅業界＠2ch掲示板」に

県内の大手建築会社の社員同士？？が
実名バレバレの伏せ字で罵り合ってるけど大丈夫ですか？？
ちゅーか、知り合い同士であそこまで罵りあうって
どういう社内環境なんだろうｗ
その会社の面接を受けて見たくなりました。
まあ、私みたいなアホは営業としても採用されないだろうけどｗ

ちなみに
面識は全然ありませんが某氏へ

頭が禿げてきたら
タオル、遊泳関係、サッカーのヘディング、ヘルメット
は毛根に多大なダメージを与えますので
控えた方が宜しいかと思います。

建築職人協会って何の団体？

か

本島中部に有る
リフーム会社です。

ワニさんの家は爺のオヤジの代から沖縄の墓創りの棟梁して
おったワニが昔は、重い石担ぎ体力に加え技術が伴わねば
いくら理屈こねてもいい物は出来ない、昔大工は板ノコギリで
切って合わせひもで結わえて家々の池に放り投げたと言う
家の主が取って紐解けば中はまったく濡れておらん！
そこに匠の名前が記されておったと言う、今現代そのような
粋でいなせ匠の技持つ生粋の職人はおるワニか
パソコンでチョイチョイ計算して作った小屋は
１０年で取り壊す代物になっちょるワニ

突っ込むのも嫌だけど
木板は水を吸うから長時間水につけておけば必ず合わせ面も濡れる
短時間濡れない程度の加工なら材を選んでちょっと練習すれば誰でも出来る

そういうのは匠とは言わない
名を売りたいだけのチンドン屋

>>264
無職がえらそうに他の職業を貶めるかｗ
働いて税金納めてからモノを言えよ

このスレ、ここ数日は「鰐の知恵袋」になっているな。
しかも周りから袋だたきだし。

ワニ叩いてるやつは無職とかフリーターを見下して優越感に浸ってる
だけの馬鹿だと想像してみる。

＞＞２６６
ワニさんは３０過ぎまで東京などで働いておったワニが
多分今のあなた以上に税金納めておるワニよ、また
ワニさんの家は爺のオヤジの代から墓創りの棟梁して
親族だが人十数人雇い彼らの結婚家家族養うだけのもの与え
莫大な税金役所におさめておる、そんなしても
オヤジ大腸癌６８で逝き、兄弟もバラバラ８５歳婆もボケて
なにも無くなれば役所の介護課のもんは、婆見に来ました”
と言い心配事は無いですか？というから金が無いと言えば
先祖代々のちょびっと残った土地は売れと言うし
最近は寝たきりなっても婆は家で見て欲しいとか
なにがしの給付金や生活保護なども土地家担保に出す
方向に向かっておる”などと冷たい事しか言わん
毎日昼バナナ一本（婆は三本とミカン５個ヨ〜グルト）
あと夜の二食だけで耐え抜くワニさんと婆
憲法第２５条！
すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有す”
これらが何も守られておらんワニが
納税の義務は果たせ！！などと戯けたただのニ〜トの
泥棒のようなもんワニよ

>>269

ワニは「ユダヤ民族の世界的奴隷化計画」に対抗する尖兵として
あえて就職せずに「ユダヤの手先の日本政府」から、補助金とか
色々な金をユダヤから毟り取る生活を選択したんだよな？ｗｗｗ

団子だ

＞＞２７０
その通りワニよ、去年だかのワニさんの本当の婆の
戦争で死んだ見舞金”みたいなのもこれまで大腸癌６８で
逝ったオヤジが受け取ってたが１０年分４０万ぐらい
ワニさんと８４歳半ボケ婆（半ボケ婆は本当の婆の妹で戦後嫁いだ）
に受け取りに来いと通知来たが、喜んで行ったら
婆の兄弟死んだ人全員の命日調べて来い！とかいって
７人ぐらい兄弟いて５人死んでおり、家も分からねば
命日知らん！！という親族もいて結局貰えなくなったワニ
役所が着服しておるワニよ

