【賛成派】沖縄独立運動★ 15【反対派】

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1あんだけーぼーじゃー
「沖縄は日本から独立するべき」と言う人と、
「独立なんてありえない」と言う人が仲良く語り合うスレです。

◇独立論  「家出するから金をくれ」
◇地方分権 「一人暮らしするから家賃出せ」
◇独立しない「このまま金をくれ」

前スレ:【賛成派】沖縄独立運動★ 14【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1192192378

参考
4人に1人が「沖縄は日本から独立すべき」アンケート調査
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/anketo.html
日本から分離した琉球列島の地図
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/ryukyu-rettou-zu.html
2ちゅらさん:2007/11/06(火) 18:30:04 ID:mxs/.VaA [ FLA1Aaj025.okn.mesh.ad.jp ]
>298
アンタ沖縄人が正式に日本人になった年代を知らんようだ
沖縄人が帝国臣民、つまり日本人になったのは日清戦争後
うちなーんちゅーの母国語は琉球語
日本語は母語(共通語)
ウチナーンチユのアイデンティティは明らかに日本とは違う
大丈夫沖縄人は今のところ独立の意思はない。
日本の税金は沖縄人からみれば資源。独立する気がおこるわけない
ただ、独立できる状態になれば米国が支援する
あんた、今の日本の置かれている状況を知らんね
米艦船への給油であれだけ大騒ぎ
つまり、アメリカは絶対的存在。アメリカが右と言えば日本は右
左といえば左
つまりアメリカが沖縄は独立といえばどういうことかわかるだろう
親分の言うことにはさからえない。そういうこと。
3ちゅらさん:2007/11/06(火) 18:41:50 ID:b29I8/QA [ 202-238-200-027.ryukyu.ne.jp ]
何が彼を走らせるのだろう。
意図的な錯誤を喧伝することが、彼の生きるあかしなのだろうか。

ただ一つだけ言えることがある。

【奴は若くして禁煙を成し遂げた最終解脱者だ】
4ちゅらさん:2007/11/06(火) 19:36:45 ID:hOZYn62s [ p5066-ipad06yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>2
僕も見ました。
タックルでしょ?
ハマコーの様子は尋常じゃなかったですね

マニラ市庁舎の大ホールに描かれた歴史壁画に
日本侵略時代の絵があるそうです
日の丸の前で天皇が、ニクツと笑っていて、
その下で日本軍が万歳をしている。
その足下にはフィリピンの民衆が踏み付けにされています。
そしてその全体をいかにも燥っているようなような妖怪が描かれている
「財閥・資本家」舘ひろしです (戦争案内)

戦争を望んでいるのは、武器商人と資本家たちだということだ
5ちゅらさん:2007/11/06(火) 19:39:54 ID:dikrX3zc [ 18.235.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
沖縄県人の祖先が大陸から来た説と南方から来た説その他の説
今現在学会レベルでどちらとも確定されてはいないが主張する者の見解次第で
どちらの資料を優先しているかと言う場合分けが必要で安易に特定できるものでは決してない
ただ世界的に見れば南方から来たと言う説が優勢の様ではあります。
6 キャンベル:2007/11/06(火) 19:40:01 ID:BUE6ltjc [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>2
いや、確か日清戦争は明治27年からなのでもうすでに日本国になってたはず
琉球藩になったのが明治4年、琉球処分の断行より鹿児島県に編入され沖縄県
になったのが明治12年
日清戦争時には一部の反日(身分剥奪された役人など)
の沖縄県人が清国側について当時問題になった事があった
7キャンベル:2007/11/06(火) 20:00:31 ID:BUE6ltjc [ softbank220057155067.bbtec.net ]
アジア各国で日本軍が歓迎されたが、フィリピンは日本軍が来ても、来なくても
アメリカとの間で独立が約束されてたので日本軍には友好的ではなかったみたい
8ちゅらさん:2007/11/06(火) 20:05:53 ID:mxs/.VaA [ FLA1Aaj025.okn.mesh.ad.jp ]
>6
日本政府の見解では沖縄人が正式に日本人になったのは日清戦争後の明治○○
9ちゅらさん:2007/11/06(火) 20:06:14 ID:6/ivni3c [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>2
復帰当日の新聞見出し「今、祖国に帰る」

>日本の税金は資源
なんか悲しくなってくるね・・・
10ちゅらさん:2007/11/06(火) 20:20:38 ID:mxs/.VaA [ FLA1Aaj025.okn.mesh.ad.jp ]
>9
いいじゃん日本も戦争で散々沖縄を利用したわけだから
血を流していないぶんだけ沖縄側はまとも
11キャンベル:2007/11/06(火) 20:21:28 ID:BUE6ltjc [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>8
明治27年に漢那憲和は沖縄中学校の生徒として内地に修学旅行に行ってるけど
この時点ですでに日本じゃないのか?
12ちゅらさん:2007/11/06(火) 20:27:37 ID:mxs/.VaA [ FLA1Aaj025.okn.mesh.ad.jp ]
それに米軍基地がある
米軍基地のおかげでお金が沖縄にも分配される
13ちゅらさん:2007/11/06(火) 20:31:24 ID:3xVbowgQ [ proxy3109.docomo.ne.jp ]
>>9
神奈川mesh改め沖縄meshだけが言ってるだけ
気にするな
14キャンベル:2007/11/06(火) 20:37:25 ID:BUE6ltjc [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>9
見方次第ですよ、刃物一つでも身を守る道具、人を殺す道具とも見える
日本のおかげでやっていけてるという見方も出来ます
15ちゅらさん:2007/11/10(土) 11:39:52 ID:87DZ5Jlo [ softbank219023059123.bbtec.net ]
>>独立できる状態になれば米国が支援する

でも、米軍はフィリピンから撤退を余儀なくされました。
沖縄を独立させたら二の舞になる可能性が高い。
中国の立場で考えれば、独立してもらったほうがいいに決まってる。
たとえ、独立当初は米軍が駐屯していても、
あの手この手で沖縄政府に圧力をかけて、追い出しにかかる。
日本に帰属していれば、それは難しい。
そう考えれば、52番目の州として併合することを条件にでもしない限り、
アメリカが独立を支持することなどありえない。
16organaized unincorporated territory:2007/11/10(土) 13:58:55 ID:H0GjKz6I [ eaoska221215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
グアム (Guam) は、太平洋地域の島である。

1521年マゼランがグアム島を発見
1565年スペインが領有を宣言、スペイン植民地
1668年イエズス会が布教活動、以後 キリスト教文化が定着。

1898年アメリカ・スペイン間、米西戦争にアメリカが勝利
1898年パリ条約によりフィリピン・プエルトリコ・グアム島がアメリカに割譲された。
1941年大東亜戦争(太平洋戦争)が勃発し日本が占領「大宮島(だいきゅうとう)」と呼称。
1944年アメリカが奪還(グアムの戦い)。以後、戦争終結までアメリカ軍が日本本土の爆撃出撃拠点に活用。
1950年合衆国議会によりグアム自治法 (Guam Organic Act of 1950) 制定、
「アメリカ合衆国自治的・未編入領域 (organaized unincorporated territory)」
という政治的地位となる。
アメリカ軍は、太平洋戦略上の重要基地のひとつとしてグアム基地を活用
さらに、米軍再編名目の支出根拠が無い日本政府のグアム移転協力費を使い
新たなグアム基地増強が計画されている。

グアム基地と沖縄本島基地との連携を強化するため
辺野古弾薬庫地域を整備して大浦湾に海兵隊専用軍港を整備している。
付帯施設として
大型輸送機や空中給油機、MV-22オスプレイなどの配備が可能な
軍用滑走路を二本整備する建設が進行中である。
さらに戦術核の弾頭保管・実戦配備補給のため 
辺野古弾薬庫の大幅な改修がおこなわれている。
輸送強化のため浦添沖合いに大規模軍港施設も建設中である。
これらの改修整備建設予算はすべて日本国民が支出する。(予定)
17ちゅらさん:2007/11/10(土) 14:27:01 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
米軍基地施設の拡充で、残り少ない本島の自然を壊して、極東で戦争なんか起こらない
のに、危機がなくなったからと、軍人は本国に帰国したあとは、コンクリートの瓦礫の山
が残るのみ。
18キャンベル:2007/11/10(土) 15:09:13 ID:9tREPyOw [ proxy187.docomo.ne.jp ]
>極東で戦争は起こらない今現在がとても危険な状態なんだが・・・・・
19ちゅらさん:2007/11/10(土) 15:12:04 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
対日本は外交取り引きで回避だよ。戦争は起こらないよ。
20キャンベル:2007/11/10(土) 15:26:17 ID:6U7MWHE2 [ proxy183.docomo.ne.jp ]
台湾有事のがあればアメリカは法により参戦する、日本はなんらかの形で巻き添えをくう事になる
台湾有事が起こらない為に沖縄の米軍が睨みを利かしてるわけで、万が一台湾が中国の手におちれば巨大な軍事施設が出来る、そうなれば沖縄は最前線になり今以上に基地強化が進む
21キャンベル:2007/11/10(土) 15:30:06 ID:5UbUasxU [ proxy1114.docomo.ne.jp ]
北京オリンピックが終わったら、何らかの動きがあるだろう
22ちゅらさん:2007/11/10(土) 15:35:25 ID:gd0YPxJU [ 211-1-232-116.dynamic.tontonme.ne.jp ]
>>21

北京オリンピック後にも、2010年に国際的イベントの「上海万博」がありますよ。
23ちゅらさん:2007/11/10(土) 16:09:05 ID:H0GjKz6I [ eaoska221215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
オリンピックを開催した独裁主義国家は崩壊する


らしい
24ちゅらさん:2007/11/10(土) 17:52:03 ID:yUP7vq0c [ p6048-ipbfp02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
シーレーン防衛という観点がなければ、日本国政府は米も資源も何も取れない
沖縄なんて歯牙にもかけないかっただろう。