結局、自分自身の能力で納税していない自慢？

手前ぇで払ってないのを自慢して何が楽しいんだ？

談合損害金を完済しないと入札資格とれないらしいな
100社のうち、90社は倒産だな
自民の選挙恩赦が出たら良いねｗ

この板で良かったか悩んだんだけど
以前は、嘉手納基地の現場に入るのにパスが無くても、エスコートでも、入れたと思いますが、最近から、エスコートが無くなって、パスのみの入門に変わったらしいけど、どういう理由で そうなったのか、解るかた教えて頂けないですか、宜しく御願いします。

不心得者(いんちかー）がいるからさー。

２７６さん有り難うございます。

エスコートで入ってホストが、現場に居ない業者が、多すぎたと言うことですかね。

有り難うございます

>>275
パス発行所のお姉ちゃん達に「責任者を呼んで下さい」と言ってください。
責任者が出てきたら「日本には個人情報保護法がある。米軍の履歴書様式は
異常だ。別れた妻の現住所や、無くなった親の命日まで書かして何の意味がある。
訴えてやる。」と言ってください。

278
そうだ、そうだ。亡くなった親兄弟の生年月日やら亡くなった日は何の為に
記入する必要があるんだ。そもそも工事関係者が基地の中に入るのに履歴書が
必要なら、米軍人が基地外から出る時も履歴書必要にしたらいいんだよ！

山田建設もか

山田規模で新聞に載ってたのはしかんだねw
てっきり、本土の山田かと思って目を凝らした。

>>281
自分もその口。
よくよく見たら国頭村。

募集する側の条件にケチをつけるなんて
馬鹿じゃないかと思ってしまいます。

談合、無いかな

＝＝題名のみ＝＝
コムシティ再生白紙　北九州市・黒崎　店舗の誘致進まず　
沖○建設　コールセンター撤回

＝2009/05/02付 ○日本新聞朝刊＝


沖○さん大丈夫ですか？？？？

フチャクのホテルは動いてるみたいだけど
瀬底のホテルはまだ動かない？

カトーじゃない方はスポンサー付いたけど、瀬底は躯体が中途半端だからかなり難しいでしょ。

>>287
そうですか
情報ありがとう

沖縄の建築屋ってみんなグルで汚いこと働いてたよなｗｗｗ

あれどうなったの？　　　犯罪企業は全部取り締まって罰金とれよ

>>289

汚いこと働いた会社は軒並み潰れてる。
お前程度が心配しなくても国が動くから。

また北部

エッ？また北部？
どこですか？(￣◇￣;)

素人ですが、那覇市内で家建てようと思っているのですが
いい建築設計事務所教えて、ちなみに私は貧乏なのでローコストで
設計してくれるトコがいいな。

↑293です
ちなみに、私は女性です、３０代前半
なので、デザイン重視、建築に関してはまったく理解不能なので
我慢強く教えて頂けたら幸いです。

>>293-294
この掲示板では特定業者を褒めると「店長　乙」と言われ、貶すと「訴えてやる」
と書かれます。
それに大した情報は得られません。
一番いいのは、友人知人で最近家を建てた人の話を聞くことだと思います。

沖縄建設新聞の平成21・22年度沖縄県建設工事入札参加資格登録者名簿(暫定版)

ってなに？暫定って事はランク動くのかね？

>>293
那覇市立図書館に新報、タイムス系の住宅新聞があると思います
過去のもの見ると家作りのイロハがあったと思います、よければ参考にしてください

家の母親が詐欺師だった件

>>295
>>297
ご親切に有難うございます。

>>293
とにかくいろんな業者さんと話してみては？
（インターネット検索したり住宅新聞で見て）

うちの義理の母もそうやって、業者さん決めてた。

時間かかるけど、きちんと話し合いして納得いく住宅作らないとね。

頑張って。

貧乏なのにデザイン重視？　ゆぐりはいからー　を連想したよ

金が無ければ中古住宅買った方がいいよ。
不況でローンが払えず良質な中古住宅が沢山ある。

建設業儲かる？

土方やってみようかな？してる

>303
経験あるなら日当1万でるよ。

>304
レスどうも

去年季節から帰ってきて仕事が決まらないからさ〜

資材（鉄筋・鉄骨）搬入とかだったらどうにか出来そう

ただ高所恐怖症だから、鳶（とび）は出来そうにない

>>304
ちょ…
経験あっても日当1万!?