本当に沖縄を守る気概があるのは、米軍の海兵隊だけ。
硫黄島の激戦を戦って勝ち取った自分たちの土地だ、という思いがあるから。
陸海空軍は沖縄に対して、大した思い入れは持ってないよ。
25ちゅらさん:2007/11/10(土) 18:16:55 ID:gd0YPxJU [ 211-1-232-116.dynamic.tontonme.ne.jp ]
>>24
>>シーレーン防衛という観点がなければ、日本国政府は米も資源も何も取れない

そんな前提を夢想する事自体が阿呆。
何故、太平洋戦争が起こったのか(日本が追い込まれたのか)、最大の要因を考えれば
沖縄の現状にそんな白痴な想定を当てはめる馬鹿はいないぞ。
26ちゅらさん:2007/11/10(土) 18:22:54 ID:Cf.wpaWY [ R234236.ppp.dion.ne.jp ]
シーレーン防衛というより赤い国からのレッドライン防衛
だから最近は中国の脅威(海軍力)が盛んにいわれるようになった。
27ちゅらさん:2007/11/10(土) 18:28:07 ID:yUP7vq0c [ p6048-ipbfp02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>25
太平洋戦争最大の要因とは、やはり共産主義?
日本は追い込まれたの?
28ちゅらさん:2007/11/10(土) 18:51:06 ID:gd0YPxJU [ 211-1-232-116.dynamic.tontonme.ne.jp ]
>>27

・・・ネタだよね?w
29ちゅらさん:2007/11/10(土) 20:07:58 ID:XeZxtJlk [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>28
いや、そうとも言い切れん。
ゾルゲ事件を見て分かるように、日本政府中枢部にもかなりコミンテルンの息がかかった輩がいたし
それにGHQ初期にも「ニューディール派」と呼ばれる共産よりの勢力が力を持っていた。労組の結成が一時期奨励されたのはそのため
アメリカは日本に勝ちはしたが、結局満州・半島北部まで共産化、以後共産主義との戦いに20世紀の大半を費やすハメに
30ちゅらさん:2007/11/10(土) 20:10:12 ID:aNGiJYJI [ p235130.doubleroute.jp ]
>>24
仮に沖縄を中国に押さえられた場合日本からすれば至近距離に脅威が接近してしまう事は少し考えれば分かるだろ?
31ちゅらさん:2007/11/10(土) 20:12:53 ID:5uJLFUho [ R232123.ppp.dion.ne.jp ]
>>29
おまえもどうかしているんジャマイカ。
馬鹿はしっかり歴史教育を受けてこい。沖縄のキチガイ平和教育は何も役に立たない。
バカとかアホを生み出すだけで結局県民の低質化に繋がるだけ。沖教はアホじゃ。
32ちゅらさん:2007/11/10(土) 20:20:03 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
朝鮮戦争以前にアメリカの赤嫌いがあったとは思えないな。
単純に大国ロシアへの驚威だけだったんじゃないかな。
朝鮮戦争当時の50年代初当が赤狩りの嵐だったことからしても。
33ちゅらさん:2007/11/10(土) 20:46:01 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
日の丸けいようの強制に反対。
34ちゅらさん:2007/11/10(土) 20:52:59 ID:nIQx.VA6 [ U169238.ppp.dion.ne.jp ]
>>33
国旗掲揚の掲揚さえひらがなでしか書けない馬鹿は死ねよ。キチガイ
35ちゅらさん:2007/11/10(土) 20:56:10 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
変換の具合が悪いのだ。重箱の隅を突つくようなヤツだな。
36ちゅらさん:2007/11/10(土) 21:18:08 ID:U4uVKkEg [ y248131.ppp.dion.ne.jp ]
>>softbank219177056049.bbtec.net ]
所詮韓国企業のネットを使っている時点でアホだよ。(w
37ちゅらさん:2007/11/10(土) 21:47:48 ID:XB681Gi2 [ PPPa1943.e24.eacc.dti.ne.jp ]
沖縄独立は、東アジアの正常化に寄与する。
これだけ多様な民族と経済圏が混在している中で、国家が日本、中国(北京と台北)、朝鮮(南北)
の3つしかないというのが、異常すぎる。
日本の沖縄、ウタリ、南朝鮮、北朝鮮、台湾、チベット、東トルキスタン、内モンゴルなど
もっともっと多くの国家に分裂して、それぞれが自由に生きていくべきだと思う。
沖縄独立は、その大きな流れの中に位置づけていくべき。
そして、他の被抑圧民族と手を結びながら、東アジアの多様化を実現していくべきだと思う。
38ちゅらさん:2007/11/10(土) 21:58:16 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>37
の論は好きだな。
でも、アイヌはどうするのかな。
北海道をアイヌの国としちゃう?
39ちゅらさん:2007/11/10(土) 22:19:15 ID:PcGQmbYQ [ w213234.ppp.asahi-net.or.jp ]
蝦夷
日本
大阪
琉球
韓国
北朝鮮
台湾
中国
香港
澳門
西蔵
新疆
内蒙古
広西
寧夏
青海

16個に分けれたよー(`・ω・´)
40ちゅらさん:2007/11/10(土) 22:25:40 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
アイヌ村を国にすればいいか・・・?
41組合inn ◆2o0Lu79IR.:2007/11/10(土) 22:25:43 ID:uAobGJ2g [ N116239.ppp.dion.ne.jp ]
沖縄は異民族じゃないよ。
日本人です。
42ちゅらさん:2007/11/10(土) 22:28:59 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
東アジアも百花繚乱だな。広西と寧夏が解からないが。
43ちゅらさん:2007/11/10(土) 22:42:21 ID:XeZxtJlk [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あと、奄美・宮古・八重山
北朝鮮と韓国をわけちゃカワイそうだろ
44ちゅらさん:2007/11/10(土) 22:43:24 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>41
大和民族かと問われれば、そうじゃないから、琉球民族かも。
45ちゅらさん:2007/11/10(土) 22:47:09 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>43
北朝鮮と韓国が分かれているのは仕方ないけど、
奄美と宮古と八重山も分けるのか?沖縄でいいじゃん。
琉球王朝の版図だった、ということで。
46ちゅらさん:2007/11/10(土) 22:53:49 ID:nNoPwR/M [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
日本国民だとは思うが大和民族とは違うと感じる。 いや、思う。
47ちゅらさん:2007/11/10(土) 23:04:37 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>46
僕もそう感じている、ヤマト在住だけれど。大和民族とは彼ら。そんなところだろう。
48ちゅらさん:2007/11/10(土) 23:15:33 ID:XeZxtJlk [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まあ、ぶちゃけ本土の人間は
ヤマトとか内地とかにアイデンティティを置いてはいないがね。
日本人ってそういうことだと思うよ
49ちゅらさん:2007/11/10(土) 23:27:43 ID:xBR/nPfY [ proxy2103.docomo.ne.jp ]
そう、そんなくだらんことに拘ってるのは沖縄本島の一部の連中だけ
50ちゅらさん:2007/11/10(土) 23:30:54 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
アイデンテイテイは揺さぶられないと確立しないからね。右翼の人達は過敏だから、
確立しやすいだろうけれど、困ったものだ。
51ちゅらさん:2007/11/10(土) 23:31:14 ID:MhvtmSB2 [ p1043-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
独立は反対だけど、アイディンティティは大事だと思う
県民の場合はとくに
どんどんちっちゃくなってくしね
52ちゅらさん:2007/11/10(土) 23:37:07 ID:0cMzpiN2 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>51
仰る通り!日本文化に、からめ取られがちだから。
53ちゅらさん:2007/11/10(土) 23:42:58 ID:MhvtmSB2 [ p1043-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
からめ取られて薄くなっていく部分と
じみ〜に残り続けるものがあるね

正直、過剰なまでに沖縄人でなくてもいいし
ばあさんなんか見ると本当に感心する
54ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:02:00 ID:VQeAW/9I [ proxy230.docomo.ne.jp ]
アイデンティティを語る前に最低限の礼儀とマナーを身につけよ!

それも出来てないのにアイデンティティがどうのこうの言われても鼻で“フッ”と笑うてしまうがな。
55ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:06:25 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
何のマナーや。わてらの礼儀に問題あるっちゅうんかいな。
56ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:07:32 ID:eYL1KDJ2 [ p1043-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
笑えばいいがな
結局は個人の問題でしかないんだから
57ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:16:38 ID:yp6rh3vA [ 110.210.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
基本的に沖縄の米軍基地って、本土の防衛に役立っているとは思えない。
アメリカの極東戦略と「沖縄・先島諸島があるが故」っていうのが真実だと思う。
でも、そう考えると民族意識と被害者意識が強い沖縄の存在って、日本にとって必要なのかな。
58ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:19:14 ID:eYL1KDJ2 [ p1043-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>57
それ政治家になって言ってみたら?
59ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:24:07 ID:T84sYr32 [ p6048-ipbfp02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
おそらく台湾有事勃発によって、沖縄は中国の一部になってしまうんじゃないかな。
尖閣諸島に近い石垣とか沖縄の一部を掠め取っていく可能性はありうる。
60ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:36:42 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>57
同意しますわ。意味深な文章書かれはりますなあ。好きやわ。

>>59
中国の一部になってしまうことは、ほとんど無いと思うなあ。
有人の島やし。尖閣諸島はわからへんけど。
61ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:59:21 ID:dcZX/i/g [ proxy275.docomo.ne.jp ]
中国様のケツでも舐めとれや
62ちゅらさん:2007/11/11(日) 00:59:34 ID:ywWMYOrY [ p1066-ipbf308fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
福岡県人ですが、
全国的に日本人が大和民族と言われだしたのは皇民化政策の一貫だと思う。
心の中で自分は大和民族だと言ってみると、我ながらちょっとむず痒い。
日本人という言葉はしっくり来ているんだが、大和民族というのはよそいきの
言葉だね。
なぜむず痒いのか自問自答してみると、どうやら、大和民族という言葉には精神性
が伴っているように思える。正統な血を継承している民族という自負のような。
しかし、これはフィクションだ。一体、どこからどこまでが正統なのか?
古代史も帰化人だらけ、歴史を通じても全国的にも出自の分からない国民ばかり。
それはそれで良いことなのに、それをことさら一つの型にはめるのは良くない。
民族とは定義のあいまいなものだ。だから、「ほとんど日本民族」=「日本民族」
くらいでちょうどで良い。大和民族という言葉には純血というフィクションに対
する固執が感じられる。だから、むず痒い。
63ちゅらさん:2007/11/11(日) 01:13:33 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>62
仰る通りですね。日本人は縄文人と弥生人の混血だから、ソース顔かしょうゆ顔か
混じっていますけど、大まかに判断つきますよね。アイヌの方のお店に行ったこと
がありますが、北海道の出身に間違われたことのある沖縄人です。彼らの顔立ちは
本当にはっきりしていて、アイヌ民族と線引きせざるをえないものを感じました。
彼らは、大和民族のことを、「和人=しゃも」といいます。
64ちゅらさん:2007/11/11(日) 01:23:19 ID:F/SK4e3U [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
本来の大和って近畿地方一帯でしょ。
「東北熊襲発言」のおかげで、サントリーは東北で大バッシング受けたよな。
会長の佐治は奈良出身だっけ
純潔とかもちだすとろくなことにならん
65ちゅらさん:2007/11/11(日) 01:32:11 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
民族の定義は言葉のこともあってあいまいですね。
1つ言えることは日本は単一民族ではない、ということでしょうか。
アイヌ民族が存在しますから。
66ちゅらさん:2007/11/11(日) 05:55:24 ID:m8l3RpZQ [ eaoska221215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は 地球民族 です
67ちゅらさん:2007/11/11(日) 06:11:10 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
宇宙船地球号の乗組員、その自覚が1番かも知れませんね。
68ちゅらさん:2007/11/11(日) 07:25:16 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
人類皆兄弟。話し合いで解決できたら1番。
69ちゅらさん:2007/11/11(日) 07:40:38 ID:mEUjARMQ [ U048223.ppp.dion.ne.jp ]
>>68
アメリカとその腰巾着だけ違う考え方。
「殺しで解決できたら1番」
70ちゅらさん:2007/11/11(日) 07:51:35 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
アメリカも最初っからそうではないよ。順番を踏んでいる。
71ちゅらさん:2007/11/11(日) 08:30:13 ID:GK0ebM0A [ proxy3119.docomo.ne.jp ]
独立を語るのは勝手だけど、離島域は構想に入れないでね
また人頭税かけられちゃたまらんから
あと奄美も巻き込まないように
あなた方が奄美を支配していたのは1571年からのたった30年間
領有権には何の根拠もありません
72ちゅらさん:2007/11/11(日) 09:06:19 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
あなた奄美諸島人?民族学的にも文化的にも奄美諸島は琉球諸島の一部といえる。
それとも九州本土の鹿児島県人から、琉球者と言われる道を選びますか?
73奄美人:2007/11/11(日) 09:11:45 ID:WdukIlmU [ proxy2110.docomo.ne.jp ]
何で沖縄と一緒にされなあかんねや!!
74ちゅらさん:2007/11/11(日) 09:19:23 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
ご出身は、奄美諸島?宮古諸島?八重山郡島?与那国島?
そんなに沖縄が憎いですか。
75奄美人:2007/11/11(日) 09:24:49 ID:/c7/fhU6 [ proxy2113.docomo.ne.jp ]
傲慢な態度が気に入らない
76ちゅらさん:2007/11/11(日) 09:37:25 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
おや、奄美人と書いてありましたね。沖縄の傲慢さは、京都人のそれと似ているかもしれません。
琉球文化の中心というような。私も母方は宮古島なので、母は偏見の為かなり苦労したようです。
お伺いしたいのですが、1609ねんに奄美諸島が島津に併合されたのは、良かったと思いますか?
いちど奄美の方に聞いてみたかったです。

元ちとせと中こうすけは大すきです。本島の民謡と違った味わいが有ると思います。
77奄美人:2007/11/11(日) 09:41:17 ID:6Bsmirx6 [ proxy274.docomo.ne.jp ]
いちいち昔のことをシャーシャーと
おたくは韓国人なんか?
78ちゅらさん:2007/11/11(日) 09:45:56 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
頭にきたわ。やっぱり奄美人や。差別されても仕方ないわな。
79ちゅらさん:2007/11/11(日) 10:02:43 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
鹿児島でも沖縄でもない、どっちつかずの立場を続けたらええんや。
80ちゅらさん:2007/11/11(日) 11:06:23 ID:BKAAmcS6 [ proxy3105.docomo.ne.jp ]
薩摩文化と琉球文化が奄美諸島は混ざってるよね

奄美諸島出身の人は薩摩より琉球を悪く言う年寄りが多いらしい
81ちゅらさん:2007/11/11(日) 11:08:25 ID:LEdzYQR6 [ 211-1-232-116.dynamic.tontonme.ne.jp ]
>>80

ヒント:奄美だからしょうがない。
82ちゅらさん:2007/11/11(日) 11:12:44 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
へえ、興味深いな。2ちゃんも勉強になるね。
83ちゅらさん:2007/11/11(日) 12:44:34 ID:m8l3RpZQ [ eaoska221215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
700年ほど前から始まった武士の時代で
出自に関係なく領土としの領主が誕生し
地域の族が消滅して民が形成されてゆく。
400年ほど前から領地としての琉球が着目され
幾たびの曲折を経て
いま 族から民へ切り替わる歴史途上である。

300年の差が日本各地と沖縄(琉球)の間に
横たわる問題の根幹になっている。(独自解釈)
84ちゅらさん:2007/11/11(日) 12:46:28 ID:zazzajNQ [ FLH1Aay014.hkd.mesh.ad.jp ]
2ちゃんじゃないし・・・
85ちゅらさん:2007/11/11(日) 12:52:42 ID:L8U6hY0E [ deigo204.nirai.ne.jp ]
いやそもそも独立なんてしたくないし現実的に不可能です。
86ちゅらさん:2007/11/11(日) 12:53:09 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>83
沖縄って、古代に近世がくっついたって感じですよね。おっしゃる意味わかります。
87ちゅらさん:2007/11/11(日) 13:24:06 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>85
現実的に不可能と思われる理由をあげてくれたまえ。
88ちゅらさん:2007/11/11(日) 13:47:15 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
現実的に可能と思われる理由も思いつかないが。
89ちゅらさん:2007/11/11(日) 13:48:44 ID:L8U6hY0E [ deigo204.nirai.ne.jp ]
琉球時代の朝貢貿易みたいに1対100ぐらい極端な貿易してくれる国でもない限りはね
基本的に現在でも沖縄の主産業は公共事業と言っても過言ではないくらい経済的に日本に依存している
もちろん観光だけでは成り立ち得ない台湾の様に工業国になるという手も無くはないが
その為には近くに中国(大量の安い人材)、水、電気、優秀な人材が多数必要
なので第一開発に必要な資金がないのが実情ではないでしょうか
国家として独立するにはその他にも必要な物がたくさんありますので現実的に見てまず不可能
90ちゅらさん:2007/11/11(日) 14:09:14 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
既読ですよ。
91ちゅらさん:2007/11/11(日) 14:43:39 ID:T84sYr32 [ p6048-ipbfp02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
奄美の人はほとんど九州人といってもいいくらい、人種的にも本土に近い。
本土の人間の間にすんなり入り込める。
92ちゅらさん:2007/11/11(日) 14:53:20 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
沖縄人も本土に入り込めるよ。
93ちゅらさん:2007/11/11(日) 15:50:49 ID:L8U6hY0E [ deigo204.nirai.ne.jp ]
>>90
そういう事で現状不可能という事
94ちゅらさん:2007/11/11(日) 17:12:52 ID:S887sEPc [ softbank219023059123.bbtec.net ]
つーか、独立は難題だから、司法権と自衛権だけ与えれば面白い。少なくとも、
自衛隊は撤収ということで、米軍とは勝手に話し合って決め手ください。
95ちゅらさん:2007/11/11(日) 18:05:01 ID:GoLoYpvI [ pl305.nas922.p-okinawa.nttpc.ne.jp ]