人工としては2.5万以上あるんじゃないの？
経費そんなにかかるもん？

現場のことはあまり知らないけど…ちょっとビックリ

現場監督っぽいことができる人で1.2万、
若い連中なんかは日当6500円でも仕事してるぞ。

>>306
アホか？
人工って。
お前が親方ならそれ素直に渡すか。
みんなピンハネしてでかい面してんだから。
ロクな業界じゃないよ。ホントに。

なんで土方ってDQNが多いの？

ほんとにろくでもない業界だよ。
死人が出なけりゃ労災も関係ないんだから、
社会保険どころか雇用保険もなしで、みんなよく働くよ。

人工賃で2.5は沖縄で聞いたことないぉ。 そもそもピンハネしない業種って公務員以外あるの？
勤め人なら、100％ハネられてると思うんだけど。。。
普通そうだよね？

今日ニュースで、ファミレスの店長が、
残業80時間で過労死し、遺族が裁判で
勝訴したとのことでした。
コンサルの諸君、注意してね。
ここを見ている、公務員の諸君、
建設業界の実態を理解してください。

一応予算から部署の【取り分引いて】、建設会社に見積書出して聞く訳よ

そしたら、安いからやらんって断る会社もある

ハッさみよ〜ってなるさ

ﾜﾆさん、>>269
で言っている
２５条の生存権の解釈がずれてるよ。

有名な朝日訴訟の判例はそこらへんの
高校生でも知ってるぞ。

生存権はどちらかと言えば、
スローガンに近いような気がします。
あなたみたいな人がいると、
その権利を悪利用する人がいるのでホントの弱者が困るんだよ。

>>307、>>311
そっかぁ…

ピンハネというか経費その他がかかるから、上からの支払い≠作業員手取りてのは
もちろんだけど、ちょっと安すぎるよね
しかも労災や社会保険もないんじゃ…やるせないなぁ

子供の給食費払いたくなくなるのも分からないでもない、、、かもw

この業界に限った話じゃないけど、やっぱりお金を払う人に出来るだけ近くならないと
儲からないよね
がむばらなきゃ

>>315
最初はブロック持つのもキツいかもしれんが、
１ヶ月もしたら両肩に鉄骨や角材乗せられるようになってるはずだよ

父親も詐欺師な件

ゆとりはカキコしなくてよろし！

夫婦で現在進行中の詐欺行為
兄弟所有の土地を分けて自分等は将来道路拡張の為に召喚される部分を確保
手続きが完遂するまで近隣のガソリンスタンド(同様に召喚)を買収し立ち退きを渋らせる

>>319
弟　乙。
財産争いってもの凄いな。
自分の子供に同じ思いをさせたくないなら、やはり遺言状はしっかり書かないと
いけない。

詐欺行為により受け取った大金は全て自分達で闇博打などの遊びに使っている
コイツラが子供の為に使うわけねーだろｗｍｗｍｗｍ

>>321
ひどい兄貴を持ったな。運がなかったと思ってあきらめろ。

父親は俺が子供の頃(俺は一人っ子)自分は中学校の教員だといってたが実は学校の清掃係りだった
母親もマッサージ士だと言ってたが実はホテルの清掃係りだった

俺が昔、夕焼けだった頃、弟は小焼けだった。父さん胸やけ、母さん霜やけだった。

わかるかな。わかんねーだろうな。

俺は中学校の頃から漫画描いたり作詞作曲したりして自分で学費や寮費払ってたぞ

>>324
お前・・・歳いくつだよw

>>326
正直、あんたよりちょっと下。
>>325
是非、君の代表作を教えてくれ。聴いてみたい。

出すもの出すもの全部売れたわボケ

たぶん50前半と思われ
オレは最近、敬語で返すようにしている。

>>328が三浦大地か？

取り巻きは詐称するしかないからな
メディア関係者のみしりえる事実だ
メディア関係者に友達作るのが手っ取り早いぞ

>>300
>>302
有難うございます、感謝いたします。

>>301
お前よりは金持ちだよ
貧乏が、土地買うお金ねあるかい？
家建てる金あるかい？
見かけだけの人が中身も汚いと誰が決めたの？
日本語勉強してね。

金持ち　ケンカせず

うん、金持ちは
満たされてる分、人に優しくできる余裕ある人が多い。

>>334
そうだね。
でも中には天狗になる人もいる。

優しいと喧嘩しない、とでは意味が違う。
金持ちは金銭に纏わらない利害の争いに無駄なエネルギーを使わない、という意味だ。
オレの知ってる金持ち達は貧乏そうな人に暴言を吐かれてもニコニコしている。
その代わり、金銭に関わる争いごとには貧乏人以上にみっともないほど歯を剥き出しにして争う。

トゥンジーカッター

公共工事なんかで人工2.5万で支払いがあるかもしれんが、
�@元受が20〜25%天引きで下請けに(現場監督代、調整費とかの理由付けで)
�A下請けが孫受けに10〜15%天引きで職人とか曾孫受けに(送迎とか保険料とかの理由付け)
結局職人には半分位しか支払われない
腕の良い職人は親方に媚売って面倒みてもらう。
この業界だけでなく腕に職がなければゴミ扱い。

>>293-294
なまじっか有名な設計士は話し、要望は聞くけど自分の趣味嗜好を押し付けるからダメ。
しかも業者は自分の言うことを聞く所を斡旋して、両方からマージンを取るから悪質。
裏話ならいっぱいあるよ。

294です。
喧嘩は良くないですネ、謝ります、ごめんなさい。
素人だからデザインばっかり気にしてと
バカにされた気がしたので、ついイライラしまいた。
貧乏と書いたのは、謙遜しただけです。
かといって、金持ちには入りません。
世の中、桁違いな金持ちは、沢山いますから。


>>338 様
建築関係なのですか？情報提供お願いしたいところですが、
この掲示板に書くと訴えられるそうですので、フリーメールでの
情報提供お願いしようと考え中です。

>>339
建築関係ではないけれど、不動産をかじっていて自分のビルとか頼まれた相談にチョコチョコ乗っている程度ですが。
「アドバイスはするけれど、自己責任でよければいつでもどうぞ。」
と、相談してきた人には回答していますが。
コネで生きている人間ですから。

変なのが来て一発でスレ止めてんのｗ
ある意味凄い技

建物解体で安いところないですか？

新聞広告に小さく載ってたりしますよ。
問い合わせてみたら?

ありがとう　探してみます

タウンページの３１４Pからたくさん載ってますよ。

> ３１４Pから
あんた愛読者かｗ

調べてあげたんだよw

>>346
街金ｗ

なんだ？街金って

街金はタウンページも愛読書
街金を連想してしまったｗ

伊礼産業というところが安いと聞いたのですが
調べてもガソリンスタンドしか出てこない
聞いたことないですか？

>>351
ヤホーかグーぐるで「沖縄県　解体業　はつり」で探してごらん。
あと見積もりさせてみてごらん。見積もりは無料か聞いてごらん。

聞いたことないですねぇ(個人レベルの会社なのでは？)

私なら解体する物件の近場の業者から３件くらい相見積もりを取って
だいだいの料金がわかった時点で「その８割で」再交渉します。

あまりに安すぎると、違法投棄の心配はないのか？
マニフェストとかちゃんと提出してくれる業者か
どうか確認しないと。

なんか知らんが今日の助の書き込みはすべて機嫌よさげだなぁ
絡みにくいぞｗｗ

>>355
オレのおかげだｗ

実はコレが普通だw

何かいいことあった（ある）んだろ？

マニフェストというのもありましたね
滅失登記に必要でしたっけ？

別にない

３６０は３５８へ

せめて本島にも地下ダム構想とか、
ギョーカイから提案できん？

地下ダムより「海水淡水化施設の増設」が現実的。

興建が団子ってアボーンだねｗ
亡くなった先代も新聞出てたけど、夫婦別々にこんな形で紙面に出るとは。。。

>>362
沖縄本島南部には、すでに地下ダムが建設されている。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-106765-storytopic-86.html
2001年8月から沖縄本島南部地区の地下ダムの水を利用できるようになっている。
2014年までに全地域への排水を完了させる予定。