ばーか。なにが面白い、決め手ください、だ。日本語使えよ。低能。
96ちゅらさん:2007/11/11(日) 18:15:03 ID:LEdzYQR6 [ 211-1-232-116.dynamic.tontonme.ne.jp ]
京都市伏見区桂川河川敷で2月1日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と3人暮らしだったが、95年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は05年4月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、9月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、12月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
06年1月31日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、2月1日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の2人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。
97ちゅらさん:2007/11/11(日) 18:34:30 ID:pIlnctEw [ U069202.ppp.dion.ne.jp ]
98ちゅらさん:2007/11/11(日) 19:33:21 ID:HA.o61nM [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>94
米軍も撤収じゃ。あと行政権と立法権も手に入れたい。
99ちゅらさん:2007/11/12(月) 19:35:40 ID:RtNnBnB. [ softbank219177056049.bbtec.net ]
あれも欲しい、これも欲しい。
100ちゅらさん:2007/11/12(月) 21:19:01 ID:JUMRwoQQ [ p2207-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
仕事もしないで文句ばっかり言ってるくせに、あれが欲しい、これが欲しい。
101ちゅらさん:2007/11/12(月) 21:36:09 ID:S1jJx9Sg [ ZD169102.ppp.dion.ne.jp ]
そんなの北海道もどこも同じだ、東京から財源吸い上げようなんて甘いこと考えるんじゃねー、田舎者。
102ちゅらさん:2007/11/12(月) 21:42:07 ID:RtNnBnB. [ softbank219177056049.bbtec.net ]
だったら、基地をなくせ。基地が沖縄経済の足かせになっている。
103ちゅらさん:2007/11/13(火) 00:28:14 ID:6wP0VLS2 [ eaoska201154.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
沖縄地域民は
日本国のなかで
沖縄地域民として自立する
104ちゅらさん:2007/11/13(火) 07:09:51 ID:DMho2QRA [ p2207-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>102
沖縄が悪いのは”基地があるから””自衛隊があるから””日本政府が悪い”。納税率が一番悪いくせに言われたくないネ。>>103 沖縄地域民として”孤立”する。
105ちゅらさん:2007/11/13(火) 07:38:32 ID:ydsAGGE6 [ U055004.ppp.dion.ne.jp ]
>>104
それじゃ、十分に納税できる程度の経済情勢にもっていってもらおうか。
軍事占領時代なくして現在の経済がないことは明らか。
106ちゅらさん:2007/11/13(火) 21:10:54 ID:ZmZ9x53w [ eaoska173056.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私たちは 
知恵と工夫と勇気で自立する
107ちゅらさん:2007/11/13(火) 21:19:16 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
知恵と工夫と勇気で独立する?
賛成!
108り◇ ◆rgd0U75T1.:2007/11/13(火) 21:23:24 ID:7Lejxims [ E210249123045.ec-userreverse.dion.ne.jp ]

反対!
109ちゅらさん:2007/11/13(火) 21:35:00 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>108
「り」は、反対なの?何で?
110キャンベル:2007/11/13(火) 21:37:16 ID:IGSgnmEg [ softbank220057155067.bbtec.net ]
大反対!
111ちゅらさん:2007/11/13(火) 21:40:31 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
キャンベルも反対なの?
コテは皆そうかな?
ペーチンさんも?
112キャンベル:2007/11/13(火) 21:44:07 ID:IGSgnmEg [ softbank220057155067.bbtec.net ]
独立はな
113ちゅらさん:2007/11/13(火) 21:45:59 ID:P3G7MLyQ [ p1149-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
独立?
不可能だからw
114ウン子 ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/11/13(火) 22:00:11 ID:PnjIYQ/Y [ softbank220057084098.bbtec.net ]
>>111
フフフ|||
115ちゅらさん:2007/11/13(火) 22:01:37 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>113
そうとも限らんと思うぞ。
116ちゅらさん:2007/11/13(火) 22:05:26 ID:P3G7MLyQ [ p1149-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>115
あらゆる事情を考えに入れても不可能。
150年遅すぎた
117ちゅらさん:2007/11/13(火) 22:18:29 ID:TfxbFdDU [ p2120-ipbf11yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
色んなしがらみがあって行動にできないだけで、
良いか悪いかは別にやろうと思えばできるだろ。
やる度胸がないだけ。
独立したいっていってる人もいざとなれば手をあげないだけ。
118ウン子 ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/11/13(火) 22:19:14 ID:PnjIYQ/Y [ softbank220057084098.bbtec.net ]
>>111
おいらはナゲットが嫌い。
119ちゅらさん:2007/11/13(火) 22:44:06 ID:DMho2QRA [ p2207-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>105
つべこべ言わずに働け!
120ちゅらさん:2007/11/13(火) 22:51:01 ID:men2MUTA [ proxy3122.docomo.ne.jp ]
このスレで独立を唱える人に問いたい。なんの為の独立なのか。
121ちゅらさん:2007/11/13(火) 22:51:30 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>117
に賛成かな。どうにかできるのに、やらないって感じ。
122ちゅらさん:2007/11/13(火) 22:56:15 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>120
ゾウのシッポのような沖縄の民意が日本の国政に反映されないから。
123ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:22:31 ID:jleieAtc [ FLA1Aak023.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄の独立は不可能に思える
じゃー沖縄返還はどうだったか。沖縄では米国は返還しないだろうと思い込んでいた
しかし、実は米国は遅くとも1967年には沖縄の返還を決めその旨を日本側に示唆していた

太平洋戦争はどうだったか。多くの国民は日本が勝つと思い込んでいた
日清戦争は琉球側では清が勝つと確信して戦争を歓迎した。
日露戦争は多くの国民が日本は負けると確信し戦争に反対した。
琉球にペリー来航の後、世の中が劇的に変わると誰も思っていなかったはず
琉球王国は永遠に続くと信じていたはずだ

物事は目に見える容にならないと理解できないし過去形にならないとわからない
ということだろう
先見力がないと先を読み取る事はできないと言うことである

沖縄の独立も同じで中国の動向で環境が劇的に変化する可能性もある
世界の動き次第で沖縄のそれも影響される
凡人に今後の世界の動きを読めるわけがない。

知識層の間ではソ連の崩壊などは数年前から崩壊すろと言われたが
ソ連社会を理想とする連中からみればまさかであったろう
勿論、普通の日本国民も永久にソ連の体制は永久に続くとおもっていたはず
124ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:26:16 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>123
名文だ。考えさせられる。
125キャンベル:2007/11/13(火) 23:28:56 ID:IGSgnmEg [ softbank220057155067.bbtec.net ]
独立出来るうんぬんより、独立した後に何が待ってるのかを考えれば
独立しようとは思わない
安全だと思っても「物事は目に見える容にならないと理解できない」
である
126ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:34:06 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
それじゃあ、何にもできないじゃないか。
127ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:34:58 ID:BJsfP5EU [ PPPa1723.e24.eacc.dti.ne.jp ]
>>39

韓国は、全羅道と慶尚道が仲悪いから別の国になった方がいい。
あと済州島も独立した方がいい。
あと、中国は満州(東北区)が入るんじゃないか?
128ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:41:30 ID:jleieAtc [ FLA1Aak023.okn.mesh.ad.jp ]
>125
知ってるかな
米軍は沖縄の独立が目的で駐留していることを
米国の目的は琉球を独立国に戻す事である
考えてみるがいい。
例えば米軍が日本本土から撤収したときの事を
米国の戦略として琉球は独立していたほうがいい
また中国との外交関係からも独立がいいと考えるだろう
129キャンベル:2007/11/13(火) 23:42:51 ID:IGSgnmEg [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>126
勉強ぐらいは出来るだろ?知識もつけずに理想論だけ叫んでも
そこに理想はないぞ
130ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:44:20 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>127
韓国は朝鮮語でくくれるから、3つに分けるのは厳しいのでは?
それと今は、混交してしまって満州人って言われる人はいないようだよ。
東アジアの多様さに貢献できないのは残念だけど。
131キャンベル:2007/11/13(火) 23:49:12 ID:IGSgnmEg [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>米軍は沖縄の独立が目的で駐留していることを

じゃ何故復帰させたんだ?今日本が出してる補助金代わりにアメリカが
出してくれるのか、補助金なしで琉球がやっていけるのか?
アメリカが独立してほしいのと、沖縄の経済の話は別の話と思うが
132ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:50:57 ID:jleieAtc [ FLA1Aak023.okn.mesh.ad.jp ]
米軍日本駐留の元々の目的は日本を抑えるため
沖縄を日本に返還したのは財政的に損するためで日本に財政負担の肩代わりをさせるために
沖縄を返還した。
しかも、70年代後半からは思いやり予算も付いている
米国は計算高いのよ
米国の対日戦略では琉球は独立していたほうが優位に物事を進められるという事だと思うよ
133り◇ ◆rgd0U75T1.:2007/11/13(火) 23:53:26 ID:7Lejxims [ E210249123045.ec-userreverse.dion.ne.jp ]

アイヌ系の人が北海道の知事になって、
独立論を語り出したら、みんなどう思うよ?
134ちゅらさん:2007/11/13(火) 23:57:07 ID:rTUNqsOU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
沖縄独立が米国に利するとは、どういうことですか?
135キャンベル:2007/11/14(水) 00:00:15 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
沖縄は独立すれば徴兵制度は確実に導入せねばならない、軍隊アレルギー
の県民が賛成するとはとうてい思えない
136ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:00:27 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>128
あなたの考え方には釈然としないものを感じます、
持論があるわけではありませんが。
137ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:08:05 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>133
北海道はアイヌ人と和人がいるから難しいでしょうね。でも沖縄は違う。

>>135
沖縄は武器のない平和の国として、永世中立国になればいい。
138キャンベル:2007/11/14(水) 00:08:26 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
あと独立計画を発表した時点で危機を感じて日本国籍を選ぶ人、それと
入れ替えに本土から沖縄に多数の日本嫌いの本土の人が流れてくだろう、
結果民族の比率がかわり沖縄文化にも影響が出てくる
139ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:10:09 ID:Lkt.XxLs [ FLA1Aak023.okn.mesh.ad.jp ]
>136
全ては米国が握っている
米国が右と言えば日本は右。左と言えば左。
米艦船への給油問題を見ればわかると思うが
米国が沖縄独立といえば日本は従うしかない
それが日本と米国の関係
140ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:15:24 ID:uWCdxkDc [ softbank219202012092.bbtec.net ]
アイヌの人達は「琉球民族は日本人の始祖だがアイヌ民族は日本人とは違う民族だ」と言っている。
中曽根が「日本は単一民族で成り立っている」と失言した時、北海道選出のアイヌ出身議員は「日本はアイヌ民族と日本民族の
二種類である」と噛み付いた。
但しアイヌの人達はそう思われるのが嫌で日本人の中に溶け込んでしまい、まだ本当なら60万人位いると思われるのにアイヌだと
自称している人達は僅か三万人位しかいないのが現状だ。
141キャンベル:2007/11/14(水) 00:16:00 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>137
>沖縄は武器のない平和の国として、永世中立国になればいい。
小さな国の意見なんて大国の力で簡単に潰される
東西にわかれたドイツ、南北にわかれた朝鮮、どっちも自国の意見
は無視された
アメリカと中国が沖縄に線引きすれば世界中賛成だ(沖縄に恩売るより
大国に恩を売っといた方が自国にプラスだから)
142ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:17:35 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>138
それでもいいじゃない。変化は悪いだけじゃないと思いますよ。
沖縄文化もそんなに脆弱だとも思えませんし。

>>139
それは自民党だからです。
143ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:18:36 ID:lJGu30Ds [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
》138 それ恵谷治の「沖縄独立す」にシュミレーションで書かれてた。 古いけどいいぞ!
144ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:19:50 ID:vP2mk0TU [ 91.74.145.122.ap.yournet.ne.jp ]

>>1の奴、
俺が始めに使ったコテハン盗用してやがる!

ゆるさねえ!!
145キャンベル:2007/11/14(水) 00:21:07 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>米国が沖縄独立といえば日本は従うしかない

米国より圧倒的な国内世論が強いと思うが?アメリカに言われたから
県を一つあげます、国内世論が国を許さないんじゃないか?
146ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:23:09 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>141
被征服者意識にどっぷり染まりすぎな気がします。
147ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:23:43 ID:qKBQ/QPk [ p235130.doubleroute.jp ]
>沖縄は武器のない平和の国として、永世中立国になればいい。
武器のない永世中立国など世界にはないぞw永世中立国として独立を保つならスイスの如く国民完全武装が必要だ
148キャンベル:2007/11/14(水) 00:28:18 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>142
まじ?やっぱシュミレーションしたら思うよな
あと俺は賛成派、反対派の県民同士の血を見るのも確実だと思う
、独立後はサヨクが多数をしめてるのは確かだな、で何らかの理由
をつけて中国軍を駐留させる
149ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:32:53 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>147
国民皆兵なんてそんなの必要ない、来るべき永世中立国新沖縄国には。
150ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:34:35 ID:qKBQ/QPk [ p235130.doubleroute.jp ]
>softbank219177056049.bbtec.net
来ねーよそんな危険な時代w
151キャンベル:2007/11/14(水) 00:34:39 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>146
いや歴史、今の世界情勢を見れば考えすぎでなく普通にありえる事だ
国連にしても、沖縄の利権でアメリカ中国が緊張状態になるより、
線引きしてもらって落ち着く方が安定していていいと思うだろう
152キャンベル:2007/11/14(水) 00:36:53 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>国民皆兵なんてそんなの必要ない、来るべき永世中立国新沖縄国には。

お前脳内にキジムナーでも飼ってんのか?
153キャンベル:2007/11/14(水) 00:39:21 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
まじめに相手してた俺が馬鹿だった・・・・・

ちゃんとキジムナーに餌やれよ
154ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:41:47 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
それで、沖縄のどこに線引きするんですか?石川市辺り?北、南、どっちが中国?
155ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:43:01 ID:FtoRRR6M [ U051155.ppp.dion.ne.jp ]
天皇陛下万歳!
156ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:44:09 ID:vP2mk0TU [ 91.74.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
ああ、俺が「あんだけーぼーじゃー」のコテハン使ってた時のスレ
が残ってた・・こっ恥ずかしくて見てられん。

しかし>>1

俺のコテハン盗用してやがる!

ゆるさねえ!!
157ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:47:32 ID:qKBQ/QPk [ p235130.doubleroute.jp ]
>>153
softbank219177056049.bbtec.net君は毎日毎日沖縄のまちBに張り付いて必死に独立を叫んでみたり(沖縄出身の東京在住らしいよw)
時には大阪弁で 奄美人を差別しながらも宮古人への差別はいかんと怒ってみたり在日に参政権を与えたかったりするやっけーだからしょーがないよw
158ウン子 ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/11/14(水) 00:49:52 ID:6JvmmsDE [ softbank220057084098.bbtec.net ]
>>156
次から
「うんたまぎるー」にすればどうですか、
159ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:50:26 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
フフフ。俺様にも追っかけがついたか。嬉しいな。
160ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:53:53 ID:qKBQ/QPk [ p235130.doubleroute.jp ]
黙れ基地外めww
161ちゅらさん:2007/11/14(水) 00:55:19 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
ハハハハ。
162ちゅらさん:2007/11/14(水) 01:00:03 ID:vP2mk0TU [ 91.74.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
>>159、160、161。
いいな。 楽しそうだな。
163ちゅらさん:2007/11/14(水) 01:06:08 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
いいえ、迷惑です。
164ちゅらさん:2007/11/14(水) 01:25:22 ID:qKBQ/QPk [ p235130.doubleroute.jp ]
いいえ迷惑なのは沖縄のまちBに東京から粘着していつまでもイカレた書き込みを続けるsoftbank219177056049.bbtec.net君その人です。
165ちゅらさん:2007/11/14(水) 01:30:06 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
お互い楽しもうや。喧嘩するのは、仲のいい証故。
166ちゅらさん:2007/11/14(水) 01:37:40 ID:qKBQ/QPk [ p235130.doubleroute.jp ]
いや無理だろwお前の書き込みからは沖縄へのマイナス要素しか感じないしな!何でそんな沖縄に粘着すんの?
つーかsoftbank219177056049.bbtec.net お前って実は在日なのか?いや何かそれっぽいからw
167ちゅらさん:2007/11/14(水) 21:39:37 ID:oWvLQ6qc [ FLH1Aaq013.okn.mesh.ad.jp ]
>145
御貴殿、ものの道理というか民主主義の原理原則がわかっていない。
日本の世論が反対すれば独立できないと思っているかも知れないが
独立を決めるのは沖縄住民
米国の戦略・バランス感覚は弱いほう或いは小さいほうの味方をする。
それは、過去の歴史が証明している
ただ、米国からみれば日本の世論が一致すると恐怖だろう。
戦争をを仕掛けてくるおそれがあるからである。
それを日本は勘違いして米国は戦争は弱いと思い込む。それが過去の歴史
168ちゅらさん:2007/11/14(水) 21:44:37 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
日本の衆議院、参議院で法律が通らないといけないから、日本の世論も関係あるのでは?
169ちゅらさん:2007/11/14(水) 21:49:15 ID:xrkgf24E [ U133078.ppp.dion.ne.jp ]
>>167
>独立を決めるのは沖縄住民
決めたあとの法的手続きもヨロ

口だけで何も出来ない馬鹿県民は日本国民から見ても迷惑
現に何あの三町村馬鹿、金で釣られてみっともない。

お前ら県民は日本国民からおじゃま虫、土人は土人らしく暮らしていけばいい。
170キャンベル:2007/11/14(水) 21:56:50 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>167
145の意味は沖縄県民が独立を望んでないのに、米軍が一方的に独立を決定
したら、日本国民が反発し日本もうかつに動けないという意味であり

沖縄県民が独立を望むのであれば日本は文句は言えないしアメリカの支持
があればなおさらである、独立は確実だろう

ようは沖縄県民しだいって事だ
171◎▽◎牛 ◆psB3EsTntA:2007/11/14(水) 21:59:05 ID:nfIGAvrQ [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>170

アメリカの支持
があればなおさらである

だってほしんんだもーん
沖縄が
172ちゅらさん:2007/11/14(水) 22:01:33 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
「土人」は差別用語だ。君の知能も推して知るべしだな。
173ちゅらさん:2007/11/14(水) 22:04:31 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
違うだろ。沖縄が米国になったら、米国が予算を出さないといけなくなる。
日本政府が金を出している現在が理想な状態
174キャンベル:2007/11/14(水) 22:05:43 ID:jYB1DnVI [ softbank220057155067.bbtec.net ]
日本国沖縄県と独立国沖縄とではアメリカの対処は違うだろうな
独立国沖縄に対してはもっとむちゃくちゃな事言ってきそう
175ちゅらさん:2007/11/14(水) 22:16:03 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
反対じゃないか?
176ちゅらさん:2007/11/14(水) 22:17:41 ID:HOxFQx4E [ softbank219177056049.bbtec.net ]
独立国になったら、アメリカのいうことなんて聞かないぞーだ。
177ちゅらさん:2007/11/14(水) 22:38:48 ID:iCMOyvUI [ gajumaru212.nirai.ne.jp ]
>176
補助金もらえなくなったら
どうやって暮らしてゆくんだよ。
178ちゅらさん:2007/11/14(水) 22:41:28 ID:SmMOnRDs [ U133033.ppp.dion.ne.jp ]
約8千人の雇用人の給与誰が払うの。(w
179ちゅらさん:2007/11/14(水) 23:05:00 ID:m1VJ2Ep. [ proxy3151.docomo.ne.jp ]
>>174
正しい認識だと思う。
韓国現代史を紐解くと米国は自国の気に入らない指導者に対して
@援助削減
A食糧輸出禁止
B政権No.2に対してNo.1の暗殺支持示唆