地下ダムの影響といわれる
降雨後の原因不明の畑地の湧水水位上昇が海岸近くの低地農地で起きている。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-108874-storytopic-86.html

あちらこちらの業界で、談合は繰広げられているのに
寄りによって片田舎が摘発されるとは・・
何か他に狙いが？

>>366
辺野古新設が進捗しないから日本政府官僚の圧力が凄いのかもしれない。
飴を配ったのに見返りを示さない県や沖縄県民の態度に
圧力（鞭）をもって制圧しようとしているのかもしれない。憶測

国道整備事業の見直し3路線など・・　憶測

>>366
「これからは、田舎レベルでも証拠がそろえば摘発しますよ」というサインでは
ないか。

東証1部のジョイントコーポレーションがアボーンしてしまった。
宜野湾の○ノンハウスホテルは確かジョイントじゃまいか？
もう少しで開業だのに。大丈夫かな？？
間違ってたらすみません。

さあ、施工業者はどこだ！！

本当に怖いね！！！！

>369
国場久美さん。

＞３７０

今日も工事頑張ってたよ！
明日からどうなるのかな？？

さっきｗｅｂ記事見てびっくらこいた。
ほぼ完成みたいだけど、運営は別会社なのかね。

【開発】沖縄・宜野湾市でリゾートホテルを開業、
ジョイント・コーポレーション
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20090501/532386/

運営はグリーンハウス

>>374
http://www.greenhouse.co.jp/hotel/
記載されるか微妙ですね。

オリックスが支援するようですので（憶測）資金的には大丈夫だとおもいたいのですが。

Jの沖縄担当の若にーにーイバヤーだったからな

おごれる者は久しからずってか

木曜にタイムスのホームプラザに記載されてた、7月オープニング料金で1室10000円（4人まで）プランの問い合わせしたら、
次の日にあぼ〜ん見てワロタ。

ぐりーんは基本的に運営業者だけど、安値で買えるなら不動産の取得に動くのかなぁ。

国場久美さんが、ジノンハウスを差し押さえたぞ。（留置権行使）
テラスホテルズに変わるね！

はじめて、沖縄企業が本土企業に勝った瞬間だろうね。

これから裁判になるから買った負けたは、まだまだ

＞379
留置権って、法定担保物権の一種であって、一定の類型に属する債権を有する者に付与される債務者の財産について
他の債権者に先立って自己の債権の弁済を受ける権利をいう

つまり、差し押さえ順位1位という意味です。銀行が差し押さえるよりも強い状態。

ジノンハウス完成前にジョイント破たんなので、国場が先に取っていいですよという権利。
この場合、税金よりも従業員給与（ほとんどいない）は、ほとんど、ないでしょう。

訂正
>>この場合、税金よりも従業員給与（ほとんどいない）は、ほとんど、ないでしょう。

この場合、税金も従業員給与もほとんどないので、押えやすい。
税金は劣後債権だしね。

>>378
國場自体本土資本じゃないの？
本土資本の再生ファンドが過半数入ってたら、自動的にそうだと思ってた。
過半数入ってるかどうかも知らんがw

どっちにしろ建設業の夜明けは遠い。

>382
そうですね。
>>383
そうですね。

オリの支援でグリーンハウスが予定通りか、国場でテラスか
オリが支援したら美浜プリンスはなくなりそう（てかすでに撤回？）

てか国場はブセナ新館、石垣、読谷、ブセナ近隣コテージって、しょっちゅう計画は公表するけど本当にやる気あるのか。