まあ直接的に凄いことしている。沖縄に親中政権が出来たら、CIAを使って政権転覆させることは普通にするだろうね。
180ちゅらさん:2007/11/15(木) 11:57:43 ID:xvSH/Zag [ softbank219202012092.bbtec.net ]
独立したとしても日本と米国の援助なくしてはやっていけない。
もし中国から今の日本や当時の米国クラスの援助を受ければ大変なことになるのは間違いないと思う。
他の意見で独立せず米国に組み込まれた場合という人もいたがこれは沖縄県民にとっては大損。
もしそうなったとしても県民より白人の方が増えない限り絶対州には昇格させないし上手くいって準州扱いで
復帰前と同じ位の水準に戻る。
州に昇格するのは非常に難しく、ハワイ在住の白人達が何十年も運動しいくらなんでもアラスカより先と思っていたのが、結局アラスカのあとの最後の50番目の州だった。
これはアラスカの場合、エスキモーより白人の人口の方が圧倒的だったが、ハワイの場合当時から裕福で重要な米軍基地を抱えていたが、白人が10%位しかいなかった為
行政に人口の多いアジア人が占めるのを嫌った為だ。
案の上、州昇格後日系のハワイ選出上院、下院議員が大多数を占め第一回州知事も日系のアリヨシ(沖縄?)がなったが4年後に汚職疑惑のイチャモンをつけ引き摺り下ろされてしまった。
ベトナム反戦運動生き残りの米兵達が1990年に米国で発行した米国政府が占領や行政に関わった国における色々な写真やグラフが
掲載されたパンフレットがある。その沖縄の項には復帰前と後の那覇を中心とした定点観測写真があり軍政、民生時代は道路、建物、
人々の服装が復帰前と全然違い(特に中年以上の男女に顕著)、いかに米国が軍用道路と県民の食べること以外長年放って置いたか
良く判る。復帰後僅か四、五年の同じ場所からの写真では建物も道路も飛躍的に良くなり、公設市場の比較写真も客、売り手ともまるで
東南アジアの貧しい一地域の様な感じがするが復帰三年後の写真では今とそんなに変わらない。
これは米国の差別では無く元々民主主義で自治を重んじる風潮から自分のところは自分で稼げというところから出ている。従ってテネシー州を
始め南部諸州は百年たっても貧乏なままで反対にカルホルニア州やハワイ州などは何時も上位の金持州に君臨している。
それに反して日本は悪く言えば全体主義、良く言えば平等主義で出来るだけ凸凹を無くす為、富める県の稼いだ分の中から貧しい県に回している。
従って他の県は知事が何かあると国会まで陳情に伺うのと違い都知事は代々用事があると大臣を都庁に呼びつける。

自分自身の結論としては独立など考えずこのままの状態を保ちながら発展に努力した方がベターかと思われる。
(上記のたった一行を言いたいがために長々とすまん)

日本の
181ちゅらさん:2007/11/15(木) 21:19:05 ID:IE8EQBnc [ eaoska195216.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
・・・引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E8%88%B9%E8%88%B6%E6%97%97
琉球船舶旗(りゅうきゅうせんぱくき)は、「琉球船籍」の船舶が掲げた旗のこと。
国際法では通常、公海を航行する船舶は常時国旗を掲げることになっている。
しかし、当時の沖縄の国際法上の地位は不安定で、
星条旗(アメリカ国旗)はもちろんのこと日章旗(日本国旗)も掲げることができなかった。
琉球列島米国民政府では、国際信号旗のD旗の端を三角に切り落としたものを
「琉球船舶旗」に決定し、船舶の掲揚を義務付けた。
アメリカ政府は、「国際水路広報」を通じて琉球船舶旗の周知を図っていたが、
たびたび国籍不明の不審船として各国の沿岸警備隊や海軍から、
拿捕や銃撃を受けるなど大きな問題となっていた。
1967年に日米両政府の協議で、「琉球表示の三角旗付の日章旗」を掲げることで合意に達し、7月1日から施行された。

1962年昭和37年4月3日 第一球陽丸 銃撃拿捕事件
米軍統治下で日の丸を掲揚できなかった沖縄の漁船が琉球旗を掲げて操業中、
国籍不明船としてインドネシア海軍機の銃撃を受け四名の死者が出た

1965年昭和40年1月1日に宜野湾での米兵による「日の丸」損壊を受けて、
1月14日に、ワトソン米高等弁務官が米軍に対して日の丸尊重の特別布告をおこなった
(占領意識を持つべからず、日本国旗の損傷は同盟国悔辱の罪とする)

1967年 昭和42年
3月1日沖縄に関する第12回日米協議委員会、
沖縄船舶に「日の丸」と「琉球旗」を「併揚すること」について合意
7月1日 沖縄の船舶にRYUKYU℃O角旗付きの日の丸掲揚を許可

USCAR Records, Liaison Department
資料群名(日本語仮訳) 琉球列島米国民政府 渉外局文書
http://www.ndl.go.jp/jp/data/kensei_shiryo/senryo/HCRI_LN.html

http://www.geocities.jp/hhmeiwaku/other/index.html
沖縄旗
沖縄旗(おきなわき)は、
沖縄民政府が「沖縄を象徴する旗」を定めようということで、
企画・制定しようとした旗のこと。「琉球旗(りゅうきゅうき)」ともいう。
青は平和を、白は自由を、赤は熱誠を、星は希望を表している。
奇しくもスラヴ系国家の国旗の配色(汎スラヴ色)と同じであるが、無関係である。
1950年に発表されたが、住民の関心が得られなかったため、
琉球列島米国軍政府は「琉球の統合政府ができてから決める」と声明を出した。
そして後継の琉球政府に引き継がれることもなく、そのまま幻の旗になってしまった。
あるサイトでは、この旗を「琉球政府旗」と記してあるが、これは誤りである。

琉球政府旗
1950年 琉球政府旗設定
1950年沖縄が復帰前の米軍統治下にあった琉球政府時代に使用された、幻の旗。
星マークが希望を意味し、3色のラインは、青は平和、白は自由、赤は熱情を表している
http://www.geocities.jp/hhmeiwaku/other/ryukyu-gov.gif
http://gpzagogo.s8.xrea.com/ryukyuflag.html
琉球王朝旗
http://www.geocities.jp/hhmeiwaku/other/ryukyu.gif
182ちゅらさん:2007/11/15(木) 21:25:41 ID:IE8EQBnc [ eaoska195216.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
1945年の米軍の占領後
沖縄諮詢会以降、
沖縄民政府、
群島政府、琉
球臨時中央政府と変わり、
琉球政府という名になったのは
1952年4月1日である。

終戦直後は 沖縄 であった
183ちゅらさん:2007/11/15(木) 21:54:56 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
引用文の長さといったら。
184ちゅらさん:2007/11/15(木) 22:15:41 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
お前さぁ普段馬鹿みたいに独立、独立とか言ってるけど独立できない理由を書き込まれたら
長文批判かよw以前どっかのスレで長文批判されてたのの狙ってんのか?馬鹿だなw
185ちゅらさん:2007/11/15(木) 22:20:22 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
アホはおまえや。今日は政治問題に興味ある住人は少ないから、撤収したほうがいいぞ。
186ちゅらさん:2007/11/15(木) 22:23:57 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
ハァ?答えになってねーだろ読解力のない低脳めww
187ちゅらさん:2007/11/15(木) 22:42:03 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
ダレモ、オマエノ、アイテ、ナド、シナイ、バカ、メ。
188ちゅらさん:2007/11/15(木) 22:49:31 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
宇宙人バージョン
189ちゅらさん:2007/11/15(木) 22:52:18 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
お前以外には言っていないのは読めば分かるだろ?w

softbank219177056049.bbtec.net クンハ、ホントウニ、アタマガ、ワルインデスネ
190ちゅらさん:2007/11/15(木) 22:57:20 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
タブン、ワタシ、ノ、ホウ、ガ、カナリ、トシウエ、デス、ヨ、オヤスミ。
191ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:04:17 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
話噛み合わんなwお前がおっさんなのは分かるよw大人気は全く無いけどw
毎日毎日昼間から沖縄のまちBに粘着して無職で暇なの分かるけどなw
お前の話は沖縄にとってプラスにならんからなー
192ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:08:56 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
単なる暇つぶしさ。沖縄にとってプラスになるか、なんてたいそうなこと考えて
書き込んでるわけではないからね。おやすみ。
193ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:13:15 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
うん無職の暇つぶしでマイナスになる書き込みばかりされたら迷惑だろ?w早く寝なさいよw
194ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:19:22 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
しにくぁれー
195ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:23:52 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
えーやーじゅんにやっけしーやさやー
キチゲーふーじーへーくなーにんべーふりむんw
196ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:27:50 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
あたし、意味がわかんない。
訳して下さらないかしら?
197ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:32:43 ID:cf5doa4Y [ p6048-ipbfp02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
石垣が中国の一部になる前に行って来るかな・・・。
沖縄が中国に占領された場合、県民は北海道に移住して沖縄村を作ったりして
日本国の食糧自給を支えたりするのかな。
198ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:41:27 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>197
それは無い。
199ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:43:26 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
基地外が本領発揮してんのか?w
馬鹿なりに薄っぺらく考えた末の言動なんだろうがやめとけw
softbank219177056049.bbtec.netは左翼で読解力が無い馬鹿で仕事もせず沖縄のまちBに毎日昼間から粘着する基地外であるばかりではなくホモのおっさんだったという事になっちゃうの嫌だろ?w
200ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:48:48 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
その通りだよ坊や。今晩は君がおなにーかせっくすをするところを想像しながら、
果てさせてもらうよ。ヒヒヒ。
201ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:56:32 ID:cf5doa4Y [ p6048-ipbfp02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
中国の侵攻により流浪の民となった県民は、
1 北海道に移住させられて食料自給のため、きつい農作業に従事させられる
2 栄養失調、凍死、エキノコックス等により、死亡者続出
3 沖縄奪還のための特攻隊のような部隊に参加して、死亡者続出
そんな真っ暗な未来しか描けない・・・。
202ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:58:26 ID:uDFpq/f6 [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
君も馬鹿なりに色々必死で考えてるのは分かるよw
だけどどうだろう?君も東京在住と言うのだからここで試行錯誤してないで東京のまちBに移動してみて色々書き込んでみるのは?
203ちゅらさん:2007/11/15(木) 23:59:03 ID:sA6QU.YY [ softbank219177056049.bbtec.net ]
中国の沖縄侵略なんてないわよ。
心配しすぎよ。
204ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:00:29 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>202
おせっかいさんねえ。かわいいっ。
205ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:02:11 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
アレ何cmか教えてね。
206ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:04:43 ID:9Jy3RQdU [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
お前前から必死で中国の沖縄侵攻はないと言ってるが一体何を根拠に断言してるんだ?
中国の近代史知ってるか?
207ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:09:32 ID:9ngTkejw [ p6048-ipbfp02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
最近、近くの飲み屋に偽装結婚っぽい中国人の女が現れて怖かった〜。
中国の女なんかと結婚するヤツなんて正気の沙汰???
自殺行為っしょ?
208ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:12:10 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
あら、真面目なお話ね。
あたしとしては、あなたが立ったとき何cmかにもっと興味があるわ。
209ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:14:22 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
愛と事情があれば、国籍の差なんて無いも同然だわ。
210ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:14:43 ID:9Jy3RQdU [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
お前そもそも根拠も無くそんな事言ってたのか?マジで最悪だな
211ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:24:47 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
中国からの沖縄侵攻については、
国際世論がゆるさないでしょうね。
212ちゅらさん:2007/11/16(金) 00:31:33 ID:9Jy3RQdU [ p235130.doubleroute.jp ]
softbank219177056049.bbtec.net
これまでの中国の他国侵攻に関して国際世論とやらが何か影響でもしましたか?
というか理由それだけ?そんなお気楽な考え方なのか?一体何を考えているんでしょうか?
213ちゅらさん:2007/11/16(金) 01:12:18 ID:2/TznfjQ [ deigo204.nirai.ne.jp ]
国際世論が守ってくれるとか危機意識が低すぎるも大概にしてほしいですね。
214ちゅらさん:2007/11/16(金) 06:39:15 ID:eIJx2Cx2 [ proxy264.docomo.ne.jp ]

すべての武器を楽器に

戦争よりも祭りを

基地よりも花畑を
215ちゅらさん:2007/11/16(金) 07:03:11 ID:z/X97gzk [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
元ジャンキーでした。
216ぐそ〜ん。:ぐそ〜ん。 [ ぐそ〜ん。 ]
ぐそ〜ん。
217ちゅらさん:2007/11/16(金) 07:19:12 ID:F6bj19YQ [ 203-211-192-191.dynamic.tontonme.ne.jp ]
現犯罪者の親でした。
218ちゅらさん:2007/11/16(金) 07:24:16 ID:rRlYJZvE [ wtl7sgky52.jp-k.ne.jp ]
しゃいこ〜っ!
219ちゅらさん:2007/11/16(金) 21:34:31 ID:IySrNtDQ [ FLA1Aaa052.okn.mesh.ad.jp ]
>>203
その根拠を具体的に示せ。
220ちゅらさん:2007/11/16(金) 21:41:04 ID:IySrNtDQ [ FLA1Aaa052.okn.mesh.ad.jp ]
まず独立国家の基本条件は、
国際的に経済力と軍事力があること。

特に沖縄のような地政学的に微妙な所は、
軍事的空白を作ることが戦争を誘発することになる。

地政学的に問題のないコスタリカなどは非武装中立でいけるが、
コスタリカは決して軍事的中立ではない。
まずアメリカと米州条約機構という安保条約に加盟。
また憲法には自衛権が明され、有事の際は大統領と議会が再軍備と徴兵制を
敷くことができる。

結論・・・沖縄の独立なんて100000000パーセント不可能。
太陽が西から昇るくらいありえない。
221ちゅらさん:2007/11/16(金) 21:47:26 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
沖縄はトンガ王国やサモアみたいに、
南太平洋の楽園国家のようになるのだ。
222キャンベル:2007/11/16(金) 21:48:13 ID:sJoeaztk [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>220
的確な回答、普通に考えてもそうだよな
よく他国の独立を例にあげるが沖縄みたいな危ない場所で独立してる
とこなんかない
223ちゅらさん:2007/11/16(金) 21:58:06 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
だから、あってもいいんじゃない?
224ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:01:04 ID:V7/OB7F. [ U050171.ppp.dion.ne.jp ]
>>国際的に経済力と軍事力があること。
ジンバブエだとか、例外は結構多いんじゃないかと。
225ウン子 ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/11/16(金) 22:07:02 ID:IsAC5/i2 [ softbank220057084098.bbtec.net ]
チキンナゲット。。
226ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:11:54 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
要は気持ちよ、気持ち。
アジアやアフリカで独立があいついだとき、
ゆたかな国がどれだけあっただろうか?
永世中立の独立国家琉球に軍隊はいらん。
227ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:21:30 ID:rRlYJZvE [ wtl7sgky52.jp-k.ne.jp ]
》 226 は痛い人だからスルー
228ウン子 ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/11/16(金) 22:22:44 ID:IsAC5/i2 [ softbank220057084098.bbtec.net ]
独立国家になれば軍事力は要るよ。
まーさ、せめて精神だけはシャンとしていたいよ。
229ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:23:53 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
おや、素敵な理想じゃないかい?
230ウン子 ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/11/16(金) 22:27:50 ID:IsAC5/i2 [ softbank220057084098.bbtec.net ]
軍事力=軍隊だとは思わない
軍隊と云う概念はいずれ化石になるよ.W
231ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:31:03 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
ハイテク兵器ということですね。パトリオットみたいな。
さずが、先見の明。
232ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:32:02 ID:mTzeEAWI [ p5232-ipad07yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>230
すべての人に銃と手りゅう弾とロケット弾の所持を義務付ければ、軍隊という
概念は無くなるな。
233ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:37:24 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
読み違えだよ。
234ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:37:50 ID:IySrNtDQ [ FLA1Aaa052.okn.mesh.ad.jp ]
おまえらやっぱりアフォー揃い。だからナイチャーにバカにされるん。

>>223
 よく読め、おれのスレを。独立がもしできてもそれは一時のこと。
 隣のシナさまは昔から沖縄はシナのものと政府の公式発表している。数年せずに
 沖縄は人民解放軍の駐留基地になって、強盗、強姦、暴行、殺人のオンパレード。
 現在のチベット、新疆ウイグル自治区を調べてみろ。

>>224>>226
 今のアフリカの約50カ国のうち内乱と戦争やってる国どれほどあるか知ってるか?
 正確ではないが約半数近くが戦争状態。
 ジンバブエの地政学的位置がわかってるのか?冷戦時代は米ソの代理戦争がアフリカでも
 盛んだったの知ってるか?

気分やムードで憧れるのはいい。しかし国際情勢は実に冷酷で厳しいぞ。
ばかな左翼オタに煽られるな、沖縄が独立など絶対無理。
235ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:42:30 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
民族問題があるからだよ。
沖縄には無いから大丈夫。
236ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:47:44 ID:uqnU7./c [ p2207-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>226
平和ボケもいい加減にしろ!。戦争の放棄・永世中立・非核宣言なんて自分たちが勝手に言ってるだけで相手側にすれば「そんなの関係ネ−」。
237ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:47:56 ID:z/X97gzk [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
沖縄独立ス読め! 頭に花咲いている痛い奴。
238ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:50:04 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
そんなにビクビクしなさんな。天は落ちてこないから。
239ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:51:31 ID:z/X97gzk [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
<ヽ`▽´> キョッボが出張して来たニダー
240ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:52:03 ID:IySrNtDQ [ FLA1Aaa052.okn.mesh.ad.jp ]
>>235
地政学という学問を知ってるか?
241キャンベル:2007/11/16(金) 22:52:45 ID:sJoeaztk [ softbank220057155067.bbtec.net ]
ジンバブエは近年安定してないよ、何回も内乱があって、ようやく落ち着いたが
何年か前に白人の農場を強制徴収してまた荒れた
242ちゅらさん:2007/11/16(金) 22:53:26 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
考え過ぎだにゃー。
243ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:01:29 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
沖縄は太平洋の要石。
244ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:04:57 ID:IySrNtDQ [ FLA1Aaa052.okn.mesh.ad.jp ]
>>242
お前沖縄を代表するバカ。
だからナイチャーにわしらが低学力とか言われるんじゃ。

ほんと、迷惑な低能バカ。
245ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:07:55 ID:uqnU7./c [ p2207-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
独立したら自衛隊と米軍で即海上封鎖だな・・。封鎖を解く条件として米軍、自衛隊の基地、および軍事演習を認め海洋資源を無料提供すること・・・!。独立の意味なし!。
246ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:08:58 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>244
あんたのアドレスがフラーNo1となっているにゃ〜
247ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:09:51 ID:z/X97gzk [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
》243 は痛い 。何で要石か分かってる? 志那が欲しがって米国が何で引かないか分かってる?
248ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:11:25 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
知らん
249キャンベル:2007/11/16(金) 23:12:27 ID:sJoeaztk [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>244
[ softbank219177056049.bbtec.net ]
こいつはわざとこういうレスやって人が過敏に反応するのを楽しんでる奴
だから何回も教科書スレを立てて荒れるのを楽しんでる
実際はいろいろ知ってるがわざと何も知らないフリしてるだけ
相手にするだけ無駄
250◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/16(金) 23:14:05 ID:bpXg6ACo [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
馬鹿な事を言ってみよう
世界中の核を沖縄で預かる!(有料)
251◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/16(金) 23:17:32 ID:bpXg6ACo [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
すまん
250の発言は無かったことに
252ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:17:47 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>249
あら〜、きゃんべる、ちょっと言ってくれるじゃない?
濡れ衣よ。あたしは、細かい事は何にも興味がないの。
253◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/16(金) 23:21:07 ID:bpXg6ACo [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>252
今、削除依頼・議論・依頼要望スレ
見ていたのだが、複数の人からクレームが出てるよ

やはり 書き込みに問題があるみたいだけど・・・・・
254ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:21:08 ID:z/X97gzk [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
まぁなぁ、沖縄や大阪の男は故郷の為に戦えるが 他はなぁ....自衛隊員は逃げ出すは自殺するは志那のハニートラップに引っ掛かるは...
255ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:37:45 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>253
あれえ、何でだろう。普通に書きこんでいるだけなのに。
256◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/16(金) 23:39:58 ID:bpXg6ACo [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
おそらく
今のままだとさらに増えると思うよ
257ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:44:16 ID:z/X97gzk [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
教科書スレは議論は十分され尽くし、単なる沖縄叩きの場。 それを建てた。 ふざけが品が無い。
258◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/16(金) 23:44:31 ID:bpXg6ACo [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
せっかく時間もて遊んでいるみたいだから
もったいないよ
少し絡みを減らすといいかもね!
259◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/16(金) 23:47:18 ID:bpXg6ACo [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
教科書スレや宮古スレで
かなり多くの敵を作ったことも考えられる
260ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:47:42 ID:JkweQezk [ softbank219177056049.bbtec.net ]
からまれるんだよ。島言葉を学習するスレ、を立てたのも私だよ。真面目さもある。
261キャンベル:2007/11/16(金) 23:51:07 ID:sJoeaztk [ softbank220057155067.bbtec.net ]
俺は意見、思想が違ったり、嫌いな奴でもまちBから出て行けとかは
思わない、だが人を面白半分に煽り楽しむ奴は出て行けと思う
262◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/16(金) 23:51:22 ID:bpXg6ACo [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
場を読まんといけなかったはず
特にこの掲示板
叩き煽り目的で来るものも
多いから
何気に立てたスレがそういう奴に利用
されがちなのよ
それで皆さん怒っちゃうのだ

話はうまいんだから

気をつければ大丈夫と思うよ
263ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:55:47 ID:rRlYJZvE [ wtl7sgky52.jp-k.ne.jp ]
宗教、思想は自由だが国防、軍事は難しいぞ。近隣国やその時々の情勢がある。 その部分であなたが田嶋陽子女史である。
264ちゅらさん:2007/11/16(金) 23:57:22 ID:IySrNtDQ [ FLA1Aaa052.okn.mesh.ad.jp ]
みんな、もうカキコやめよう。

どんな地域、集まりにも低能、バカ、基地がいはいるものだ。
真面目に議論できないバカを相手にすると
こっちもバカが感染するからな。

で俺もうねるわ、おやすみ!
265ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:07:57 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>261
人を面白半分にあおって、楽しんでなんかいない。あなたも、偏狭な事勿れ主義者ね。
266◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/17(土) 00:10:36 ID:ik2VwGk2 [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
261は
面白半分に煽るなっと
言っているだけだよ

文章の初めにも「居なくなれとは思わない」って
せっかく少し折れてくれてるのに・・・・
267◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/17(土) 00:12:49 ID:ik2VwGk2 [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
っていうか
265
二人でやってないか?
268キャンベル:2007/11/17(土) 00:14:35 ID:j3cUaRBQ [ softbank220057155067.bbtec.net ]
>>265
>人を面白半分にあおって、楽しんでなんかいない。

いつもと違う女言葉で喋ってる事自体が人を馬鹿にしてる行為じゃねーのか?
何故他の人はみんなに批判されないのに、自分が批判されるかよく考えろ
269ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:16:35 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>266
もう眠いだろうに丁寧にありがとう。
彼の言っていることは出て行けということですよ。
そんなこと彼に指図される覚えはないんです。
270ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:18:45 ID:l/GMP8wM [ wtl7sgky51.jp-k.ne.jp ]
日付変わったけど今日の話は今日で終わり。 日がかわって日も昇れば違う風が吹く。
271ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:19:44 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>268
しつこい男だわねえ〜。 
うつわが小さいわよ。
もう寝てしまいなさい。
272◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/17(土) 00:21:00 ID:ik2VwGk2 [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
では
ずーっと
平行線なのかな?

方法はあるさぁ〜
御互い干渉しないとか
熱さましたらいいのでは
273ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:21:39 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>267
私は1人です。
274◎▽◎未 ◆psB3EsTntA:2007/11/17(土) 00:22:32 ID:ik2VwGk2 [ p5009-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
では
マジ
寝るね
275ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:23:28 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
関わり合わないことにします。向こうにもそれを希望します。
これでいいかな?
276ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:24:58 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
どうもありがとう。心温まったよ。
277キャンベル:2007/11/17(土) 00:26:46 ID:j3cUaRBQ [ softbank220057155067.bbtec.net ]
人がはら割って話しすりゃ、「うつわが小さいわよ」か?
俺は出て行けと指図はしない、あっちこっちで人を煽って楽しむ行為をやめろと言ってんだ
278ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:29:51 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
あおってないってば。
何でそう粘着するの?
279ちゅらさん:2007/11/17(土) 00:31:29 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
もう、関わらないことにする。
280キャンベル:2007/11/17(土) 00:44:10 ID:j3cUaRBQ [ softbank220057155067.bbtec.net ]
俺も追い出すとかは本望じゃないし、あんたが日頃雑スレや方言スレでする
レスは親しみも持てる、だけど一応忠告しとく今のままではもっと敵を増やして
ここにいられなくなるぞ、あんたがまちBを好きなのはよく解る、だからそう
ならない事を願う
281ちゅらさん:2007/11/17(土) 01:50:43 ID:/VpDs/eQ [ 18.235.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
>>265
>人を面白半分にあおって、楽しんでなんかいない。あなたも、偏狭な事勿れ主義者ね。
>う、う、右ー翼来い。沖縄の水は甘いぞ〜
>そうだ〜。左翼バンザイ!
あおれ〜、あおれ〜。
>(沖縄を)切り離せるなら、切り離して下さいよ。
願ったりです。
>いいぞ、いいぞ、あおれ119番。
>大和人ったら、もう少し沖縄の面倒みてよ。

散々煽っておいてそれはないでしょう
まとめスレみたいのにまだまだありますよ
282ちゅらさん:2007/11/17(土) 10:29:56 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
火事とあおりはスレの華
283ウン子 ペーチン ◆S33ojq8T2I:2007/11/17(土) 10:37:42 ID:OJca6axA [ softbank220057084098.bbtec.net ]
>>282
ずいぶんな人気でうらやましい...
284ちゅらさん:2007/11/17(土) 10:46:46 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
何ででしょうねえ。
285ちゅらさん:2007/11/17(土) 12:15:02 ID:F8tTMaig [ user202235215125.otc.ne.jp ]
きょうは花曇りでいい雰囲気だ
286ちゅらさん:2007/11/17(土) 13:14:51 ID:23jkOfI6 [ softbank219177056049.bbtec.net ]
コスモスの花曇り?
287ちゅらさん:2007/11/18(日) 11:41:32 ID:l2.GqZMw [ PPPa1757.e24.eacc.dti.ne.jp ]
世界には、独立を求める民族が数多くある。
それらの民族を集めて、沖縄で会議を開き、沖縄を被抑圧民族解放の拠点にしよう。
チベット、台湾、東トルキスタン、内モンゴル、アイヌ、バスク、クルド、ケベック、スコットランド、アボリジニー、コソボ・・・

みんな集まれ
288キャンベル:2007/11/18(日) 12:21:39 ID:wB6ZzeOU [ proxy1106.docomo.ne.jp ]
台湾、チベット、内モンゴルが入った時点で中国と敵対関係になるな
289ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:04:24 ID:n/3bXVEE [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
コソボは地域名であって民族名ではない。あしからず。
ちなみにスコットランドも補助漬でらしいぞ
290ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:09:23 ID:pNIn7mHk [ gajumaru211.nirai.ne.jp ]
琉球共和国に幸あれ
291ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:21:45 ID:LvrDhyBU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
琉球は王国になるのだ。尚家の直系の末裔はご存命かな?いないだろうな。
292ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:30:49 ID:xiOmUquI [ eatkyo301096.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
独立保留派に質問だけど、
沖縄が独立しないのは、政府の財政支援の恩恵と、危険な中国共産党独裁政権からの
日米の防衛保護があるからというのが理由だよね。
もし将来政府の財政支援が大きく減って、中国が経済発展して政権が民主化したら
どう考える?
そうなる可能性は充分あるけど。
293ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:31:53 ID:T/wVjDBI [ wtl7sgky52.jp-k.ne.jp ]
》287 開催費用はどこから? 国に出してもらったら風情ねえらんど?
294ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:36:23 ID:fhg8Dieg [ proxy3150.docomo.ne.jp ]
そのまんま王国に戻したらダメだろ!
295ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:38:40 ID:LvrDhyBU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
>>292
沖縄が独立しないのは、その2点の理由じゃないんじゃないかい?
296ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:45:39 ID:4UU5X97w [ proxy3136.docomo.ne.jp ]
独立しても矛盾が多いだろ
まず言葉と文字はどうする?
297ちゅらさん:2007/11/18(日) 13:49:48 ID:LvrDhyBU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
同じでいくか、琉球語の浸透とそれを正確に表記出来るかな文字の制定をする。
298ちゅらさん:2007/11/18(日) 14:08:49 ID:oEhSuIco [ proxy3121.docomo.ne.jp ]
かな文字は大和朝廷時代の国風文化で貴族女性が使った文字。2ちゃんのうちなーちゅの独立思想から考えると日本との関係は負のこと教えそうだ

大和ちゅとうちなーちゅのハーフだから沖縄独立思想はあんまり好きでないのもあるんけどうちのおじは琉球語(首里くとぅば)を研究してるんだけど京言葉と似てるとこが多いらしい
299ちゅらさん:2007/11/18(日) 14:14:04 ID:LvrDhyBU [ softbank219177056049.bbtec.net ]
琉球語は日本語の祖語の面影を多く留めている言葉だから、
都のあった京・奈良などとは、似ている点も多いと思う。
300ちゅらさん:2007/11/18(日) 14:18:39 ID:n/3bXVEE [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
標準語がどうこういう人がいるが
そもそも標準語が浸透する以前に先島、本島と宮古、八重山、その他島嶼部間で言葉が通じたのか?
301ちゅらさん:2007/11/18(日) 14:20:31 ID:n/3bXVEE [ KD124209242124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
訂正 >先島、本島と宮古、八重山
本島、先島、(奄美)、並びにその他島嶼部